Беззубые мы. Откуда берётся эффект привыкания

172
Беззубые мы. Откуда берётся эффект привыкания

Ну вот, опять. Отправили Навального в Германию, а там определили, что траванули его. И чтобы не заморачиваться подбором причины, вспомнили «Новичок». Для России и это сойдёт. Опять крик до небес. Маловероятно, что эта кампания кончится пшиком, но если и так, у обывателя нехорошее мнение о России закрепится. Как в анекдоте: «Ложечки нашлись, но осадочек остался». А мне интересно, почему не пригласили иностранных медиков в Омск, почему в иностранном присутствии не взяли контрольные анализы у Навального, почему не провели необходимые действия с его сопровождающими, почему, почему…Что, в первый раз подобная провокация?

НАТО рядом с Россией. В 2004 году в НАТО вступили прибалтийцы. Почему не были максимально возможно для страны разорваны экономические связи с ними ещё в 2000-м? Видимо, потому, что нельзя рушить некоторый бизнес. А почему нельзя? Почему частный интерес выше государственного? Где ещё такое в крупной державе? Грузия попробовала бы выстрелить в наших в 2008-м, если бы знала, что Россия сразу обрежет все экономические связи и надаёт? А получилось наоборот, это Грузия встала в гордую позу, а Россия лепетала, что не хочет рвать связи с агрессором. Я не покупаю грузинские вина из-за заявления грузина по «Рустави-2» о том, что надо лить отходы грузинской жизнедеятельности в вино для России. А кто из властей запретил поставки продовольствия из Грузии, сославшись на отсутствие жёсткой реакции руководства Грузии? Или хотя бы запредельно ужесточил проверки вин на аммиак? Отчего бы не приучить многих, сначала соседей, что ответ на враждебность будет жёстким? Почему стесняемся повозить мордой по столу «партнёров» заранее, вспомнить и расстрел англичанами сипаев, и вшивые одеяла для индейцев от англосаксов?



От ВТО выиграли лишь металлурги. Никому не нужные заявления, что мы в одном ряду с американцами… Проиграла Россия: упал ее авторитет в глазах Белоруссии и Казахстана. Выяснилось, что для Москвы вступление в ВТО важнее, чем отношения с соседями, ведь сначала Москва заявляла, что вступит вместе с этими странами. А в чём помогла России ВТО?

МОК и ВАДА. Сокращённая цитата генерал-майора ФСБ Александра Михайлова: «Какую задачу мы решим, участвуя в Олимпиаде как безродная скотина, униженные и оскорбленные? Никакой. Мы послали МОК в 1984 году. И что потеряли? Позиция МОК чисто американская и вписывается в принцип санкций. Запрет на флаг, гимн, символы России — это политическое оскорбление страны. Наши дальнейшие действия: 1. Отказаться от участия в Олимпиаде. 2. Ввести санкции в отношение членов МОК. 3. Прекратить выплаты в МОК. 4. Возбудить уголовное дело на членов МОК за оскорбление символов России. И последнее: пора жить своим умом, а не быть холопами под международными общественными организациями».

Относительно международных организаций цитату надо отнести ко многим организациям. Возьмём ПАСЕ. Зачем она стране? Чиновникам нужна, а стране нет. И зачем прогнулись, заплатив за время отсутствия?

Немного о ВАДА. В свете всех позоров с ВАДА — разобраться с высшими спортивными чиновниками. Государство признаёт провалы с допингом и повышает в должностях и наградах ответственных за это. Какой вывод сделают другие? Можно представить, что за разгром Западного фронта Сталин утверждает генерала Павлова замнаркома обороны?

Кения не смогла рассчитаться с Китаем за кредиты, и Китай забрал порт Момбаса. Вот как надо, а не прощать долги! А смещение Моралеса в Боливии? А приход к власти в Бразилии и Аргентине друзей США? Ещё до переворота 2014-го на полях «ВО» я удивлялся нашей беззубой политике в Украине, в том числе отсутствию распространения печатной продукции о достижениях России и тому, что ждёт Украину при разрыве с Россией. Это обязано было делать «Россотрудничество» как подразделение Мининдел, занимающееся продвижением российских интересов, а оно давало деньги западенцам Украины на западенскую культурную программу! Да, и поинтересуйтесь в Интернете провалами «Россотрудничества». По Украине можно лишь привести затраты наши и американские. Америка заявляла, что потратила 5 млрд. долларов. За 30 лет с нас Украина тем или иным способом (в том числе воровством энергоносителей, низкими ценами и прочим) взяла порядка 300 млрд. долл., из них около двухсот — до 2000 года, см. заявления президента. И кто что получил с Украины?

И экономическая политика. По внешней торговле у нас давно огромное положительное сальдо: продаём больше, чем покупаем. А куда деваем доходы? А чуть не половину доходов деваем туда, куда продаём, и называем это подушкой безопасности. Подушка-то подушка, но, похоже, для народа от этой подушки есть только наволочка!

По перемещению валюты у нас отрицательное сальдо: вывозим гораздо больше, чем получаем инвестиций. Так кому более выгодна наша внешнеэкономическая политика?

Навскидку внешнеполитические успехи вспоминаю лишь по Крыму и вначале в Сирии.

Кто-то не согласен с автором? Аргументируйте, только не надо заявлений типа: «Тебе не понять», «Это многоходовка». Никогда потворство хулигану, преступнику, агрессору не приводило к исправлению хулигана, преступника, агрессора. Скорее, будет другое: сработает эффект привыкания и вокруг будут не удивляться, а возмущаться нормальной, адекватной политике. Вот четыре года назад ещё можно было показать, что можем огрызнуться. В ответ на закрытия наших представительств в США закрыть их представительства у нас, да ещё и ввести санкции на поставку титана и ракетных двигателей до прояснения политики США. Но нет, невнятно отметили «контрпродуктивность», и всё. И вокруг нас все привыкли к слабой позиции России. Вот и пожинаем плоды беззубости и непродуманности.
172 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -32
    4 сентября 2020 10:10
    Вы не боитесь, что за вами придут?)))
    1. -59
      4 сентября 2020 10:21
      Цитата: Leha667
      Вы не боитесь, что за вами придут?)))

      Не прийду, ничего такого умного в статье не написано. Очередная статья всё пропало.
      1. +21
        4 сентября 2020 11:55
        А что по вашему не соответствует действительности?
        Взять хотя бы спорт, хоть любительский, хоть профессиональный в США и в остальном,так называемом свободном цивилизованном мире.
        Всё держится на огромных капиталах,закачиваемых в так называемый спортивный бизнес.
        Отсюда и тотализатор,а значит и допинг,повышающий ставки.
        Причём всё делается в открытую.
        Вот например,Западная Германия-ФРГ продолжает до сих обвинять Восточную Германию-ГДР,в государственной политике по применению допинга,призывая аннулировать все спортивные достижения восточногерманских спортсменов.
        Однако, сколько западногерманских спортсменов скоропостижно скончались от допинг-наркотиков, держится в глубочайшем секрете.
        1. -3
          4 сентября 2020 12:05
          "Однако, сколько западногерманских спортсменов скоропостижно скончались от допинг-наркотиков, держится в глубочайшем секрете"
          Так сколько? И кто?
          Если есть данные, то озвучьте.В противном случае это просто клевета.
          1. +4
            4 сентября 2020 12:28
            Цитата: Странник Поленте
            Если есть данные, то озвучьте.


            Требовать такого просто подло.
            1. -29
              4 сентября 2020 14:52
              Всё пропало, гипс снимают. laughing

              Россия вновь стала центром силы. good

              После того как горбатый слил страну за пиццу страна наша упала в пропасть.
              Отсюда проблемы в спорте и прочей чухне.

              Обороноспособность восстановлена.
              Это была первоочередная задача.

              И заметьте в этот самое время народ не загнали в лагеря.
              В это самое время народ повально пересел на иномарки.
              Хотелось бы конечно большего. laughing

              Мы снова стали Державой. wink

              Повторю - без репрессий.

              А сейчас время налаживать быт.
              Это сложно.
              Но справимся.

              Ну, а нытики будут ныть еще громче.
              Сильная Россия мешает спать всем кто пишет на латинице.
              1. +1
                6 сентября 2020 10:21
                Цитата: Храмов

                Обороноспособность восстановлена.
                Это была первоочередная задача.
                И заметьте в этот самое время народ не загнали в лагеря.

                А когда народ для повышения обороноспосбности загоняли в лагеря?.
                Цитата: Храмов
                В это самое время народ повально пересел на иномарки.

                Причина очень проста- решился вопрос с утилизацией, так ещё и прибыль получили, от продажи подержаных авто. Кстате эти консервные банки до сих пор колесят по нашим дорогам- по той простой причине- не всякий россиянин ожет позволить себе купить новое авто. По наличию импортных комплектующих выпускаемых в РФ я бы постеснялся называть их российскими.
            2. Комментарий был удален.
        2. -19
          4 сентября 2020 12:20
          Цитата: Johann Klassen
          А что по вашему не соответствует действительности?

          я вот это имел ввиду
          Цитата: Johann Klassen
          Навскидку внешнеполитические успехи вспоминаю лишь по Крыму и вначале в Сирии.
          и остальное, что касается России.
        3. 0
          9 сентября 2020 21:20
          Это не беззубость, а наплевательское отношение и так сойдёт. Кроме того, не угодили бы, нашли бы ещё дырку. Хотите Навального - его навалили.
      2. +51
        4 сентября 2020 12:21
        Цитата: Венд
        Не прийду, ничего такого умного в статье не написано. Очередная статья всё пропало.

        В статье коротко и точно описана беззубая и пораженческая политика наших власть предержащих. Настолько точно, что добавить нечего, да и не нужно.
        «Какую задачу мы решим, участвуя в Олимпиаде как безродная скотина, униженные и оскорбленные? Никакой. Мы послали МОК в 1984 году. И что потеряли? Позиция МОК чисто американская и вписывается в принцип санкций. Запрет на флаг, гимн, символы России — это политическое оскорбление страны. Наши дальнейшие действия: 1. Отказаться от участия в Олимпиаде. 2. Ввести санкции в отношение членов МОК. 3. Прекратить выплаты в МОК. 4. Возбудить уголовное дело на членов МОК за оскорбление символов России. И последнее: пора жить своим умом, а не быть холопами под международными общественными организациями».

        Я подпишусь под каждым словом этой цитаты из ген. Михайлова. Стыдно и унизительно смотреть на олимпийскую сборную под белым флагом, поэтому я этого позора не смотрел и смотреть не буду. Вам же, как патриоту и государственнику позор вашей страны видимо доставляет удовольствие. Так кто же из нас патриот? А ваш бесконечный одобрямс действиям, а скорее бездействию властей действительно приведёт к тому, что всё пропадёт.
        1. +35
          4 сентября 2020 13:04
          Запрет на флаг, гимн, символы России — это политическое оскорбление страны
          это зрелище довольно мерзкое, но когда на паролимпийских играх на параде команд белорус развернул Флаг Российской Федерации, я был горд за Белоруссию, страну, в которой сейчас живу.
        2. +20
          4 сентября 2020 13:28
          Я подпишусь под каждым словом этой цитаты из ген. Михайлова. С

          согласен с Вами
        3. -29
          4 сентября 2020 14:11
          На столько пораженческая политика, что Россия на первые места выходит по многим экономическим показателям. laughing А по поводу Олимпиады, ну давайте разберёмся.
          1. Отказаться от участия в Олимпиаде. Ну вы не профессиональный спортсмен, вам не понять, что такое готовиться к олимпиаде. Например в художественной гимнастике девочкам суждено вообще только на одну олимпиаду попасть, возраст играет большую роль. А ведь хочется не только попасть, ни и выиграть. А тут годы тренировок, да и вся детская жизнь в унитаз. Очень хорошее решение.
          2. Ввести санкции в отношение членов МОК. Какие например? Напугать ежа голым задом laughing
          3. Прекратить выплаты в МОК. И что, это не ПАСЕ, выход из олимпийского движения не рассматривался вообще. Однако если такое сделать, то обратно пришлось бы проситься, никто Россию бы не спешил позвать обратно, опять же такой ход направил бы наших спортсменов и тренеров на проживание в другие страны.
          4. Возбудить уголовное дело на членов МОК за оскорбление символов России. Ну это вообще перл бредовый. В чём было оскорбление. Ознакомьтесь статья 329 УК РФ.
          Однако вы не всё указали. Осталось ещё кое-что
          5. Желающие участвовать в олимпиаде без флага и гимна спортсмены едут за свой счет. Ну это вот пожалуй спорное утверждение.
          6. Пересмотреть отношение к спорту высоких достижений, сняв госфинансирование и передав средства детскому спорту. Ага ну будут дети заниматься спортом, а дальше что? Искать спонсоров, как на западе? Стимула заниматься спортом у детей не будет.
          7. Осознать, что время показало, что спорт больших достижений никакого отношения к здоровому образу жизни не имеет. Это инкубатор инвалидов. Ну тогда и профессиональную армию надо запретить, вот уж где инвалидов тьма. laughing Посмотрите хотя бы на Немова, он уже давно закончил спортивную карьеру или посмотрите на бывших спортсменов участников ледовых спектаклей. Или Карелина. Люди не толко физически здоровые, но и не потеряли своих спортивных навыков и прививают любовь к спорту детям.
          Если выполнить эти предложения, то вреда России будет куда больше. То что Александр Михайлов генерал ФСБ ещё не делает его грамотным политиком. Голова нужна для того чтобы думать, а не только фуражку носить laughing
          1. +14
            4 сентября 2020 15:47
            Цитата: Венд
            То что Александр Михайлов генерал ФСБ ещё не делает его грамотным политиком. Голова нужна для того чтобы думать, а не только фуражку носить

            То есть вы считаете генерала ФСБ неграмотным тугодумом, а его голову предметом для ношения головного убора, и ещё чтобы в неё есть? Никуда не уходите, сейчас за вами придут.
            1. -18
              4 сентября 2020 16:01
              Цитата: АК1972
              Цитата: Венд
              То что Александр Михайлов генерал ФСБ ещё не делает его грамотным политиком. Голова нужна для того чтобы думать, а не только фуражку носить

              То есть вы считаете генерала ФСБ неграмотным тугодумом, а его голову предметом для ношения головного убора, и ещё чтобы в неё есть? Никуда не уходите, сейчас за вами придут.

              Поверьте мне на слово, хотя думаю вам это будет сделать сложно, генералы да и сотрудники в других званиях ФСБ бывают разные.
              1. +15
                4 сентября 2020 16:17
                Не понял, во что поверить? В то что Михайлов тупица?
                Цитата: Венд
                хотя думаю вам это будет сделать сложно

                Правильно думаете. Почему я должен верить на слово Вам или кому-либо ещё? Жизнь давно отучила меня верить на слово, за исключением самых близких людей.
                1. -16
                  4 сентября 2020 17:42
                  Цитата: АК1972
                  Не понял, во что поверить? В то что Михайлов тупица?
                  Цитата: Венд
                  хотя думаю вам это будет сделать сложно

                  Правильно думаете. Почему я должен верить на слово Вам или кому-либо ещё? Жизнь давно отучила меня верить на слово, за исключением самых близких людей.

                  В то что в ФСБ работаю не все сплошь умные люди. Лично прочитав высказывания Михайлова, я не увидел дальновидного человека. Может в своей сфере он профессионал, но в политике не столь дальновиден. Ну если в Вашем нике год рождения, то мы с вами ровесники, я из опыта вынес иное, доверяй, но проверяй. Кстати именно близкие могут ударить больней, чем люди посторонние.
                  1. -5
                    4 сентября 2020 18:21
                    Я тоже сомневаюсь, что там профессионалы. Например, Скрипаля отравить не смогли, Навального не смогли, Политковскую не смогли и пришлось в неё просто стрелять. Стрелять у них ещё получается, Рохлина застрелили, получилось, Немцова застрелили - тоже получилось, а вот с ядами беда. Литвиненко правда эффективно траванули, но наследили столько, что их мигом вычислили. Только Платошкина пока не убивают, но думаю всё ещё впереди.
                    Заметили, убирают именно таких, которые им создают массу проблем в их спокойном пребывании у кормушки.
              2. +1
                9 сентября 2020 10:38
                а ты кто такой, чтобы верить твоим словам?
            2. Комментарий был удален.
          2. +16
            4 сентября 2020 20:12
            Цитата: Венд
            1. Отказаться от участия в Олимпиаде. Ну вы не профессиональный спортсмен, вам не понять, что такое готовиться к олимпиаде.

            Мне тоже не понять, как это Швейцария живет без олимпийских побед и занимает ведущее место в мире по уровню жизни. Может они забили на профессионалов-миллионеров и считают что их надо готовить не за бюджетные деньги, а за деньги спонсоров, таких как вы?
            Ну скажите с какой радости простые граждане России должны оплачивать своими налогами успехи миллионеров-спортсменов, если они например играют в НХЛ или живут в Европе, Австралии или еще где-то, но не в России.
            Цитата: Венд
            Осознать, что время показало, что спорт больших достижений никакого отношения к здоровому образу жизни не имеет. Это инкубатор инвалидов.

            Вот с этим я полностью согласен, а поэтому считаю, что пора завязывать с государственной кормушкой - пусть их содержат те, чей бизнес построен на спортивной тематике и производством спортинвентаря. А вот наши бюджетные деньги надо направлять только на развитие массового спорта непрофессионального уровня - это залог здоровья нашего населения.
            Цитата: Венд
            Желающие участвовать в олимпиаде без флага и гимна спортсмены едут за свой счет. Ну это вот пожалуй спорное утверждение.

            Ничего спорного в этом нет - пусть им спонсоры всё оплатят или за счет частных пожертвований.
            Цитата: Венд
            Пересмотреть отношение к спорту высоких достижений, сняв госфинансирование и передав средства детскому спорту. Ага ну будут дети заниматься спортом, а дальше что?

            Здоровыми будут. Кстати вы хоть в курсе, что сейчас в школах тренировка в секциях оплачивается родителями? Я считаю что это возмутительно, вот почему бюджетные деньги должны быть направлены только на массовый спорт, а не на спонсирование миллионеров.
            1. 0
              4 сентября 2020 20:27
              Цитата: ccsr
              Мне тоже не понять, как это Швейцария живет без олимпийских побед



              Страницы в категории «Олимпийские чемпионы от Швейцарии»
              Показана 101 страница из 101, находящейся в данной категории.

              А
              Аклин, Донат
              Аль, Робер
              Амман, Симон
              Ангст, Хайнрих
              Андрес, Доминик
              Б
              Бауман, Алекс (бобслеист)
              Бёкли, Франц
              Бенц, Йозеф
              Берли, Йозеф
              Берто, Мадлен
              Бувье, Шарль
              В
              Вавринка, Стэн
              Валлер, Фридрих
              Ведер, Густав
              Вики, Жан
              Вилетта, Сандро
              Г
              Гальмарини, Невин
              Герда, Стив
              Гери, Германн
              Гизин, Доминика
              Гизин, Мишель
              Гридер, Ханс
              Грюттер, Альфред
              Гюнтхард, Жак
              Гюттингер, Аугуст
              Д
              Дефаго, Дидье
              Дилл-Бунди, Роберт
              Динер, Готфрид
              Диренфурт, Гюнтер Оскар
              Ж
              Жюлен, Макс
              К
              Камихель, Вернер
              Канчеллара, Фабиан
              Капус, Франц
              Келленбергер, Эмиль
              Кемпф, Ипполит
              Кибурц, Эрнст
              Колльяр, Рене
              Колонья, Дарио
              Куммер, Патриция
              Л
              Лёртшер, Патрик
              Леу, Эвелин
              Ли Дунхуа
              Лойтенеггер, Ханс
              Люти, Фридрих
              М
              Майер, Курт
              Макмэхон, Бригитт
              Миз, Жорж
              Мойли, Даниела
              Мюзи, Пьер
              Мюллер, Даниель
              Мюллер, Ксено
              Н
              Надиг, Мари-Терез
              П
              Педерсен-Бьери, Майя
              Перрен, Диего
              Подладчиков, Юрий Юрьевич
              Пробст, Пауль
              Пуртале, Бернар де
              Пуртале, Элен де
              Пуртале, Эрман де
              Р
              Рёдерер, Карл
              Рётлисбергер, Юрг
              Ришар, Паскаль
              Ришарде, Луи
              Россе, Марк
              Рот, Роберт
              Русси, Бернард
              Рюэгг, Ивонн
              С
              Симмен, Джан
              Ф
              Файерабенд, Дениз
              Фассер, Эккехард
              Федерер, Роджер
              Фесслер, Марсель (бобслеист)
              Фиджини, Микела
              Фрай, Карл
              Фриден, Таня
              Х
              Хагеман, Фриц
              Хемми, Хайни
              Хефти, Беат
              Хёффлин, Сара
              Хольденер, Венди
              Хубахер, Эди
              Хюрлиман, Патрик
              Ц
              Ценхойзерн, Рамон
              Цурбригген, Пирмин
              Цуттер, Луис
              Ш
              Шаммартен, Анри
              Шерер, Эрих
              Шлунеггер, Хеди
              Шмид, Михаэль
              Шнайдер, Френи
              Шох, Филипп
              Шпинлер, Адольф
              Шпириг, Никола
              Штальдер, Йозеф
              Штеели, Конрад
              Штокер, Вернер
              Шуртер, Нино
              Э
              Эндрих, Феликс
              Эрни, Лука
              Ю
              Юль, Даниэль
              Я
              Янка, Карло
              1. +1
                4 сентября 2020 20:47
                Цитата: Liam
                Показана 101 страница из 101, находящейся в данной категории.

                Это за все Олимпийские игры, причем как я понимаю большинство их чемпионов было тогда, когда профессиональным спортсменам было запрещено выступать на Олимпийских играх. Но вопрос даже не в этом - за чей счет тренируются швейцарские спортсмены или спортсмены в США?
                1. -3
                  4 сентября 2020 20:52
                  Зимние Олимпийские игры в Пхёнчхане

                  Спортсмены
                  165 в 7 видах спорта

                  Знаменосец
                  Дарио Колонья (открытие)

                  Рамон Ценхойзерн (закрытие)

                  Медали
                  Место 8

                  Золото 5
                  Серебро 6
                  Бронза 4
                  Всего 15

                  И за счет государства тоже тренируются
                  1. +2
                    4 сентября 2020 21:04
                    Цитата: Liam
                    И за счет государства тоже тренируются

                    Не стройте иллюзий и не пытайтесь оправдать немыслимые траты на наших спортсменов :
                    Блеск и нищета швейцарской спортивной элиты
                    В то время как швейцарская теннисная звезда Роджер Федерер зарабатывает миллионы, большинство других спортсменов страны изо всех сил пытаются прожить на совсем небольшие деньги — также заработанные потом и кровью. Государство, конечно, предпринимает усилия в плане популяризации и поддержки спорта. Но очень многие здесь считают, что не государственное это дело — поддерживать спорт, ведь это всего лишь «хобби». По данным журнала «Форбс», 17-кратный победитель турниров «Большого шлема» Роджер Федерер с июня 2013 по июнь 2014 года заработал 54 миллиона франков, что делает его самым высокооплачиваемым теннисистом в мире. Джердан Шакири, пожалуй, самый известный швейцарский футболист, сделавший хет-трик на прошедшем чемпионате мира в Бразилии, зарабатывает, по сообщениям СМИ, в своем клубе, мюнхенской «Баварии», 3 млн франков в год. Большинству же швейцарских профессиональных спортсменов такие заработки даже не снились.

                    Удивительно, но факт: почти половина из них зарабатывает меньше 14-ти тысяч франков в год, что составляет в пересчете примерно 60 тыс. рублей в месяц, а это по швейцарским меркам сумма просто мизерная. Согласно отчету Швейцарской федеральной высшей школы спорта в г. Магглинген (Eidgenössische Hochschule für Sport Magglingen — EHSM), в основе которого находится информация, полученная в ходе опроса почти 1 тысячи спортсменов и около 700 тренеров, на доходы, получаемые от занятия спортом, могут прожить лишь около ста спортсменов.


                    https://www.swissinfo.ch/rus/society/большой-спорт_блеск-и-нищета-швейцарской-спортивной-элиты/41070404
                    С нашими спортсменами не сравнивали их зарплаты?
                    1. -8
                      4 сентября 2020 21:14
                      Ну и чего не копируете дальше?


                      В конце сентября 2014 года большая палата парламента, Национальный совет, приняла законодательное предложение правительству (постулат) под названием «О мерах по финансовому обеспечению карьеры профессиональных спортсменов и спортсменок» («Finanzierungssicherheit der Karriere von Spitzenathletinnen und —athleten»).

                      Цитата: ccsr
                      С нашими спортсменами не сравнивали их зарплаты?

                      С какими с вашими? В россии точно так же есть спортсмены получающие миллионы а есть те кто живут на 30/40 000
                      1. +5
                        4 сентября 2020 21:20
                        Цитата: Liam
                        С какими с вашими? В россии точно так же есть спортсмены получающие миллионы а есть те кто живут на 30/40 000

                        Так мы и живем не на уровне швейцарских доходов - соизмерять для приличия надо.
                        Цитата: Liam
                        Ну и чего не копируете дальше?

                        А зачем, если это было всего лишь предложение, с которым кстати не все парламентарии согласны. Дочитайте статью до конца.
                2. -4
                  4 сентября 2020 20:57
                  Цитата: ccsr
                  за чей счет тренируются швейцарские спортсмены

                  В настоящее время организация «Swiss Olympic» получает в год в свой доход в среднем 38 миллионов франков, из них 25 млн поступают от швейцарских лотерей, чуть больше 10 млн — из госбюджета и 3 млн от частных спонсоров
                  1. +2
                    4 сентября 2020 21:13
                    Цитата: Liam
                    В настоящее время организация «Swiss Olympic» получает в год в свой доход в среднем 38 миллионов франков, из них 25 млн поступают от швейцарских лотерей, чуть больше 10 млн — из госбюджета и 3 млн от частных спонсоров

                    А вот как у нас обстоит дело помимо бюджетных средств, которые правительство выделяет через Минспорт:
                    ОКР как общественная организация получает финансирование от спонсоров. Главным донором олимпийского движения в России является «Газпром». Компания выделяла $130 млн на Олимпиаду в Сочи, а после ее окончания, в октябре 2014 года, выделила такую же сумму на следующий четырехлетний цикл, включающий Олимпиаду в Рио-де-Жанейро и в Пхёнчхане.


                    Подробнее на РБК:
                    https://www.rbc.ru/society/05/12/2017/5a269f149a7947035c5edde4
                    Газпром кстати госкомпания, так что спонсорские деньги опять же не пошли нашему народу, а взяты из его кармана.
                    1. -10
                      4 сентября 2020 21:15
                      Спорт виноват что у вас всю экономику передали госкомпаниям? Вы же рады этому
                      1. +4
                        4 сентября 2020 21:26
                        Цитата: Liam
                        Спорт виноват что у вас всю экономику передали госкомпаниям?

                        Не передергивайте - я затрагивал вопрос финансирования наших профессионалов-олимпийцев, а не финансирование МАССОВОГО спорта, на который и должны идти бюджетные деньги.
                        Цитата: Liam
                        Вы же рады этому

                        Наоборот я против того, чтобы наших миллионеров-спортсменов спонсировало государство или госкомпании. Думаю это прекратится, когда новый президент не будет так переживать за профессиональных спортсменов - нынешний их очень любит. Видимо вы забыли как им внедорожники БМВ дарили за счет бюджета - интересно в Швейцарии тоже такие подарки получают...
                3. +1
                  7 сентября 2020 18:47
                  Мария Шарапова.
                  ТренерыСоединённые Штаты Америки Роберт Лэнсдорп (01.09.1998 — 12.09.2005)
                  Соединённые Штаты Америки Майкл Джойс[en] (19.09.2005 — 09.01.2011)
                  Швеция Томас Хёгстедт[en] (10.01.2011 — 12.07.2013, 24.04.2018 — 2019)
                  Соединённые Штаты Америки Джимми Коннорс (13.07.2013 — 15.08.2013)
                  Нидерланды Свен Груневелд (21.11.2013 — 23.04.2018)[116]
                  Италия Риккардо Пьятти (2019—2020)
                  Шарапова живёт в США с семи лет
                  За чей счет тренировалась
            2. -3
              5 сентября 2020 23:52
              Цитата: ccsr
              А вот наши бюджетные деньги надо направлять только на развитие массового спорта непрофессионального уровня - это залог здоровья нашего населения.
              -а дальше?вот ребенок занимается, деньги потрачены на массовый спорт, результаты хорошие и?
              Цитата: ccsr
              пусть им спонсоры всё оплатят или за счет частных пожертвований.
              - то есть иди ищи спонсора?
              а как же деньги вложенные в массовый спорт- их потребовать вернуть что ли - если ребенок вырастет в Шарапову или Загитову?
              1. 0
                6 сентября 2020 10:48
                Цитата: свой1970
                -а дальше?вот ребенок занимается, деньги потрачены на массовый спорт, результаты хорошие и?

                И будет физически крепким и гармонически развитыми за счет государственных средств. К слову, многие радители просто не в состоянии выделить из семейного бюджета деньги на оплату секции в школе, даже если дети хотят тренироваться - разве это справедливо?
                Цитата: свой1970
                а как же деньги вложенные в массовый спорт- их потребовать вернуть что ли

                Нет, это инвестиции в будущую здоровую нацию, а не кредит родителям, который надо вернуть.
                Цитата: свой1970
                если ребенок вырастет в Шарапову или Загитову?

                Пусть спонсоры озаботятся их ростом, особенно компании связанные с производством спортинвентаря или же рекламные компании, которым нужны такие люди для рекламы ширпотреба. А остальным гражаданам России нужны простые спортплощдки, доступные спортивные секции с тренерами, возможность заниматься спортом за символичекую плату - вот к чему мы должны стремиться.
                1. -2
                  6 сентября 2020 13:25
                  То есть спорт высоких достижений хороним??!!!!
                  Тогда ребенок показывающий хорошие результаты в массовом спорте- будет вынужден уехать из РФ чтобы развиваться дальше. Наши спонсоры работают только с командами...
                  И дальше что? Радоваться за победы БЫВШИХ наших детей?
                  1. 0
                    6 сентября 2020 17:45
                    Цитата: свой1970
                    То есть спорт высоких достижений хороним??!!!!

                    А что он дает нашему народу, если большинство "высоких достижений" достигается за счет допинга и химпрепаратов и сопровождается это чередой скандалов?
                    Цитата: свой1970
                    Тогда ребенок показывающий хорошие результаты в массовом спорте- будет вынужден уехать из РФ чтобы развиваться дальше.

                    Это почему же? Есть много видов спорта, которые малобюджетны и с точки зрения зрелищности, не привлекают огромные толпы народа. Елена Вяльбе и без спонсоров побеждала на многих международных соревнованиях, не уезжая из страны, но её гонорары вряд ли сравнимы с гонорарами "выдающихся" футболистов Кокориным и Мамаевым.
                    Цитата: свой1970
                    Наши спонсоры работают только с командами...

                    Так пусть работают наши частные спонсоры в интересах отдельных спортсменов, никто не против. Только не надо государству и его компаниям участвовать в таких мероприятиях - они должны помогать массовому спорту, но не миллионерам, участником Олимпийских игр или соревнований другого ранга.
                    1. -2
                      6 сентября 2020 21:45
                      Я понял вашу позицию...
                      Спорт высоких достижений хороним.Идите дети с вашими результатами - в поле пахать или к станку...и наплевать - что у вас хорошо получалось в бесплатном спорте.
                      Цитата: ccsr
                      Есть много видов спорта, которые малобюджетны и с точки зрения зрелищности, не привлекают огромные толпы народа.
                      -стесняюсь спросить - ну и нафига спонсорам такие виды,на которых рекламу не отработаешь?

                      Отрежьте детям еще один социальный лифт, че уж там...
                      1. 0
                        7 сентября 2020 12:07
                        Цитата: свой1970
                        Я понял вашу позицию...
                        Спорт высоких достижений хороним.

                        Не хороним, а отдаем его тем, кто на нем зарабатывает капиталы.
                        Цитата: свой1970
                        Идите дети с вашими результатами - в поле пахать или к станку...и наплевать - что у вас хорошо получалось в бесплатном спорте.

                        Бесплатный спорт нужен для развития гармонически развитого человека в первую очередь, а не для получения доходов от занимающихся спортом. Пока мой сын учился в школе, я платил за баскетбольную секцию, но не потому что хотел чтобы он добился выдающихся результатов, а чтобы он меньше за компьютером сидел и был физически развит. Но я мог себе это позволить, а вот большинство парней из его класса не могли посещать секцию - надеюсь не надо объяснять почему.
                        Цитата: свой1970
                        Отрежьте детям еще один социальный лифт, че уж там...

                        С каких это пор профессиональный спорт стал социальным лифтом для молодежи? Там единицы чего-то выдающегося добиваются, а большинство калечит судьбу и здоровье, и я это видел даже на примере своих соседей, у которых сын подавал большие надежды в футболе. Но после игровой травмы у него удалили мениск, и он теперь до конца жизни будет страдать от этого - вы считаете это достойная плата за иллюзию "социального лифта"?
                      2. -3
                        7 сентября 2020 14:38
                        Цитата: ccsr
                        Но после игровой травмы у него удалили мениск, и он теперь до конца жизни будет страдать от этого - вы считаете это достойная плата за иллюзию "социального лифта"?

                        Практически всех "верных ленинцев" занимающих сколько нибудь значимые посты- расстреляли. Это был "социальный лифт" или его иллюзия?
                        Большой спорт - это лифт для человека у которого есть способности. Услышал ли кто нибудь про К. Льюиса или про ту же Вяльбе - если бы не было большого спорта?
                      3. 0
                        7 сентября 2020 18:01
                        Цитата: свой1970
                        Практически всех "верных ленинцев" занимающих сколько нибудь значимые посты- расстреляли.

                        Странный переход у вас получается - мы обсуждаем реальные бюджетные деньги, уходящие миллионерам-спортсменам сейчас, а вы вдруг вспомнили что у нас при царе Горохе было....
                        Цитата: свой1970
                        Большой спорт - это лифт для человека у которого есть способности.

                        Ну и сколько вы знаете тех, кто реально пробился в жизни после того, как закончил спортивную карьеру? Только про депутатов спортсменов в Думе не говорите - это просто дискредитация нашей высшей власти.
                        Цитата: свой1970
                        или про ту же Вяльбе - если бы не было большого спорта?

                        Вяльбе разве стала миллионером за наши деньги? Насколько я знаю, она выдающийся тренер, причем живет весьма скромно, так что если мерить деньгами, то ей далеко до наших футболистов, устраивающих пьяные дебоши.
                      4. -2
                        7 сентября 2020 20:48
                        Цитата: ccsr
                        Вяльбе разве стала миллионером за наши деньги?
                        -вас только миллионы интересуют?Проблема только в деньгах?
                        Хорошо - тогда новая Вяльбе сейчас не появится - мы ж большой спорт зарежем.
                        Ну и она заодно тренерской работы лишится - олимпийцев-то не будет
        4. +1
          9 сентября 2020 21:24
          Спортсмены хотят, спортсмены имеют. Когда главное деньги - всё остальное ерунда. Запад создал Хитлера и теперь считается, что его создал Сталин и Западу пришлось Хитлера убить. Сталин бы его не убил, а Запад бы это сделал обязательно, как с Гессом. Как они его боялись, не описюемо!
      3. -17
        4 сентября 2020 13:03
        В годы Великой Отечественной возник и прочно утвердился термин "окопная психология". Это когда рядовой в своём окопе уверенно разбирает действия маршалов и генералов, опровергая их ошибочные действия и указывая единственный абсолютно верный путь. Люблю почитать на ВО статьи из этой обширной серии!
        Опять же, Антон Павлович однажды сказал: "Если бы люди говорили только то, что знают, то какая бы наступила в мире тишина!" А она нам нужна?
        1. -10
          4 сентября 2020 19:45
          Спасибочки всем за дизлайки: вы КРАСНОРЕЧИВО и замечательно показываете КТО активничает на ВО!
      4. +14
        4 сентября 2020 13:06
        Анатолий, Вам за борьбу с либералами назначена премия!

        З.Ы. А что это на вашей картинке за название такое: Отряд боевых ведьм? Это ваша организация что ли?
        1. +18
          4 сентября 2020 13:36
          Вам за борьбу с либералами назначена премия!

          30 монет "серебром"! Именная осина - в подарок - только за верёвочку "потянуть"!
        2. -12
          4 сентября 2020 16:09
          Цитата: serpent
          Анатолий, Вам за борьбу с либералами назначена премия!

          З.Ы.

          Ну этот номинал для любого патриота вполне удобоварим, не за деньги, как либералы, а по состоянию души за державу радеем.
          Цитата: serpent
          А что это на вашей картинке за название такое: Отряд боевых ведьм? Это ваша организация что ли?

          Ну я не удивлён вашей прямолинейной ассоциацией laughing Это сообщество девушек, которые не только тряпками болеют, но и родной стране думают. Вот я с удовольствием присоединился к из сообществу. Приятно когда девушки не только умны, но и сатира им подвластна. Наберите в поисковике и посмотрите.)
          1. +7
            4 сентября 2020 23:06
            Цитата: Венд
            Ну этот номинал для любого патриота вполне удобоварим, не за деньги, как либералы, а по состоянию души за державу радеем.

            Радеете вы за ту систему, которая сейчас главенствует в России. За весь тот негатив, позор и унижения страны, которые описаны в данной статье. За 20 миллионов нищих и за пару сотен богатеющих даже в кризис олигархов; за сокращение населения и за повышение пенсионного возраста; за разграбление недр и вывоз миллиардов за рубеж. Продолжать можно долго. Состояние души? Не смешите. Вы смогли состояться при этой системе - хорошо. Вот за те материальные блага, которые Вы получили за это время Вы и радеете. Остальные не вписались - сами виноваты. Душа здесь не при чём. Всё очень приземлённо...
            Цитата: Венд
            Это сообщество девушек, которые не только тряпками болеют, но и родной стране думают.

            Да, молодцы девчата. О родной стране думают. Об Украине что ли? Мне так показалось. Там всё о ней, да о ней. Ну, а что не об Украине, то о США. Какой-то филиал Вечернего М, прости господи. Кстати о господе... Не православно как-то назвались девушки. Патриарх не одобрит, мне кажется...
            1. -2
              7 сентября 2020 10:43
              Цитата: serpent
              Цитата: Венд
              Ну этот номинал для любого патриота вполне удобоварим, не за деньги, как либералы, а по состоянию души за державу радеем.

              Радеете вы за ту систему, которая сейчас главенствует в России. За весь тот негатив, позор и унижения страны, которые описаны в данной статье. За 20 миллионов нищих и за пару сотен богатеющих даже в кризис олигархов; за сокращение населения и за повышение пенсионного возраста; за разграбление недр и вывоз миллиардов за рубеж. Продолжать можно долго. Состояние души? Не смешите. Вы смогли состояться при этой системе - хорошо. Вот за те материальные блага, которые Вы получили за это время Вы и радеете. Остальные не вписались - сами виноваты. Душа здесь не при чём. Всё очень приземлённо...
              Цитата: Венд
              Это сообщество девушек, которые не только тряпками болеют, но и родной стране думают.

              Да, молодцы девчата. О родной стране думают. Об Украине что ли? Мне так показалось. Там всё о ней, да о ней. Ну, а что не об Украине, то о США. Какой-то филиал Вечернего М, прости господи. Кстати о господе... Не православно как-то назвались девушки. Патриарх не одобрит, мне кажется...

              Ну как-то так laughing


              А девушек обидеть у вас не получиться, умом еще не доросли до них laughing
              1. +2
                8 сентября 2020 17:51
                Цитата: Венд
                А девушек обидеть у вас не получиться, умом еще не доросли до них

                Главное, что ты дорос. До уровня передач с Соловьёвым. А это уже диагноз, Толя...
    2. +17
      4 сентября 2020 10:22
      Список слишком большой .... Али вы думаете, что большинство прям таки хлопает в ладошки, за действия "эй вы там, наверху". Многим ведь и ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
      1. -4
        4 сентября 2020 11:59
        Многим ведь и ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
        и чуть только объявят в телевизоре референдум по обнулению и спасению и прутся на избирательные участки как зомби
        1. +11
          4 сентября 2020 12:05
          Ну да, никого больше ничего не интэрэсует .... как только за вечного батюшку царя голосовать.
          Это уже не интэрэсно.
        2. +14
          4 сентября 2020 12:20
          Цитата: Igoresha
          и чуть только объявят в телевизоре референдум по обнулению и спасению и прутся на избирательные участки как зомби

          Обещали референдумом суверенитет России добыть ... но по первому цыку нырнули в норки(бункера) и надели намордники .
          Это - не Власть , это актёры в театре власти .
        3. -6
          4 сентября 2020 12:23
          Цитата: Igoresha
          прутся на избирательные участки как зомби

          Ты не ходил?
          1. +3
            4 сентября 2020 12:38
            мне родственники из Белгорода рассказывали как у них крайние выборы президента прошли - указ сверху учительницам чтоб было 85% понятно за кого, смысл?
            1. -10
              4 сентября 2020 13:38
              Цитата: Igoresha
              мне родственники из Белгорода рассказывали как у них крайние выборы президента прошли - указ сверху учительницам чтоб было 85% понятно за кого, смысл?

              Ты же лгун. Лгать смертный грех.
              Голоса 85% учительниц не может повлиять на результаты выборов.
              Хватит лгать.
              1. +7
                4 сентября 2020 14:27
                А теперь умножте на всех учителей и работяг госсектора и подконтрольных дяди у власти структур-нехило так набегает процент даже если не непридет пара человек то 80% гарантировано. И где тут выбор?И нужен ли он такой, да и был ли он?
                1. -7
                  4 сентября 2020 14:49
                  Цитата: evgen1221
                  И где тут выбор?И нужен ли он такой, да и был ли он?

                  Учителя и работяги не имели права выбирать кого тебе не хочется? Ты за кого голосовал?
                2. +4
                  4 сентября 2020 15:03
                  Знаете ли, я тоже скажем так работник госсектора толко в России. И тоже неоднократно слышал что у нас прям приказывают голосовать за Вову. Тоже как и вы проценты показывали и рассказывали что они и сами тому свидетели и соседская кошка после звонка знакомой собаки рассказывала. Но могу вам сказать точно, нас не заставляли ни за кого голосовать а просто пойти и проголосовать за кого мы сами захотим заставляли. Да и то заставляли это громко сказано. Хотя я считаю что это правильно, просто потому что мне например нравятся те госсударства где голосование не право а обязанность гражданина. Я лично не верю в то что Лукашенко (хотя лично мне он противен) ставил задачи обеспечить 80% положительных для него голосов. Другое дело руководители на местах мечтающие подольше продержаться у кормушки и получше лизнуть царю причинное место. Вот они вполне могли давить на избирателя. Но если я лично был бы против то я и проголосовал бы против и никто бы мне не смог помешать. Так что все это нытье в пользу бедных.
                  1. +3
                    4 сентября 2020 15:59
                    Не спорю что с лукашенко именно в изберкомах подправили циферки плюс народное-нарисуй начальству покрасивее. Тут маленько-там маленько в итоге 80% которые не в какие ворота.
                3. 0
                  4 сентября 2020 18:10
                  Выбор есть, правда небольшой: прийти или остаться дома. Я полностью согласен с вашим коментом, правда, читаю его через свою призму восприятия, может быть ошибочно.
              2. +2
                4 сентября 2020 23:48
                winked
                Голоса 85% учительниц не может повлиять на результаты выборов.

                училка голоса подсчитывала, в избирательной комиссии поселка, и им было велено обеспечить.
                1. -2
                  5 сентября 2020 07:46
                  Цитата: Igoresha
                  училка голоса подсчитывала, в избирательной комиссии поселка, и им было велено обеспечить.

                  Ты сам видел? Она может не так поняла, выдумала выслужиться. Ты даже не знаешь имело место "обеспечение".

                  Если ты гражданин. Обязан ходить на выборы. Чтобы потом не гавкать, при этом ни разу не бывая на участках.
                  Не нравится кого выбирают сам иди на выборы.
                  Не нравится как считают иди в комиссии и наблюдатели.

                  Распространять рассказы "Дочери офицера" грех. Бог тебя нищебродством уже покарал. Прекрати врать и сразу найдешь работу.
    3. +13
      4 сентября 2020 10:40
      Про какие западные санкции всё время говорят в России?
      Из реальных - только запрет на поставку оборудования для добычи нефти на шельфе и кредитование в западных банках. Сейчас, на спаде спроса на углеводороды, выяснилось, что и без шельфа непонятно куда нефть девать. И без западных кредитов в России денег навалом: мёртвым грузом на депозитах лежат 30 трлн. физлиц и 30 трлн. юрлиц (60 трлн., это 800 млрд. долларов). И это не считая ФНБ и ЗВР (ещё 700 млрд. долларов). Т.е. в стране есть $1,5 трлн. долларов официально (неофициально – под матрасами, в офшорах и т.д. – ещё сотни миллиардов долларов).
      Простые люди вообще не замечают этих санкций (не считая российских самосанкций по импорту западной еды)
      Вообще нужно перестать говорить о каком-то противостоянии Запада и России, это единый организм в глобализированном мире. «Коварные страны НАТО», например, на Красмаше делают нам баллистические ракеты, Франция сейчас строит на Ямале заводы СПГ, а Крымский мост возводили компании из Германии и Голландии (а в санкционный Крым поставлены немецкие газовые турбины от Сименса). В ответ Россия год за годом регулярно выводит на «проклятый Запад» деньги из России (за последние двадцать лет выведен минимум $1 трлн.), там всё больше вьёт гнёзд наша верхушка.
      У взаимных врагов не бывает такой экономической и чуть ли не семьями дружбы.
      (Да, ещё есть персональные санкции. Но злые языки не раз писали, что тот же Сурков по документам на другое имя ездил в страну НАТО Болгарию, ещё какие-то санкционные страны; силовики туда-сюда шастают по санкционным странам – что с официальными визитами, что с неофициальными)
      1. +4
        4 сентября 2020 11:19
        Цитата: Deniska999
        Про какие западные санкции всё время говорят в России?
        Из реальных - только запрет на поставку оборудования для добычи нефти на шельфе и кредитование в западных банках. Сейчас, на спаде спроса на углеводороды, выяснилось, что и без шельфа непонятно куда нефть девать. И без западных кредитов в России денег навалом: мёртвым грузом на депозитах лежат 30 трлн. физлиц и 30 трлн. юрлиц (60 трлн., это 800 млрд. долларов). И это не считая ФНБ и ЗВР (ещё 700 млрд. долларов). Т.е. в стране есть $1,5 трлн. долларов официально (неофициально – под матрасами, в офшорах и т.д. – ещё сотни миллиардов долларов).
        Простые люди вообще не замечают этих санкций (не считая российских самосанкций по импорту западной еды)
        Вообще нужно перестать говорить о каком-то противостоянии Запада и России, это единый организм в глобализированном мире. «Коварные страны НАТО», например, на Красмаше делают нам баллистические ракеты, Франция сейчас строит на Ямале заводы СПГ, а Крымский мост возводили компании из Германии и Голландии (а в санкционный Крым поставлены немецкие газовые турбины от Сименса). В ответ Россия год за годом регулярно выводит на «проклятый Запад» деньги из России (за последние двадцать лет выведен минимум $1 трлн.), там всё больше вьёт гнёзд наша верхушка.
        У взаимных врагов не бывает такой экономической и чуть ли не семьями дружбы.
        (Да, ещё есть персональные санкции. Но злые языки не раз писали, что тот же Сурков по документам на другое имя ездил в страну НАТО Болгарию, ещё какие-то санкционные страны; силовики туда-сюда шастают по санкционным странам – что с официальными визитами, что с неофициальными)

        как говаривал мой друг детства по ТВ-Штирлиц:...жги Братан !!! а то всё околоконсперативное нытьё.
      2. +15
        4 сентября 2020 11:55
        Цитата: Deniska999
        а Крымский мост возводили компании из Германии и Голландии (а в санкционный Крым поставлены немецкие газовые турбины от Сименса).

        По моему вы здесь сильно заблуждаетесь, потому что я постоянно бывал в Крыму во время строительства моста и никакими иностранными компаниями там не пахло - весь проект, оснастка, техника и специалисты был нашими и занималась этим компания Ротенберга. Что касается турбин Сименса, то они не в Крым поставлялись, и был скандал, когда их разместили не там, куда они были запланированы по контракту. Так что насчет участия иностранных компаний в жизни Крыма вы явно вводите людей в заблуждение - их там практически нет.
        1. +3
          4 сентября 2020 12:11
          Это замес такой, густой и мутный ... не понятно какой итоговый "продукт" должен был получится?
        2. +14
          4 сентября 2020 12:30
          Цитата: ccsr
          весь проект, оснастка, техника и специалисты был нашими и занималась этим компания Ротенберга.

          Что же вы так неуважительно об Аркадии Романовиче? Теперь ваша фраза должна звучать так: "...весь проект, оснастка, техника и специалисты был нашими и занималась этим компания Героя Труда А.Р. Ротенберга." И непременно - Урааааа!!!
          1. -1
            4 сентября 2020 19:59
            Цитата: АК1972
            И непременно - Урааааа!!!

            Сделайте это за меня - я не обижусь....
        3. +3
          4 сентября 2020 20:30
          Цитата: ccsr
          оснастка, техника

          Живу в Тольятти, у нас строят развязку М-5 в Жиг. Море - техника импортная, дорога в Ягодное (мост через Волгу) - техника импортная. Готов доказать хоть фото, хоть видео. hi
          1. +2
            4 сентября 2020 20:52
            Цитата: Ингвар 72
            Живу в Тольятти, у нас строят развязку М-5 в Жиг. Море - техника импортная,

            Так вы и с компьютера импортного пишите сюда - что это доказывает, если вы его купили за СВОИ деньги, неважно где вы их заработали и он принадлежит вам, и вы можете на нем зарабатывать в сети. Вопрос в другом - развязку кто строит наша компания или из Германии и Голландии, как рассказывал здесь про Крымский мост несведущий человек.
        4. +2
          5 сентября 2020 22:34
          Так что насчет участия иностранных компаний в жизни Крыма вы явно вводите людей в заблуждение - их там практически нет.
          Да черт с ними с иностранными компаниями,переживем. Так ведь нет и наших компаний, РЖД, Сбербанк,Магнит, Газпром, X5 Retail Group,ВТБ , Яндекс-такси,Мегафон, Белайн, Почта России,ВТБ.................
          ПиСи.........Крым наш(с)
          1. -3
            6 сентября 2020 10:35
            Цитата: 72jora72
            Да черт с ними с иностранными компаниями,переживем. Так ведь нет и наших компаний, РЖД, Сбербанк,Магнит, Газпром, X5 Retail Group,ВТБ , Яндекс-такси,Мегафон, Белайн, Почта России,ВТБ.................
            ПиСи.........Крым наш(с)

            Отвечу по порядку.
            Чьи поезда ходят в Крым с 2014 года, когда еще паромная переправа существовала?
            «Краснодарский край — Крым» — магистральный газопровод протяжённостью 400 км. Построен в 2016 году. Кто его строил и кто подаёт газ?
            В Крыму несколько банков работает, а карточки Сбербанка можно заказать и получить их не выезжая даже из Крыма. Везде они работают по Крыму - в чем проблема, если даже пенсионеры ими научились пользоваться ?


            Цитата: 72jora72
            X5 Retail Group,

            А их не пустят в Крым местные сетевые группы - там всё застолблено, и нет свободных площадей и кадров для этих структур. Недавно пробилась сеть "Доброцен", так они вынуждены снимать заброшенные помещения, восстанавливать их, потому что все занято Сильпо, Пудом, Везунчиком и АТБ.
            Все операторы связи работают в Крыму и вы можете звонить со своего телефона, или же пользоваться Краснодарской Винмобайл - тарифы практически одинаковые.
            Цитата: 72jora72
            Почта России,

            Почта работает как и в остальной России - вы видимо не пользовались ею.
            Так что Крым наш - самолеты летают, поезда ходят, люди живут так же как и в остальной части России, правда сейчас стали жить намного лучше из-за улучшения инфраструктуры. И это бросается в глаза тем, кто приезжает в Крым с давних времен - они сразу видят улучшения.
            1. 0
              6 сентября 2020 11:08
              Чьи поезда ходят в Крым с 2014 года, когда еще паромная переправа существовала?
              Вы забавный wink Отвечу по порядку, в июле 14 года в Крым был 1 (один) рейс РЖД,не помню какого числа,можно в инете найти(а санкций в это время еще не было,это Вам для информации).Кстати я с дочкой этим рейсом ехал.
              Дальше,Почты России в Крыму нет. Да, да. Есть Почта Крыма - оно в принципе работает практически по тому же принципу и тарифам, что и почта России, но это не почта России, это Почта Крыма,юридически это отдельное предприятие ни чем не связанное с ПР
              Все операторы связи работают в Крыму и вы можете звонить со своего телефона
              В Крыму нет наших операторов связи, в Крыму нельзя купить их SIM-карт, а уже действующие «симки» ввезенные с регионов России будут работать в роуминге .Могу продолжать до бесконечности,но не буду. И да в Крыму бываю постоянно(последний раз был в Алуште и Керчи с 2по 22 июля сего года), и ситуацию знаю .
              1. -2
                6 сентября 2020 11:43
                Цитата: 72jora72
                Вы забавный Отвечу по порядку, в июле 14 года в Крым был 1 (один) рейс РЖД,не помню какого числа,можно в инете найти(а санкций в это время еще не было,это Вам для информации).

                Вы просто словоблуд, потому что РЖД помимо пассажирских поездов перебрасывало огромное количество транспортных составов через паромную переправу. Все кто стоял в очереди на косе Чушка вам это подвердят - там постоянно шли товарные составы. Пассажирский поток был не очень значительный, вот почему и ограничились пересадкой на ст. "Порт Кавказ".
                Цитата: 72jora72
                Дальше,Почты России в Крыму нет. Да, да. Есть Почта Крыма - оно в принципе работает практически по тому же принципу и тарифам,

                Вам почта нужна или ваш принцип? Мне пофиг - я посылки туда неоднократно отправлял, и их у меня принимает Почта России. В чем у вас лично проблема? Вы что из Крыма не могли посылку отправить или пенсию почтальоны вам не принесли домой?
                Цитата: 72jora72
                В Крыму нет наших операторов связи, в Крыму нельзя купить их SIM-карт, а уже действующие «симки» ввезенные с регионов России будут работать в роуминге .

                Не виляйте - в Крыму у многих людей карточки российских операторов связи, и некоторые мои знакомые ими пользуются. Вы лично приезжаете в Крым чтобы купить симку российского оператора или отдохнуть? Еще раз вам сообщаю, что крымчане давно научились пользоваться услугами российских операторов, если им это выгодно. У меня стоит симка Винмобайл в одном из телефонов, и я ею пользуюсь, когда бываю в Крыму, так что не надо педалировать эту тему, она для крымчан несущественна.
                Цитата: 72jora72
                И да в Крыму бываю постоянно(последний раз был в Алуште и Керчи с 2по 22 июля сего года), и ситуацию знаю .

                И я там был в это время и даже больше по сроку. Но дело не в этом, а в том, что вы подлинных проблем крымчан не знаете, и вещаете как украинские СМИ. А проблема там одна - действительно трудно получить российский загранпаспорт жителю Крыма, чтобы попасть в шенгенские страны или в США, и для этого надо выезжать в другой регион России. Но и с этим крымчане легко справляются - вы просто не в теме, вот и рассказываете дешевые страшилки. Продолжайте до бесконечности вешать лапшу доверчивой публики, но не таким как я, потому что мне лучше вас известна жизнь в Крыму, и не только потому что я там чаще бываю, но и потому что там живут мои родственники и мои школьные друзья, с которыми я постоянно общаюсь.
                1. -1
                  6 сентября 2020 12:35
                  А проблема там одна - действительно трудно получить российский загранпаспорт жителю Крыма, чтобы попасть в шенгенские страны или в США,
                  Вы действительно смешной laughing ,и я сомневаюсь в Ваших "крымских родственниках", большая часть крымчан до сих пор имеют укровские паспорта, по которым они спокойно оформляют безвиз.....
                  1. -1
                    6 сентября 2020 17:33
                    Цитата: 72jora72
                    большая часть крымчан до сих пор имеют укровские паспорта, по которым они спокойно оформляют безвиз.....

                    Врете вы, и это легко опровергнут те, кто знает жизнь крымчан. Большинство из них вообще на Украину не ездят, хотя бы потому что многие из них из-за выборов попали на сайт "Миротворец", а внутренние украинские паспорта не гарания, что им дадут "безвиз", а не арестуют за то, что они граждане России. Единственные крымчане с двумя паспортами, кто себя вольготно чувствует на Украине, это те, кто на момент референдума находился вне Крыма и работал на украинских предприятиях. Это они потом тайно получали российские паспорта, и имеют легальную отмазку от призыва в АТО, т.к. имеют статус беженцев, и им действительно бояться нечего. Как отлавливали крымчан, бывших украинских военнослужащих на границе Крыма, и давали им сроки подробно известно из официальных протестов российского МИД.
      3. 0
        4 сентября 2020 12:08
        Во намешал, КАША! Чего сказать то хотели?
        1. +14
          4 сентября 2020 12:24
          Я уже писал, что когда прочитал о том, что Навального разрешили вывезти в Германию, причем абсолютно без всяких согласований и условий, то сразу подумал:"Мда-а.. Это что такое было? Это вид мазохизма у Кремля такой, или беспросветный маразм и глупость в которых, судя по всему в последнее время он пребывает... " Насчет дляКении и для российского народа. Ну для Африки Кремль делает все возможные облегчения, прощая им все долги ради чего-то "может быть в будущем", а для российского народа... вот, буквально сегодня прочитал на мэйл. ру: " Налог на отдых. Сколько придется платить за вход в природные парки"... чтобы "бесплатно" пособирать валежник....
          1. +9
            4 сентября 2020 12:48
            что Навального разрешили вывезти в Германию,
            прогиб ниже плинтусу. Он жеж под следствием за якобы оскорбление ветерана ВОВ находился, 15 следователей дело ведут(вели) из них 4-ро по особо важным делам
            1. +3
              4 сентября 2020 13:00
              Цитата: Igoresha
              Он жеж под следствием за якобы

              Кто ж его посодит, он же-ж памятник???
          2. +6
            4 сентября 2020 12:58
            Цитата: Улиточник N9
            Это вид мазохизма у Кремля такой, или беспросветный маразм и глупость в которых, судя по всему в последнее время он пребывает..

            Почему только последнее время? процесс не прекращался с той поры как ..... !
            Единственное спасение в таком случае " законы липовые, зато исполнение дубовое" ...
        2. +4
          4 сентября 2020 14:14
          Это я не Вам, Виктор, а форумчанину ccsr (см. его коммент выше).
          1. +4
            4 сентября 2020 14:41
            Так и я не к вашему посту написал ... для Deniska999 Сегодня, 10:40 определение было.
            это оно так перескачило.
      4. +13
        4 сентября 2020 12:49
        Я сегодня внезапно заметил, что доллар в 2014 стоил 30, а сегодня стоит 75. А вместе с ним, в той же пропорции и все, что закупается за рубежом. Например, компьютерное оборудование и автомобили. Если Вы не заметили, что условная Kia Rio в 2014 стоила 400 тысяч рублей, а сегодня 800+, то я Вам искренне завидую.
        1. +2
          4 сентября 2020 13:02
          Цитата: Not_invented
          Я сегодня внезапно заметил, что доллар в 2014 стоил 30, а сегодня стоит 75.

          У них же-ж эта, как её ... энфлюэнция, ай нет, ИНФЛЯЦИЯ! вчера по три, но мелкие, сегодня по пять, но БОЛЬШИЕ!
          В общем то не смешно.
        2. +4
          4 сентября 2020 18:32
          А я в 2005 году покупал новый ВАЗ за 170000 руб, а сейчас бяда с ценами, ВАЗик уже так легко не купить.
      5. +1
        5 сентября 2020 22:24
        Про какие западные санкции всё время говорят в России?
        Из реальных - только запрет на поставку оборудования для добычи нефти на шельфе и кредитование в западных банках.
        Перестаньте на ночь глядя смотреть Соловьева и Киселева......
      6. +2
        5 сентября 2020 22:56
        Ага, ее замечают санкции, с 2014г всё подорожало в 2 раза( кроме основ продукции: гречки, пшено ) Я уже молчу, что техника которая до 2014г до 20к( например стиралка ) считалась бюджетной, то теперь бюджетная от 30 до 50к. Я уже молчу о начинке, как производители начали экономинть на многом, чтобы цена выше не поднималось, как почти всё что связанно для обычно гражданина РФ - импортное.
  2. -6
    4 сентября 2020 10:12
    Вот и пожинаем плоды беззубости и непродуманности.
    Собственно, если посмотреть историю России, то эта "беззубость" длится не одно столетие. И всегда, за редкими исключениями, Россия (я имею ввиду чиновников) оглядывалась на мнение Запада - как бы там о нас плохо не подумали... А "огрызаться" Россия начинала только тогда, когда совсем уж "в угол загоняли"...
    Кения не смогла рассчитаться с Китаем за кредиты, и Китай забрал порт Момбаса.
    Впервые слышу, жаль без подробностей. Ну да сам найду, благо в гугле пока не забанили... А ещё есть подобные примеры в современной истории? К примеру, как Китай чего-то за долги оттяпал чего-нибудь где-нибудь поближе? Например у Индии, Вьетнама или Северной Кореи?
    1. +12
      4 сентября 2020 10:19
      Запад все десятилетия после Октябрьской революции вёл против Советской России /СССР информационную и экономическую войну . Но коммунисты создали и целую социалистическую Систему в мире ,и у них была куча "дружественных режимов ". А враги коммунистов ,захватившие Россию ,и верещащие ,что с СССР дружили ради денег ,и простили другим странам около 150 миллиардов долларов , которые те страны должны были Советскому Союзу ,и сами раздали деньги другим странам ,а результат -"кругом враги ".
      1. -7
        4 сентября 2020 10:52
        Цитата: tatra
        Запад все десятилетия после Октябрьской революции вёл против Советской России /СССР информационную и экономическую войну

        Как и сотни лет до этого...
        Цитата: tatra
        которые те страны должны были Советскому Союзу ,и сами раздали деньги другим странам ,а результат -"кругом враги

        Хотелось уточнить, сколько долгов успел вернуть Союз? Просто ради интереса. И была ли вообще хоть какая-то надежда эти долги вернуть?

        Цитата: tatra
        создали и целую социалистическую Систему в мире ,и у них была куча "дружественных режимов

        И в трудные для России времена все эти "дружественные режимы" оказались в стане "врагов коммунистов". И при этом враждебно настроены к России, которую "захватили враги коммунистов"...
        Цитата: tatra
        А враги коммунистов ,захватившие Россию


        Цитата: tatra
        а результат -"кругом враги ".

        Этот результат всегда закономерен, когда Россия ослаблена. Как только Россия набирает силу - сразу появляются союзники. Упомянутая вами "целая социалистическая система" возникла не во времена индустриализации и коллективизации, когда Советский Союз все силы вкладывал в подготовку к войне, не во время войны, когда само существование государства и народов Союза зависело от исхода войны. Соц. система возникла, когда СССР уничтожил захватчиков (по факту объединённые силы Европы) и когда советские войска оказались на территории каждого из будущих социалистических государств. До тех пор, пока СССР был слаб ни о какой социалистической системе никто и не помышлял.
        1. +5
          4 сентября 2020 11:50
          Цитата: Лесовик
          Беззубые мы. Откуда берётся эффект привыкания

          вы сами то ,понимаете,что это,был "кредит" в долгую, и не подразумевалось, о возвращении, что с вашим образованием ? все "кредиты " рухнули вместе с СССР, кто теперь с Могучей Россией ? перепуганый Лукашенко ? ай хороший союзник ? вы сами себя не смешите.никто "дельцам от гозпромов не верит.
          1. +2
            4 сентября 2020 12:43
            Цитата: Дедкастарый
            вы сами то ,понимаете,что это,был "кредит" в долгую, и не подразумевалось, о возвращении,

            Шикарно. Кредит без возврата. За счёт благосостояния собственных граждан?
            Цитата: Дедкастарый
            что с вашим образованием ?

            Цитата: Дедкастарый
            все "кредиты " рухнули вместе с СССР, кто теперь с Могучей Россией ?

            Я разве говорил, что Россия сейчас это "Могучая Россия"?
            Цитата: Дедкастарый
            никто "дельцам от гозпромов не верит.

            Как раз-таки "дельцы от гозпромов" не имеют привычки пересматривать заключенные договора. Это манера транзитёров и покупателей. Не? Это если вы именно о "газпромах"...
    2. +26
      4 сентября 2020 10:31
      Цитата: Лесовик
      Собственно, если посмотреть историю России, то эта "беззубость" длится не одно столетие. И всегда, за редкими исключениями, Россия (я имею ввиду чиновников) оглядывалась на мнение Запада - как бы там о нас плохо не подумали... А "огрызаться" Россия начинала только тогда, когда совсем уж "в угол загоняли"...

      Не согласен. Громыко первоклассно отстаивал интересы СССР.. Да и вообще, при СССР наша внешняя политика была серьезной и зубастой.
      1. +21
        4 сентября 2020 11:31

        1957–1985: МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СВЕРХДЕРЖАВЫ
        В знаменательный для всего человечества «космический» 1957 г. Громыко был назначен министром иностранных дел СССР. Началась долгая эпоха, во время которой наша страна заняла в мире, пожалуй, сильнейшие позиции за всю свою историю. Произошло укрепление и расширение социалистического лагеря, в сфере советского влияния оказались многие страны мира, в том числе в далекой Африке и Латинской Америке. Будучи руководителем советского внешнеполитического ведомства, Громыко оставался верен твердой позиции, апробированной им в период работы в ООН.
        Венцом внешнеполитической деятельности Громыко стала его встреча с Р. Рейганом, прошедшая по инициативе США в сентябре 1984 г. в Вашингтоне. Это были первые за три с половиной года переговоры американского президента с представителем руководства СССР. На встрече с Громыко Рейган признал за Советским Союзом статус сверхдержавы.

        http://lhistory.ru/statyi/andrej-gromyko-mister-net
        1. +21
          4 сентября 2020 13:27
          Громыко стал хорошо известен в международных кругах вечно недовольным и мрачным выражением лица, а также был неуступчив, за что получил прозвище "Мистер "Нет". Сам он по этому поводу говорил: "Мои "нет" они слышали гораздо реже, чем я их "ноу", ведь мы выдвигали гораздо больше предложений. Меня в их газетах прозвали "господин Нет", потому что я собой манипулировать не позволял. Кто стремился к этому, хотел манипулировать Советским Союзом. Мы – великая держава, и никому этого делать не позволим!".

          Такого - не захочешь - зауважаешь. Лев крысам - не чета!
      2. +3
        4 сентября 2020 13:03
        Цитата: Svarog
        Громыко первоклассно отстаивал интересы СССР.. Да и вообще, при СССР наша внешняя политика была серьезной и зубастой.

        Я бы сказал - более зубастой, чем сейчас или во времена империи. Хватает и примеров "беззубости" советской политики. Только надо ли сокрушаться по этому поводу? В политику не играют в одиночку. И потому частенько зубастость и беззубость определяются готовностью уступить со стороны "второго игрока". Или же безысходностью его положения.
        Касаемо Громыко - он всего лишь министр. И события на Даманском произошли именно в бытность его министром иностранных дел. И, так называемая, "пражская весна" тоже. И ввод войск в Афган и последующий бойкот Олимпиады-80 тоже был при нём.
        1. +7
          4 сентября 2020 18:38
          Да на Даманском мы врезали китайцам хорошо и острова свои отстояли и это было при Громыко, а при Путине молча и без лишнего шороха отдали эти острова китайцам.
          1. -3
            7 сентября 2020 09:25
            Цитата: Fan-Fan
            Да на Даманском мы врезали китайцам хорошо и острова свои отстояли и это было при Громыко,

            Хочу только напомнить, что именно при Громыко мы получили ситуацию, приведшую к данному конфликту в результате которого у нас появился весьма серьёзный противник на востоке. И именно задача МИДа была не допустить превращения союзника в противника. И не допустить этого конфликта тоже была задача МИДа. Под руководством Громыко. Так что Китай для Громыко это всё равно, что Украина для Лаврова - 100% провал на данном конкретном направлении. С той только разницей, что при Громыко в результате провала мы ОТСТОЯЛИ Даманский, а при Лаврове в результате провала мы ПРИОБРЕЛИ Крым.
    3. -3
      4 сентября 2020 12:01
      глядывалась на мнение Запада - как бы там о нас плохо не подумали...
      Широкоград на эту тему даже "железного канцлера" Горчакова низверг с пьедестала, никакой он не железный оказался а тряпочный ((
  3. +3
    4 сентября 2020 10:18
    . А мне интересно, почему не пригласили иностранных медиков в Омск, почему в иностранном присутствии не взяли контрольные анализы у Навального, почему не провели необходимые действия с его сопровождающими, почему, почему…

    Вот и мне интэрэсно, какой дундук присоветовал/решил и здесь найти проблемы на филей для очень многих, кто хорошо так сидит на самом верху?
    Так то МОЛОДЕЦ!!! Отлично подставил их всех!
    Нам, внизу, так то пофиг .... НАМ ЗА ДЕРЖАВУ ОБЫДНО!!!
    1. +12
      4 сентября 2020 10:28
      Цитата: rocket757
      Нам, внизу, так то пофиг .... НАМ ЗА ДЕРЖАВУ ОБЫДНО!!!

      К сожалению не пофиг, все ошибки отражаются на прямую на нас.. Ибо они по прежнему богатеют, а народ беднеет...
      1. 0
        4 сентября 2020 10:39
        Сейчас не касаюсь очевидного ... капитализм, все этим сказано!
        Но даже в такой системе координат, очень против, чтоб наши верхние были такими .... проигравшими, даже на информационном фронте!
        1. -3
          4 сентября 2020 11:06
          Но даже в такой системе координат, очень против, чтоб наши верхние были такими .... проигравшими


          А как же это ?!!!! belay Поржал бы, да не смешно....
          "Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.Это — аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов."
          1. 0
            4 сентября 2020 11:40
            Цитата: dauria
            Поржал бы, да не смешно....

            Никак не смешно!
            Цитата: dauria
            Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.

            Это аксиома!!! но вот не желаю новой смуты, от определения СОВСЕМ! Не ради верхних, ради тех кто мне ближе, кто рядом.
      2. +7
        4 сентября 2020 12:48
        Какая же это ошибка?? Если было бы наоборот, это было бы со стороны власти ошибкой. А так у них все путем: вот запретили книги фотографировать в магазинах на этой неделе. Никогда этого не делал, но теперь нельзя recourse
  4. +21
    4 сентября 2020 10:24
    Не статья- крик души! Полностью поддерживаю.
  5. +7
    4 сентября 2020 10:29
    Отправили Навального в Германию, а там определили, что траванули его. И чтобы не заморачиваться подбором причины, вспомнили «Новичок». Для России и это сойдёт.
    Нет мне как то обидно стало за "Новичёк" боевое отравляющее вещество. Все знают это "Вдох, крик, смерть !" а тут те двое только траванулись малёха, а кот жив остался, тут Лёха опять траванулся а живой. И что же это за такие неправильные БОВ, да и зачем такие нужны, у нас вон больше народу помирает от "пива с дихлофосом", мы бы вот это испытанное, надёжное средство применили бы.
    1. +1
      4 сентября 2020 11:01
      Думается сегодня вечером всё прояснится. Как раз будет удобное время для проведения сеанса глубокого самоанализа , который позволит взглянуть на многие вещи под другим углом.
      1. 0
        4 сентября 2020 14:08
        Это вам так думается. Думы зависят от думаещего. Ну вам так кажется, а мне совсем по другому
        1. -1
          4 сентября 2020 15:05
          Полностью с вами согласен. Ведь даже пламенные рэволюционэры и ярые патриоты любят жрать бухлищу , судя по их претворённым решениям до ....
          1. +1
            4 сентября 2020 18:15
            Ну с картинками я бороться не собираюсь. А вообще откуда пошли эти картинки? Насколько я помню это было из наших небратьев. Так что не увлекайтесь этим делом...
            1. +1
              4 сентября 2020 19:00
              Дык подскажите нам тёмным чего делать то - ширшее или глубжее? И желательно без смертоубийств всяких таких.
              1. -1
                4 сентября 2020 19:08
                Вы не темный, вы просто глупый. Я не знаю как вам объяснить, это дается с воспитанием, даже с рождением. Удачи вам.
                1. 0
                  4 сентября 2020 19:19
                  В зам по ИАС с 218 ЛА не берут как то. Да вы ещё не знаете как объяснить - Незнайка.
                  1. -1
                    4 сентября 2020 19:33
                    Извините, я не хотел вас обидеть Просто взбрыкнулось. Бывает. Еще раз извините. Пусть я буду незнайкой.
                    1. -3
                      4 сентября 2020 19:44
                      Мне как пенсионеру, нынешний президент подходит. А ошибки он и сам признает . Вот и хочу понять как сделать жизнь народа лучше без популистских соплей.
                      1. -1
                        6 сентября 2020 09:30
                        Странно, мне тоже.
  6. +9
    4 сентября 2020 10:32
    И вокруг нас все привыкли к слабой позиции России.

    Это не позиция.это выбор.за счёт интересов большинства населения.за счёт уничтожение будущего решать свои сугубо классовые интересы.выбор господствующего класса меняем россию на деньги и возможность виматься в круг лучших семей запада...наивыне.
    1. +16
      4 сентября 2020 14:15
      выбор господствующего класса меняем россию на деньги и возможность виматься в круг лучших семей запада...

      Олег hi Заискивающую Моську будут сюсюкать до тех пор, пока она из своего дома волочит "добро" новому хозяину. Когда "поток" иссякнет, финал предсказуем - в лучшем для неё случае, пнут под хвост... и, "не дай боже", ей попытаться с хозяйского стола что-либо, по привычке, стащить или нагадить - церемониться не станут, грохнут любым доступным способом. Удивительно лишь то, почему прежние домочадцы до сих пор от неё не избавились, а безропотно откармливают, позволяют "крысить", кусать себя, приносить "заразу" и продолжают слушать всю эту "брехню". Нет, это не терпимость, то глупость великая. В этом нет ничего нового. request

      "Предателей нигде не любят. Их только пользуют." (С) Доминик Стросс-Кан, 10-й Директор-распорядитель МВФ
      1. +7
        4 сентября 2020 15:23
        Уважаемый Лексус.всё просто.эта моська.навязала свои ценности всей квартире.сегодня большинство хотят быть такими крутыми бизнесменами.иметь бобла побольше и плевать на общество.вариант из фильма кин дза дза...
  7. +19
    4 сентября 2020 10:33
    Просто для наших верхов главное - это стяжать бабло, немедля и побольше. А так же - сохранить уже украденное и притыренное на Западе. Как же в таких условиях ожидать, что они будут действовать в интересах Родины, а не своих, с таким трудом покраденных денег? Увы - у власти сейчас находятся откровенные враги народа и предатели.. И чем раньше мы всё это осознаем - тем для нас же лучше.
    1. +20
      4 сентября 2020 14:35
      для наших верхов главное - это стяжать бабло, немедля и побольше

      Мало им "калашного ряда" - хотят уже на чужом "добре" и в Рай въехать. Решили, что пора.

      И чем раньше мы всё это осознаем - тем для нас же лучше.

      Прискорбно то, что, зачастую, без "помощи" несчастья никак не обойтись...
  8. +7
    4 сентября 2020 10:40
    Крик отчаяния. И я (автора) понимаю.
  9. +10
    4 сентября 2020 10:44
    К сожалению практически вся властная элита у нас в стране прозападная, нет настоящих патриотов России, поэтому и отвечаем на каждую оплеуху, провокацию лишь выражением озабоченности!!!
  10. +15
    4 сентября 2020 10:46
    А ведь на статью и возразить нечего. Каждый пункт обоснован, может не до конца прописаны причины, но слова о подушки безопасности, хранящейся за бугром, все объясняют. Возмущает то, что политика государства и его деньги не союзники в этой войне. А ведь идёт открытая война, и не только экономическая. Красиво сказано про ВТО, любой человек знакомый с калькулятор и прочитавший правила ВТО, сразу скажет, что для России это приносит мало выгоды. Под Россией я имею в виду государство, а не олигархат.
    1. -3
      6 сентября 2020 00:07
      Цитата: AlexGa
      Красиво сказано про ВТО, любой человек знакомый с калькулятор и прочитавший правила ВТО, сразу скажет, что для России это приносит мало выгоды.
      -в каком году сняли санкции Джексона-Вэника наложенные в 1974 году?
      Прежде чем писать про ВТО-изучите вопрос хоть немного...
  11. +2
    4 сентября 2020 10:51
    А мне интересно, почему не пригласили иностранных медиков в Омск
    Что бы изменилось? Все равно бы нашли.
    1. -1
      5 сентября 2020 08:13
      Так прилетали медики на немецком самолёте, не грузчики же его забирали!
  12. +3
    4 сентября 2020 10:55
    Да все действия запада известны давно,и разнообразием не отличаются, всё по "чек листу". Но началось это давно и не 50 лет назад, а гораздо раньше, ещё в 1848 году, после выхода "Коммунистического манифеста" в Ландоне. Все социалисты, коммунисты и другие "исты" от радости запрыгали и начали готовить "Мировую революцию". Партии, кружки, газеты, митинги - и всё гласно во всеуслышание, и вывод один "капитализм умрёт". Но капиталисты не дураки, да ещё при больших деньгах и ресурсах. И они поняли, что с ними произойдёт если не противопоставить "коммунизму" свой "антикоммунизм", что они и сделали и до сих делают, тихо и молча, на научной основе, но отработав всё до мелочей, и мы коммунисты-социалисты этот раунд им проиграли.
  13. +12
    4 сентября 2020 11:08
    На все поставленные вопросы можно дать один ответ: гордые правители появляются из гордой нации. Если народ потярял чувство гордости, то и правители будут соответствующие.
  14. +6
    4 сентября 2020 11:12
    Цитата: " ...почему не пригласили иностранных медиков в Омск, почему в иностранном присутствии не взяли контрольные анализы у Навального, почему не провели необходимые действия с его сопровождающими, почему, почему…" Конец цитаты.
    Ребята, вы уже понимаете, что живёте в несуверенном государстве, и уже привыкли, что "иностранцы" обязаны контролировать каждый ваш чих. Поздравляю. Это новое качество. Дальше процесс пойдёт ещё быстрее.
  15. +4
    4 сентября 2020 11:14
    Цитата: Leha667
    Вы не боитесь, что за вами придут?)))

    не боитесь,что Страна,спросит, вы к кому ?
  16. +10
    4 сентября 2020 11:18
    А, что МЫ хотели, каков поп, таков и приход. Посмотрите кадровый состав, много друзей, кумовство, лизоблюдство, родство, а о профессионализме и говорить нечего, вороватые, коррупционные министры, губернаторы, руководители агентств, все эти люди кадровый резерв президента. Филологи, журналисты занимаются промышленностью, космосом, там технарям не всем можно поручить руководство, а уж от гуманитариев, мебельщиков вообще толку не ту. Хорошего ждать не приходится, всё это болтовня, сказки, обещания без выполнения.
  17. Комментарий был удален.
  18. +2
    4 сентября 2020 11:27
    Полностью согласен с автором! Только всё это будет продолжаться до тех пор, пока у нас правая рука не знает, что делает левая.
  19. +10
    4 сентября 2020 11:43
    Беззубость нашей политики продиктована условиями правительств стран в чьих банках лежат деньги наших элиток, пока наши олигархи и чинуши с двойным гражданством зубки не показывают, ни кто не интересуется законностью появления этих счетов.
    1. Комментарий был удален.
  20. +9
    4 сентября 2020 11:50
    Нет никаких сомнений, что описаны многоходовки.
    Мы можем их только оценивать . Затевают их , проводят и стригут купоны власть придержащие.
    Почему народ от этих "опэраций" ничего не получает, большой вопрос.
    Ясно одно: власть совершенно безотчетно и безнаказанно делает свои дела для себя ["членов правительства"], называя их типа государственными.
    Вот поэтому я и не голосую за "этих"....
    1. -8
      4 сентября 2020 12:19
      Цитата: U-58
      Ясно одно: власть совершенно безотчетно и безнаказанно делает свои дела для себя ["членов правительства"], называя их типа государственными.

      Вам скажу по секрету, что этим занимается ЛЮБАЯ власть КАЖДОГО государства, без исключений. Так что не стоит рефлексировать по этому поводу- это суровая реальность на нашей планете.
      1. +6
        4 сентября 2020 14:21
        Не совсем с вами согласен-Если задан властями вектор ради чего затягивать пояса то это нормально(пример Корея и япония-их вектор это хайтек и ради него они сделали государство ручной собачкой корпораций,при этом не забывая об людях в стране) Другое дело у нас-вектор похоже это дерибан без конца а дальше кто дальше спрячет и болт на население. Есть разница однако. Плюс вообще нигде не было озвучено нашими рукамиводителями цель ради чего, ну абстрактные социально ориентированный бизнес и прочее в стиле детского сада и леопольда даже не смешно слышать.Что союз что теже японцы с 45 го за 30лет весьма продвинульсь ибо была задача, Если мы за 30 лет стоим на месте значит и задача стоит стоять и доится как корова в стоиле.
  21. +11
    4 сентября 2020 12:08
    Молодец автор! Хотя и очередная порция соли на рану...Год за годом проходит, а у нас все новые программы...программы! Уже и газ нас становится все меньше нужен, а взамен то что на экспорт? ГАЛОШИ???
  22. +9
    4 сентября 2020 12:31
    Не понимаю что автора так удивляет, если не стоит задача отстаивать интересы, ладно народа, страны, откуда взяться результату, а у них все хорошо, у них други заботы Куршавель, Рублевка. 30 лет национального предательства продолжается.
  23. +9
    4 сентября 2020 12:34
    Ложь , воровство , неумеренные аппетиты,отрыв политики от интересов жителей государства , отсутствие персональной ответственности за ошибки и неэффективное управление , глубоко укоренившийся патернализм мышления , хроническое словоблудие элит . Список можно было бы продолжить - все это убивает и источает наше государство покруче "Новичка" .
  24. +9
    4 сентября 2020 12:51
    Возразить нечего! Все факты вопиют! А Лавров всё озабоченности толкает! Так нам и будут лупить по щекам! А всё по причине сильных связей нашей элиты с Западом! Там у них всё! Недвижимость, вклады, дети учатся! Поэтому они и не идут на обострение. Подставляй щеки Россия!
  25. +6
    4 сентября 2020 13:02
    все так и есть...автор прав...запад понимает только силу...и нам нечего бояться, они и так прибрали все активы и ресурсы...в целом понятно почему не отвечаем, у этой власти там счета, виллы, дети и будущее...зачем им ругаться)
    1. -11
      4 сентября 2020 14:11
      Так в чем дело? Вам же не запрещают покупать виллы, учить детей и строить будущее на западе. Зависть - не повод ругаться. no
      1. +5
        4 сентября 2020 18:58
        В чём дело? А в том, что у народа денег нет покупать виллы и лечиться за границей, все деньги захапали те, кто у кормушки. Для них власть это источник обогащения, поэтому они будут просто убивать или садить в тюрьму всех, кто пошатнёт их власть.
  26. +7
    4 сентября 2020 13:18
    Статье плюс. лаконично и емко.только надо указывать конкретные фамилии кто руководит 20 лет страной и за какие также успехи лавров получил гертруду..
    1. +8
      4 сентября 2020 13:51
      Цитата: алекс самолетов
      за какие также успехи лавров получил гертруду..

      Это что. Шойгу принял высший военный орден Мальтийского ордена ещё в 2012 году. Орден очень интересный: тайно занимается финансами Ватикана. А кто у нас иезуит (это разведка Ватикана)?
  27. +11
    4 сентября 2020 14:11
    Статья правильно ставит проблемму, да и ответ озвучила тоже. Повторю для тех кто в танке. Беззубось ответки растет от того что с этими странами бизнес в конкретный корман властимущих и их партнеров из бизнеса. Как можно изза каких то там нищебродов уважаемуму человеку динамику на счетах порить, никак нельзя! Отсюда и безрадостный вывод что чхать хотели власти на население если замаячит прибыль здесь и сейчас. Мало нам 61% от зарплаты, будет и под 70%, и вы еще научитесь массово трусы сами шить а в провинции уже шьют ибо работы и денег йок. Как мы сами позволяем с собой обращатся так и будут с нами обращатся-аксиома со дня сотворения мира. И очень сомневаюсь что ситуацию можно эволюционным путем исправить, нет вообще системной воспитательной работы в этом направлении, смена готовится по принципам возьми здесь и сейчас. У нас в рф даже майдан извне ненадо мутить, всё и так неплохо работает, нужные люди искуственно тормозят рост и имеют рублищи, оболванивание ураодобрямс полным ходом, население уменьшается, так еще лучше-завезем гастеров им платить меньше и прав никаких. И наивно ожидать эволюции что эти возьмутся за страну, скорее законсервируют нынешние положение и свалят на попой оставив деток продолжать банкет.
  28. +7
    4 сентября 2020 14:28
    С ПАСЕ всё верно.. забашляли денег.. чтобы там сидеть с умным видом..
    Собственно - а у кого были сомнения, что нашим чинушам греет душу присутствие там за наши деньги??

    МОК и ВАДА.. по началу тоже отпирались, потом вышло, что всё по делу нам влепили.. сами признались в итоге.. так что и тут не на кого пенять,к роме самих себя..

    Грузия.. А что Грузия, когда мы всю европейскую санкционнку без палева покупаем у Лукашенки.. о чём он сам недавно открыто заявил.. Это только для стада эти разговоры по телевизору, как всё трактором раздавят и т.д.. а сами на нас делают деньги..

    ВТО.. выиграли металлурги/проиграла Россия..
    Тут опять всё просто.. те самые "металлурги" связаны с кремлёвской ОПГ.. и тут всё идёт в нужный карман.. А что там "Россия" проиграла - это на плечи народа ложится.. Ну президент же это компенсирует со своего кармана..

    И так по всем вопросам в стране..
    Так что да - это очередная "многоходовочка" сами знаете кого.. а мы - беззубые.. ибо терпим это (его) уже два десятка лет..
  29. +12
    4 сентября 2020 16:12
    Автор, ты написал статью и, наверное, достаточно взрослый и неглупый человек, но воистину «на каждого мудреца довольно простоты».
    Вопросы твои, Автор, сама простота и есть.
    Как же не понятно тебе, уважаемый Автор, что СССР закончился. Вместе с СССР закончилась «самость» моей страны – России.
    Нет её более, я имею в виду не страну, она-то есть, а вот той исключительной черты, которая отличала РСФСР в составе СССР от остальных стран мира, нет и в помине.
    До наших граждан вообще, и до многих читателей ВО в частности никак не дойдёт простая мысль – мы есть жители третьесортного капиталистического государства, находящегося на периферии цивилизационного развития.
    Периферийная Империя – вот кто мы. И так было на протяжении веков. И тому были объективные причины, описывать которые нет ни времени, ни желания – луркните в Сети, вам расскажут.
    После пассионарного взрыва, энергией которого умело воспользовалась партия, возглавляемая умнейшим человеком своей эпохи (это я про Ленина, если что), пришёл «откат», ибо, как говорил один чел: «В России может многое измениться за 50 лет, но ничего не изменится за 200» (за точность цитаты не ручаюсь).
    Отсюда следуют такие выводы:
    1. Россия благополучно скатилась в своём общественно-политическом развитии где-то в начало прошлого века.
    2. Элита России, в массе своей, ориентирована исключительно прозападно, и это нормально для страны с постсоветским мышлением.
    3. Элите России, в массе своей, глубоко наплевать на собственный народ, и это нормально для страны с монархическим мышлением.
    4. Как следствие из пунктов 1 – 3, наша страна начинает растворяться в глобальном мире и терять свою идентичность, ибо если страна не нужна тем, кто принимает решения, ей конец.

    Зачем представителям «елиты» бороться за интересы России, если жить они планирую «за бугром» - не для этого ли их «родаки» перестройку «мутили»? Именно для этого, мой уважаемый Автор.
    И ещё – я вас уверяю – вино они пьют без аммиака.

    Какие контрмер мы можем применить?
    Пока не будет выработана идеология – никаких. То есть совсем.
    Ибо любая борьба без идеологии может быть смело уподоблена бестолковой пьянке с дракой – шума много, толку мало и конец немного предсказуем.

    Кто, где и когда разработает целостный, непротиворечивый и истинно народный план развития страны, который поможет нажать на стоп-кран весёлого поезда, который везёт нас к разрушенному мосту?
    Это вопрос вопросов. Архиважный вопрос.
    Я так думаю.
  30. +4
    4 сентября 2020 16:15
    на мой взгляд - реакция российского МИДа совершенно дебильная!
    Запад наезжает, а МИД оправдывается, как будто вина таки есть...
    такая линия поведения абсолютно непродуктивна и порочна!
    одновременно с переправкой больного в Германию были высланы и документы, свидетельствовавшие о его состоянии и о принятых мерах, поэтому изначально "требования" немцев "провести расследование" нелепо, что нужно ДЕМОНСТРИРОВАТЬ, а не призывать к какому-то диалогу, просить сообщить какие-то данные о теперешнем состоянии больного, разъяснять, что там информационное, а что там медицинское - это НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!..
    российская сторона в ответ должна была бы ПУБЛИЧНО сообщить полный перечень уже переданных документов и одновременно ВВЕСТИ пусть и минимальные, но все же превентивные САНКЦИИ - не предупреждать о "возможных", а сразу ввести, и если этого нет, то возникает нехорошее предположение об очень серьезной зависимости РФ от Запада, такой, которая принуждает к унижению, почему всякие там ые поляки со смехом и говорят, что Россия - не великая страна, а "великая проблема"...(((
    чтобы не допускать горбатых слов в свой адрес, нужно действовать не псевдо-вежливо-дипломатично, а превентивно, жестко, бескомпромиссно обвиняя в данном случае немцев в работе на публику и обмане...
    господа мидовцы, срочно меняйте риторику с оправдывающейся на подавляющую!..
  31. +6
    4 сентября 2020 17:22
    А мне интересно, почему не пригласили иностранных медиков в Омск, почему в иностранном присутствии не взяли контрольные анализы у Навального, почему не провели необходимые действия с его сопровождающими, почему, почему…Что, в первый раз подобная провокация?


    Всем интересно. Но ответа нет. Или есть? но о нем не принято говорить.....
    Зато есть глупые высказывания СМИ, типа "сам себя травнул" да "глике...... шок"

    И на все остальное: знаменитые слова Путина: "Радоваться надо"
    То-есть деньги не пахнут.
    См. Эндогана, которого мы же признали пособником террористов, сбившего наш самолет, и мы же продаем ему газ и С400. А готовы продать еще больше. Что хочет, то и продадим. Су 35, 57, МИ, Армата....

    В чем-то это верно. Но тогда надо хотя-бы опровержение дать. Или?
    Для зомбированного населения и так сойдет....
  32. -12
    4 сентября 2020 17:32
    Кто-то не согласен с автором? Аргументируйте, только не надо заявлений типа: «Тебе не понять», «Это многоходовка»

    Я не согласен ! !!! soldier
    Помнится перед развалом СССР тоже такая тема бегала ..Хватит кормить кого либо и т.д(что призошло писать думаю не стоит) . .
    Мы русские! И не китайцы и не евреи с ангосаксами ! Мы другие и может поэтому с нами бог ?
    Наказывает жестоко ,но и в самые критический момент помогает выжить.. !
    Миссия наша видать такая хребты ломать всякой нечисти в мире и оружие мы создавать умеем для этого и силу духа воевать и противостоять имеем . hi
    А кто с этим не согласен бегут в слащавую Европу ,хитрую Америку и т.д. А мы и не жалеем ,дышать легче становится !
    Пора бы уж понять ВСЕМ в мире и отстать от России ,пытаясь нас вычислить и купить ..
    Умом Россию не понять ,аршином не измерить ...В РОССИЮ МОЖНО ТОЛЬКО ВЕРИТЬ!
  33. +4
    4 сентября 2020 18:44
    Беззубость, непродуманность...Нет , все продуманно..Хотели интегрироваться в Западный мир, интегрировались и следовательно приняли его правила игры, по этим правилам Россия и играет..со своими вариациями...
  34. +2
    4 сентября 2020 20:49
    И будто перед нами зал с зеркалами.А за столами мы видим играющих игроков. Одни блефуют,другие нахрапом прут. Но это мы только видим.А изменить ничего не в силах. Расслабьтесь друзья.И дышите свободно.
  35. +1
    4 сентября 2020 22:20
    Замечательный правильный пафос статьи! ..Но после 1917го у России нет адекватной суверенной политики. "Наши" мандарины давно слили все национальные интересы России.
    1. +1
      5 сентября 2020 06:17
      ее 17-м точно не было...., но были возможности, которые пролюбили
  36. +3
    5 сентября 2020 06:15
    автор верно ставит акценты, к сожалению даже такие хорошие союзники как армия и флот , совершенно бесполезны в отсутствие дружбы с головой...К сожалению нынешнее руководство страны 'дружит ' с другими головами, но не со своей..., конечно можно верить в ХПП, Многоходовки, итп, итд, но суть в том что страна находится под контролем, поэтому так много нелепых телодвижений...., всю Российскую "елиту" держат за я..ца, включая гаранта и иже с ним , театр марионеток.... , и ничего другого быть не может., нечем кусаться , да и не кому
  37. +1
    5 сентября 2020 12:06
    Я не думаю, что следует удивляться российской беззубости. Кто рулит, тот и заказывает музыку. Нельзя показывать зубы своим учителям и покровителям. Ведь у нашей власти на Западе детишки учатся и работают, квартирки куплены, денежки сложены. Будешь огрызаться, могут и лишить благосклонности. Отсюда и такая политика. Меня это никогда не удивляло. Потому и смущают наши вооружения. Зачем их совершенствовать? Ведь в случае войны их будут применять люди. А вот дадут ли эти ЛЮДИ приказ на их применение - большой вопрос. Там же деточки могут пострадать!
  38. 0
    5 сентября 2020 14:32
    От ВТО выиграли лишь металлурги.
    А вот и нет! Они действительно были одними из тем, кто втянул нас в ВТО. Однако, почти сразу, как мы влезли туда, Миталл скинул цены и российские покупатели стали брать индийский металл. Как же тогда у наших металлургов "подгорало", даже в прессу что-то попало! А я радовался: есть в жизни справедливость: что готовили другим, ощутили на себе.
  39. +2
    5 сентября 2020 18:26
    По "Наваленному" - что отправлять его в Германию, или куда то там ещё, что не отправлять - был бы один и тот же послед. Ибо на Западе явно пользуются волшебными кристальными шарами, что позволяет мгновенно и однозначно определить причину и виноватого. Порой ещё до самого события ;))
    Вот. А так отправили в Германию - и всё, "всё-сразу-знающие" положили под сукно вариант, где Путин, демонически хихикая, ночью лично пробрался в палату Навальному и "Новичком" обработал ему трусы ;)
  40. +3
    5 сентября 2020 21:25
    Солидарен с автором! МИД жуёт сопли,- только прошла инфа про отравление Скрипалей, МИД тут же должен был объявить мелкобританию террористическим государством (факт отравления граждан России неоспорим) и не рекомендовать посещать эту территорию, по аналогии с Сомали! А в реале?! Блеяние МИДовских ягнят и травля наших дипломатов + санкции! Государство сквозь пальцы смотрит на выкрутасы местных "бизнесменов". Крым - Россия, кто-то отрицает?! Греф - да! Ему бизнес-интересы Сбербанка важнее Конституции страны! Почему не осваивает Южный берег моря Лаптевых?!
    1. +10
      6 сентября 2020 02:18
      Цитата: nnz226
      Блеяние МИДовских ягнят и травля наших дипломатов + санкции!

      Согласен с вами. Но, что может сделать внешнеполитическое ведомство, если наше государство хранит сбережения в иностранных ценных бумагах? Плюс много ещё чего...
  41. 0
    6 сентября 2020 09:35
    Успешно дезинформируя противника о своей слабости, неизбежно убедишь в этом часть своих союзников...
  42. +1
    6 сентября 2020 17:50
    Золотые слова!!!Выбить в граните и установить перед МИДом!Нет у нас ни союзников и ни партнеров!!!Есть те,кто нам должен по гроб жизни!!!!Пора готовить коллекторов!!!
  43. 0
    7 сентября 2020 07:36
    1. Отказаться от участия в Олимпиаде. 2. Ввести санкции в отношение членов МОК. 3. Прекратить выплаты в МОК. 4. Возбудить уголовное дело на членов МОК за оскорбление символов России.

    Ага закрыться железным занавесом и развалится как СССР! laughing
    Не мелите чушь! Мы не можем идти на крайние меры! Россия не может разорвать сотрудничество с Западом потому что все необходимые технологии берёт у них и нам не выгодно портить отношения, а до самодостаточности нам ещё далеко. Это как ситуация с Россией и Украиной! Украина закрылась от России и пострадала что на игле МВФ сидит
  44. +1
    8 сентября 2020 16:22
    Запад ведёт против России не объявленную, но войну. Исходя из этого там считают, что на войне как на войне. У нас в России, огромная часть элитки, которая рулит, всё своё существование видит на Западе. Отсюда и получается, как в одесской песне позапрошлого века шаг вперёд, и два назад. Плохо это и очень опасно.
  45. -1
    8 сентября 2020 23:18
    Почему частный интерес выше государственного? Где ещё такое в крупной державе?

    Вы может удивитесь, но ВЕЗДЕ!!!
    В США вообще всё государство просто надстройка, которая создана для того, чтобы вешать лапшу населению. аналогичная ситуация в Германии, Великобритании, Франции, а в Южной Корее государство это вообще 17 семей, которые этой самой страной и правят. Про африканские страны и без моего комментария всё ясно - обычные частные лавочки, просто помельче других.
  46. -1
    11 сентября 2020 05:44
    Я не покупаю грузинские вина из-за заявления грузина по «Рустави-2»

    но при этом вокруг вас 90% другого импорта из стран, из которых делаются самые различные, в том числе неприятные заявления.

    просто от вина вам показной патриотизм позволяет отказаться, а от импортного телефона, телевизора, бытовой техники в целом, интернета, средств гигиены, одежды, иностранного кино и музыки, и т.д. и т.п., не позволяет, ибо сами знаете почему.
  47. 0
    18 октября 2020 22:28
    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Хрень!!!