Оскверненный маршал. Почему забыли о сносе памятника Коневу в Праге?

138

Подло, по-воровски совершенный 3 апреля нынешнего года в чешской столице демонтаж монумента ее освободителю, советскому маршалу Ивану Коневу, стал не просто демонстративным осквернением памяти всех наших воинов, павших в годы Великой Отечественной войны за освобождение оказавшейся такой неблагодарной Европы, но и одной из наиболее болезненных внешнеполитических пощечин, полученных Россией за последнее время.

По данному поводу, помнится, в отечественном политикуме и СМИ поднялась буря вполне уместного в данном случае праведного гнева. При этом возмущенные филиппики в адрес чешских чиновников перемежались с более или менее конкретизированными обещаниями «призвать к ответу» виновников случившегося непотребства. Помнится, даже было возбуждено уголовное дело: Следственный комитет России совершенно справедливо квалифицировал события 3 апреля как «Осквернение символов воинской славы России, совершённое публично». И что же?



А ничего… Право слово, нашим думским депутатам, политэкспертам – завсегдатаям телевизионных шоу и прочим публичным персонам не стоило сотрясать воздух громкими словесами в стиле: «Не забудем, не простим!» в том случае, если у них не было то ли желания, то ли возможности воплотить собственные грозные призывы в жизнь. Даже фраза пресс-секретаря нашего президента Дмитрия Пескова о «неприемлемости для Москвы» подобных действий оказалась в данной ситуации абсолютно формальной и ничего не значащей, поскольку в конечном итоге повисла в воздухе. Ну, не приемлет, и что с того?

После всего этого чешский президент Милош Земан, до этого лицемерно «осуждавший» глумление над памятником, моментально «переобулся в прыжке» и, проявляя свою истинную позицию, принялся вещать о «неадекватной реакции России» и «вмешательстве во внутренние дела Чехии». Пражские пакостники-русофобы Анджей Коларж и Зденек Гржиб, и близко не собиравшиеся ни каяться, ни исправлять последствия собственных гнусных деяний, принялись вопить о том, что вот уже прямо сейчас по личному приказу Сергея Шойгу в Чехию пробираются «страшные диверсанты из ГРУ», имеющие задачу до смерти отравить их то ли «Новичком», то ли рицином, то ли пургеном, то ли еще чем-то, не менее ужасным.

И ведь сработало! Вместо того чтобы кликнуть этим голубчикам санитаров и отправить на освидетельствование в психушку, чешские власти немедля подсуетились: дали им государственную охрану и принялись еще пуще вопить о «происках русских варваров», совершенно не понимающих и не разделяющих сверкающие и нетленные «европейские ценности». Вошедший в раж Коларж после этого принялся бомбардировать депешами саму главу Еврокомиссии Урсулу фон дер Ляйен, от которой требовал немедленно и самым решительным образом осудить и наказать русских, развернувших против него натуральную «гибридную войну».

Ситуация скатилась на уровень комедии самого дурного пошиба, становясь унизительной для России. Четко уяснившие, что дальше возмущенных нот отечественного МИД и прочих, не менее безвредных для них «ответных действий» дело не пойдет, чехи принялись откровенно издеваться над Москвой и ее потугами хоть как-то «разрулить ситуацию» без полной и окончательной «потери лица». Даже отдать памятник российской стороне согласно ее просьбе (что само по себе было бы решением достаточно капитулянтским) отказались наотрез: мол, он принадлежит муниципалитету Праги и тот имеет право делать с ним что желает: хоть вернуть на прежнее место, хоть снести, хоть переплавить.

Мало того, глава района Прага-6, инициировавший, возглавивший и продолжающий с пеной у рта отстаивать совершенное 3 апреля кощунство как некий «акт справедливости», взялся в совершенно уже шутовской манере обвинять в случившемся… Москву! Она-де «сама ответственна за случившееся». Надо было «забрать памятник на территорию посольства заблаговременно», тогда никакого инцидента и не произошло бы. Венцом целенаправленного глумления над нашей страной можно считать установку во все той же Праге мемориальной доски предателям-власовцам, которых выродки вроде Коларжа называют ее «истинными освободителями».

Вот именно поэтому, надо полагать, тема сноса памятника одному из самых славных наших военачальников времен Великой Отечественной как-то незаметно сошла на нет, исчезнув сперва с телеэкранов и первых полос газет, а затем и из интернет-изданий. Заглохла, потерялась и вроде как забылась. Памятник пылится незнамо где (если еще и вправду не переплавлен или не распилен на сувениры), российско-чешские взаимоотношения, пусть и изрядно омраченные случившимся, продолжают развиваться в духе «взаимного уважения и добрососедства».

Действительно, о чем тут говорить и писать? О том, что отечественная внешняя политика в очередной раз села в лужу? Что потомки воинов, ценой миллионов собственных жизней сломавших хребет нацистской военной машине, оказались неспособны защитить память о них? О том, что сказавши «А», надобно говорить и «Б», занеся кулак – бить, возбудив уголовное дело, доводить его до конца? Если не до судебного приговора, то хотя бы до официальных требований о выдаче виновных и объявления их в розыск.

Признать, что у государства российского, претендующего на роль мировой державы, наверняка должны были найтись способы и средства, чтобы действительно болезненно и справедливо наказать, приструнить вконец распоясавшихся русофобов, но вот почему-то же не нашлись… Или допустить, что их и не искал всерьез никто? Обо всем этом говорить как-то не слишком приятно и комфортно. Лучше уж сделать вид, что ничего такого и вовсе не было.

Нет хуже сочетания, чем решительные слова и полнейшее бездействие впоследствии. И нет хуже вынужденного молчания, хранимого после такого, поскольку это – постыдное молчание побежденных.
138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    13 октября 2020 18:05
    но и одной из наиболее болезненных внешнеполитических пощечин, полученных Россией за последнее время.

    Признаться я теряю уважение к Кремлю после подобных вещей...полная недееспособность что нибудь противопоставить этому.
    Потом читаю в инете что Чехия приглашает наших молодых людей на промывку мозгов в образовательные учреждения Чехии...понятно что оттуда они выйдут подготовленными соросятами...нет слов.
    1. +10
      13 октября 2020 18:20
      А Я уже потерял уважение к гражданам «в основном находящимся у руля» Европы - освобождённым Советскими Войсками от нацистов. Кстати обычные Чехи как и Словаки - относятся очень дружелюбно к Россиянам.
      Напомню - за освобождение Чехословакии отдали свои жизни 140 тысяч Советских Воинов, как солдат так и офицеров. Неблагодарные свиньи!
      Всего за освобождение Гейропы отдали жизни более миллиона Советских Бойцов. Вечная им память! soldier
      Но и МИД России должен быть «позубастее».
      1. +6
        13 октября 2020 18:34
        Цитата: Охотовед 2
        Напомню - за освобождение Чехословакии отдали свои жизни 140 тысяч Советских Воинов, как солдат так и офицеров. Неблагодарные свиньи!

        Нашему правительству нужно предъявить Чехии счёт за каждого погибшего советского воина при освобождении их страны во время Великой Отечественной Войны! Потребовать с них репарации за загубленные души наших солдат! Хватит с ними нянчиться!
        1. +4
          13 октября 2020 18:50
          Кстати, только при Освобождении Праги - погибло 10тысяч Советских Бойцов! И это уже после Победы... 9 - 12 мая 1945. Дед рассказывал, что бои были скоротечными и страшными. Эсэсовцев старались не брать в плен, вот они и бились как загнанные крысы. hi
          1. +2
            13 октября 2020 18:53
            Цитата: Охотовед 2
            Кстати, только при Освобождении Праги - погибло 10тысяч Советских Бойцов! И это уже после Победы... 9 - 12 мая 1945. Дед рассказывал, что бои были скоротечными и страшными. Эсэсовцев старались не брать в плен, вот они и бились как загнанные крысы.

            Сколько у них в европах стоит жизнь человека? Думаю не меньше 1 млн евро? Вот и пусть умножают и чешут свои затылки! hi
            1. +9
              13 октября 2020 19:01
              Там тоже есть Люди! Был в Ирландии в Пабе ( Ирландцы - отличные ребята), на самом видном месте висят на красивом планшете награды Отца Хозяина Паба... среди них - Медаль За Отвагу! На вопрос - откуда? Ответил - Папа был военным лётчиком... помогал сопровождать конвои и перегонять самолёты (по моему через Иран). Узнав, что Русский - просто настоял на том, чтоб Я выпил с ним бутылку Вискаря.
              1. +7
                13 октября 2020 19:38
                3 апреля 2020 года в Праге властями был демонтирован монумент освободителю чешской столицы от немецких захватчиков маршалу Ивану Коневу, что возмутило российскую общественность. В ответ на снятие памятника с постамента Следственный комитет РФ всё-таки возбудил уголовное дело по статье за осквернение символов воинской славы России, совершенных публично. Но это уголовное дело, видимо, уже прокисло.

                В ответ на снос памятника Коневу в России 4 мая неизвестные несколько раз ударили кувалдой по памятнику чехословацким легионерам – участникам Гражданской войны в России 1917-1922 гг., который был установлен в Челябинске в 2011 году и в результате чего памятник был поврежден.

                Возмущённая чешская сторона заявила, что преступники в России осквернили не только ПАМЯТНОЕ место, но и братскую могилу 262 воинов-легионеров. И что виновных в вандализме нужно найти и наказать. Что официальная Прага надеется, что в России будут и далее исполнять обязательства по уходу за воинскими захоронениями – соответствующий документ был подписан между Россией и Чехией в 1999 году.

                Причём на памятнике – надпись:
                Легионерам Чехословакии, погибшим на пути к свободной Родине.


                А вот этот состав из 10 теплушек на памятнике что изображает и собою символизирует?

                "Ледовый поход" Колчака в 1920 году? Когда сытые и в горячих российских теплушках чехословацкий корпус драпал из России в Японию - вместе с золотым запасом РИ, который они подрядились у Колчака именно охранять и предали Колчака в своих шкурных интересах?! В то время как "белые" колчаковцы вместе с местным население в голоде и холоде замерзали и умирали сотнями в снегу, тоже пробираясь пешком вдоль ж/дороги к российской границе.
                1. +11
                  13 октября 2020 20:30
                  Цитата: Татьяна
                  В ответ на снос памятника Коневу в России 4 мая неизвестные несколько раз ударили кувалдой по памятнику чехословацким легионерам

                  И если бы этих патриотов с кувалдой поймали бы правохранители, то они уже давно перестукивались бы по трубам. "Самый гуманный" припаял бы им вандализм, ну а либералы, вообще внесли бы в "список навального".
                2. +10
                  14 октября 2020 06:04
                  я подавал в администрацию требование по демонтажу этого ерьма, мне отказали , естественно. Но нашлись добрые люди поклон вам!!!
                3. +2
                  14 октября 2020 19:01
                  Этот "легионерский" памятник надо дважды с землей сровнять. Поскольку вреда эти "легионеры" нанесли трижды! Ну, два с полтиной, так скажем.. Сперва воевали в ПМВ против русских солдат, это раз. Потом воевали против РСФСР. Потом предали своих русских подельников, то есть белых, предали страшно и позорно. Там солончак должен стоять, а не памятник чешским "военам"-мародерам.
              2. 0
                14 октября 2020 08:52
                И как это отразилось в деле Скрипалей? Верно, никак.
            2. -1
              14 октября 2020 15:45
              Товарищ Сталин думаю сильно дешевле своих солдат оценивал, не обольщайтесь.
          2. -1
            14 октября 2020 09:24
            Цитата: Охотовед 2
            только при Освобождении Праги - погибло 10тысяч Советских Бойцов! И это уже после Победы... 9 - 12 мая 1945

            Как интересно. А зачем это было сделано?
            Цитата: Охотовед 2
            Эсэсовцев старались не брать в плен, вот они и бились как загнанные крысы

            А что в этом хорошего?
            1. +3
              14 октября 2020 13:38
              Вы, вероятно, не знаете. Там просто была войнушка. Пиф-паф. Когда злобные восточно-якутские варвары уничтожали свободолюбивых чехов и немцев. Не напрягайте мозги для анализа - просто идите вон!
              1. -3
                14 октября 2020 13:51
                Там не было войны. Война в Европе была окончена в ночь с 6 на 7 мая 45 года, капитуляцией правительства Деница.

                Так кто, говорите, и что, говорите, там делал в мирное время?
        2. +12
          13 октября 2020 20:16
          А еще написать в Спортлото . И громко выразить свое возмущение. am По факту ответить можно только одним - снести чешские мемориалы чехословацкому корпусу в РФ , как установленные с нарушением законодательства. Больше вариантов нет. А на ноты и заявления всем по барабану.
          1. +8
            13 октября 2020 20:44
            Цитата: g1v2
            По факту ответить можно только одним - снести чешские мемориалы чехословацкому корпусу в РФ , как установленные с нарушением законодательства. Больше вариантов нет.

            ".....Согласно официальным данным, предоставляемых Центральным архивом Министерства Обороны РФ, по состоянию на начало XXI века на территории Чешской Республики находилось 652 воинских захоронения времен Второй мировой войны. В них погребено 25826 человек, из которых 9628 с установленными личностями и 16198 – неизвестных. Согласно документам, предоставленным чешскими архивами, а также последней переписи воинских захоронений, на территории Чешской Республики погребено более 50 тысяч советских солдат, погибших в ходе освобождения Чехословакии в 1945, а также более 18 тысяч военнопленных и гражданских, погибших в период 1939-1945....." А что вы предложите делать с этими реальными захоронениями? Кстати, памятник Коневу не являлся захоронением и не подпадал под соглашение. Как изделие, он был изготовлен на деньги граждан Чехии. Чтобы предлагать снести чешские мемориалы, надо вернуть на Родину прах более 68 000 советских граждан, захороненных в Чехии и находящихся под охраной их государства. Как итог: вопрос с памятником Конева не простой. Не стоит предлагать неразумное в ответ на провокации главных кукловодов, которые вовсе не в Чехии. Хотя именно эта реакция, или что-то подобное, и была бы самой идеальной с точки зрения ЦРУ.
        3. +2
          13 октября 2020 20:26
          Цитата: СРЦ П-15
          Потребовать с них репарации за загубленные души наших солдат! Хватит с ними нянчиться!

          И на это они ответят "А мы вас звали освобождать нас, или вы по своей воле нас освобождали ?"
          1. +4
            13 октября 2020 21:11
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: СРЦ П-15
            Потребовать с них репарации за загубленные души наших солдат! Хватит с ними нянчиться!

            И на это они ответят "А мы вас звали освобождать нас, или вы по своей воле нас освобождали ?"

            Ну на это можно ответить ,что они были пособниками нацистов ....Их оружие воевало и убивало наших граждан ..Большинство погибших были мирные жители ,это факт !
            Все военные заводы Европы под Гитлером в три смены работали производя оружие ,которым убивали Советских людей и часть награбленного (вывозимого из СССР) оседало у них ..Уж не говоря про рабов вывозимых ..
            Вот что страшно ! Германия то повинилась и контрибуции до сих пор платит ..А остальные пособники ,еще более зверские ..?
            1. +1
              14 октября 2020 09:43
              Цитата: Пшелты
              Ну на это можно ответить ,что они были пособниками нацистов

              Не прокатит. СССР признавал лондонское правительство Бенеша, соответственно, согласно официальной советской позиции Чехословакия была оккупирована и ответственности за происходящее не несла.

              Парадоксально, но это не может быть оправданием для Пражской операции - на момент входа в город 63 Гвтб война в Европе была окончена даже по советскому счету.
          2. +4
            14 октября 2020 01:58
            Цитата: tihonmarine
            "А мы вас звали освобождать нас

          3. 0
            14 октября 2020 13:42
            Звали. И воевали вместе (корпус Людвига Свободы). А то что сейчас коллаборационисты у власти - так все в этом мире временно, и маятник качнется на место. Главное - нам этого не забыть и делать соответствующие выводы.
        4. +9
          13 октября 2020 20:43
          Цитата: СРЦ П-15
          Цитата: Охотовед 2
          Напомню - за освобождение Чехословакии отдали свои жизни 140 тысяч Советских Воинов, как солдат так и офицеров. Неблагодарные свиньи!

          Нашему правительству нужно предъявить Чехии счёт за каждого погибшего советского воина при освобождении их страны во время Великой Отечественной Войны! Потребовать с них репарации за загубленные души наших солдат! Хватит с ними нянчиться!

          Некому предъявлять . Наше правительство такое же наше, как и ихнее. Все меряется только деньгами. Оправданием будут отговорки, типа, что нельзя всех чехов мерять одной мерой и про то, что на самом деле чехи любят Россию и Конева в частности. Даже представить не могу, такой ответной ничтожной реакции от уважающей себя страны. Представьте вонь, при аналогичном решении с Катынью например. При полном несоответствии статусу в сравнении ( фальсификат и реальный маршал Победы), поляки бы снимали с нас стружку, через все доступные инстанции. Почему НАШЕ правительство не прекращает дипломатические отношения в ответ на оскорбление памяти предков? Может оно не такое уж и наше и предки у нас разные?
        5. +2
          13 октября 2020 21:36
          Нашему правительству нужно..

          осознать, что оно - правительство самой большой и самой богатой страны в мире, с самым сильным и справедливым народом, чтобы не было..
          ситуация скатилась на уровень комедии самого дурного пошиба, становясь унизительной для России.

          Чехия унижает Россию...? Это не комедия, это - трагедия.
          1. +2
            13 октября 2020 23:37
            Следовало бы вспомнить, что настоящее кровопролитие во время гражданской войны началось с мятежа чехословацкого корпуса. До этого, за исключением Северного Кавказа, она шла еще по настоящему не развернулась. И про 35% боеприпасов вермахта, изготовленных трудолюбивыми братьями-чехами, тоже не забыть.
          2. +1
            14 октября 2020 00:06
            Так оно и так самое богатое правительство, чего ему осознавать?
          3. +3
            14 октября 2020 09:46
            Цитата: Doccor18
            Чехия унижает Россию...? Это не комедия, это - трагедия

            Россия унижает себя сама. Сам факт конфликта России с муниципалитетом пражского Бутово - позор.
        6. -1
          14 октября 2020 00:00
          Ага, будет как с теллеграмом
        7. +1
          14 октября 2020 01:07
          Нашему правительству нужно предъявить Чехии счёт
          К сожалению, наши власти могут предъявлять только своим гражданам.
        8. 0
          14 октября 2020 02:45
          Цитата: СРЦ П-15
          Нашему правительству нужно предъявить Чехии счёт за каждого погибшего советского воина при освобождении их страны во время Великой Отечественной Войны!

          В юридических хитросплетениях ,и абсолютной незаконности Беловежского сговора и ельцинского мятежа,можно говорить о том,что СССР по сей день жив.Как бы это дико не звучало. А так как с 91 года ВСЕ что принималось как закон,в том числе и Конституция РФ -это филькина грамота.
          Так вот может сперва предъявить Кремлю репарации за незаконный захват власти в стране и после этого чего то там кому то предьявлять?Нет?
        9. 0
          14 октября 2020 10:09
          Цитата: СРЦ П-15
          Нашему правительству нужно предъявить Чехии счёт за каждого погибшего советского воина при освобождении их страны во время Великой Отечественной Войны!


          И по чем у нас будет погибший советский воин?
        10. 0
          14 октября 2020 12:47
          Ух ты, и почём за голову просить будете?
      2. Комментарий был удален.
        1. +4
          13 октября 2020 19:13
          Из Чехословакии призывали в основном этнических немцев... Чехи и Словаки - ковали нацистскую мощь в тылу, до самого конца Третьего рейха.
          Вы правы - нужно напоминать об этом Постоянно!
          1. 0
            13 октября 2020 20:36
            Цитата: Охотовед 2
            Вы правы - нужно напоминать об этом Постоянно!

            Можете каждый день по 24 часа напоминать, но это ничего не даст, я это слышу и вижу с 20 августа 1991 года. Как в стенку горох. Хотел опять написать, то что постоянно пишу по поводу освобождения, да и тут будет тоже самое - заминусуют, ничего не понимаешь.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
          2. 0
            13 октября 2020 20:50
            Цитата: Охотовед 2
            Чехи и Словаки - ковали нацистскую мощь в тылу, до самого конца Третьего рейха.
            Вы правы - нужно напоминать об этом Постоянно!

            Уже пал Берлин ,а чехи также продолжали ходить на работу на военные заводы и выпускали продукцию для нациков оставшихся и воюющих локально ..Я от этой инфы был в шоке (у нас замалчивали об этом ) ..
            Вы Алексей прям соль на рану в сердце своими коментами мне сыпнули.. hi
            Так обидно за эту "благодарность гейропы"..Ну ничего хороший нам очередной урок .
            1. 0
              14 октября 2020 08:49
              Цитата: Пшелты
              Так обидно за эту "благодарность гейропы"..Ну ничего хороший нам очередной урок .

              Обижать здесь не нужно, вы вспомните слова Жукова Г.К. приведённые выше, так или иначе, но Европа всегда была под немцами, и всегда смотрела им в рот. Когда немцы с 1938 года брали Европу, то она не защищалась, но зато вместе с немцами пошла воевать против нас. Жуков это прекрасно знал.
          3. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          4. Комментарий был удален.
          5. +1
            13 октября 2020 23:42
            Словаки принесли гораздо меньше вреда. Военной промышленности в Словакии относительно мало, а из словаков немцы формировали охранные части, которые, как правило, действовали против партизан и карательствовали относительно вяло. Переходить не переходили, но и особо не усердствовали, в отличие от прибалтов и поляков. На фронт их не посылали - ненадежны. Даже румыны считались значительно более ценным контингентом.
          6. 0
            14 октября 2020 00:08
            Ох, как им стыдно от этих напоминаний, ох нажали так нажали....
            Ну хотя если более ничего и не можем, то...
        2. Комментарий был удален.
      3. +5
        13 октября 2020 19:09
        Цитата: Охотовед 2
        А Я уже потерял уважение к гражданам «в основном находящимся у руля» Европы - освобождённым Советскими Войсками от нацистов. Кстати обычные Чехи как и Словаки - относятся очень дружелюбно к Россиянам.
        Напомню - за освобождение Чехословакии отдали свои жизни 140 тысяч Советских Воинов, как солдат так и офицеров. Неблагодарные свиньи!
        Всего за освобождение Гейропы отдали жизни более миллиона Советских Бойцов. Вечная им память! soldier
        Но и МИД России должен быть «позубастее».

        А МИД России очень зубаст: Лавров все время выражает озабоченность и скалит зубы, прикрываясь анекдотами и улыбками.
        МИД России работает великолепно. Вот только результаты не очень: Россия находится в полнейшей политической изоляции. Такой, которой ещё не было на Руси со времён Рюрика, Вещего Олега, половцев и печенегов.
        Для того, чтобы прижать к ногтю русофобов нужны политическая воля и экономические санкции: снес памятник - потерял млрд долларов, снес второй - перекрыли газ зимой, топите кизяками. На Россию накладывают санкции на основании фейковых новостей, а мы все озабачиваемся и не отвечаем жёстко на конкретно враждебные действия. Не люблю подставлять вторую щеку за удар по первой, люблю голову сносить за око, правда это не очень похристиански.
        1. 0
          13 октября 2020 23:54
          Слишком долго всю эту шушеру в советское время целовали взасос. Вот они и привыкли, что Россия их только облизывает. Ну, а голову за око - это все-таки несколько перебор. Ну, скажем, взять тоже одно око, и поскольку начали не мы, дополнительно выбить зубы, руки-ноги переломать, но предоставить хорошие протезы - проявить гуманность. А голову оставить на месте. Вдруг в нее все-таки придет что-то более-менее путное? Хотя верится с трудом.
        2. +3
          14 октября 2020 04:54
          А что вы хотите от МИДа и Лаврова? У него дочка гражданка США.
          Денег конечно у него нет, всё дочка заработала, по этому он вынужден трудиться в МИДе России.
          А политика России - это самая дешёвая шлюха, отдающаяся почти всем, кто на неё покушается. Ну разве только разные Зимбабвы и Мозамбики не добрались.
          1. +1
            14 октября 2020 11:02
            У него дочка гражданка США.
            а у его начальника дочка наверняка гражданка Голландии
            1. -1
              15 октября 2020 03:05
              Не наверняка, а точно.
      4. 0
        13 октября 2020 20:44
        Цитата: Охотовед 2
        А Я уже потерял уважение к гражданам «в основном находящимся у руля» Европы - освобождённым Советскими Войсками от нацистов. Кстати обычные Чехи как и Словаки - относятся очень дружелюбно к Россиянам.

        Я тоже теперь с осторожностью отношусь к слову "братья " и т.д. Хотя воспитан был на интернационализме и последнюю рубаху готовы были отдать на помощь и т.д.
        Итог сейчас все видим за эти улыбки и "клятвы в дружбе",мы жестко поплатились ..
        Цитата: Охотовед 2
        Напомню - за освобождение Чехословакии отдали свои жизни 140 тысяч Советских Воинов, как солдат так и офицеров. Неблагодарные свиньи!
        Всего за освобождение Гейропы отдали жизни более миллиона Советских Бойцов. Вечная им память!

        Страшные цифры особенно ,то что сейчас твориться там ..И еще более шокирующие цифры ..

        Более 477 тысяч советских военных погибли при освобождении Польши в 1944-1945 годах, рассказал начальник Центрального архива Минобороны Игорь Пермяков

        Тут по моему уже просто сволочная неблагодарность тех кого мы спасли и на территории которых были самые страшные концлагеря нацистов ..
        Я устал уже читать ,то в чем нас обвиняют эти ...пи пи пи
        Не делай добра не получишь зла ..Надеюсь наша власть это понимает ,ради памяти ВСЕХ погибших .
      5. +4
        14 октября 2020 02:34
        Цитата: Охотовед 2
        А Я уже потерял уважение к гражданам «в основном находящимся у руля» Европы

        Знаете,я давно задаю себе один вопрос-почему в РФ столько людей недовольных политическим устройством в стране,ни главой государства,ни уровнем своей жизни и тд?...
        Казалось бы,можно отмахнуться ответом,мол на Руси всегда были недовольные и тд.
        И я так отмахивался. Но недовольство растет,жизнь в РФ становится все хуже,рубль падает,жизнь дорожает,нищих все больше,менеджеров бездарных армия растет,кругом минчендайзеры,брокеры,менеджеры, и тд, права людей не оберегаются государством и тд...и я могу этот список продолжать очень долго.Хотя многие тут присутствующие знают обо всем этом куда лучше меня.
        Я не мог понять,откуда у нашей молодежи такое брезгливое пренебрежение к своей истории ,времен СССР.Отчего на каждый 9 мая ,так постыдно закрывают фанерой Мавзолей. Почему ветераны и не только ВОВ наши как правило живут беднее чем зажравшиеся чинуши всех уровней власти.
        Ведь по совести то это не правильно. И многие даже об этом не задумываются,потому что из их голов выморали чувство ПРАВИЛЬНОСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ.
        Мы смеясь смотрим на Европу,говоря,что они там все марионетки Вашингтона. Да,это так. Но а мы тогда кто?
        Опережая крики оголтелых "патриотов",скажу,мы являемся МЕТРОПОЛИЕЙ Запада,даже больше чем ЕС.
        Почему?
        Ну давайте по порядку.
        Ельцин пришел к власти как?Путем переворота! То есть нарушив целый список статей уголовного кодекса СССР! И это ФАКТ! Беловежский сговор НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ!
        Расстрел Белого дома,расстрел снайперами людей в это время,люди на улицах,бронетехника и тд...ничего не напоминает? РФ стала первой,на ком были испытаны технологии Майдана,над которым многие граждане РФ сейчас смеются.
        А кому передал (единолично и без выборов) пост главы государства Ельцин, назвав его продолжателем своего дела? Правильно,Путина.
        И что же сделал Путин за время своего правления? Он окончательно отобрал у народа право собственности на недра земли и отдал это все частному капиталу. 70% а скорее всего больше ископаемых ВЫВОЗИТСЯ ИЗ СТРАНЫ. Откуда народу то богатеть?
        А ЦБ -это частный банк и имя ВЛАДЕЛЬЦА ЕГО НИКТО НЕ ЗНАЕТ!
        Он не вернул бесплатное образование,бесплатную медицину,бесплатное жилье и тд,что хорошо было бы для народа?! Наоборот,сейчас за все надо платить! И официально есть класс бедных и малоимущих! Можно долго продолжать этот список вопросов...и многие задают себе эти вопросы. Да только ответ то на поверхности-РОССИЯ ДЕ ФАКТО ЯВЛЯЕТСЯ ЗАПАДНОЙ МЕТРОПОЛИЕЙ!
        А вы тут про Европы говорите...
      6. +2
        14 октября 2020 08:59
        Цитата: Охотовед 2
        Неблагодарные свиньи!

        )))
        Напомню, что чехи являются застрельщиками идеи "перевернуть страницу и жить дальше" среди стран Восточной Европы. Естественно, в интересах России не допустить перехода Чехии на куда более здоровые польские позиции по поводу хода и итогов ВМВ. Так что здесь все сделано относительно правильно, хотя, как обычно, через задницу: и язычок следовало попридержать с самого начала, и позор с чешскими петровыми-башировыми случился крайне некстати. Был бы на месте Земана кто-то менее мразотный - выходки МИДа/штирлицев могли дорого обойтись.
    2. +6
      13 октября 2020 18:41
      Потом читаю в инете что Чехия приглашает наших молодых людей на промывку мозгов в образовательные учреждения Чехии...понятно что оттуда они выйдут подготовленными соросятами...нет слов.

      Хороший вопрос почему из Чехии не едут молодые люди учиться в Россию? Наверное потому, что уровень жизни в Чехии выше чем в России, коррупции меньше и пр. ВВП на душу населения в Чехии в два раза выше чем в России.
      И терять уважение к Кремлю я начал после того как Васильева не отсидела и половины и так ничтожно малого срока и получила назад деньги и недвижимость.
      А снос памятника Коневу, с учетом того что в самой России идут колебания как относиться к советскому периоду от осуждения Сталина, различных сериалов типа Зулейки, Тальянка, Утомленных Солнцем 2/3 и пр, вообще мелочь. Тут внутри России втаптывают историю так, что Запад только аплодировать будет.
      1. +3
        13 октября 2020 19:28
        Airdefense (Viacheslav)
        Видимо, России нечего предложить чехам и словакам в перспективе. Самое грустное, что советская школа, советское образование, было признанно одним из лучших в мире. Если сейчас в учебниках истории, есть разделы про Солженицына, что вы хотите получить на выходе? На мавзолее "драпируют" имя Ленина. Про Сталина - только Гулаг и репрессии. Что такое индустриализация - молодежи не ведомо. ИМХО.
    3. +6
      13 октября 2020 21:39
      Почему забыли о сносе памятника Коневу в Праге?
      Дооткладывались... Надо реагировать сразу по факту и жестко.
    4. 0
      14 октября 2020 04:48
      Прям чувствую как в меня будут кидать камнями.
      Ну что ж, статья написана не в бровь, а в глаз, но с некоторой толикой недоговорённости.
      в частности: Кремль как и дума может быть что то и предприняла бы, если бы не держали свои активы и недвижимость в той же Чехии и много ещё где, на территории потенциальных "друзей" России по НАТО.
      Власти могут тужиться как угодно драматичнее, но всё равно ничего из них не выйдет хорошего. Патриотизм патриотизмом, но кода речь заходит о своей рубашке, то вдруг понимают, что им есть что терять и значит можно сделать вид, что всё не так уж плохо, виновных настигнет кара небесная, ибо бог с нами и Русь святая.
      Что ж по сути? А по сути на Россию может сейчас может тявкать любая территория, хоть и гордо обзывающая себя независимым государством (Прибалтика + бывшие страны соц.лагеря Восточной Европы), потому как выслуживаются перед своим настоящим хозяином.
      Нашей же стране отведена роль ещё более независимой страны, которая не имеет хозяина со стороны, но которую может пинать свой хозяин, в угоду тому, у кого он держит свои "нажитые непомерным трудом блага".
      1. +3
        14 октября 2020 10:59
        Цитата: blackice
        Кремль как и дума может быть что то и предприняла бы, если бы не держали свои активы и недвижимость в той же Чехии и много ещё где, на территории ф "друзей" России по НАТО.

        1. Руководство Чехии, персонально Земан - так называемые путинферштейнеры, одни из самых заметных.
        +
        2. Чехия - это широко известная малина российской разведки в ЕС. Погуглите "численность посольства России в Праге" и " численность посольства Чехии в Москве". Ссориться с такими хорошими друзьями было бы безумием.
        =
        3. Деятельность пражских муниципалитетов это не только привет России (Россия вообще никого в Чехии не интересует), но прежде всего подкоп под того же Земана. Потому в интересах России не обострять и не топить своего партнёра, уж какой есть. А то на его место как раз такие вот товарищи из муниципалитетов и придут.
        1. -1
          15 октября 2020 03:04
          Может быть, может быть.
          Ну а что тогда про другие "независимые страны" расскажите, где происходит то же самое? То же разведка+наши+люди, не будем обострять?
          Так что думаю моя версия имеет быть с вероятностью примерно в 148%
          1. +1
            15 октября 2020 06:08
            Видите ли, я далеко не поклонник российского руководства. Я лишь отмечаю, что Россия не в том положении, чтобы быковать. Так что сам факт, что тихонько отползли, - не ошибка. Ошибка, что недостаточно тихонько.
            1. 0
              16 октября 2020 05:45
              Именно эта мысль и отражена в моём первом комме
    5. 0
      14 октября 2020 14:50
      Теперешняя власть России на стороне капитализма, а не народа, который обобрали.
  2. +2
    13 октября 2020 18:11
    Мало того что ничем не ответили, так ещё и переговоры вели или ведут о нормализации отношений, так чехи ещё и взбрыкнули после отравления Навального, мол не будем продолжать переговоры. Тфу , позорники!!
    1. +2
      13 октября 2020 19:14
      Прямо в точку. Снос памятника, переименование улицы - это все дымовая завеса и как Вы правильно заметили идут переговоры о нормализации отношений с нашим "другом" Земаном, но вон опять новичок не сработал, в очередной раз, и пришлось переговоры прервать.
      По тихому скоро опять начнут тёрки тереть. Тылы надо готовить!
  3. +3
    13 октября 2020 18:18
    думцам и политтехнологам в этом деле главное было попиариться ,показать себя патриотами и все,что далее им наплевать
    1. +5
      13 октября 2020 21:40
      Цитата: Ryaruav
      думцам и политтехнологам

      Судя по политшоу, это одно и тоже.
  4. +10
    13 октября 2020 18:20
    Пока в Чехии работает Сбер им. глобалиста Грефа, мы будем только возмущаться и надувать щёки... как чехи завыли когда облили краской камни в память о белочехам, кстати, которые были карателями и мародёрами, а не освободителями. Надо реагировать адекватно: они памятник Коневу убирают, мы памятник белочехам по решению срвета микрорайона убираем и как только в бюджете микрорайона появятся деньги, то обязательно когда-нибудь и где-нибудь его установим на болоте.... нет если они конечно захотят то могут за свой счёт перезахоронить и перенести памятник к себе в Чехию... так и с поляками надо поступать. Но бабло важнее самоуважения....
    1. +3
      13 октября 2020 18:44
      Цитата: Виталий Цымбал
      мы памятник белочехам по решению срвета микрорайона убираем и как только в бюджете микрорайона появятся деньги....

      Вот так скромненько и изящно потролить ”партнеров” и обязательно
      Цитата: Виталий Цымбал
      установим на болоте....

      Ну зачем же вы столь немилосердно - Сибирь большая, места много
      1. +7
        13 октября 2020 21:42
        Цитата: Pete Mitchell
        Сибирь большая, места много

        Пете hi не надо Сибирь захламлять no
        1. +2
          13 октября 2020 22:17
          Цитата: Ясная
          не надо Сибирь захламлять

          love hi однозначно согласен, но даже Сибирь необходимо удобрениями подпитывать
    2. +4
      14 октября 2020 01:36
      Пока в Чехии работает Сбер им. глобалиста Грефа, мы будем только возмущаться и надувать щёки..
      А вот в Крыму Сбербанка нет почему то, и Почты России нет, как и РЖД...........
      1. +1
        14 октября 2020 11:07
        А вот в Крыму Сбербанка нет почему то, и Почты России нет, как и РЖД...........
        любымый вопрос тов.Петрова на сим форуме -ЧЕЙ КРЫМ? ))
        оказывается, АЛиЭкспресс в крым тоже посылки не шлет.
  5. +3
    13 октября 2020 18:20
    Автор, озвучьте пожалуйста один способ ,, болезненно ,, наказать чехов?
    1. 0
      13 октября 2020 18:28
      Выпороть на конюшне с трансляцией в интернете.
      А ещё лучше добраться до их кошельков и ударить по ним. Так даже болезненнее будет.
    2. -2
      13 октября 2020 18:39
      Автор, озвучьте пожалуйста один способ ,, болезненно ,, наказать чехов?

      Запретить в России всякие чешские НКО...высылать чешских дипломатов за любую провинность и самодеятельность без нашего ведома...возможностей испортить чехам здоровый аппетит у России предостаточно...можно даже чешского короля Рудольфа с его пивом прижать налогами и поборами.
      1. +2
        13 октября 2020 18:42
        Согласитесь,наверху уже забыли эту ,,неприятность,,!
        1. +4
          13 октября 2020 21:45
          Цитата: ASAD
          Согласитесь,наверху уже забыли эту ,,неприятность,,!

          К сожалению и я то, по низам, забыла забыла это хамство. Сплошной поток негатива ото всех соседей. Повторяю, надо реагировать по факту, а озабоченности бонусом к жесткой ответке.
      2. +2
        13 октября 2020 19:21
        эк раздухарились-то...
        Памятник поставлен чехами и на средства чехов. После Пражской весны, вестимо. Как некий маркер повиновения и признания ошибки и провала "революции" 68-го года. Формально чехи вольны делать с этим памятником всё, что заблагорассудится - демонтировать, переносить, выставить на аукцион, утилизировать и т.д. Однако, сопутствующий всей этой мерзкой истории дешёвый, жлобский, мелкий, примитивный троллинг - вот это действительно противно. Чехи прилюдно расчесали свой комплекс неполноценности.
        1. +7
          13 октября 2020 20:16
          Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
          Чехи прилюдно расчесали свой комплекс неполноценности.

          и попутно показали кремлевским гномам где их место.
          1. -5
            13 октября 2020 20:31
            Лично у меня вся эта возня вызывает чувство гадливости. Чехи постучали палкой по забору, из-за которого в ответ свора всяких харапужных начинает трясти брыльями и мычать о морали, попутно обещая "повторить".
            1. +1
              14 октября 2020 11:08
              обещая "повторить".
              этих граждан за подобные наклейки на машинах слуует водительских прав решать,видно же,едет круглый
          2. -1
            13 октября 2020 22:37
            Цитата: Karabin
            и попутно показали кремлевским гномам где их место

            Показать пытался Гитлер, а эти только воздух испортили.
            1. +4
              13 октября 2020 23:17
              Цитата: anykin
              Показать пытался Гитлер,

              Но и в Кремле не гномы сидели.
              1. 0
                14 октября 2020 21:28
                Это мантра?
      3. +2
        14 октября 2020 11:04
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        высылать чешских дипломатов за любую провинность и самодеятельность без нашего ведома...возможностей испортить чехам здоровый аппетит у России предостаточно...

        Допустим, Чехия разрывает дипотрошения, высылает всех сотрудников российских госструктур и ставит весь российский МИД, госструткуры и госкомпании в черный список Шенгена. Как мстить будете?
        1. 0
          14 октября 2020 11:57
          хах! Тоже мне, бином Ньютона...Любимица пассионарных патриотов Маня Захарова объяснит страждущим справедливости (в присущей ей искромётной твиттерной манере, разумеется), что чехи выстрелили себе в ногу. Роспотребнадзор найдёт в чешском пиве стронций, а владельцы "шкод" будут объявлены коллаборантами, и их персональные данные сольются в сеть. Но, думаю, до пересмотра отношения к Мюнхенскому соглашению в плане "и правильно сделали!" не дойдёт. laughing
          1. +2
            14 октября 2020 12:58
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            Роспотребнадзор найдёт в чешском пиве стронций, а владельцы "шкод" будут объявлены коллаборантами

            Думаете, это кого-то в пражском муниципалитете сильно пугает?
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            пересмотра отношения к Мюнхенскому соглашению в плане "и правильно сделали!" не дойдёт

            Не понял. Какие вообще могут быть претензии к Мюнхенскому соглашению?
  6. +5
    13 октября 2020 18:25
    Наша Дума,Правительство и т.д. ведут себя как двуликий Анус...тьфу, Янус , конечно...Наша идеология - патриотизм... smile Патриотизм воспитывается на примерах, случай со сносом памятника Коневу, яркий пример патриотизма... laughing
    1. -1
      13 октября 2020 18:37
      Цитата: parusnik
      Патриотизм воспитывается на примерах, случай со сносом памятника Коневу, яркий пример патриотизма..
      Так, а что они по вашему должны сделать?
      1. +2
        13 октября 2020 18:45
        Цитата: Ded_Mazay
        Так, а что они по вашему должны сделать?

        Демонстративно спалить всю свою недвижимость в Чехии...
    2. -4
      13 октября 2020 20:03
      Цитата: parusnik
      Патриотизм воспитывается на примерах, случай со сносом памятника Коневу, яркий пример патриотизма...

      Скажите, а патриотизм экспортируется? Какое отношение к НАШЕМУ патриотизму имеют чехи?
    3. -2
      13 октября 2020 20:18
      Цитата: parusnik
      Наша Дума,Правительство и т.д. ведут себя как двуликий Анус

      а "и т.д." это кто? Неужели...? lol
  7. +3
    13 октября 2020 18:28
    Признать, что у государства российского, претендующего на роль мировой державы, наверняка должны были найтись способы и средства, чтобы действительно болезненно и справедливо наказать, приструнить вконец распоясавшихся русофобов
    Ну наконец то ,
    но у власти русофобы.
    1. -3
      13 октября 2020 18:49
      Харалужный "отбирает хлеб" у Скоморохова. Если не ошибаюсь, Роман, всегда отмечал не лады с монументвми, а тут... Подмигивает молодежь темы))) laughing
      1. -3
        13 октября 2020 19:37
        Харлужный внизу пищевой цепочки, под названием пропаганда. Тиснул статейку ,как крышку с мусорного бака приподнял- вроде и вонь пошла и бабло капнуло.
        А народу дай только порезвиться.
        И что по итогу? Кто в выигрыше?
        1. +4
          13 октября 2020 20:21
          Цитата: ee2100
          крышку с мусорного бака приподнял- вроде и вонь пошла

          Я правильно понял, кто обозначил проблему - тот навонял, а кто обкакался на внешнеполитическом поприще - пахнет фиалками?
          1. -4
            13 октября 2020 20:37
            Нет. Про фиалки тут ни слова. Это сугубо про автора сего опуса. Какой надо иметь талант,чтобы написать о том,что все уже давно забыли!
            Часть участников подсайта "по искрила" и всё. Как в советские времена на кухне.
            А автору 30 серебренников!
            1. +3
              13 октября 2020 20:52
              Цитата: ee2100
              о том,что все уже давно забыли!

              А почему нельзя об этом писать,притом что забыли далеко не все?
              Цитата: ee2100
              А автору 30 серебренников!

              Насколько я помню, 30 серебренников - плата за предательство. Кого в этот раз предал Харалужный?
              1. -4
                13 октября 2020 21:18
                Хорошо не предал, но заработал на новости не первой свежести, а точнее уже протухшей. В принципе попрыгал на пустом майдане
                1. +3
                  13 октября 2020 21:57
                  Представляете сколько людей зарабатывают на "новостях не первой свежести". Например историки,археологи. Им тоже не печататься?
                  1. +1
                    14 октября 2020 07:57
                    Вы же всё прекрасно понимаете. Этой темы уже давно нет и сравнивать эту статью с исторической нельзя.
                    Пусть напишет про сбитый русский самолёт турками и призавет не покупать турецкое и на курорты к ним не ездить или напишет про протесты в Хабаровске и Белоруссии и т.д. Что тем мало? Тема с памятником она не ОПАСНА вот отсюда и такое отношение
                    Успехов
            2. 0
              14 октября 2020 09:39
              "Какой надо иметь талант,чтобы написать о том,что все уже давно забыли!"
              потому и написал, чтобы не забывали, больше то некому напомнить
          2. -9
            13 октября 2020 20:53
            Цитата: Karabin
            кто обозначил проблему

            Извините за грубость, но с каких пор тупое швыряние дрожжей в толчок считается "обозначением проблемы"? А именно этим товарищ Х-ный, собственно, и занимается. Этакий набатный кликуша со своим "Доколе??!!" Но свою краюху он сегодня отработал - ишь как народ-то повёлся на его дешёвку. Если я правильно разбираюсь (не претендуя) в логике харлужных, то следующая жанровая статья будет опять про "справедливые войны Сталина" или что-нибудь в этом духе. Для закрепления эффекта.
            1. 0
              14 октября 2020 09:42
              " ишь как народ-то повёлся на его дешёвку"
              вы считаете дешевкой память о предках? об их жертвах и победах?вы не из чехии пишете, почтенный?
              1. 0
                14 октября 2020 09:59
                Цитата: аксельбант
                вы считаете дешевкой память о предках?

                к памяти эта возня имеет такое же отношение, как этот памятник к произведениям искусства. Хватит лицемерить. Навязывать свою память и свой патриотизм другим - это смешно.
                Чехи глупы в своей мелочности и алогичности - объявили, ко всему прочему, памятник не соответствующим историческому облику Праги, но, однако, влёгкую переименовали площадь с красивым историческим названием Под Каштанами, дав ей имя какого-то мелкотравчатого ушлого еврея, просто чтобы насолить России. А вообще, все эти войны с памятниками в Европе и Америке носят неизгладимые черты идиoти3ма.
  8. +1
    13 октября 2020 19:22
    Прилюдно наказать своего гражданина можно и нужно, но ежели преступником является "партнёр", то тут включается прагматизм.
  9. -4
    13 октября 2020 19:43
    У подобных народов, увы, нет будущего, и они это доказывают. Разве что нового Гитлера ждут, чтобы помогать в новой войне? Ну, это вряд ли. Вот они и беснуются.
    1. -6
      13 октября 2020 20:09
      Цитата: 1536
      У подобных народов, увы, нет будущего

      вон даже как) Чехи-то в курсе, что некий Евгений им будущее отменил?
    2. -1
      13 октября 2020 20:25
      Цитата: 1536
      У подобных народов, увы, нет будущего,

      А у тех,кто оставляет подобное без ответа будущее есть?
  10. +3
    13 октября 2020 19:46
    СХАВАЛИ-и так повсеместно-нормальные Люди за такое-наказывают-а эти только Народ гнобить могут
  11. +3
    13 октября 2020 19:48
    Эта бесхребетность и амебность уже не удивляет, только ленивый не вытирает ноги об нас . Измельчали наши правители.
  12. +2
    13 октября 2020 20:03
    Похоже чехам нравилась оккупация нацистов в войну.
    1. +2
      13 октября 2020 22:11
      Немцы чехов никогда не оккупировали. Они их включали в состав империй и рейхов.
  13. +1
    13 октября 2020 20:09
    Итак какие самые главные фигуры в СССР? Сталин,Берия, Абакумов.
    Ну и где памятники?
    Ну и причём здесь чехи?
    1. +4
      13 октября 2020 22:11
      Цитата: Старый Хрен
      Ну и причём здесь чехи?

      Старый опять Вы не в сознанке? Ну, я в отличие от нашего правительства знаю, что ответить непричёмным чехам, и что бы услышали немцы yes

      Необходимо заметить, что после освобождение Чехословакии 9 мая подразделениями 1-го Украинского фронта и подавления последних очагов сопротивления войск СС, со стороны чехов начались неописуемые насилия в отношении немцев – гражданского населения, в том числе женщин и детей.
      Новые власти Чехии приняли решение «очистить от немцев» Прагу, а затем всю страну.
      Убийства, издевательства, избиения, неспровоцированные аресты, изнасилования были обычным делом.
      В ряде мест прошли массовые казни немцев.
      Есть данные, что только за первые две недели с начала восстания в Праге было убито от 35 до 40 тысяч немцев. Чехию охватил настоящий психоз, спровоцированный действиями чешского руководства. Немцы подверглись дискриминации, а затем более 3 млн. человек были изгнаны из Чехословакии.
      1. +3
        14 октября 2020 11:10
        Цитата: Теренин
        Чехию охватил настоящий психоз, спровоцированный действиями чешского руководства

        Да, это позор чешского народа. Мало того, сворованное тогда барахлишко у чехов до сих пор пытаются отсудить прежние хозяева. Недавно опять начали судиться князья Лихтенштейнские, которых тогда подраскулачили общим списком за немецкую рожу. Рано или поздно отсудят реституцию , это практически неизбежно.

        Так что немцы в курсе. Но стараются жить дружно.
    2. 0
      14 октября 2020 11:11
      Сталин,Берия, Абакумов.
      берия англс шпион оказался и убил абакумова а берию убил хрущев, а еще раньше...вобщем, почти библейская история из трупов
  14. -9
    13 октября 2020 20:35
    Экскурс в историю? Насколько помню про этот период войны, немецкая армия капитулировала вечером 8 мая. Позже бои велись с теми, кто прорывался на Запад сдаваться союзникам, и с озлобленными одиночками и группами, сдаваться не планировавшими. Прагу, поправьте, если ошибаюсь, освободили власовцы, пожелавшие перейти с "подарком" в плен к союзникам. В надежде, что те тогда не выдадут коммунистам. "Освободители" Конева вели уличные бои с "освободителями" Власова. Оно пражанам было надо? Поэтому к нему лично и к его памятнику пиетета там не было никогда. Это их внутреннее дело - сносить памятник "переосвободителю" или не сносить. Предлагали, как я понял из статьи, посольству памятник забрать. Не забрали. Реакция "не-забудем-не-простим" неуместна.
    1. +2
      14 октября 2020 11:16
      Цитата: Dmitry10SPb
      Прагу, поправьте, если ошибаюсь, освободили власовцы, пожелавшие перейти с "подарком" в плен к союзникам

      Ошибаетесь.
      Лондонское правительство Бенеша - официальный член антигитлеровской коалиции, капитуляция в Реймсе подписана в том числе перед Чехословакией. Так что дальнейшие взаимоотношения с частями Вермахта, строго говоря, были делом уже Бенеша.

      Однако, у советской стороны была своя позиция по этому вопросу. К сожалению, она была поддержана американской стороной.
  15. -4
    13 октября 2020 21:11
    Подло, по-воровски совершенный 3 апреля нынешнего года в чешской столице демонтаж монумента ее освободителю, советскому маршалу Ивану Коневу, стал не просто демонстративным осквернением памяти всех наших воинов, павших в годы Великой Отечественной войны за освобождение оказавшейся такой неблагодарной Европы, но и одной из наиболее болезненных внешнеполитических пощечин, полученных Россией за последнее время.

    Месть, это блюдо, которое подается холодным! Но мы не мстительны, мы выше этого!
    Мы помним, но прощаем, у нашего народа жалость к слабым в крови, подаем на паперти, подаем нищим в переходах, делимся с нуждающимся! И это правильно, Бог им Судья!
    Моя бабушка всегда меня учила:
    - подай, богаче будешь!
    - помогай не ради благодарности, а просто помогай!
    1. -3
      13 октября 2020 21:49
      Что за пафосная дичь?
  16. +1
    13 октября 2020 21:15
    sad
    Нет хуже сочетания, чем решительные слова и полнейшее бездействие впоследствии. И нет хуже вынужденного молчания, хранимого после такого, поскольку это – постыдное молчание побежденных.

    Согласен! Если бы ещё Польшу добавить... . У уважающего государства должно быть так - снесли твои памятники-святыни на территории, где они стояли, сходу ответ - снос их памятников! Причем в основном это памятники агрессорам, или враждебным, как один из братьев Качиньских политикам. А то и не до конца расследованным делам, вроде Катынского. Когда власть начнёт адекватно реагировать на эти выпады, тогда может её начнут. или попытаются уважать как у себя, так и за пределами страны. Ну если у них, в смысле вождей свой, козырный интерес, тогда конечно... . Можно честью страны поступиться, а для себя любимых - договориться. Разве драпировка Мавзолея это не подтверждает? Ещё как подтверждает! И не надо больше эти темы поднимать, и обсуждать - так будет ещё очень долго продолжаться... . sad
  17. +1
    13 октября 2020 21:17
    Чехия - это "агрессивный блок НАТО" и больше ничего. Установите сборы на граждан РФ, посещающих эту страну, имеющих там недвижимость, организуйте сбор средств, заставьте "Шкоду" внести "взнос" на памятник маршалу Коневу в Москве и вопрос решён.
    Не можете или не хотите? Ну тогда не удивляйтесь, что вас все "любят", но никто не уважает.
    1. -2
      13 октября 2020 21:53
      Цитата: iouris
      Установите сборы на граждан РФ, посещающих эту страну,

      Хватит бредить уже. Как там Козьма Прутков про фонтан говорил?
      1. 0
        13 октября 2020 22:20
        Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
        Как там Козьма Прутков

        Три дела, однажды начавши, трудно кончить:
        а) вкушать хорошую пищу;
        б) беседовать с возвратившимся из похода другом;
        в) чесать, где чешется.
        Добавлю: г) публиковать статьи на означенную тему.
  18. 0
    13 октября 2020 21:28
    Соль на рану
    1. -5
      13 октября 2020 21:55
      Цитата: Petro_tut
      Соль на рану

      А зачем Вы манту намочили?
      1. 0
        13 октября 2020 22:04
        А зачем было минус лепить?
      2. +1
        13 октября 2020 22:33
        А зачем Вы манту намочили?

        У вас батенька проблема с медициной, - сколько Манту не просыпаться солью, это болевых ощущений не добавит, соль вызывает жжение только на открытых ранах, и шутка у вас не смешная
  19. +4
    13 октября 2020 22:04
    а что ,чехи не видят , что в Россию с почестями перевезли и захоронили прах явного профашиста философа Ильина? Путин его даже ох как часто цитирует . И памятник Ильину величественный отгрохали ни где не будь на кладбище , а в мегаполисе в центре Екатеринбурга . Как маршал Конев на это посмотрел -бы , так надо только представить... А что памятники Маршалам Победы Россия за рубежом не может
    отстоять , так она не может отстоять и живых ветеранов , которые остались брошенными в бывших республиках СССР и составляет часть из двадцати миллионов русских и русскоязычных , брошенных
    Горбачёвым и Ельциным и оказавшимся за границей в этих бывших республиках .Так что там гранит
    памятников , если Россия не может отстоять живые ещё уши , ей преданные и в неё верующие . Те кто боролись против фашизма не может ,на пример в Прибалтике , 9 Мая одеть военную униформу с медалями и орденами . которая и которые олицетворяет и доблесть и миссию воинов освободителей .
    Однако , об памятниках ... В Литве есть такое место Крижкальнис , Это перекрёсток дорог на Калининград , Ригу , Клайпеду и Каунас . Там на красивом кургане стоял величественный но очень эстетичный и особенной красоты памятник в честь погибших советских солдат , освободивших землю и людей от фашизма. Памятник без всякой помпезности ,но очень высокий ,просто женщина в национальном костюме протягивающая дубовый венок в ту сторону света , где шли самые ожесточённые бои ВОВ по освобождению земли и людей от фашизма и где погибло очень много советских солдат. Так власти Литвы этот чудесный памятник , который был виден с далека , снесли . А на его место поставили монументальный комплекс знаете кому ? Так называемым лесным братьям , очень большая часть которых во время ВОВ служили Гитлеру , были полицаями ,расстреливали евреев и партизан , а после войны уничтожали простых сельских жителей .
    И ни кокой ноты или грозного проклятия от МИД России и от Путина ни кто по этому поводу , что в место памятника советским войнам освободителям поставили памятник бандитам и фашистским прихвостням , ни кто не слышал . Памятник поставили всего месяц назад . А сколько там ещё живых ветеранов , сколько русских и русскоязычных живут . Кто они , живые , разве не брошены Россией , что от неё невидно
    ни каких действий и самых жёстких мер по усмирению возрождающегося фашизма! Так что удивляться
    что там творится с памятником в Чехии , если тут рядом с российской границей , люди ездят каждый день в Калининград, а у дороги памятник тем ,кто служил Гитлеру ,в место снесённого памятника советским солдатам-освободителям...
    1. +1
      14 октября 2020 09:34
      Согласен с Вашими мыслями... Но прежде всего (прежде чем кого-то учить что, где и как делать) нам надо бы у себя в доме порядок навести, да такой порядок, чтобы нам самим было приятно в своём доме жить. Только в этом случае нам начнут завидовать, нас начнут уважать, с нами начнут считаться. Для наведения порядка нужно немного: медицину поднять на уровень, обеспечивающий своевременное и качественное оказание помощи нуждающимся; образование довести до уровня цивилизованного общества ( тогда и историю, в т.ч. Второй Мировой наши соотечественники будут знать так, что не стыдно будет разговаривать о ней), уровень жизни довести до приемлемой планки; культуру общества поднять .... В общем-то все об этом знают, что надо, все об этом говорят.
      А пока нам из-за рубежа, к сожалению, просто указывают наше место, мол разберитесь сначала сами со своими проблемами, а потом учите других.
      В прошлом году выбрал время и съездил на могилу деда, старшего лейтенанта, командира стрелковой роты, члена ВКП(б), погибшего в 42-м, в августе,в Орловской области, Ульяновском районе в бою за село Никитское (ныне это Калужская обл). Там и похороненного в братской могиле. Печальное зрелище эта братская могила на 105 красноармейцев с 72-мя фамилиями. Кирпичная кладка в 3 кирпича братского захоронения размером 2 на 3. Обелиск в виде деревянной пирамиды, оббитой окрашенным железом высотой один метр и увенчанный звездой. Печальное зрелище и эта деревня, когда-то процветающая, а ныне заброшенная. Из более чем ста дворов жилых осталось 8-15 в зависимости от времени года... Я об этом вспомнил просто так... к слову... Но уверен, что дед отдал жизнь, защищая Родину, даже не мог представить себе эту разруху и этот развал.
      А мы тут памятник...памятник.. Да плохо, что его снесли, да ещё и с издёвками. Но, видимо, на данном этапе истории наша страна заслуживает именно такого отношения к себе. Хочется, очень хочется изменить такое отношение в лучшую сторону. Но нам надо достичь хотя бы того уровня патриотизма, образования, культуры, на котором находились наши предки
  20. -1
    13 октября 2020 22:16
    А что делать то? Поорали, попротестовали. Все.
    В суд подали? Нет. Видно все законно. Но сдесь то ладно, при желании припомнят. Может быть.

    А вот 33 русских ЧОПовцев из Белорусии тоже забыли. И Что?
    Где обещанное СМИ наказание Лукашенко? Где разбор юристов - закон не нарушался ли при задержании?
    Где освидетельствования медиков - не били ли их?
    По интервью то били, и даже попрыгали ногами. На Российских гражданах. И?

    Суд? Разбирательства? Ноты? Извинения? Компенсации?
    Ни-че-го.

    Только статьи, как славно разгоняют бравые патриоты-силовики стоящих по обочинах дорог с цветочками агентов госдепа. Нет, польши. Нет, литвы. Нет ,всетаки полше-госдепа за 2 тыщи баксов каждому.

    Памятник Коневу? тамже, где защита 33 граждан России...
    1. -5
      13 октября 2020 22:31
      . Памятник Коневу? тамже, где защита 33 граждан России...

      Так.... Кажется, пахнуло Шугалеем....
  21. +5
    13 октября 2020 22:30
    Если в Сочи сносят памятники русским солдатам и власти молчат, то чему тут удивляться? request
  22. 0
    13 октября 2020 23:51
    И ещё автор, сейчас начался по НТВ, концерт, где решили поздравить энергетиков с юбилеем - начало уже "впечатляет". К сожалению, эти "организаторы" умеют организовывать только дешёвые шоу на главной площади страны - ничего более! sad
  23. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
  25. 0
    14 октября 2020 05:32
    what
    В такой ситуации со сносом памятника маршалу Коневу, эмоции не лучший помощник.

    Есть проблемные вопросы:
    1. Так понимаю, что памятник маршалу был изготовлен и установлен на средства муниципалитета. Земля выделенная под установку тоже собственность муниципалитета. Поэтому власти города считают памятник собственностью и распоряжаются по своему усмотрению. Они так заявляют?
    2. Памятник маршалу Коневу включен в перечень объектов, попадающих в "российско-чешское соглашение"? Если да, то какие санкции предусмотрены за нарушение?
    3. Изображение маршала, память о его заслугах, является наследием, так называемым "авторским правом". В таком случае, кто является правообладателем таких "прав", МО РФ или прямые родственники маршала (например дочь)?
    Если да, то надо смотреть аналогичные прецеденты, подавать частный иск против муниципалитета о компенсации морального вреда в пользу дочери, а также выплаты за использование памяти о маршале...
    1. +2
      14 октября 2020 11:29
      Цитата: Lynx2000
      Так понимаю, что памятник маршалу был изготовлен и установлен на средства муниципалитета.

      Это памятник 1980-го года.
      Цитата: Lynx2000
      Земля выделенная под установку тоже собственность муниципалитета

      Округляя - да.
      Цитата: Lynx2000
      Поэтому власти города считают памятник собственностью и распоряжаются по своему усмотрению

      Да
      Цитата: Lynx2000
      Памятник маршалу Коневу включен в перечень объектов, попадающих в "российско-чешское соглашение"?

      Нет. В соглашении речь воинских захоронениях, их перечень определяется односторонними документами сторон, которые могут произвольно меняться. Конева в настоящее время в чешском списке нет, да и не захоронение там точно. Говорят, что когда-то Конев в списке был, но доказательств кроме скриншотов никаких.
      Цитата: Lynx2000
      Если да, то какие санкции предусмотрены за нарушение?

      Никаких. Идите в чешский суд.
      Цитата: Lynx2000
      Изображение маршала, память о его заслугах, является наследием, так называемым "авторским правом"

      Конечно нет. Запретить ставить памятник родственники могут попрововать, а сносить - никаких вариантов нет.
      Цитата: Lynx2000
      подавать частный иск против муниципалитета о компенсации морального вреда в пользу дочери,

      В чешской суд. Туда никто не обращался, насколько мне известно. А тему морального вреда лучше не педалировать, у чехов на эту тему может вспоминался многое.
      Цитата: Lynx2000
      выплаты за использование памяти о маршале...

      Это, естественно, бред. Под такой прецедент просто снесут все остальные памятники советским деятелям в Европе, сколько из там ещё осталось.
      1. 0
        15 октября 2020 04:37
        К чему свой комментарий написал, потому что у нас в стране по подобным прецедентам или в чем-то сходным поднимается "большая буча", а дальше слов дело не идет...

        Если не ошибаюсь дочь маршала Конева постоянно проживает в Праге. В таком случае необходимо проанализировать информацию о возможном нарушении ее прав и судебной перспективе в порядке частного иска.
        Если родственники в данном случае наследники, разрешение на установку такого памятника не давали, сам памятник (по словам чиновников) не является предметом культурной ценности, установить имеют ли право наследники получить памятник, компенсируя муниципалитету стоимость материалов.

        Имя известного человека является предметом наследования, право его наследования не материально и неделимо.
        Пример: как оценить ситуацию, когда без ведома наследника известного человека сначала публично устанавливает заказчик за счет собственных средств, а затем публично демонтирует, допустим, отпиливая голову, часть тела, окончательно, вывозит на свою территорию, где части тела валяются в отходах?

        Определение субъективное вреда нанесенного истцу достаточно субъективно, складывается из физических, психологических, нравственных страданий и т.п.

        Как вы считаете, что испытывает человек видя или зная, что допустим изображение его деда (бабушки) разрывают или сжигают?
        Это, естественно, бред. Под такой прецедент просто снесут все остальные памятники советским деятелям в Европе, сколько из там ещё осталось.

        Это вопрос этики и воспитанности властей.
        Например, если не ошибаюсь, у перевала Сент-Готард, швейцарцами установлен памятник Суворову и русской армии, однако вопрос о сносе даже не стоит, земля под данным мемориальным сооруженим передана России.
  26. +1
    14 октября 2020 08:33
    Нет хуже сочетания, чем решительные слова и полнейшее бездействие впоследствии. И нет хуже вынужденного молчания, хранимого после такого, поскольку это – постыдное молчание побежденных.


    И продолжаем эту "пыль" глотать со всех сторон ...
  27. Цитата: СРЦ П-15
    Сколько у них в европах стоит жизнь человека? Думаю не меньше 1 млн евро? Вот и пусть умножают и чешут свои затылки!


    К сожалению на нас эти ценники не распространяются, мы не европейцы, мы ватники и и не должны забывать об этом.
    А политика наших властей в который раз подставляющих "другую щеку" лишь располяет могучих европейцев и утверждает их в собственной безнаказанности и вседозволенности в отношении к России, ее граждан, а так же СССР и исторической памяти...
  28. Комментарий был удален.
  29. Комментарий был удален.
  30. 0
    14 октября 2020 12:28
    И почему-то меня это не удивляет. Обычная история, после того, как! "Праведный" гнев отргемел, все, можно и успокоиться!
  31. +1
    14 октября 2020 14:14
    Маршала Конева осквернили не чехи.
    Чехи последыши фашистов, что с них взять. Они только снесли памятник Коневу.
    Осквернили маршала российские власти, которые пальцем не пошевельнули, чтобы достойно ответить на чешское хамство.
  32. Комментарий был удален.
  33. 0
    15 октября 2020 11:18
    Чем Россия может наказать Чехов? Только экономически ввести санкции. Но для нынешней власти память имеет значение когда может быть конвертированной в деньги. если из за памяти они получат убыток то они ничего и помнить не будут.
  34. 0
    17 октября 2020 21:20
    Не реализованные угрозы/предупреждения роняют ценность таких словоизлияний до уровня словесного поноса...
  35. 0
    21 октября 2020 16:11
    Две недели назад состоялось очередное заседание суда по восстановлению памятника маршалу. В отличие от российской стороны чехи и бывшие граждане СССР живущие в Чехии не забыли о памятнике. Однако стороне мэра Праги 6 удалось довольно легко отложить решение этого вопроса еще на несколько месяцев.
    Одним из поводов была информация с российских сайтов и непосредственно с этого ресурса.
    Сделали очень просто.
    Они подсчитали процент процент явно оскорбительных, реакционных и не относящихся к теме памятника высказываний, который оказался очень большой. Также они сформулировали общую направленность и смысл этих высказываний. В выводах было указано что большинство российских граждан не интересует мнение чехов по данному вопросу. И был задан риторический вопрос: "Для кого стоял этот памятник в Праге?".
    При обсуждении вопроса о передаче памятника маршала России было озвучено такое мнение. Если россияне будут относится к этому памятнику так-же как остальным памятникам на территории РФ посвященным ВОВ, то лучше мы его сохраним у себя. Было приложено более сотни примеров катастрофического состояния данных памятников на территории РФ.
    Данный ресурс приложил не мало усилий дабы усложнить работу тем кто хочет восстановить памятник маршалу не на словах.