«Это поможет контролировать вывод армянских войск из Карабаха»: парламент Турции поддержал указ Эрдогана об отправке военных в Азербайджан

82

Депутаты турецкого парламента поддержали инициативу президента страны об отправке в Азербайджан военного контингента. Речь идёт об указе Эрдогана, который (указ) требовал парламентской ратификации для осуществления будущей «миротворческой миссии».

По сообщению турецких СМИ, указ президента Турции предполагает участие турецких военных в формировании совместного с Россией центра по мониторингу соблюдения режима прекращения огня.



В Турции делают акцент на следующем: «Отправка военных поможет Баку проконтролировать процесс вывода армянских военнослужащих из Нагорного Карабаха». На данный момент известно, что армянские военные должны покинуть Карабах не позднее 25 ноября (изначальной датой было 15 ноября, но власти Азербайджана по просьбе армянской стороны дали отсрочку).

В тексте турецкого документа говорится, что место размещения совместного центра будет определяться исключительно властями Азербайджана. Из документа:

В совместном центре будут действовать военнослужащие, а в случае необходимости и гражданские специалисты. Работа центра будет направлена на поддержание мира и стабильности в регионе в формате обеспечения территориальной целостности Азербайджана, признанной ООН.

Особо подчёркивается, что отправка контингента в Азербайджан соответствует национальным интересам Турции.

Напомним, что накануне вышло интервью президента России журналисту ВГТРК Павлу Зарубину. В интервью Владимир Путин отметил, что Азербайджан – независимое государство, имеющее право самостоятельно выбирать союзников. При этом Путин заявил, что совместный центр действительно будет создан, но его работа не будет полностью аналогичной российско-турецкому центру в Сирии. По словам президента РФ, никакого совместного патрулирования, как в Сирии, не будет. Причём Владимир Путин, как сам отметил, надеется на то, что дал турецкой стороне чётко понять, что появление турецких солдат именно на линии разграничения нежелательно и нецелесообразно, так как армянский народ помнит о событиях эпохи Первой мировой войны, связанных с геноцидом. Президент России: «Геноцид можно признавать, можно не признавать, кто-то признал, кто-то не признал, Россия признала давно».
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    18 ноября 2020 06:15
    Дорогой друг Эрдоган! Ловко мы от НАТО его "отдалили". Союзник лучше некуда. Надо больше с ним дружить.
    1. +2
      18 ноября 2020 06:18
      Ни Армения не рискнула бы нападать на Азербайджан, ни тем более России этого не нужно. Поэтому ввод турецких войск это оккупация уже самого Азербайджана.
      1. +12
        18 ноября 2020 06:23
        С чего такие выводы?
        "В интервью Владимир Путин отметил, что Азербайджан – независимое государство, имеющее право самостоятельно выбирать союзников."
        Алиев попросил Эрдогана о помощи, последний не отказал.
        О какой оккупации, вы пишите?
        1. Комментарий был удален.
        2. +6
          18 ноября 2020 06:29
          Да потому-что турки мечтают встать на границе с Арменией, и поверьте, они на долго в Азербайджане, и там только под дудочку Турции сейчас вся политика будет. И к стати не слышал обращения Алиева к Турции, с просьбой о помощи.
          1. +11
            18 ноября 2020 06:39
            Вы маленько опоздали, с вашими выводами. Турки уже минимум лет пять как в Азербайджане если не дольше и не только там. Факт в том, что турки уже на границе с Арменией.
            Алиев должен был на весь мир заявить, что просит Эрдогана о помощи?
            1. 0
              18 ноября 2020 06:51
              Алиев должен был на весь мир заявить, что просит Эрдогана о помощи?

              Вообще-то в мировой политике так принято, чтобы всем было понятно. Но тут Турция единолично решает куда ей что отправлять.
              Вы маленько опоздали, с вашими выводами. Турки уже минимум лет пять как в Азербайджане

              Опять же не слышал про турецкие войска в Азербайджане, чтобы находились! Что вы сочиняете то? Если несколько советников имели ввиду- то это ни о чем не говорит. Теперь же заходят регулярные турецкие войска!
              1. +9
                18 ноября 2020 07:04
                В мировой практике много чего принято но не всегда соблюдается.

                Зачем мне, что-то сочинять, всё это есть в прессе,в том числе писали на ВО.
                МО РФ тоже признало факт присутствия турецких военных в Азербайджане.
                А так же Алиев об этом неоднократно заявлял.

                Если вы не слышали это не значит, что их там нет.

                Ниже выдержка из Ленты новостей

                "В Баку находятся 90 военных советников, которые обеспечивали связь подразделений с генеральным штабом, 50 военных инструкторов ведут деятельность в Нахичеваньском регионе Азербайджана, граничащим с Арменией, еще 50 инструкторов работают в 4-м армейском корпусе ВС Азербайджана. Еще 20 инструкторов направили в Баку, в высшее военное училище имени Гейдара Алиева".

                "В составе турецкой группировки много специалистов Военно-воздушных сил (ВВС) Турции: на авиабазе Габала дислоцированы 120 человек летно-технического состава, 50 инструкторов работает на военном аэродроме Евлах и еще 20 операторов беспилотников на аэродроме Далляр. Помимо них, в Азербайджане остались 200 человек батальонной тактической группы, 20 инструкторов на военно-морской базе. На вооружении группировка имеет 18 БМП, одну реактивную систему залпового огня, десять единиц автотехники и свыше 30 единиц авиационной техники, в том числе 20 беспилотников, шесть самолетов и восемь вертолетов".
                1. -3
                  18 ноября 2020 07:43
                  Задницу с пальцем зачем ровнять? Советники, инструктора, это турецкие военные, но никак не турецкая армия!
                  1. +2
                    18 ноября 2020 08:08
                    Незнаю зачем вы, ровняете задницу с пальцем, но читайте текст внимательнее и до конца, в тескте выше не только советники есть.
                    Или вам для вашего успокоения надо чтоб там стотысячная турецкая групировка присутствовала!?
                    1. +1
                      18 ноября 2020 10:56
                      Парламент Турции одобрил отправку военных в Азербайджан.

                      И в считанные часы после этого выяснилось , что турецкие военнослужащие на военно-транспортных самолётах Airbus A400 стали МАССОВО прибывать на границу с Арменией. Кроме людей летит техника и различные виды вооружения.
                      Т.е. в Азербайджан официально прибыли РЕГУЛЯРНЫЕ турецкие войска.

                      Официальная Анкара пока никаких комментариев о целях такой акции не дает. Неизвестными остаются не только цели, но и какое именно вооружение стягивается к армянским границам.
                      Зато при этом от Эрдогана и его помощников ОТКРЫТО раздаются угрозы в адрес РА, что если армяне нарушат условие перемирия, то их ждёт повальное истребление на территории самой Армении, как это было в 1915!
                      Т.е. турецкие власти ОТКРЫТО угрожают РА повторением турецкого геноцида армян 1915 года на КАВКАЗЕ.

                      Возразить Эрдогану по этому поводу Алиев ничего не может!
                      Эрдоган по праву СИЛЬНОГО и ПОБЕДИТЕЛЯ в войне уже ХОЗЯИН в Азербайджане! И заключение нынешнего мира в Нагорном Карабахе никак не входило в его планы.

                      Всё это похоже на аншлюз Турцией Азербайджана - то, чего пытался избежать Алиев.

                      СПРАВКА
                      Немецкое слово «аншлюс» переводится не страшнее, чем «союз», однако нацистами под ним подразумевался захват, аннексия.
                      Аншлюс Австрии Германией в 1938 году.
                      1. -1
                        18 ноября 2020 11:23
                        Что дает Турции переброска войск на границу с Арменией? Неужели вы думаете, что Эрдоган начнет войну с Арменией. Он может амбициозный и импульсный человек, но он прексно понимает, чем это может закончится.

                        Если бы они не захотели заключить мирное соглашение то этого бы не случилось сколько бы не уговаривал их В.В..

                        Эрдоган и его помошники сколько угодно могут угрожать и пугать, на деле эти угрозы раздаются только для того чтоб армяне не начали лишний раз дергаться и пытаться воспользоваться реваншем.

                        И последнее какая всем нам разница с кем дружит Азербайджан. Хотят они быть с турками или под турками это их дело.
                        В.В. по русский сказал "Азербайджан независимое государство имеющее право выбирать самостоятельно себе союзников".
                      2. 0
                        18 ноября 2020 11:38
                        Цитата: leks
                        И последнее какая всем нам разница с кем дружит Азербайджан.

                        Очень БОЛЬШАЯ разница для тех, кто стоит за Россию и её национальные интересы, включая вопросы национальной безопасности России!!!
                        Цитата: leks
                        В.В. по русский сказал "Азербайджан независимое государство имеющее право выбирать самостоятельно себе союзников".

                        Это всего лишь констатация факта Путиным о признании Россий МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА о самостийной дружбе других стран и не более того.
                        А про разницу для национальных интересов самой России, с кем кто и как дружит и союзничает, в словах Путина не сказано абсолютно НИЧЕГО!

                        Не надо выдавать желаемое за действительное!
                      3. +1
                        18 ноября 2020 11:52
                        Цитата: leks
                        Что дает Турции переброска войск на границу с Арменией? Неужели вы думаете, что Эрдоган начнет войну с Арменией. Он может амбициозный и импульсный человек, но он прекрасно понимает, чем это может закончится.

                        Во-первых. Время течёт - и всё меняется. Мир не стоит на месте.
                        Во-вторых. Какая нам разница под каким предлогом, по Эрдогану, происходит аншлюз Турцией Азербайджана!
                        ГЛАВНОЕ, что ЭТО происходит у наших - российских - границ!!! Со всеми вытекающими отсюда последствиями!!!
                        Исторические отношения России с Турцией даже упоминать не буду! Тем более, что сейчас за политикой Эрдогана на Кавказе стоит Мур от МИ-6!
                      4. -3
                        18 ноября 2020 21:07
                        Цитата: leks
                        Незнаю зачем вы, ровняете задницу с пальцем, но читайте текст внимательнее и до конца, в тескте выше не только советники есть.

                        "зарубежные медиа задаются вопросом о возможном отсутствии соглашения между Баку и Анкарой о вводе турецких военных"
                        Вот вам выдержка из зарубежной прессы. Видимо один вы такой броневой... laughing
                      5. 0
                        18 ноября 2020 17:49
                        И в считанные часы после этого выяснилось , что турецкие военнослужащие на военно-транспортных самолётах Airbus A400 стали МАССОВО прибывать на границу с Арменией.

                        Здравствуйте Татьяна!
                        Откуда информация?
                      6. -1
                        18 ноября 2020 18:19
                        Приветствую вас, Александр!
                        Цитата: Alex777
                        Откуда информация?

                        Cтало известно о том, что турецкие военно-транспортные самолёты начали массово перебрасывать военнослужащих турецкой армии, технику и различного рода вооружение на границу с Арменией. Чем это обусловлено – в Анкаре не комментируют, однако, специалисты обращают внимание на тот факт. что теперь любое необдуманное действие Еревана может привести к атаке турецкой армии против Армении, а с учётом положений договорённостей по поддержке, Россия не сможет выполнять свои обязательства.

                        Турция массово перебрасывает свои войска на границу с Арменией, что-то задумаdв. 16 ноя 2020


                        Алиев поставил Путина перед фактом - турецкие войска будут в Карабахе.•17 нояб. 2020 г.
                      7. +1
                        18 ноября 2020 19:57
                        Телеграмм канал Милитарист - это Багдасаров, если не ошибаюсь?
                        Я прошерстил инет. Кроме этого "источника", с набором фотографий (под который можно зачитать любой текст) - другого подтверждения не нашел пока.
                      8. 0
                        18 ноября 2020 21:15
                        Цитата: Alex777
                        Я прошерстил инет. Кроме этого "источника", с набором фотографий (под который можно зачитать любой текст) - другого подтверждения не нашел пока.

                        Ну вот вам то, о чём с критикой о России говорит ПРОТУРЕЦКАЯ сторона! Хорошего мало, но россиянам прислушаться есть к чему. Материал серьёзный. Выводы же делайте сами!

                        См. видео с 4:10 - Парламент Турции одобрил ОТПРАВКУ ВОЙСК в Азербайджан 16.11.2020

                        Турция вводит войска в Азербайджан. Кремль "переобулся на лету"....•17 нояб. 2020 г.
                      9. -1
                        18 ноября 2020 22:14
                        Эх Татьяна!
                        Вы не с Украины случайно?
                        Ну вот вам то, о чём с критикой о России говорит ПРОТУРЕЦКАЯ сторона!

                        Ну да, х*охлы они такие.
                        Назвать это серьезным материалом?
                        Набор штампов, несостоятельность которых мало-мальски разбирающемуся человеку понятна сразу. hi
                      10. -1
                        18 ноября 2020 23:11
                        Цитата: Alex777
                        Эх Татьяна!
                        Вы не с Украины случайно?
                        Ну вот вам то, о чём с критикой о России говорит ПРОТУРЕЦКАЯ сторона!
                        Ну да, х*охлы они такие.
                        Назвать это серьезным материалом?
                        Набор штампов, несостоятельность которых мало-мальски разбирающемуся человеку понятна сразу. hi

                        Нет, я не с Украины!
                        Ну, знаете ли?! То вам Багдасаров не нравится и вы не нашли в интернете другого источника информации! То теперь вот другое видео вам не нравится!
                        Я что нанялась вам искать в интернете данную информацию, которую вы пропустили?
                        Я из уважения к вам нашла ту же самую информацию - о вторичном вводе турецких войск в Азербаджан - из другого АЛЬТЕРНАТИВНОГО источника! Опять вам ни так, ни эдак!
                        Ну, подавалось это вчера в новостях по яндекс.ру! Сейчас я эту новость уже там не нашла. Поэтому дала вам косвенные свидетельства прохождения данной информации уже из других источников, которые мне, кстати, кажутся однозначно интересными. Вам не интересны, а мне всегда интересно, что по конкретному поводу говорят наши оппоненты. И особых штампов я там не вижу!
                        И вообще, причём тут только украинцы! Нам что турки, британцы и пр. информацию не поставляют?
                        Отберите зёрна от плевел и изучайте противника! Как можно не изучать противника?
                        Хотела вам скинуть ещё одну важную и интересную информацию по этой теме - не буду!
                        Нафиг мне впустую комментарии писать - только время тратить!
                      11. 0
                        19 ноября 2020 11:08
                        Татьяна! Вы сердитесь. wink
                        Скорее всего вы не правы.
                        Яндекс по сути стал помойкой.
                        Сегодня вы ничего не нашли потому, что провокационный вброс (не отфильтрованный Яндексом), который вы цитировали, не получил подтверждения из других источников.
                      12. 0
                        19 ноября 2020 11:15
                        Поинтересуйтесь пожалуйста:
                        https://www.mk.ru/politics/2020/11/18/armyanskiy-dobrovolec-otkryl-nepriglyadnuyu-iznanku-voyny-v-karabakhe.html

                        https://russian.rt.com/world/article/803661-karabah-socseti-monitoring-feiki
                      13. 0
                        19 ноября 2020 20:26
                        Вот и вся ее война.Со своим генералом.
                        А вы всерьез думали про линию фронта.
                        https://lenta.ru/news/2020/11/19/akopyan/
                      14. 0
                        20 ноября 2020 10:40
                        Здравствуйте Татьяна!
                        Уже понятно, что переброски не было?
              2. -1
                18 ноября 2020 09:04

                Опять же не слышал про турецкие войска в Азербайджане, чтобы находились! Что вы сочиняете то? Если несколько советников имели ввиду- то это ни о чем не говорит. Теперь же заходят регулярные турецкие войска!

                А Вы давно интересуетесь внешней политикой Азербайджана, его взаимоотношениями с другими государствами в военной области? Или просто от нечего делать решили устроить дискуссию?
                За истёкшие восемь лет Азербайджан и Турции четырежды проводили на территории Азербайджана военные учения. В данный момент на территории Азербайджана регулярных войск нет. Миротворческую функцию выполняет российский контингент, которую регулярной армией не назовёшь. И никто не говорит, что в Азербайджан вводится регулярная армия Турции. Вы же, наверное, отличаете регулярную армию от контингента миротворцев.
                Азербайджан справедливо подозревает, что российские миротворческие силы - предвестники создания военной базы России в Карабахе. Это прямое нарушение трёхстороннего соглашения от 19 ноября. Азербайджан прекрасно понимает, что ежедневные перелёты российских ИЛов в Ереван с грузом "как бе" для миротворцев, таят в себе угрозу пополнения состава миротворцев сверх договорённой нормы. Боевая техника, завезённая в Карабах, не совсем соответствует вооружению миротворцев. Странно было бы, если Россия тратила из своего кармана сумасшедшие деньги на содержание своих боевых подразделений в Карабахе, чтобы в течение 5 лет поддерживать мир между армянами и азербайджанцами. Уж в чём в чём, но в бескорыстности Владимира Путина ещё никто не уличал. Всё делается с дальним прицелом. Россия знает, что через 5 лет её попросят из Азербайджана. Тогда какого чёрта были потрачены такие бешеные деньги и полегло (не дай Бог!) немало солдат.
                Азербайджан справедливо предполагает, что миротворцы не будут способствовать возвращению азербайджанских беженцев в Ханкенди (Степанакерт) и прочие населённые пункты, где сейчас базируются миротворцы.
                Нужны сторонние наблюдатели из числа тех, кто может в будущем выступить на стороне Азербайджана, например, через 4 года и 6 месяцев, когда Азербайджан заявит, что дальней нужды в миротворцах нет.
                Так что, применяя фразу "регулярная армия", надо подумать, есть ли она на самом деле. И по какой причине Азербайджан не может приглашать своих союзников к совместной защите интересов страны?
              3. 0
                18 ноября 2020 11:10
                Опять же не слышал про турецкие войска в Азербайджане, чтобы находились! Что вы сочиняете то?

                Армия больше для статуса необходима в таких делах, а турецкий финансовый капитал давно и прочно обосновался в Грузии, Абхазии, даже в России.
          2. +5
            18 ноября 2020 06:43
            Цитата: krot
            к стати не слышал обращения Алиева к Турции, с просьбой о помощи.

            Всё было договорено заранее,ещё при планировании вторжения в НКАО. Конечно же ,турки и Азербайджан расчитывали на несколько другой результат войны , но мы , вводом своих МС сломали им игру.
            Теперь, исходя из новых реалий, туркам придётся пересматривать какие-то планы, а о некоторых вообще забыть.
            1. +3
              18 ноября 2020 08:04
              Цитата: Диван-батыр
              турки и Азербайджан расчитывали на несколько другой результат войны , но мы , вводом своих МС сломали им игру.

              Что сломали то? Азербайджан получил от Армении все, что хотел. Практически все, чего не смог добиться мирными переговорами.
              1. +2
                18 ноября 2020 12:44
                Цитата: aleksejkabanets
                Что сломали то? Азербайджан получил от Армении все, что хотел.

                Ха,Ха,и ещё раз - Ха !

                Азербайджан,сосвоими территориальными проблемами,для Турции , в этом геополитическом замесе - дело десятое.

                Надеюсь вы понимаете какую роль,и во имя чего играл Эрдоган в этой войне, и почему в тексте комментария Турция выделена ?
          3. +2
            18 ноября 2020 06:49
            Особо подчёркивается, что отправка контингента в Азербайджана соответствует национальным интересам Турции.

            Вот тут и столкнутся интересы России и Турции, а Англия будет праздновать.
            1. -3
              18 ноября 2020 07:46
              Это еще вопрос, кто и чего будет праздновать. Как бы плакать не пришлось мелким.
        3. +9
          18 ноября 2020 07:51
          Цитата: leks
          О какой оккупации, вы пишите?

          две страны - один народ...Красивый слоган. Оккупация будет несомненно. Просто исходя из технологического превосходства Турции, Капитализм он такой, будет притворятся своим в доску, но проценты вынь да положь.
          1. +4
            18 ноября 2020 08:00
            Цитата: aybolyt678
            две страны - один народ...Красивый слоган.

            Напоминает слоган гитлеровской Германии
            "Один народ, один рейх, один фюрер"
            1. +6
              18 ноября 2020 08:02
              Цитата: фигвам
              Один народ, один рейх, один фюрер

              Да Алиеву это понимание еще придет
              1. +1
                18 ноября 2020 09:11
                Цитата: aybolyt678
                Цитата: фигвам
                Один народ, один рейх, один фюрер

                Да Алиеву это понимание еще придет

                Блин, диванные гении. Напоминает наши слоганы про Крым, Донбасс, и Приднестровье. "Куча стран - один народ".
                Хватит умничать. Какую страну в мире Турция оккупировала? Назовите. Да так, что подавила всё национальное движение и самосознание в этой стране?
                А мы где начудили? Где мы оккупировали под видом демократических выборов, всевозможных референдумов, спланированных и проведённых за три дня?
                Сейчас прочие диванные герои начнут тут вопить о "хохляцких агентах" и другую ересь.
                1. +3
                  18 ноября 2020 13:02
                  Есть такая страна в Средиземноморье - Кипр
                  1. -2
                    18 ноября 2020 13:33
                    Цитата: hydroy
                    Есть такая страна в Средиземноморье - Кипр

                    И таки шо с ней? Крымская история? Или приднестровская? Али донбасская? Может южноосетинская или абхазская? Наверное, сирийская.
                    1. +2
                      18 ноября 2020 13:34
                      Скорее Петере Рыбакская) Анологичная Нагорно-Карабахской)
                      1. -2
                        18 ноября 2020 13:35
                        Цитата: hydroy
                        Скорее Петере Рыбакская) Анологичная Нагорно-Карабахской)

                        Вот за это плюсую smile
          2. +3
            18 ноября 2020 08:33
            Ну так этот слоган не только к Турции и Азербайджану подходит.
            У нас так же есть с чем сравнить,
            (союзное государство) например или это другое и не работает в эту сторону.
        4. 0
          18 ноября 2020 14:28
          В интервью Владимир Путин отметил, что Азербайджан – независимое государство, имеющее право самостоятельно выбирать союзников.

          В Турции делают акцент на следующем: «Отправка военных поможет Баку проконтролировать процесс вывода армянских военнослужащих из Нагорного Карабаха»

          Так-то так, только вот до вывода армянских военослужащих осталась неделя. Хотите сказать, что Турки прибывают на неделю? Не смешите!
          Особо подчёркивается, что отправка контингента в Азербайджана соответствует национальным интересам Турции.

          Причём Владимир Путин, как сам отметил, надеется на то, что дал турецкой стороне чётко понять, что появление турецких солдат именно на линии разграничения нежелательно и нецелесообразно, так как армянский народ помнит о событиях эпохи Первой мировой войны, связанных с геноцидом.

          Вот в точку.
      2. 0
        18 ноября 2020 10:09
        Армения бы не рискнула продолжать войну в данной ситуации а вот всякие фашингтонские выкормыши запросто могут устроить провокации со стороны Армении.
    2. +6
      18 ноября 2020 06:20
      Цитата: KKND
      Дорогой друг Эрдоган! Ловко мы от НАТО его "отдалили". Союзник лучше некуда. Надо больше с ним дружить.

      Вот-вот... Ситуация очень напоминает период 1939-41 года, когда между Германией и СССР была стёрта зловредная, но всё же естественная преграда - панская Польша...
      Россия и пантюркистская Турция, в точности как тогда СССР и нацистская Германия , оказались лицом к лицу...
    3. +10
      18 ноября 2020 06:47
      Эрдоган, видимо, давно и прочно подсел на турецкое мыло "Великолепный век" laughing

      А если быть серьезным, то...снова и снова возвращаюсь мыслями в 1985 года - ну почему никто не зарядил тогда 9 граммов свинца в пятно на лбу ставропольского "комбайнера" и его вторую половину??
      1. +4
        18 ноября 2020 07:07
        Цитата: Зяблицев
        возвращаюсь мыслями в 1985 года - ну почему никто не зарядил тогда 9 граммов свинца в пятно на лбу ставропольского "комбайнера" и его вторую половину??


        Так не дали же...

        Александр Анатольевич Шмонов (род. 21 февраля 1952, Ленинград ) — террорист, получивший известность тем, что на праздничной демонстрации 7 ноября 1990 года пытался застрелить Президента СССР Михаила Горбачёва. Работал слесарем Ижорского завода. Ныне бизнесмен и правозащитник.


        Полностью можно прочесть в Вики.
        1. +2
          18 ноября 2020 07:08
          Да помню я этого клоуна...Но в 1990 году уже просто было поздно!
        2. +2
          18 ноября 2020 10:07
          Цитата: БДРМ 667
          Так не дали же...

          Александр Анатольевич Шмонов (род. 21 февраля 1952, Ленинград ) — террорист, получивший известность тем, что на праздничной демонстрации 7 ноября 1990 года пытался застрелить Президента СССР Михаила Горбачёва. Работал слесарем Ижорского завода. Ныне бизнесмен и правозащитник.

          Не тот инструмент Шмонов выбрал. Надо было не обрез охотничьего ружья 16 калибра, а как минимум СВД с ГУМа, а лучше, как Садата - с "Мухи" или "Шмеля", ибо рядом с Горбатым на трибуне невиновных не было. Все они одним миром мазаны -предатели.
        3. 0
          18 ноября 2020 10:19
          Там все уже прогнившее было, в нормальной стране такому как горбатый вообще не дали бы дорваться до власти не провести сговор по развалу Союза и на смену ему пришёл бы не лучше, все уже было решено.
      2. +6
        18 ноября 2020 07:11
        Думаете такой радикальный способ помог бы спасти союз?
        Я вот как то в этом сомневаюсь!
        Союз мог спасти только повторение 37 года с тотальной зачисткой верхушки власти.
        1. +1
          18 ноября 2020 07:12
          В 1985 году мог бы и спас бы!
          1. +2
            18 ноября 2020 07:22
            Спорить не буду, это ваше мнение, я же останусь при своём, которое выше описал.
          2. +5
            18 ноября 2020 08:09
            Не будь Горбачёва, был бы кто то другой. Не факт, что было бы лучше. Уже во весь рост был кризис идеологии и экономики СССР. В те годы сумасшедшие деньги вливались в республики от прибалтийских, до киргизов с казахами. Я ездил тогда в командировки по стране. В России тогда была полная жесть. Прилавки пустые в магазинах, очереди огромные. А в Риге и с продуктами не плохо и с товарами народного потребления. Даже Чимкенте - Джамбуле, Кишинёве было лучше и легче жить, чем в Челябинске, Владимире, Кинешме, Гусе-Хрустальном. А при этом национализм нарастал и Россия всё больше и больше "должна была" всем нашим националам. Они уже тогда считали, что кормят Россию и русских. Про армян с грузинами вообще нет слов. Там почти как в Москве было. Сейчас Этих дармоедов на шее нет, зато свои-родные олигархи-либералы их заменили с не меньшим успехом. Как говорится, природа не терпит пустоты.
            1. +3
              18 ноября 2020 08:28
              Вот то, что вы написали, ближе к истине. good
              По поводу ваших командировок, мне один коллега по работе то же самое рассказывал. Катался по южным республикам где в основном камни да песок,но при этом на рынках в продаже шубы и бензопилы были всегда, он до сих пор удивляется зачем они там нужны были.
          3. 0
            18 ноября 2020 09:45
            Скорее всего отсрочил бы . Даже глядя нейтральные фильмы про Америку, народ уже был заражён той жизнью ( кока-колы , хот-дог , джинсы , жвачка , красивые дома, машины и т.п.) . Развал страны мог предотвратить только очень жёсткий человек , но опять же когда он ушёл......
        2. +1
          18 ноября 2020 07:32
          Цитата: leks
          Союз мог спасти только повторение 37 года с тотальной зачисткой верхушки власти.

          А если заменить "Союз мог" названием самой большой части экс-СССР гибнущей под пятой неолибералов ?
          1. +1
            18 ноября 2020 08:19
            Не понял вас, поясните пожалуйста, что хотели сказать!?
      3. +1
        18 ноября 2020 07:55
        Цитата: Зяблицев
        А если быть серьезным, то...снова и снова возвращаюсь мыслями в 1985 года - ну почему никто не зарядил тогда 9 граммов свинца в пятно на лбу ставропольского "комбайнера" и его вторую половину??

        Гораздо более ранее случился культ известной личности... Как съезд из людей которые ходили в атаки с именем Сталина проголосовали за культ?? не понимаю! Там несколько килограммов свинца должны были нашпиговать кукурузника. Причина по видимому одинакова
      4. 0
        18 ноября 2020 08:07
        hi
        Да разве в одном "меченом" дело?
  2. +1
    18 ноября 2020 06:19
    Вспоминаются слова Кейтеля про Францию на подписании капитуляции.
  3. +1
    18 ноября 2020 06:30
    Особо подчёркивается, что отправка контингента в Азербайджана соответствует национальным интересам Турции.

    Неуж! Зря что ли старались? Пора закрепляться...
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      18 ноября 2020 08:38
      Цитата: Васян1971
      Зря что ли старались? Пора закрепляться...

      Вот именно закрепляться. Отпрвка контингента соответствует национальным интересам Турции. этими тремя словами в сказано. Ни мир в Карабахе, ни судьбы армян и азербайджанцев их не интересуют.
      1. Комментарий был удален.
  4. +8
    18 ноября 2020 06:31
    Как это напоминает все события 100-летней давности..В меньшевистской Грузии немцы, с турками , затем англичане по просьбе местечкового правительства, в мусаватистском Азербайджане, турки, потом англичане, по просьбе такого же местечкового правительства, дашнакская Армения воюет за Карабах..Только думается, в новом прошлом, места для Красной Армии уже не найдется..
    1. 0
      18 ноября 2020 08:41
      Цитата: parusnik
      Только думается, в новом прошлом, места для Красной Армии уже не найдется.

      Ну не зря же столько лет, начиная с 1985 года пропагандировалась ненависть к Советскому Союзу и особенно к русскому народу.
  5. -5
    18 ноября 2020 06:56
    Турки давно в Азербайджане сидят. К чему эта клоунада с парламентом и отправкой войск. Главное что в Карабахе только наши миротворцы будут. Без всяких турок.
    1. +5
      18 ноября 2020 08:13
      Цитата: Грибок
      К чему эта клоунада с парламентом и отправкой войск.

      "Ну, все приличия будут соблюдены", - сказал гусар увлекая барышню на сеновал
      1. +1
        18 ноября 2020 08:32
        Цитата: Егоза
        "Ну, все приличия будут соблюдены", - сказал гусар увлекая барышню на сеновал

        Приличия соблюдены - "Хотели как лучше, а получилось как всегда."
    2. -2
      18 ноября 2020 09:21
      Цитата: Грибок
      Турки давно в Азербайджане сидят. К чему эта клоунада с парламентом и отправкой войск. Главное что в Карабахе только наши миротворцы будут. Без всяких турок.

      Да ладно.
  6. 0
    18 ноября 2020 07:06
    Турки когда-то выпросят по соплям в итоге.
  7. +1
    18 ноября 2020 07:18
    [quote=Зяблицев] А если быть серьезным, то...снова и снова возвращаюсь мыслями в 1985 года - ну почему никто не зарядил тогда 9 граммов свинца в пятно на лбу ставропольского "комбайнера" и его вторую половину??

    Лет 20 задаю себе этот вопрос. Ответ один - и "элита прогнила" и силовики.
  8. +1
    18 ноября 2020 07:45
    Долго Россия будет терпеть этого Эрдогана?!!! В чеченскую боевиков лечили и оружием снабжали ! Наших летчиков убивают ! Спонсирует терроризм ,покупая у бандитов нефть! Не надо Эрдогану не только короткий поводок надо надеть ,но и намордник ! Ведь это он войну в Карабахе развязал!
    1. +3
      18 ноября 2020 09:29
      Цитата: ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
      Долго Россия будет терпеть этого Эрдогана?!!! В чеченскую боевиков лечили и оружием снабжали ! Наших летчиков убивают ! Спонсирует терроризм ,покупая у бандитов нефть! Не надо Эрдогану не только короткий поводок надо надеть ,но и намордник ! Ведь это он войну в Карабахе развязал!

      И что ты сделаешь? И как ты это сделаешь? Ты из серии тех, кто считаете Россию непобедимой империей? Оглянись по сторонам, посмотри. Великая страна - она велика и изнутри и снаружи. Единственная наша надежда - ядерное оружие. У нас больше ничего нет. Ни национальной идеи, ни патриотизма (за исключением диванного). У нас молодёжь при первой же возможности сматывается из страны, потому что тяжело жить в ...опе. Но ядерное оружие есть не только у нас. Оно есть в НАТО, членом которой является Турция. И при любом раскладе мир больше ненавидит нас, чем турков. Эта идиотская шутка о том, что у России два друга - армия и флот, привела к тому, что мы одиноки во всём мире. У нас нет вообще союзников, и нас ненавидят все.
      Турция не менее великая и самодостаточная страна, чем Россия. И там такой же амбициозный царь, как у нас. И там такие же орлы на сетевом ресурсе с таким же названием сидят и рассуждают, что пора надеть Путину намордник. Ведь это Путин способствовал 20 лет нерешению карабахской проблемы. Ведь давно мог силовым путём воплотить в жизнь решения Минской группы ОБСЕ. А нет, значит Путину тогда это было невыгодно, а тут едва только Турция засветилась в освободительной войне, как Путин тут же вспомнил о миротворческой миссии России.
      Если бы не этот несчастный вертолёт, не было бы в Карабахе ни наших миротворцев, ни турецких. Я уж начинаю думать, а не мы ли сбили свой собственный вертолёт?
      Господа, я патриот своей страны, я её люблю, я готов погибнуть за неё, и если, не дай Бог, война, даже в свои 55 лет возьму оружие в руки. Но я никогда не буду орать, что другие страны никчёмные, а их руководители лишились намордника.
      1. +2
        18 ноября 2020 11:53
        Да , я тоже на ВО писал про договор . Позволю себе заметить , Турция России санкции не объявляет , не заставляет тратить колоссальные ресурсы типо на достройку СП 2 , не ведёт к постоянным убыткам . Турция не друг , ну и пока не враг . Она закрепляется в Азербайджане , изменить ситуацию России было не возможно , пришлось приспособится . Ну а моё мнение , выйти из Гумри и бросить все Закавказье . Заняться Украиной и Белоруссью не распыляться , это гораздо важней .
  9. +4
    18 ноября 2020 08:11
    Первый этап операции прошел успешно. Россия зашла в Карабах ,и эта проблема уже не Армян , а РФ. НКР никем не признана и считается Азеровской . Решение вопроса опять "заморозили" как в Приднестровье , в ЛДНР. , в Абхазии . И что получается? Армяне с Азерами столкнули лбами Турцию и Россию ? hi
  10. +2
    18 ноября 2020 08:27
    указ президента Турции предполагает участие турецких военных в формировании совместного с Россией центра по мониторингу соблюдения режима прекращения огня.

    Прекращения огня это хорошо, если огонь ведётся. Но отношение армян к Турции, такое же как и евреев к "парню с Браунау", и зачем нагнетать и так накалённую обстановку. Когда армяне увидят турок, то сразу же они обвинят в этом Россию, с разрешения которой турецкие войска будут контролировать Карабах. И мы получим с обоих сторон враждебное отношение к российским миротворцам, и ко всем русским. Все об этом прекрасно знают и понимают. Как это расценивать ?
    1. +2
      18 ноября 2020 09:41
      Цитата: tihonmarine
      указ президента Турции предполагает участие турецких военных в формировании совместного с Россией центра по мониторингу соблюдения режима прекращения огня.

      Прекращения огня это хорошо, если огонь ведётся. Но отношение армян к Турции, такое же как и евреев к "парню с Браунау", и зачем нагнетать и так накалённую обстановку. Когда армяне увидят турок, то сразу же они обвинят в этом Россию, с разрешения которой турецкие войска будут контролировать Карабах. И мы получим с обоих сторон враждебное отношение к российским миротворцам, и ко всем русским. Все об этом прекрасно знают и понимают. Как это расценивать ?

      Азербайджану плевать на это. Армяне равным образом ненавидят и турков, и азербайджанцев, и евреев. Для контроля ситуации туркам разрешения от России не нужно. Это как один квартирант просит другого квартиранта разрешить ему снести межкомнатную стену. И Россия и Турция могут там находиться только с разрешения Азербайджана. Все эти территории являются частью Азербайджанской Республики. Не верите мне, спросите у ООН.
      Именно таким же образом, через 5 лет Азербайджан легко попросит нас вывести своих миротворцев из её территорий. Понимаете? При всё нашем ура-патриотизме, "всехубьём и всехпобедим и доБерлинадойдём" есть международное право. И пока это право нарушалось только одним государством - Арменией.
      И Азербайджан, и Россия, и Турция пока ещё действуют в рамках международного права.
  11. -3
    18 ноября 2020 08:31
    Конечно это очень поможет контролировать вывод армян из Карабаха. Только не написано, какими методами контроль со стороны турок будет осуществляться.. ))) А будет так - турки со своих БПЛА будут с интересом наблюдать, как русским солдатам в Карабахе стреляют в спину и с одной, и с другой враждующей стороны..
    1. +3
      18 ноября 2020 09:44
      Цитата: Dikson
      Конечно это очень поможет контролировать вывод армян из Карабаха. Только не написано, какими методами контроль со стороны турок будет осуществляться.. ))) А будет так - турки со своих БПЛА будут с интересом наблюдать, как русским солдатам в Карабахе стреляют в спину и с одной, и с другой враждующей стороны..

      А смысл азербайджанцам стрелять в русские спины? Что это даст? Прибытие очередной партии миротворцев на защиту этих миротворцев? Хотя это по соглашению невозможно.
  12. +1
    18 ноября 2020 09:03
    Цитата: krot
    Ни Армения не рискнула бы нападать на Азербайджан, ни тем более России этого не нужно. Поэтому ввод турецких войск это оккупация уже самого Азербайджана.
    ну вообще-то весь Азербайджан в Турецких флагах это и есть дружба а не как некоторые проводят учения вместе инструктора их даже Вагнеровцы на стороне их , а как дело дошло до жаренного то нет У них Сорес и посольство самое большое Американское ну весь мир и увидел как же сильна Армия которая постоянно тренируется с Россией и оружием Российским
    1. 0
      18 ноября 2020 10:09
      Цитата: Абдула
      ну вообще-то весь Азербайджан в Турецких флагах это и есть дружба

      Интересное суждение. А я думал раз флаги турецкие, значит это Турция. Хотя может это и к лучшему.
  13. +1
    18 ноября 2020 09:40
    Сначала было, мы миротворци Турок не будет априори. Потом Турок как миротворцев не будет в карабахе. Теперь будут но мы с ними не будем патрулировать?
    А завтра?
    1. 0
      18 ноября 2020 13:29
      Цитата: dgonni
      А завтра?

      А завтра была война. (Сам не хочу.)
      Будет день и будет пища.