Фетва в светском государстве. Обсуждается решение Духовного управления мусульман России о недопустимости браков мусульман с немусульманками

134

Неоднозначную реакцию российской общественности вызвало заявление Духовного управления мусульман России о запрете браков между мусульманами и представителями других конфессий.

Совет улемов ДУМ РФ вынес богословское заключение о недопустимости браков мусульман с представительницами людей Писания (так в исламе называют немусульман - христиан и иудеев). Такие браки, по мнению улемов, можно заключать лишь в исключительных случаях, когда девушка признает Мухаммеда посланником Бога и готова следовать предписаниям Корана. Как мы понимаем, фактически это означает отказ от собственной религии.



Между тем, традиционно существовал лишь запрет для женщин-мусульманок выходить замуж за немусульман. Мужчины могли жениться на немусульманках – представительницах людей Писания, хоть такие браки и не поощрялись.

Напомним, что Духовное управление мусульман РФ контролирует сотни религиозных общин в Центральном, Уральском, Южном, Северо-Западном, Приволжском федеральном округах. Председателем ДУМ РФ является муфтий шейх Равиль Гайнутдин. Резиденция муфтия находится в Московской соборной мечети. Руководство ДУМ - преимущественно представители татарского духовенства.

Решение ДУМ РФ вызвало неоднозначную реакцию в российском обществе. Часть представителей мусульманского духовенства его поддержала. Так, в прессе цитируют слова муфтия Чечни: Салах-Хаджи Межиев заявил, что такие браки и не разрешали, чтобы их запрещать.

Другие исламские деятели восприняли решение ДУМ иначе. Председатель Духовного управления мусульман Азиатской части России Нафигулла Аширов отметил, что в России – много духовных управлений, и это решение обязательно лишь для последователей ДУМ.

Муфтий Москвы Альбир Крганов, представляющий Духовное собрание мусульман России (ДСМР), подчеркнул, что в современных условиях, учитывая многонациональный состав населения нашей страны, издавать подобные фетвы не стоит.

Секретарь Совета улемов Духовного управления мусульман Татарстана Рустам Нургалеев также сообщил о несогласии с позицией ДУМ и подчеркнул, что ДУМ Татарстана не запрещает мусульманам заключать браки с христианками и иудейками.

В то же время, исламовед, профессор Роман Силантьев утверждает, что три мазхаба (правовые школы) суннитского ислама – ханбалитский, шафиитский и маликитский, - браки с немусульманками запрещает, а ханафитский, наиболее распространенный в России, относится к ним более лояльно.

Естественно, что заявление ДУМ РФ не могло не вызвать реакцию и светской общественности, которая сразу забеспокоилась: как так, в светском государстве религиозные организации диктуют, кому и с кем заключать браки. На самом деле, переживать по данному поводу не стоит.

Адвокат Тимур Харди в комментарии «Военному обозрению» подчеркнул, что позиция ДУМ относится к верующим, соблюдающим мусульманам и касается браков, заключаемых по нормам ислама.

Разумеется, речь не идет о светских браках, регистрируемых в органах записи актов гражданского состояния. Ведь согласно российскому законодательству совершеннолетние и дееспособные граждане РФ сами решают, с кем и как им вступать в брачный союз. Другое дело, что религиозные убеждения накладывают на человека определенные обязательства, но это совсем иная плоскость, чем светские правовые отношения,

- подчеркнул адвокат.

Таким образом, решение ДУМ РФ относится к "истинно верующим", желающим заключить брак по канонам ислама. Более того, оно является обязательным лишь для тех мусульман, кто относится к прихожанам ДУМ РФ. Ведь стоит учитывать существующие различия в традициях и ценностях разных народов, исповедующих ислам.

Более строгое отношение к вопросу заключения межконфессионального брака всегда было присуще мусульманам Северного Кавказа, тогда как исповедующие ислам народы Поволжья в данном вопросе более лояльны, о чем свидетельствует большое количество смешанных браков в регионе и за его пределами.

В любом случае, религиозная организация может издавать любые предписания для своих последователей, если только они не входят в противоречие с законодательством Российской Федерации. Более того, последователю ДУМ РФ ничего не мешает заключить светский брак с немусульманкой и зарегистрировать его в органах записи актов гражданского состояния, только совершить церемонию бракосочетания по канонам ислама, с привлечением священнослужителя, в данном случае будет невозможно.
134 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +68
    11 ноября 2020 12:10
    А рассмотреть запрет иметь интимные отношения с немусульманками они не хотят?
    1. +59
      11 ноября 2020 12:17
      Этноконфессиональное мракобесие - опаснейшая угроза государственности.
      1. +4
        11 ноября 2020 12:22
        Алексей hi у Нас Светское Государство ( Конституция РФ ст 14). Решение носит характер рекомендательный, ответственности за его нарушение Нет и Никогда не будет. Собственно так и раньше было, не только у мусульман но и у христиан.
        1. +19
          11 ноября 2020 12:27
          Алексей hi,
          ты это "блаженным" объясни. Раньше, было, и вшей друг с друга выгрызали.
          1. +6
            11 ноября 2020 12:32
            Лёша, Я уважительно отношусь ко всем конфессиям. Агрессивного охристианивания и омусульманивания не наблюдаю! Лично тебя это решение как затрагивает? Решил второй женой обзавестись? laughing Или где-то пылают костры инквизиции а по законам шариата руки и головы рубят? В России - Точно Нет!
            1. +22
              11 ноября 2020 13:44
              Лёш,
              "лиха беда начало". (С) Всегда. Религиозные "деятели" лезут куда можно, и куда нельзя. Без спросу, и не имея ни моральных, ни профессиональных прав на это.

              1. +4
                11 ноября 2020 14:19
                А что тут удивительного? Мусульман в стране все больше и больше. Рождаемость у них в несколько раз превышает смертность. В мусульманской семье дети - это инвестиции в будущее, поэтому их много. Мечети в каждом крупном Российском городе есть, да не по одной.
                Так что не так далек тот час, когда мусульман станет больше, чем христиан...
                А у них свои законы. Ислам - это выше чем просто религия...
                1. +1
                  11 ноября 2020 21:02
                  Цитата: Doccor18
                  А что тут удивительного? Мусульман в стране все больше и больше. Рождаемость у них в несколько раз превышает смертность. В мусульманской семье дети - это инвестиции в будущее, поэтому их много.

                  Тут полностью согласен.
                  Цитата: Doccor18
                  Так что не так далек тот час, когда мусульман станет больше, чем христиан

                  Вполне возможно, с одной поправкой реально верующих христиан в России гораздо меньше тех, кто себя называет христианами, но реально к ним никакого отношения не имеет.Крещёный и носящий крест, ещё не означает, что он христианин. Соответственно, свято место пусто не бывает. И опустевшую нишу заполнят другие. Кстати, православным христианам было запрещено вступать в браки с иноверцами, но кто об этом помнит?
                  Цитата: Doccor18
                  А у них свои законы

                  Само собою.
                2. +1
                  12 ноября 2020 08:58
                  У татар и башкир рождаемость не особо то и высокая. А их гораздо больше, чем мусульман Северного Кавказа.
            2. +32
              11 ноября 2020 13:45
              Цитата: Охотовед 2
              Лично тебя это решение как затрагивает?

              Лично меня это затрагивает. Лично меня - немусульманина, "ненавязчиво" и в виде "рекомендации" выставляют человеком второго сорта. Вся эта движуха ничего хорошего не принесет. Сегодня "рекомендуют" в бараки не вступать, завтра - "посоветуют" создать шариатский патруль, послезавтра - налог для немусульман... И любая уступка воспринимается как слабость и мотивация для дальнейшей экспансии.
              1. -8
                11 ноября 2020 15:35
                Цитата: Гиперион
                Цитата: Охотовед 2
                Лично тебя это решение как затрагивает?

                Лично меня это затрагивает. Лично меня - немусульманина, "ненавязчиво" и в виде "рекомендации" выставляют человеком второго сорта. Вся эта движуха ничего хорошего не принесет. Сегодня "рекомендуют" в бараки не вступать, завтра - "посоветуют" создать шариатский патруль, послезавтра - налог для немусульман... И любая уступка воспринимается как слабость и мотивация для дальнейшей экспансии.

                Джазью Вы будете платить только в одном случае - легализации и победе на выборах ИГ laughing
              2. +13
                11 ноября 2020 17:36
                Цитата: Гиперион
                завтра - "посоветуют" создать шариатский патруль,

                Ха, уже есть патрули. Бродят какие-то "православные активисты", есть еще такая организация - "Сорок сороков". Пытаются запрещать концерты, спектакли, решают, что можно надевать, а что нельзя, отмечены и случаи мордобоя, и судебных тяжб... Идем к мракобесию быстрее, чем к экономическому процветанию.
                1. 0
                  14 ноября 2020 17:58
                  Это где бродят ? Этим самым "активистам" челюсти на бок еще не сворачивали?
                  1. 0
                    14 ноября 2020 21:25
                    Цитата: frruc
                    Это где бродят ?

                    Откройте поисковик, наберите "православные активисты" - и обрящете. Дело несложное.
            3. +6
              11 ноября 2020 17:26
              Цитата: Охотовед 2
              Лёша, Я уважительно отношусь ко всем конфессиям. Агрессивного охристианивания и омусульманивания не наблюдаю!

              Да-да, ""Атеисты - это больные. Это животные. Их надо лечить"
              Это Юрий Павлович Вяземский, заведующий кафедрой мировой литературы и культуры МГИМО. Заслуженный работник культуры Российской Федерации. Родной брат актрисы Евгении Симоновой, сын академика П.В.Симонова. Это вы не считаете "агрессивным охристианиванием"? Могу привести тьму примеров активного влезания конфессий в дела государства, и такой же активной поддержки религиозных общин государством - с колоссальными денежными вливаниями. Так что не выдавайте желаемого за действительное.
        2. And
          +24
          11 ноября 2020 12:31
          Ну не такое уж и светское, если учесть, что вера в Бога закреплена всё в той же Конституции.
          1. -4
            11 ноября 2020 14:11
            Цитата: And
            Ну не такое уж и светское, если учесть, что вера в Бога закреплена всё в той же Конституции.

            Ну и как она закреплена? Вы читали? А если читали, то, наверное, не поняли wassat
          2. +2
            11 ноября 2020 15:10
            Цитата: And
            ... вера в Бога закреплена всё в той же Конституции.
            Ну, ежели Вы о п.2 ст.67.1 новой Конституции РФ, а именно:
            Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство.
            так я напомню Вам действительно гениальное пушкинское:
            О сколько нам открытий чудных
            Готовят просвещенья дух
            И опыт, сын ошибок трудных,
            И гений, парадоксов друг,
            И случай, бог изобретатель.
            Никакой религиозности в таком понимании бога нет, да и быть не может. Читайте Конституцию вдумчиво и не сейте неразумное, недоброе и невечное. hi
            1. And
              +5
              11 ноября 2020 16:01
              Добрый день. Давайте уж тогда сравним: в Конституции Бог упоминается/пишется с большой буквы - значит это имя собственное, а в упомянутом Вами стихотворении Александра Сергеевича "случай" - бог, уже имя нарицательное и действительно к вере и вероисповеданию отношения не имеет. hi
              1. +3
                11 ноября 2020 16:34
                Лично я полагаю, что имя собственное в материальном мире может иметь предмет исключительно материальный. Если кто покажет мне реальное изображение мифологического изначального творца (что вряд ли), то я готов тут же уверовать в его существование. smile А большая "Б" в слове бог, присутствующем в новом тексте Конституции РФ, есть, по-моему, просто авторское недомыслие описываемого им предмета, т.к. в философском (изначальном) смысле "бог" есть не что иное как просто "благодетель" ("творящий добро"). hi
            2. +4
              11 ноября 2020 17:25
              Цитата: Эррр
              сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога

              Точно такой же оксюморон, как сказать "волею божией у нас светское государство".
              1. 0
                11 ноября 2020 17:35
                Цитата: новейшая редакция Конституции РФ
                сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога
                Оксюморон в данном обороте вообще не просматривается.
        3. +19
          11 ноября 2020 12:34
          Цитата: Охотовед 2
          у Нас Светское Государство ( Конституция РФ).

          Часто стали забывать об этом.
          Цитата: Охотовед 2
          Решение носит характер рекомендательный, ответственности за его нарушение Нет и Никогда не будет.

          Да же мысли о подобных "решениях" подрывают основу государственности. У нас много конфессиональное государство, если так дальше пойдет то и до крестовых походов, и до газавата доживем.
        4. +9
          11 ноября 2020 13:16
          Алексей hi у Нас Светское Государство ( Конституция РФ ст 14). Решение носит характер рекомендательный, ответственности за его нарушение Нет и Никогда не будет. Собственно так и раньше было, не только у мусульман но и у христиан.
          У меня огромное количество друзей и знакомых которые замужем за мусульманами , и женаты на мусульманках. Ни каких проблем, особенно это касается татар, у которых и ислам своеобразный и очень светский.
          1. +8
            11 ноября 2020 13:48
            Цитата: 72jora72
            Ни каких проблем, особенно это касается татар

            Татары и Башкиры - особый случай. Хотя радикализаия и там встречается.
            1. +1
              11 ноября 2020 15:36
              Цитата: Гиперион
              Цитата: 72jora72
              Ни каких проблем, особенно это касается татар

              Татары и Башкиры - особый случай. Хотя радикализаия и там встречается.

              Азербайджанцы тоже светские
              1. +3
                12 ноября 2020 10:45
                Ага особенно когда водку халкуют!
          2. +3
            11 ноября 2020 18:20
            Цитата: 72jora72
            У меня огромное количество друзей и знакомых которые замужем за мусульманами , и женаты на мусульманках. Ни каких проблем, особенно это касается татар, у которых и ислам своеобразный и очень светский.

            ===
            пока может и нет, или мало. однако дело не стоит на месте. сколько кадыров у власти, второй десяток, а там уже и как бы полусветское общество или не совсем светское. в сирии, по понятным причинам, более радикально и более стремительно, женщины в хижджабах уже поголовно.
        5. +5
          11 ноября 2020 14:46
          Цитата: Охотовед 2
          у Нас Светское Государство ( Конституция РФ ст 14).

          Проблема лишь в том, что власти наши на конституцию давно забили. В отсутствии государственной идеологии, сами начали религию совать везде, где можно. И там где нельзя, тоже. Все остальное - лишь следствие. Рпц усиленно окучивает свою делянку, дум свою. А власти... А власти всемерно потворствуют этой радикализации.
        6. +2
          11 ноября 2020 15:25
          Цитата: Охотовед 2
          Алексей hi у Нас Светское Государство ( Конституция РФ ст 14). Решение носит характер рекомендательный, ответственности за его нарушение Нет и Никогда не будет. Собственно так и раньше было, не только у мусульман но и у христиан.

          Совершенно верно. Более того, если православная крёстная или крёстный перешли, скажем, в католичество, ребёнка необходимо перекрестить. Но это касается только людей воцерковленных, глубоко верующих.
        7. -1
          14 ноября 2020 17:52
          А про браки немусульман с мусульманками что-то ни слова.
      2. +8
        11 ноября 2020 12:29
        Алексей hi
        Цитата: Лексус
        Этноконфессиональное мракобесие - опаснейшая угроза государственности.

        Наши попы это начали, почитайте учебник по православной культуре, или по пению. Они да же песню "С чего начинается Родина" умудрились переделать.
        1. +12
          11 ноября 2020 12:45
          Чуть не выблевал, прости Господи... sad
          1. +2
            11 ноября 2020 18:57
            Если уж упоминать Веру в песнях о Родине, раз в Конституции прописано, то как-то так.
        2. +3
          11 ноября 2020 15:38
          Цитата: aleksejkabanets
          "С чего начинается Родина" умудрились переделать.

          С чего начинается Родина?
          Со шмона в твоём багаже
      3. +15
        11 ноября 2020 12:44
        Цитата: Лексус
        Этноконфессиональное мракобесие - опаснейшая угроза государственности.

        Начинается закладка "мин" под Российскую Федерацию. Потом начнут "петь" о собственном угнетении и необходимости создания отдельной государственной единицы ?!
      4. +16
        11 ноября 2020 13:06
        Цитата: Лексус
        Этноконфессиональное мракобесие - опаснейшая угроза государственности.

        У РПЦ тоже есть такое правило.. Но то, что это полнейшее мракобесие -однозначно..
        Две крупнейшие религии застряли в каменном веке..
        1. +9
          11 ноября 2020 13:40
          Владимир hi,
          они туда народ вдалбливают, при этом, сами не отказываясь от
          благ цивилизации. А заодно и прочих радостей мирской жизни.

          1. +3
            11 ноября 2020 13:47
            Цитата: Лексус
            они туда народ вдалбливают, при этом, сами не отказываясь от
            благ цивилизации. А заодно и прочих радостей мирской жизни.

            Особенно ролик умилил, где патриарх призывал поддержать пенсионную аферу.. правда с ютуб его оперативно удалили..
            Патриарх явно не аскет..
        2. +3
          11 ноября 2020 15:39
          Цитата: Svarog
          Цитата: Лексус
          Этноконфессиональное мракобесие - опаснейшая угроза государственности.

          У РПЦ тоже есть такое правило.. Но то, что это полнейшее мракобесие -однозначно..
          Две крупнейшие религии застряли в каменном веке..

          Три - в иудаизме должен/должна принять гиюр
      5. +5
        11 ноября 2020 13:50
        Лёш, привет! У меня куда-то пропала на Истории сегодняшняя статья Рыжова о "зверствах" султанов. У тебя там как?
        А по этой теме я с тобой полностью согласен, у нас светское государство и мракобесов нужно сразу же прижимать к ногтю.
        1. +4
          11 ноября 2020 14:28
          Костя, здравствуй! hi
          статья Валерия на месте. Нормально открывается.
          1. +2
            11 ноября 2020 14:29
            У меня тоже открылась, только что, а так, два часа пропадало неизвестно где. smile
      6. +2
        12 ноября 2020 01:49
        Я бы добавил словами Ильича: "Почем опиум для народа?"
      7. 0
        12 ноября 2020 10:57
        Цитата: Лексус
        Этноконфессиональное мракобесие - опаснейшая угроза государственности.

        Всегда с удовольствием читаю Ваши комментарии. И сейчас не могу с Вами не согласиться. Но... Положите руку на сердце и скажите, что Вам все равно за кого Ваша дочь или внучка выйдет замуж.
        Мне не все равно. Если их избранник будет украинцем или белорусом меня это нисколько не смутит. Но если это будет мусульманин, то я буду категорическим противником и сделаю все, чтобы брак не состоялся. Называйте меня мракобесом, нацистом, как хотите. Но я хочу, чтобы в моих внуках, правнуках текла славянская кровь. Я так хочу.
    2. +16
      11 ноября 2020 12:33
      Вывод: Раньше только русским мужикам нельзя было иметь жену мусульманку. Мусульманин мог иметь кого хочешь. Теперь и мужчинам мусульманам запретили иметь жену другой конфессии. В общем то справедливо.
      1. +8
        11 ноября 2020 13:07
        В "святые 90-е" жила в нашем маленьком городке чеченская семья, валенки катали. Салман, как сейчас помню, имел в полюбовницах одинокую подружку моей жены и пригласили нас в гости... Сидим, выпиваем, чечен не пил, а жевал хрень свою. Его жена прислуживала - рабыня рабыней... Захмелели, начал я прямые вопросы задавать, не хорошо мол как-то... Сидишь с любовницей пируешь, а жена как же? На что он мне прямо и ответил, что он как бы не дома и нет греха. А по поводу плотских утех - ещё проще. В бане помылся и чист... И перед женой чист, и перед Богом. Вот такие они "праведники".
        1. +6
          11 ноября 2020 15:07
          Цитата: Александр Копычев
          В бане помылся и чист...

          Точно-точно! У нас в училище ни один мусульманин от сала не отказывался, говорили мол, если начальник сказал, значит надо выполнять, он грех на себя берет.
      2. +2
        11 ноября 2020 13:33
        Цитата: Коваль Сергей
        Вывод: Раньше только русским мужикам нельзя было иметь жену мусульманку. Мусульманин мог иметь кого хочешь. Теперь и мужчинам мусульманам запретили иметь жену другой конфессии. В общем то справедливо.

        Вывод тут другой, конфессии за паству бьются.. ибо деньги это..
        1. +1
          12 ноября 2020 14:36
          Цитата: Svarog

          Вывод тут другой, конфессии за паству бьются.. ибо деньги это..

          Нет. Дело в другом. Они хотят поднять свой статус ( свою значимость). Ведь чем больше они могут запрещать, тем выше их значимость в обществе, тем выше их статус. Деньги = количество прихожан, не возрастает в связи с этим решением.
      3. -1
        14 ноября 2020 18:13
        У моих некоторых знакомых-православных жены -мусульманки. Есть и татарки, башкирки и даже киргизки.
    3. +13
      11 ноября 2020 12:34
      1. Ислам не признает наличие посредника между мусульманином и Аллахом. Потому все эти самоназначенные старики Хотабычи священниками не являются.
      2. Когда то Дзюбу, то этих бородачей выносят на первые строки СМИ, надо в первую очередь проверить карманы и перепроверить список налогов которые ввели за последнее время. Это жжжж не спроста.
      1. +3
        11 ноября 2020 13:37
        Цитата: Гражданский
        . Ислам не признает наличие посредника между мусульманином и Аллахом. Потому все эти самоназначенные старики Хотабычи священниками не являются.

        Иисус был против не только храмов, но и поклонению доскам (иконам), был против многобожия (пресловутая невнятная троица), был против почтения и поклонения властям. И ещё был против многого, что позднее привнесли в пресловутые Евангелии греки и римляне от Марка, Матвея, Ивана и Лука. Современные попы, как католические, так и православные мало их чтят, как и Большую еврейскую Библию. В основу они берут письма римлянина Павла (правильнее будете сказано: 5-е Евангелие от Павла). Там и появляются так угодные правителям вышеупомянутые мною включения. Таким образом, современное христианство - это языческая религия, за основу взявшая помпезность культов греко-римской религии.

        Все из за бабла..
    4. 0
      12 ноября 2020 09:52
      А это их остановит? Друг в дагестан поехал к отцу, мама молдованка. Им нельзя употреблять алкоголь. И ничего, тайком употребляют)))
    5. 0
      12 ноября 2020 10:28
      Количество православных наложниц мулла не ограничивает.
  2. +7
    11 ноября 2020 12:10
    Мда... Чудят, порой, попы похлеще некоторых...
    Вон, в Польше ксендзы решили аборты запретить. Что получилось? Теперь заднюю пытаются включить.
    И что это за истинно верующий такой, что решит себе в жены иноверерку взять?!
    1. +13
      11 ноября 2020 12:19
      Любовь зла,ей бывает и религия не указ laughing
      1. +6
        11 ноября 2020 15:42
        Цитата: anjey
        Любовь зла,ей бывает и религия не указ laughing

        Эт да... сказал Краснодар и горько заплакал
        1. +4
          11 ноября 2020 19:39
          и горько заплакал

          ..и прослезился (С). Да ладно, пусть Краснодар перейдет в магометанство - три любви лучше, чем одна. Одна увянет - еще две останется laughing, Париж таки стоит обедни.
          1. +4
            11 ноября 2020 19:51
            Мне одной жены много laughing
            1. +3
              11 ноября 2020 19:53
              То-то и оно. Три будет в самый раз - они займутся разборками между собой и оставят вас в покое drinks
              1. +6
                11 ноября 2020 20:06
                Потом придут к консенсусу, что виноват во всем я - евреи всегда виноваты crying drinks
            2. +6
              11 ноября 2020 21:05
              Привет Альберт!Уж лучше и не пробовать! laughing
              1. +4
                11 ноября 2020 22:14
                Привет, Сергей hi Не спорю ))
    2. +9
      11 ноября 2020 12:19
      Цитата: Вождь краснокожих
      Чудят, порой, попы похлеще некоторых...

      да не чудят
      по логике граждан "попов" после такого пора на лубянку приглашать
  3. +2
    11 ноября 2020 12:12
    Ну и ладно, вообще как говорится «От Рябинки - не родятся Апельсинки». РПЦ тоже не станет венчать межконфессиональные союзы! Каждому - Своё!
    1. +1
      11 ноября 2020 12:19
      нет запрета на такой брак. можно венчаться и если один из супругов не православный. есть нюанс с тем что детей надо от этого брака потом в православной вере воспитывать. но это больше для традиций. сам венчаный и все это спрашивал и проходил лично.
    2. +5
      11 ноября 2020 12:20
      Цитата: Охотовед 2
      РПЦ тоже не станет венчать межконфессиональные союзы! Каждому - Своё!

      рпц даже лошадей, пусть и говорящих, венчает и "бордели" освещает
      1. -2
        11 ноября 2020 12:59
        Эти за звонкую монету кого хочешь обвенчают
      2. 0
        11 ноября 2020 18:47
        Цитата: Василенко Владимир
        рпц даже лошадей, пусть и говорящих, венчает и "бордели" освещает

        Уточните, о чём речь
        1. +3
          11 ноября 2020 20:27
          Цитата: Наводлом
          Уточните, о чём речь

          1. 0
            11 ноября 2020 21:09
            Насчёт говорящей лошади я догадывался, но вот насчёт борделей вопрос остался.
            1. +1
              11 ноября 2020 21:20
              пошукайте в нете, кстати если ввы не обратили внимание бордели в кавычках



              1. 0
                12 ноября 2020 09:17
                Что помешало вам, вместо того чтобы кавычить иносказания, назвать всё своими именами?
                Иначе можно написать что угодно. Про говорящих слонов и крокодилов, про тюрьмы и пыточные в кавычках.
                1. +1
                  12 ноября 2020 15:09
                  эхтим если заплатить то и бордель осветят
                  1. -2
                    12 ноября 2020 17:58
                    Это люди с другой планеты? Такие же как и все остальные.
                    И среди священников много достойных людей.
                    1. 0
                      12 ноября 2020 20:36
                      эти люди УЧАТ нас как жить
                      1. 0
                        12 ноября 2020 21:52
                        А учителя учат жить ваших детей.
                        Причём в принудительном порядке.
                        В отличие от священников, к которым вас силком никто не тащит.
                        Те самые учителя, которые шабашат на стороне.
                        Которые отмечены были не раз в неприличных ситуациях.
                        И что? Сносим школы?
  4. +6
    11 ноября 2020 12:21
    Вот нисколько не верующий, но интересно, если бы православная церковь, коих здесь большинство, вынесла бы такой опус? Вони было бы мама не горюй. А Курбан айты и прочие праздники? Да я уважаю различные конфессии, но когда они не лезут дальше, резня баранов, срач после праздненств это норма? На пасху или рождество такое остается?
  5. +7
    11 ноября 2020 12:22
    . как так, в светском государстве религиозные организации диктуют, кому и с кем заключать браки. На самом деле, переживать по данному поводу не стоит.

    Автор либо не в курсе проблемы, либо лицемерит.
    Эта проблема существовала всегда, и в советское время, когда уровень религиозности был ниже, чем сейчас.
    И мусульман Поволжья она стояла весьма остро, много судеб было поломано из за этого.
    Мусульманские родственники как правило оказывают сильнейшее психологическое давление на молодых людей, которые сами по себе могут быть и нерелигиозными, в отличии от родни, если стоит вопрос брака с немусульманином.
    Отказываются от собственных детей и внуков ( не признают, как они говорят), давят и другими способами, и не только психологически.
    Разве что в последнее время чуть свободнее стало. А ведь молодежь живёт в социуме, где все перемешаны, учатся в тех же вузах, что и другие, работают вместе, и если влюбились друг в друга- то вероятность того, что парень или девушка из мусульманской семьи столкнется с сильным давлением родственников, в том числе самых близких, очень высока.
    Знаю абсурдные случаи, когда мать, которой категорически запрещали выйти замуж за немусульманина, найдя ей " своего", то же самое через 20 лет делает в отношении своей собственной дочери. Да и с детства готовят к этому. Да, сейчас острота этой проблемы поуменьшилась, но нельзя сказать, что исчезла окончательно, иногда и усилилась ещё. sad
    1. +21
      11 ноября 2020 12:58
      Автор либо не в курсе проблемы, либо лицемерит.
      В последнее время у большинства авторов сайта разобраться в вопросе, о котором взялся писать, считается дурным тоном.
      Значимость ислама как источника социально-политической идентификации и самоидентификации для этнических татар, башкир, чеченцев, аварцев и многих других групп российского населения, очень высока, тем более, что ислам является не только религиозной, но и мирской социальной системой.
      Даже в нынешней России, где во времена СССР десятилетиями проводилась политика секуляризации и атеистическая пропаганда, почти половина населения мусульманских регионов ( Поволжье, Северный Кавказ), если точнее, 42%, хотели бы видеть нормы шариата в качестве официального законодательства
      в своей стране или в регионе проживания.
      С учетом этого, а так же с учетом современной радикализации ислама, подобные фетвы - это отнюдь не безобидный факт, а реальный фактор конфронтации в многонациональной и многоконфессиональной стране, особенно принимая во внимание кланово-родовые отношения того же Кавказа.
      Подобное "законотворчество" государство, если оно, конечно, способно, должно жестко контролировать. Иначе паранджа станет привычной на улицах российских городов, а шутки над Европой по поводу мусульманского засилья приобретут трагический оттенок.
    2. 0
      12 ноября 2020 11:34
      Цитата: Avior
      замуж за немусульманина, найдя ей " своего", то же самое через 20 лет делает в отношении своей собственной дочери.

      Потому, что поняла правильность этого положения.

      Цитата: Avior
      Да, сейчас острота этой проблемы поуменьшилась, но нельзя сказать, что исчезла окончательно, иногда и усилилась ещё.

      Это Вы называете проблемой.
      Вот, неумная, не сказать по-жестче, девушка выходит замуж за "кавказца" и он увозит ее к себе. И вот тут-то и начинаются у нее проблемы, но Вы о них почему-то не говорите. Почему? Не согласуется с официальной точкой зрения - "Фетва в светском государстве." - плохо?
      Поверьте, личных трагедий в смешанных браках больше, чем в запретах на смешанные браки.
      1. +1
        12 ноября 2020 11:52
        Я писал о совершенно другой проблеме, статья о другом.
        Мусульмане категорически против того, чтобы она замуж за русского выходила, или он женился.
        Ни к каким трагедиям это не ведёт.
        И я знаю, о чем пишу.
  6. -6
    11 ноября 2020 12:23
    Здесь так много подпадающих под ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ ЗАПРЕТ. что уверен зубы сводит.
  7. +8
    11 ноября 2020 12:25
    Бог есть любовь, а религия зло.
    1. +4
      11 ноября 2020 19:51
      Бог есть любовь, а религия зло

      Любовь - это электрохимический процесс в человеческом мозге, так же, как и бог, добро, зло и контент наших комментов. sad
    2. 0
      12 ноября 2020 18:00
      Цитата: Konnick
      Бог есть любовь, а религия зло.

      Родители есть любовь, а семья зло.
      Страна есть любовь, а государство зло.
      Так можно продолжать до бесконечности.
      Потому что бессмысленный набор букв.
      1. 0
        12 ноября 2020 20:07
        "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Апостол Иоанн Богослов"
        А Вы подумали что я что-то придумал.
        Служители культа в разных конфессиях стремятся запугать верующих именно запретами с соответствующнй карой за нарушения, они сами очень далеки от божьих заповедей, это они веру в бога разделили на множество сект, враждующих между собой. Это они придумали казни за отступление от ими же придуманных канонов, это они именем бога заставляют воевать народы...А Вы...бесмысленный набор букв. Кстати я атеист, но верю в любовь.
        1. 0
          12 ноября 2020 20:20
          Я подумал, но несколько иное.
          А именно:
          если вы одну часть своего тезиса подтверждаете весомой цитатой, то очень несолидно вторую часть того же тезиса основывать на собственных домыслах.
          Цитата: Konnick
          Кстати я атеист, но верю в любовь.

          Именно об этом я подумал в первую очередь. Человек верующий не стал бы писать такие слова.
          Вы даже не замечаете фундаментального противоречия в своих заключениях. Как атеист вы рассказываете другим, кто есть Бог? Вам самому не смешно?
          Вы, атеист, выстраиваете свою формулу божественного, в которое не верите, цитируя при этом слова ученика Христа? Тут заплакать впору.

          А потому да, бессмысленный набор букв.
  8. +2
    11 ноября 2020 12:34
    В 21 веке каждый сам решает кого ему любить и на ком жениться. Кому нравится подчиняться разнообразным правилам - на здоровье , вот еще +1 кирпичик к "чистой карме" . Прочие как жили так и будут жить.
    1. +9
      11 ноября 2020 12:42
      Это всё так просто, пока лично не столкнетесь с давлением и обструкцией со стороны всех близких родственников.
      И то что лично вы нерелигиозны, вам не сильно поможет.
      На самом деле этот запрет направлен не столько на молодежь, а на старшее поколение, родителей и прочих бабушек- дедушек, а уж они будут доводить его до молодежи....
      1. +1
        11 ноября 2020 13:05
        Лично мое мнение - жизнь одна ,и если родственник или религия или государство или кто то там еще ложиться поперек твоей дороги, нужно относиться к этому как к сознательному препятствию ,и никак иначе.
        Хорошо то что помогает нам, плохо то,что мешает. Это простой принцип ,согласно которому довольно эффективно разделяется "нужное" и "не нужное" , "важное и "не важное".
        1. +1
          11 ноября 2020 14:25
          Несомненно, часть так и поступает
          А части очень тяжело перенести давление родственников, которые, в общем то , относятся хорошо.
          И оборвать все связи с любящими тебя родственниками не так просто
  9. +1
    11 ноября 2020 12:35
    Предложенный Духовным советом мусульман (ДУМ) России запрет на межконфессиональные браки можно было бы применить и в православии. Свою заинтересованность этой идеей в разговоре с «Газетой.Ru» высказал протоиерей Андрей Ткачев.
    Он отметил, что в прошлом православные не могли заключать браки с иноверцами.
  10. -5
    11 ноября 2020 12:35
    Поймите правильно, но киргизку мусульманку ни в жизнь не возьму в жены, сам православный естественно.
    П.С. они самая крупная диаспора у нас в городе, за ними конечно армяне, узбеки и таджики.
    1. +3
      11 ноября 2020 13:03
      А кто тебе ее отдаст замуж!? request
      1. +1
        11 ноября 2020 13:06
        Несколько раз сами предлагались, затем наверное по их обычаям калым родакам, да ну такое.
    2. +4
      11 ноября 2020 13:32
      Поймите правильно, но киргизку мусульманку ни в жизнь не возьму в жены, сам православный естественно.
      Я так понимаю что у Вас и с не мусульманками проблема есть.....
      ПиСи. Мой коллега по работе последние лет 15-20 был "повернут" на теме русской крови, православия,и национализма, и повернут крепко. Пару лет назад будучи в очередном отпуске(а было ему уже 55 лет), привез от туда женщину,казашку с ребенком(14 лет). И вот прошло уже три года, они расписались, она родила пару месяцев назад ему ребенка. Вот так вот, любовь сразу "крышу поправила".
  11. +6
    11 ноября 2020 12:35
    Совет улемов ДУМ РФ вынес богословское заключение о недопустимости браков мусульман с представительницами людей Писания (так в исламе называют немусульман - христиан и иудеев).
    Так в и в православии не обвенчают если один из супругов не крещён.
    позиция ДУМ относится к верующим, соблюдающим мусульманам и касается браков, заключаемых по нормам ислама.
    Собственно о том и речь. Из-за чего шум поднимать?
    P.S. Я православный, если чё...
  12. +3
    11 ноября 2020 12:36
    -"учитывая многонациональный состав населения нашей страны"- Речь то идет не о национальности а о культурном поле Если культура у народов разная нет родственных связей а количественно и качественно они примерно равны(либо приближаются к равенству) то вопрос их разделения на разные государства лишь вопрос времени Причем в течении всего этого времени в стране будет определенная напряженность между представителями разных культур
    1. +1
      11 ноября 2020 16:58
      awdrgy,Сегодня, 12:36,НОВЫЙ - " ...Если культура у народов разная нет родственных связей а количественно и качественно они примерно равны(либо приближаются к равенству) то вопрос их разделения на разные государства лишь вопрос времени ..."

      Восхитительный вывод, а как например РИ. На 1917 г. не ссылаться, это другая история.
      1. 0
        12 ноября 2020 00:53
        Как например РИ? Пожалуйста укажите в чем мой вывод не справедлив для РИ и вы правы на 1917 не надо ссылаться И тогда я попробую вам оппонировать
  13. +4
    11 ноября 2020 12:40
    В любом случае, религиозная организация может издавать любые предписания для своих последователей, если только они не входят в противоречие с законодательством Российской Федерации.
    ...Это понятно.Можно то,что не запрещено.А как потом будет развиваться то ,что не запрещено? В какую сторону? Все начинается с мелочей.Простой пример.Как только была отменена статья в УК о мужеложестве, сразу появились гей-клубы..
  14. +4
    11 ноября 2020 12:40
    Цитата: Лексус
    Этноконфессиональное мракобесие - опаснейшая угроза государственности.

    вообще, религию надо бы снова запретить, как это было в СССР, - нет опиума, нет и наркоманов wassat
    1. +9
      11 ноября 2020 12:57
      Цитата: Klingon
      нет опиума, нет и наркоманов

    2. 0
      12 ноября 2020 13:34
      Вообще-то в СССР религию не запрещали, за исключением сект, признанных изуверскими или антисоветскими. Даже в Конституции СССР было записано право гражданина на свободу совести, куда входит и возможность верить в бога. Другое дело, что верующие зачастую испытывали давление со стороны партийных руководителей и официальной пропаганды, но вера в бога и исполнение религиозных обрядов все-таки законодательно не запрещались.
      1. 0
        12 ноября 2020 18:03
        зато теперь у духовенства не в пример развязаны руки издавать всякого рода бредовые запреты, типа запретов выступлений и срывов концертов популярных рок и метал групп. Им видите ли не нравятся тексты песен и обложки альбомов. Вот М.Менсону сорвали концерт именно церковные рясотрясы , также и концерт Cannibal Corpse, Behemoth, Batjushka и многих других, за что я бы снёс бы пару церквей будьдозером и на их месте посадил бы лес- воздух был бы чище и мозги людей am
  15. +5
    11 ноября 2020 12:46
    Т.е. теперь благородные мусульманские господа смогут брать "наташек" только в качестве наложниц, но не и официлальных жен?
  16. +1
    11 ноября 2020 12:51
    Если люди относятся к своей религии серьезно, то никаких межконфессиональных браков быть не может. А если не серьезно относятся, то религиозные ограничения роли не играют.
    1. +3
      11 ноября 2020 12:56
      Вы правы, а подобные запреты видимо для тех, кто относятся к религии двояко (ибо двойные стандарты нынче в моде) днём - серьёзно, ночью - не серьёзно bully
  17. +5
    11 ноября 2020 13:12
    Резиденция муфтия находится в Московской соборной мечети.
    Может быть пора гражданина Равиля Гайнутдина из столицы переселить куда нибудь в менее комфортные апартаменты....
  18. +5
    11 ноября 2020 13:13
    Не венчался. Живем 30 лет. Двое детей. ЗАГСЫ кто-то забанил?
    1. +1
      11 ноября 2020 22:26
      Мусульманская часть нашего населения вполне свободна от поклонения жалким бумажкам светских законов.
  19. +1
    11 ноября 2020 13:21
    Вообще-то Россия - светское государство. Это означает, что гражданин заключает брак только по собственному выбору, не спрашивая разрешения у духовенства. Даже если этот гражданин верующий. Так что решение совета улемов не имеет юридической силы и является антиконституционным.
    1. +1
      11 ноября 2020 14:11
      Вообще-то Россия - светское государство.
      Не забывайте добавлять:"божьей милостью"..в соответствии с поправкой о боге.. laughing
  20. +3
    11 ноября 2020 13:32
    Всё к лучшему в этом лучшем из миров.
    Действительно, пора уже определяться, кто с нами, а кто нет.
  21. +2
    11 ноября 2020 13:41
    ПрЮвет от Эрдогана.
  22. BAI
    +5
    11 ноября 2020 13:49
    Совет улемов ДУМ РФ вынес богословское заключение о недопустимости браков мусульман с представительницами людей Писания (так в исламе называют немусульман - христиан и иудеев). Такие браки, по мнению улемов, можно заключать лишь в исключительных случаях, когда девушка признает Мухаммеда посланником Бога и готова следовать предписаниям Корана. Как мы понимаем, фактически это означает отказ от собственной религии.

    А как же браки для получения прописки и гражданства РФ? Неужели гастарбайтеры откажутся?
  23. +2
    11 ноября 2020 15:44
    Почитала комментарии и ощущение такое,что одни атеисты собрались
    1. +4
      11 ноября 2020 16:15
      Скорее, светские граждане светского государства.
    2. +1
      11 ноября 2020 17:33
      Православная? Все требования блюдём?
    3. +2
      11 ноября 2020 18:56
      Цитата: Анюта Славная
      Почитала комментарии и ощущение такое,что одни атеисты собрались

      Во всяком случае считают себя таковыми ))
      Думаю, разновидностей можно насчитать немало.
      И да, на этом форуме их подавляющее большинство.
      Каждая околорелигиозная статья здесь собирает похожие комментарии.
    4. +1
      12 ноября 2020 13:37
      Это что за ощущения такие? Поделись.
  24. -2
    11 ноября 2020 16:51
    Вопрос к борцунам за светскость и ШВАБОДУ(КАКУЮ- слова, веры или чего - нибудь радужного?)!
    Вы, верующий человек? Вы, какого вероисповедания? Вы, мусульманин?
    Чего орем, особенно, если вы -ни одно из вышеперечисленных?!.
    Что,Лавры "Шарли-эбдо" спать не дают?

    Ну приняли в Совете улемов ДУМ РФ богословское заключение о недопустимости браков мусульман с представительницами людей Писания (так в исламе называют немусульман - христиан и иудеев).
    И что, это ИХ решение. Мусульмане сами решат, принять ЭТО к сведению или выполнять ЕГО при выборе СЕБЕ жены.
    НПБ РФ по оформлению и вступлению в брак в РФ НИКТО не нарушал! Светскость государства РФ не нарушена!!! А вот ваш ор, эту "светскость" нарушает. Что за деревьями, леса невидно?!
    С трудом, но хотя бы понимаю ЖЕНЩИНУ, как она пришет (я не мусульманка -но чувствую себя человеком второго сорта). belay Что случилось, УВАЖАЕМАЯ, вы обделены вниманием и вам захотелось бороться за право стать N-ой женой? В чем проблема - учите учение и будет вам счастье...смотрите в тексте статьи - "...Такие браки, по мнению улемов, можно заключать лишь в исключительных случаях, когда девушка признает Мухаммеда посланником Бога и готова следовать предписаниям Корана. Как мы понимаем, фактически это означает отказ от собственной религии..."
    Борцуны "проехались" заодно и по другим конфессиям. Как обычно - "...что ни зЪим, то понадкусываю..." Может помнить и не забывать, не будить лихо - " Богу -Богово, кесарю-кесарево..."! hi
    1. +2
      11 ноября 2020 23:39
      Религия разъединяет людей. Такого рода заявления в светском государстве недопустимы. Не так давно еще братья христиане усердно друг друга резали. Что уж говорить про ислам и христианство. Сейчас рвут страну по этой линии, когда порвут, объявятся какие-нибудь поморы, вятичи, кривичи со своими истинными духовными учениями. Тоже будут запрещать с инородцами якшаться. А вы все так же будете говорить, это их личное дело... Странно, что вы не видите, куда все это может привести (или не хотите видеть).
  25. +1
    11 ноября 2020 18:11
    Война ислама против России никогда не заканчивалась. Это одна из ступенек продвижения ортодоксального ислама. Русские девушки, не связывайтесь с иноверцами!!!
    1. +1
      11 ноября 2020 22:39
      Ислам - мощная вера, а главное, еще слабо охолостившаяся под влиянием потребленческого язычества. Нас искусственно разводят по разным окопам.
    2. +1
      12 ноября 2020 13:41
      Ни один нормальный парень никогда с такими уже не свяжется.
  26. +3
    11 ноября 2020 19:04
    Любая религия это зло.
  27. +1
    11 ноября 2020 19:10
    В светском государстве духовенство должно вести себя скромнее. Но когда во время Послания Президента Федеральному Собранию в первом ряду сидит Патриарх, сомневаешься в светскости государства
  28. +1
    11 ноября 2020 22:03
    Цитата: Uncle Lee
    Цитата: Klingon
    нет опиума, нет и наркоманов


    о, заценил! прям в тему! drinks
  29. +2
    11 ноября 2020 23:07
    Пару негров мусульман и пускай женятся на этом Гайнутдине по очереди несколько раз.
  30. 0
    12 ноября 2020 13:13
    Да пусть что хотят делают. Участвовать или нет в какой-либо секте каждый пациент решает для себя сам.
  31. -1
    12 ноября 2020 18:00
    Экстремизм, разжигание межнациональной розни и действия, направленные на нарушение целостности РФ. По этапу.