Алиев: Армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт остаётся позади, мы пишем историю победы

Президент Азербайджана выступил с заявлением по поводу ситуации в Нагорном Карабахе и вокруг него. В обращении к народу Ильхам Алиев заявил о том, что армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт остаётся позади.

Это заявление азербайджанский президент сделал после сообщения о том, что армия страны вошла в Агдамский район.

Алиев:

Дорогие агдамцы, вы уже больше не переселенцы. Вы вернетесь на свои родные земли.

По словам Алиева, на возвращённых землях начнутся восстановительные работы. На данный момент выделено около 50 млн манатов (более 2,2 млрд рублей) для строительства автомобильной дороги в город Шушу.

Алиев:

Если бы Азербайджан не нанес Армении поражения на поле боя, то Армения не вышла бы с наших земель по своей воле.

Алиев заявил, что азербайджанские солдаты продемонстрировали героизм на поле боя, и, мягко говоря, нелестно высказался об армянской армии, назвав её «группой разбойников.

Ильхам Алиев:

Сколько армянских генералов – воров за последние два года были арестованы?! Генералы, которые продают тушенку, паек солдата – воры. Их «герои» - трусы, их руководители – преступники.

Далее Алиев выразил надежду на то, что между Азербайджаном и Арменией в итоге выстроятся добрососедские отношения, когда к власти в Ереване придут «здоровые силы». Алиев привёл в примеры другие страны, которые ранее воевали друг с другом, а теперь имеют нормальные отношения. Примеры, приведённые азербайджанским президентом, следующие: Россия и Германия, Германия и Франция.

Алиев добавил, что Армении нужно отказаться от территориальных претензий к своим соседям:

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство.

В конце Алиев ещё раз поздравил азербайджанцев и отметил, что сегодня пишется новая история Азербайджана - история победы.

Comments

[Даниил Коноваленко]

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство.

А что он имеет в виду? Конкретную страну Турцию или создаваемую страну Турция- Азербайджан?

[Горный стрелок]

Цитата: Даниил Коноваленко

А что он имеет в виду? Конкретную страну Турцию или создаваемую страну Турция- Азербайджан?

Страна Турция -Азербайджан без общей границы? Вот если сотрут с карты Армению - может, и смогут... Но для этого надо и Россию...того... А вот тут у Эрдогана точно "слипнется"...

[tihonmarine]

Цитата: Горный стрелок

Страна Турция -Азербайджан без общей границы?

Ситуация конечно щекотливая для России. Сейчас отношения с Азербайджаном добрососедские, ну а если у России возникнут серьёзные проблемы с Турцией, то и с Азербайджаном сразу же возникнут проблемы, в такой ситуации Азербайджан поддержит Турцию, а это уже не есть хорошо, имея общую границу. В этом случае выбор будет в пользу Армении.

[oleg123219307]

Цитата: tihonmarine

Ситуация конечно щекотливая для России. Сейчас отношения с Азербайджаном добрососедские, ну а если у России возникнут серьёзные проблемы с Турцией, то и с Азербайджаном сразу же возникнут проблемы, в такой ситуации Азербайджан поддержит Турцию, а это уже не есть хорошо, имея общую границу. В этом случае выбор будет в пользу Армении.

Если у России возникнут серьезные проблемы с Турцией, то все проблемы Турции очень быстро закончатся вообще. Вместе с Турцией. Пока что только у Турции были проблемы с Россией, и это правильно. Меня слегка удивляет распространенное на ВО мнение об опасности Турции для нас. Враги ли турки - конечно. Сильный ли региональный игрок? Да. Мешают ли они нашим интересам в регионе? Конечно. Но угроза ли они нам? Это примерно как говорить что стая зайцев угроза для медведя. У Турции неплохая армия, техника, даже флот, что ставит ее в один ряд с ведущими военными державами ближнего востока. Но мы - ядерная сверхдержава. Наша армия уступает только американской, да и то не факт. Любого другого, включая турцию, мы можем полностью, до последнего человека, уничтожить за 20 минут ядерным оружием и за неделю без него, не понеся ощутимых потерь. Причем это настолько очевидно и реализуемо, что скорее всего никогда и не потребуется. Все это понимают, вся политика на этом построена, но все равно находятся ж паникеры, вопящие как Турция нас скушает. Не скушает, подавится. Если конечно мы у себя дома либерастическую революцию не устроим и сами ракеты не порежем, как уже случалось.

[Mitroha]

Ну про неделю без ощутимых потерь это уж вы лишканули. Не стоит недооценивать противника, но и паниковать нет смысла.

Алиев ............ и, мягко говоря, нелестно высказался об армянской армии, назвав её «группой разбойников.

Что совершенно не красит его как президента, зачем же опускаться до уровня шпаны?

[oleg123219307]

Цитата: Mitroha

Ну про неделю без ощутимых потерь это уж вы лишканули. Не стоит недооценивать противника, но и паниковать нет смысла.

А что конкретно нам может противопоставить Турция кроме членства в НАТО где они уже всем оскомину набили? Давайте пройдемся по основным видам войск. 1) Авиация. Она у них сильная, спору нет, а беспилотная так и вовсе одна из самых развитых в мире. Только вот наша система ПВО с десятикратным запасом рассчитана на всю авиацию НАТО, причем атакующую одновременно. На этом фоне турецкие Ф16 и Байрактары смотрятся бледненько. То есть шансов нанести авиаудары по нашей территории у турок никаких. Наша авиация, уступая по БПЛА, в остальном оснащена существенно лучше, ее кратно больше, очень неплохая подготовка экипажей, полный цикл воспроизводства техники и боеприпасов к ней на своей территории, причем в глубине, недоступной вообще никаким средствам воздействия кроме МКБР которых у Турции нету. Сказать то же о базах и заводах Турции возможным не представляется. 2) Флот. На черном море по численности и тоннажу у них даже побольше кораблей. А вот средств поражения сравнимых нету совсем. Ни по дальности, ни по поколению, что сводит на нет все прочие преимущества. Плюс с учетом дальности Калибров и Ониксов многие операции можно вести не выходя из своей зоны A2AD, а там и ПВО/ПРО для Турции непрошибаемое, бо создавалось в расчете на ребяток покруче, и для особо ретивых Балы и Бастионы есть. 3) Сухопутные силы. Не смешно даже. Во первых из за невысокой вероятности задействования на основных этапах конфликта, кроме разве что финальной зачистки, а во вторых из за разницы в уровне технологий и количестве техники. В общем и целом, хромая и с проблемами, особенно по фронтовой авиации при действиях в тылу противника, наши сухопутные силы могут крепенько обидеть ВСЕ силы НАТО в Европе часов за 40-60, что признают и сами НАТОвцы, о чем в случае Турции то говорить... 4) Стратегические силы. У Турции их нет от слова совсем. 5) ССО. Как показала практика в Сирии, да и история действий спецназа, что то противопоставить нам сможет в этой области только Израиль. Остальные мимо. 6) Спутниковая группировка и средства радиотехнической разведки. Не смешно. 7) ОТРК, дальняя авиация, КР морского и наземного базирования. Разница в технологиях и ТТХ ракет - 2 поколения по сути, а дальней авиации у них нет совсем. И чем там без НАТО дольше недели заниматься, если стоит задача - уничтожить. Не захватить, не выбить откуда нибудь - уничтожить? Сносятся из за пределов досягаемости все системы ПВО/ПРО что при наличии дальней авиации, флота с Калибрами и кучи ракет несложно, после чего пушной зверек плавно приходит всем заводам, энергостанциям, центрам управления, объектам жизнеобеспечения, складам, аэродромам, мостам, скоплениям войск, техники, узловым ЖД станциям, линиям связи. Потом очередь городов и мест скопления людей. А потом уж зачистка. Никаких существенных потерь с нашей стороны я себе все так же не представляю - территория прикрыта и фактически недоступна, у флота "длинная рука", позволяющая не соваться под огонь, дальняя авиация имеет на вооружении ракеты, позволяющие обидеть крепенько все ПВО с расстояния в пару тысяч километров, все кто попробует сунуться по земле, будут уже за 300 км от границы делать это без авиаприкрытия - ну так себе способ умереть... Конечно возможны потери единичных самолетов/судов. Но и не более того. Так что не вижу я где я недооценил противника. Скажите лучше что геополитически это малореально. Турция член НАТО, да и пользы как чисто экономической, так и в качестве фактора противовеса и пугала на ближнем востоке от них в разы больше чем вреда. Думаете нас бы все еще так нежно любили в Сирии если б над ними турки не висели? Или в Египте? Или в Иране?

[Mitroha]

Любого другого, включая турцию, мы можем полностью, до последнего человека, уничтожить за 20 минут

Олег, я говорил в основном про слова "Любого другого" Насчет Турции полностью поддерживаю

[oleg123219307]

Цитата: Mitroha

Олег, я говорил в основном про слова "Любого другого"

Да, в случае Китая, Франции, Индии и Великобритании я согласен - преувеличил. Там без потерь не обошлось бы, да и ушли бы месяцы без ЯО. Но так и без ЯО тоже не обошлось бы скорее всего. Только вот нам с ними всеми, ну может кроме Китая, по сути и делить то особо нечего. Наша проблема за океаном сидит...

[krot]

Алиев дурик, если думает, что конфликт можно решить только силой. В прошлом армяне были сильнее, сейчас азербайджанцы. Он думает эта история закончена?

[Egor53]

Алиев вовсе не . А карабахский конфликт, как уже показано на деле, можно было решить ТОЛЬКО силой, что и было сделано.

[Грица]

Заминусовали вас конкретно. Хотя, было интересно. Все таки было бы здорово увидеть развернутый анализ, как будет действовать та или другая сторона в таком гипотетическом конфликте. С картами, цифрами, видами и количеством техники, подразделений.

[oleg123219307]

Цитата: Грица

Заминусовали вас конкретно. Хотя, было интересно. Все таки было бы здорово увидеть развернутый анализ, как будет действовать та или другая сторона в таком гипотетическом конфликте. С картами, цифрами, видами и количеством техники, подразделений.

Будет время - напишу статью на эту тему. Я не профессиональный аналитик конечно и не военный эксперт, но темой интересуюсь давно, и определенные наработки есть.

[Грица]

Цитата: oleg123219307

Будет время - напишу статью на эту тему. Я не профессиональный аналитик конечно и не военный эксперт, но темой интересуюсь давно, и определенные наработки есть.

Будем ждать

[tihonmarine]

Цитата: oleg123219307

Если у России возникнут серьезные проблемы с Турцией, то все проблемы Турции очень быстро закончатся вообще. Вместе с Турцией.

Да в этом и сомнений никаких нет. Но при любом раскладе, Азербайджан выпал из российской "орбиты" навсегда (если он был в ней).

[Мимо крокодил]

Увы, не всё решает армия, иначе бы СССР с его величайшей армией не развалился. Турция давно работает внутри России, дойдя до Якутии. У РФ нет национальной идеи, нет идеологии, а значит нет и стратегии. Вряд ли коррупция и разложение вдохновят сомневающихся.

[oleg123219307]

Цитата: Мимо крокодил

Увы, не всё решает армия, иначе бы СССР с его величайшей армией не развалился. Турция давно работает внутри России, дойдя до Якутии. У РФ нет национальной идеи, нет идеологии, а значит нет и стратегии. Вряд ли коррупция и разложение вдохновят сомневающихся.

Я и написал про либеральные революции, которые мы сами периодически любим устраивать, и которые как по мне являются единственной серьезной угрозой существованию нашей страны. А отвечал я именно на утверждения в о военной опасности Турции. Что до работы Турции внутри России - удачи. Люди всегда жили и будут жить принципом своя рубашка ближе к телу. Пока у нас сильное, экономически и политически стабильное, и в военном плане надежно защищенное государство, черта лысого они тут наработают в плане сеператизма...

[tihonmarine]

Цитата: oleg123219307

Пока у нас сильное, экономически и политически стабильное, и в военном плане надежно защищенное государство, черта лысого они тут наработают в плане сеператизма...

Но "прометеевцы" точат именно страну изнутри, медленно прогрызают окна, как было с СССР, когда с 1954 года за 37 лет прогрызли и сотворили переворот.

[Vadim_888]

. ну а если у России возникнут серьёзные проблемы с Турцией, то и с Азербайджаном сразу же возникнут проблемы, в такой ситуации Азербайджан поддержит

Призедент арзейбаджана не камикадзе что бы с Россией ближайшие лет 15 вступить в конфрактацию с Россией, иначе город Баку снова станет русским городом....

[Azimuth]

Вряд ли. Азербайджан сильно от нас зависим, поэтому будет либо нейтрален вообще, либо "и вашим, и нашим". Наглядный пример, это его продолжающееся сотрудничество с Израилем, в то время как турки с евреями в контрах с недавних пор.

[Лара Крофт]

Цитата: Горный стрелок

если сотрут с карты Армению - может, и смогут... Но для этого надо и Россию...того...

Причем тут Россия? Если Армения выйдет из ОДКБ (пр.: Узбекистан два раза оттуда выходил), выгонит ВБ ВС РФ из страны (пр.: Азербайджан) и расторгнет Договор о дружбе и сотрудничестве (пр.: Украина), то вполне возможно Армения может или уменьшиться или исчезнуть...
Если Армения все это сделает, то РФ сэкономит очень много своих бюджетных денег...

[daq]

Он имел ввиду западную Армению.
Ныне северо восточную часть Турции, с горой Арарат

Красным цветом отмечена територия которая должна была отойти армянам после первой мировой войны (правда там армян не осталось, всех повырезали). Смотрите сервский мирный договор 1920. Но Ленин решил иначе.

[Rubina]

При чем тут Ленин? С какого бодуна? Севрский договор похоронила турецкая армия во главе с Ататюрком, разбив англичан в битве при Чанахкале. Ленин помог Ататюрку оружием и золотом. Он боялся, что англичане, разбив турок, вернутся на нефтяные прииски Баку. Россия великая держава, но в начале 19- 20 начале 20 века Англия тоже была державой, от которой многое зависело на Востоке.

[Наган]

Цитата: Rubina

Ленин помог Ататюрку оружием и золотом.

Не совсем так. Ленину, а равно всяким Микоянам и прочим Шаумянам не нужна была самостоятельная Великая Армения под влиянием Антанты, а нужна была Армения, видящая единственное спасение во вхождении в СССР, ну и буфер между Ираном и Турцией с одной стороны, и главным источником нефти СССР Баку с другой. Соответственно дали туркам оружия и денег достаточно чтоб разбить Армению, а до кучи и Грецию. Если царской России было желательно взять проливы себе или, на худой конец, отдать под управление единоверцам грекам, то СССР очень не хотелось видеть проливы под контролем Греции, находящейся под сильным влиянием Антанты. А у турок, наоборот, на Антанту был зуб.

Цитата: Rubina

Севрский договор похоронила турецкая армия во главе с Ататюрком, разбив англичан в битве при Чанахкале.

У Вас нелады с хронологией. Битва при Чанахкале была в 1915, а Севрский договор подписан в 1920.

[Rubina]

Вы правы про даты. Битва при Чанахкале это символ.
Интересный поворот про отношение большевиков к возможности создания независимой Армении. Здравая мысль, спасибо. Но нефть Баку в руках англичан тоже было реальным опасением

[Наган]

Ну англичане еще те кадры, да и французы не сильно лучше. Наобещали армянам Великую Армению и еще луну с неба. А как дошло до дела, не послали ни единого солдата на турецкий фронт, что вполне понятно - избиратели не оценили бы свежие грузы 200 всего через пару лет как война кончилась. Да ладно войска, даже материально не помогли, мол выкручивайтесь сами, а мы за вас будем болеть всей душой. И греков кинули точно так же с Великой Грецией.

[daq]

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство

Этим он хотел сказать что раз турки сильны значит армянам ничего не светит.
В этом мире кто сильней тот и прав, как не крути.

[Ныробский]

Цитата: Nasdaq

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство

Этим он хотел сказать что раз турки сильны значит армянам ничего не светит.
В этом мире кто сильней тот и прав, как не крути.

Тут на медни иранская сторона опубликовала снимок сделанный с иранской территории через снайперский прицел во время посещения Алиевым освобождённых территорий, где он вместе с супругой прогуливается в районе реки у древнего моста. Намёк более чем откровенный. Не думаю, что желание Азербайджана предоставить Турции режим наибольшего военного благоприятствования на своей территории находит такую же горячую поддержку со стороны Ирана.

[Ольгович]

Цитата: Даниил Коноваленко

А что он имеет в виду?

Этот "радетель " территориальной целостности не хочет ли оказать военную помощь КИПРУ, чтобы изгнать ТУРЕЦКИХ оккупантов с захваченных ими территорий суверенного Кипра? Все-как в Карабахе! Молчит?

Или оказать помощь Сирии и Ливии, где турецкий ОККУПАНТ нагло хозяйничает и даже объявляет сирийскую территорию своей?

И, кстати, он в который раз стыдливо промолчал (несмотря на обещания поведать), а каковы же потери? Или победа тогда будет выглядеть пирровой?

[tihonmarine]

Цитата: Ольгович

И, кстати, он в который раз стыдливо промолчал (несмотря на обещания поведать), а каковы же потери?

Ну если он озвучит потери, то народ ему этого не простит. А пока наслаждается не то своей, не то турецкой победой.

[Мимо крокодил]

Думаю, что Алиеву уже известны цифры потерь, но пока идёт анализ реакции масс.
По этой причине потери (разумеется ниже реального числа) будут озвучены во второй половине декабря - недовольство будет смягчено празднованиями.
Я думаю погибших с азербайджанской стороны от 3500 до 5500. Озвучено будет скорее всего 3.000 - 3.500.

[Rubina]

Информацию о погибших родственники ставят в социальной сети. У кого нет доступа, за них это делают группы в сети. 3,500 -5,500 много. Думаю, меньше. Большие потери были в первые дни на минных полях, за Гадрут и Шушу. Армия в основном заходила в окопы без боя после обстрела. Потери количественно небольшие, качественно тяжелые - спецназ

[Ныробский]

Цитата: Даниил Коноваленко

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство.

А что он имеет в виду? Конкретную страну Турцию или создаваемую страну Турция- Азербайджан?

Не знаю за что вам синусов навтыкали, но я этого тоже не понял. То ли это оговорка, то ли это опечатка, то ли неточность перевода. С какой стати Алиев обеспокоен территориальными претензиями Армении к Турции, если на данный момент он говорит о проблеме решения территориальных тёрок между Ереваном и Баку

[Ros 56]

Агдам, это территория Азербайджана, с этим спорить бессмысленно. Сколько в свое время выпили Агдама в восьмидесятых годах производства Аз.вина. А звали мы его Агдам Петрович.

[кредо]

Цитата: Ros 56

Агдам, это территория Азербайджана, с этим спорить бессмысленно. Сколько в свое время выпили Агдама в восьмидесятых годах производства Аз.вина. А звали мы его Агдам Петрович.

Эта территория отошла к Азербайджану только при советской власти, а во времена Российской Империи такой страны как Азербайджан не было, поэтому у каждого народа, живущего на этой спорной территории, свой отсчёт времени.

[Rubina]

1. Можно подумать, в те времена была страна Армения.
2. Мы живём в мире, где границы определяет международное право и армия государства, а не бредовые карты старины глубокой. Если так рассуждать, то всем славянам нужно вернуться в междуречье рек Днепр и Висла, где их впервые описал византийский историк Прокопий в 6 в; англичанам в Данию, откуда в 4 в пришли англы и саксы; тюркам - сельджукам на Алтай, откуда мы ушли в конце 10 в.

[кредо]

Цитата: Rubina

1. Можно подумать, в те времена была страна Армения.
2. Мы живём в мире, где границы определяет международное право и армия государства, а не бредовые карты старины глубокой. Если так рассуждать, то всем славянам нужно вернуться в междуречье рек Днепр и Висла, где их впервые описал византийский историк Прокопий в 6 в; англичанам в Данию, откуда в 4 в пришли англы и саксы; тюркам - сельджукам на Алтай, откуда мы ушли в конце 10 в.

В том то и дело, что Армения на Южном Кавказе существовала в разном виде с незапамятных времён, а Азербайджан нет, что Вы сейчас и подтвердили. Так в чём Вас не устроил мой ответ.
Армяне начали жить с турками на Южном Кавказе и в Передней Азии после того, как турки начали оседать на этих территориях после их захвата, при этом вырезая и вытесняя местное населения вместо того, чтобы жить с ними вместе.
Может всё-таки вам стоит вернутся к мирному существованию разных народов на одной территории, если не хотите чтобы "бредовые карты старины глубокой" стали весомым аргументом против вас.

[Rubina]

Государственное образование под названием Армения существовало в нашем регионе в первых веках до нашей эры. Армения была образованна как одна из провинций государства Селевкидов, которое основал потомок воина Александра Македонского, население парфяне, народ иранского корня. Парфянин же Тигран I превратил ее в государство, которое просуществовало 100 лет до занятия ее Римской империей. Письменность дешифрована и язык иранской группы.
А что меня не устаивает, это то, что нас все время указывают, что армяне древнее и потому у них больше прав на эту землю. Если бы это китайцы говорили или персы, то у них по-крайней мере несколько тысячелетий беспрерывной цивилизации. Но нам это говорят потомки тех, кто впервые появился на исторической арене в 6 в нашей эры в районе Вислы и Днепра под общим названием анты и склавы и дошёл до границы с Китаем. В нашем случае империя Небесных тюрков впервые упоминается в 6 в китайских рукописях и ее письменность - тюркские руны дешифрована. Это территория нынешней Южной Сибири и Киргизии. Славяне и тюрки появились на исторической арене одновременно. Это не хорошо и не плохо. Это просто факты истории и жить они должны в учебниках истории. А границы государств регулируются международным правом и армией, что Азербайджан и сделал.

[Azimuth]

До присоединения этих территорий Российской Империей, речь о Закавказье, там были только азербайджанские ханства и грузинские царства/княжества. Сама столица нынешней Армении, никогда не была армянским городом.
Так же как небольшие общины армян были и на Северном Кавказе, и в том же Крыму, они были и в Закавказье, но в массе своей они там появились только в 19 веке, когда были переселены Российской Империей на эти территории после их присоединения. Нужно понимать, что армяне были народом без государственности, и так же как ассирийцы или курды были широко представлены на Ближнем Востоке. В противостоянии с собственно Персией, у которой была отвоевана большая часть Закавказья и с Турцией, была сделана ставка на армян и Россия за счет их переселения смогла изолировать этот регион от персов и турок, а на Северном Кавказе разбавить местные черкесские и турецкие народы.
Это обычная практика и она применялась нетолько Российской Империей, но и другими.
В принципе само существование в Закавказье Армении как суверенного государства это нонсенс, территория современной Армении объективно может безопасно существовать будучи только субъектом Россиской Федерации, так как мы имеем права на эту территорию по праву победителя, а армяне будучи переселенными нами будут постоянно иметь проблемы из-за территориальных претензий соседних государств - Азербайджана, Ирна, Турции.

Поэтому в чем то Алиев и прав, притязания Армении на территории других государств Закавказья черевато потерей собственных территорий, либо государственности вообще, ведь мы не знаем что нам готовит будущее. Тот же Азербайджан намекает на границы по карте для Лиги Наций, а это уже потеря Арменией трети своей территории.

[avg]

Цитата: Ros 56

Сколько в свое время выпили Агдама в восьмидесятых годах производства Аз.вина. А звали мы его Агдам Петрович.

Мне, как крымчанину "вскормленному" на "Билэ мицне" и "Портвейне Таврическом", крайне интересно узнать, - как вы выжили то?

[Dym71]

Цитата: avg

как вы выжили то?

Нам песня строить и жить помогает ...

Ты помнишь, плыли в вышине
Четыре ящика "Мицне"?
Но лишь теперь понятно мне,
Что это было "Каберне".

[Ros 56]

Ну пишу же. До нас Массандра и прочие деликатесные вина как-то не доходили, кстати вспомнил и Карабах пили, я даже с девчонкой помню поругался. Да и не любили мы сухие и полусухие, кислятина.

[sergo1914]

Цитата: Ros 56

Агдам, это территория

Агдам - это портвейн.

[А. Привалов]

Цитата: Ros 56

Агдам, это территория Азербайджана, с этим спорить бессмысленно. Сколько в свое время выпили Агдама в восьмидесятых годах производства Аз.вина. А звали мы его Агдам Петрович.

Я начинал с ним ещё в 70-е и называли мы его тогда "Как Дам".
Готовили его, действительно, где-то в Азербайджане. Возможно даже в Карабахе и в виде концентрата рассылали по всему Союзу на ликёроводочные заводы. Оставалось развести водой, добавить чуток спирта и разлить по бутылкам. Стоил "огнетушитель" 0,7 литра --- 2 руб. и 2 копейки. Дёшево и сердито. Эх, как его мы пили студентами в общежитии, а потом и во время сессий на заочном, и когда готовились к защите диссертаций... А какие девчонки пили его со мной! А сегодня им уже хорошо к 70-и... Ну, собственно, как и мне. Представляю, как выпучит глаза какой-то пацан, когда услышит от меня: "Я с твоей прабабушкой бухал!" Хе-хе...

[paul3390]

Всё это конечно здорово, но теперь - Алиеву предстоит оплатить турецкий счёт за помощь. И думаю - содержание и цена этого счёта ему ооооочень не понравятся..

[t-12]

Нефть есть, газ есть, валюта есть. Оплатит без проблем.

[paul3390]

Эрдогану деньги не нужны. Ему весь Азербайджан подавай.

[НасРать]

Цитата: paul3390

Эрдогану деньги не нужны. Ему весь Азербайджан подавай.

Нифига, Вы информированы !!!

[paul3390]

Да он этого вроде как и не скрывает.. Наоборот - везде и всюду вещает..

[НасРать]

Цитата: paul3390

Да он этого вроде как и не скрывает.. Наоборот - везде и всюду вещает..

Вещает, что ему деньги не нужны и он хочет подмять Азербайджан под себя????? Я правильно понял Вас?

[bar]

он хочет подмять Азербайджан под себя?????

Про его лозунг "две страны один народ" вы ни разу не слышали????

[НасРать]

Цитата: bar

он хочет подмять Азербайджан под себя?????

Про его лозунг "две страны один народ" вы ни разу не слышали????

И ??? Две страны один народ - или - одна страна, так как один народ?

Цитата: paul3390

Ему весь Азербайджан подавай.

[bar]

Допускаю, что Эрдоган согласится оставить географическое название "Азербайджан" при условии, что он будет заселён одним народом - турками.

[НасРать]

Цитата: bar

Допускаю, что Эрдоган согласится оставить географическое название "Азербайджан" при условии, что он будет заселён одним народом - турками.

М-да... Однако фантазия.. "Успехи" Эрдогана немного приукрашены в свете империи , их скорее можно назвать попытками Эрдогана - Сирия, Ливия, сейчас НК.. Хотя лично его семейство изрядно подлаталось на нефти Сирии ..

[Крымский партизан 1974]

М-да... Однако фантазия.. "Успехи" Эрдогана немного приукрашены....млжет в чём и да. но в решении НКР было сделано с чувством , толком и расстановкой. турецкий поток обретает новый смысл, то есть лишённый рисков....ну чё попишешь если ары проехали своё счастье. хотя 25 лет для счастья были но не воспользовались.....пущяй теперь думкой богатеють

[Ныробский]

Всё условно. В прошлый раз Ереван испытывал эйфорию, в этот раз эйфория в Баку, но конфликт далеко не исчерпан. Он просто перешёл в латентную стадию и сдаётся так, что через те же 25-30 лет разродится новой войной. За это время, с учётом орг.выводов, обе стороны будут упакованы не только в части ударных возможностей, но и в части противодействия им. В этот раз война была выиграна с воздуха, при отсутствии какой либо вменяемо выстроенной системы ПВО со стороны Армении. Дай бог, что бы враждующие стороны уладили территориальные разногласия миром, но что то подсказывает - это не последняя заруба за Карабах.

[Крымский партизан 1974]

но что то подсказывает - это не последняя заруба за Карабах.......скорей всего последняя. тут надо понимать в каких кураях населению карабаха лучше. для примеру Шаумянский район Нагорного Карабаха не долго был в составе республики и возвращяться как то не собирался. стало быть для населения во много крат было выгодно быть в составе Айзерлянда, на данный момент возможности экономические в НКР реализовать будет во сто крат больше нежели при арах....тем более что в армении бардак и чехарда и судя по всему не до проблем НКР

[Azimuth]

Это изречение Гейдара Алиева

[bar]

Эрдогану деньги не нужны. Ему весь Азербайджан подавай.

В яблочко. Больше того, султан бредит "великим тураном", где Азербайджан только мелкий кирпичик. Ему нужны и Казахстан, и Башкирия, и Татарстан, и от Крыма он бы не отказался. А нефть и газ просто семечки, завалявшиеся в бездонном кармане его амбиций.

[Pavlos Melas]

Цитата: bar

Эрдогану деньги не нужны. Ему весь Азербайджан подавай.

В яблочко. Больше того, султан бредит "великим тураном", где Азербайджан только мелкий кирпичик. Ему нужны и Казахстан, и Башкирия, и Татарстан, и от Крыма он бы не отказался. А нефть и газ просто семечки, завалявшиеся в бездонном кармане его амбиций.

Я с вами согласен, только мне видится, что нефть и газ это фундамент для его неоосманистких амбиций

[НасРать]

Цитата: Pavlos Melas

для его неоосманистких амбиций

Все его амбиции и в Сирии и в Ливии как то поугасли ... не без участия России....... а вот то, что его семейка поимела денежки за счет военного бюджета страны и краже ресурсов той же Сирии и в перспективе могли бы и в Ливии - факт...

[Pavlos Melas]

Все его амбиции и в Сирии и в Ливии как то поугасли ... не без участия России....... а вот то, что его семейка поимела денежки за счет военного бюджета страны и краже ресурсов той же Сирии и в перспективе могли бы и в Ливии - факт...

Кстати , насколько я слышал ,к байрактарам тоже семья причастна.

[НасРать]

Цитата: Pavlos Melas

Кстати , насколько я слышал ,к байрактарам тоже семья причастна.

Возможно...

[Rubina]

Инженер, который спроектировал Байрактар, женился на дочери Эрдогана

[bar]

нефть и газ это фундамент для его неоосманистких амбиций

Нефти и газа у него и так хоть залейся, в том числе и из России. Он даже сократил закупки по "турецкому потоку", потому что девать некуда. Так что с фундаментом у него всё в порядке. Одна надежда на порватые штаны по причине слишком широких шагов. Лира у него уже к 10 баксам ползёт...

[Pavlos Melas]

Да лира падает , нефть и газ турки сейчас закупают ,а если все выгорит будет халявная . На фоне действий султана Сауды ему эмбарго продуктов устроили ,ОАЭ с Грецией подписывают договора , происходит нормализация отнощений между арабами и евреями .

[daq]

Вы забыли про Узбекистан и газовый Туркменистан. Эти страны заселены тюркскими народами.

[Azimuth]

От населения Турции этнические турки, включая и азербайджаснких турок в их число, составляют чуть более половины. В пантюркизме необходимость Азербайджана объяснялась во-первых, притоком азербайджанских турок в общее государство и изменение баланса, а Азербайджан рассматривается ВЕСЬ, тоесть и ирнаский тоже, а нетолько та часть что была у нас, а это вместе не менее 30млн. турок в общую копилку. Во-вторых, сухопутным выходом в Среднюю Азию к туркменам, узбекам и киргизам, это еще 50-55млн. турок.
Не помню там как правильно назывались эти тюркские колена, но узбеки, туркмены, азербайджанцы и турки наиболее близки.

[Мимо крокодил]

Ну платить он будет не своими.

[Tаптыжка 2]

малАдцом Равшан,давай давай

[APASUS]

Алиеву сейчас по идее надо уменьшать накал страстей ,горячие головы до добра не доведут.Надо выстраивать добрососедские отношения с побежденными (Армения никуда не денется ,она сосед) ,заниматься мирной экономикой и решать проблемы восстановления после войны.................

[bar]

Ну он вроде бы это и начал. Об этом и статья.

[Мимо крокодил]

Вот и я постоянно говорю об этом.

[Лорд Ситхов]

мы пишем историю победы

Мы, это кто?))

Алиев выразил надежду на то, что между Азербайджаном и Арменией в итоге выстроятся добрососедские отношения, когда к власти в Ереване придут «здоровые силы»

Тут верно. Чистить надо верхушку власти в Армении.

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство.

Турция тут при чём, кроме как союзник Азербайджана?

[Dym71]

Цитата: Лорд Ситхов

Турция тут при чём, кроме как союзник Азербайджана?

Посол Турции задал представителю СССР при ООН Вышинскому вопрос, почему находящийся на территории Турции Арарат изображен на армянском гербе. Вышинский на это ответил: "А что, разве луна находится на территории Турецкой Республики?" (намекая на полумесяц на турецком флаге).

[Лорд Ситхов]

Про гору Арарат, которая символ Армении, но находится в Турции, действительно смешно))

[Rubina]

Полумесяц это символ ислама, потому что летоисчисление ведётся по лунному календарю; крест - это древний знак солнца, а американцы забрали себе звезды. Поделили небосвод, можно сказать.

[Dym71]

Цитата: Rubina

Полумесяц это символ ислама, потому что летоисчисление ведётся по лунному календарю

У нас полумесяц называется цата, а у евреев летоисчисление ведётся по лунному календарю, не всё так просто с полумесяцем, он древнее существующих религий и национальностей.
https://yandex.ru/turbo/kipmu.ru/s/pochemu-polumesyac-schitaetsya-simvolom-islama/

[faterdom]

Алиев свою партию в этой истории сыграл на пять с плюсом. Особенно, если еще и турок с их попыткой "кукловодить" кинет. Только вот не переборщил бы с риторикой, как Бюль-Бюль, да за вертолет пора бы уже кроме компенсаций и вразумительное что-то дать - мы внимательно ждем!
Пашинян - пусть армяне оценят, как сыграл...Они его выбрали, поддержали - кушайте не обляпайтесь. Руководители НКР - ну как смогли, думаю можно было сильно лучше,только заранее надо было не спать, не надеяться не понятно на кого а готовиться.
Туркам пожелаем пожалеть, что ввязались в эту мутную историю, бывали у них успехи в Малой Азии, на Балканах, но вот на Кавказе в историческом плане - наоборот, не говоря уж про Среднюю Азию - не их это регионы. Вот Тамерлан расколотивший османов в зените славы - это факт, а Узбекистан с Казахстаном -турецкий вилайет - это бред, даже не научный.
Французы и американцы - в роли зрителей, британцы, думаю, подстрекателей...
А вот Россия... Ход неожиданно сильный, но, если без продолжения, как Приштина - то по сути напрасный. Вариантов продолжения примерно три основных, но главное, не впустить туда никакими угловыми жильцами турок или там, ОБСЕшников каких - ничего хорошего ни те, ни другие нам не сулят.

[Кирилл Г...]

Цитата: faterdom

Особенно, если еще и турок с их попыткой "кукловодить" кинет.

Пока он ошибок не сделал, а если оккуратно вычистит армейскую верхушку от упортых туркофилов, тогда вообще все будет сделано на пять баллов.

Узбекистан с Казахстаном -турецкий вилайет - это бред, даже не научный.

Это точно

[Pavlos Melas]

Пока он ошибок не сделал, а если оккуратно вычистит армейскую верхушку от упортых туркофилов, тогда вообще все будет сделано на пять баллов.

Думаете азербаджанская улица Алиева поймет ? Всю свою независимую историю в Азербайджане имело место туркофильство . Коментаторы из Азербайджана тому пример .

[Кирилл Г...]

Цитата: Pavlos Melas

Думаете азербаджанская улица Алиева поймет ?

А вот и посмотрим.

[Мимо крокодил]

Лишь одно поколение назад азербайджанцы были скорее ориентированы на Иран: большая длина границы, развитая торговля, религиозная общность (шиизм в исламе можно сравнить с православием в христианстве - очень мессианское направление), общие обычаи. С турками их роднит язык (и то не сильно, примерно как русский и польский язык).

[Dym71]

Цитата: Мимо крокодил

шиизм в исламе можно сравнить с православием в христианстве

Как староверы в православии, будет точнее.

[Azimuth]

Там упоротые туркофилы только часть спецназа и то звено не выше комбата, а так все наши васькИ.

Казахстан, с Узбекистаном ситуация иная.

[g1v2]

Ну почему же напрасный. Нам этот конфликт мешал 30 лет . Сильно мешал. Из-за него были разрушены все логистические связи региона и торговые пути, из-за него мы не могли налаживать влияние на Азербайджан, чем пользовались турки , из-за него мы не могли нормально снабжать нашу 102 базу в Гюмри, из-за него Армения была для нас анклавом , который мы толком не могли осваивать в экономическом плане. Тч окончание этого конфликта для нас крайне положительно. Плюс теперь у нас на территории Азербайджана база и мы держим под контролем путь в Нахичевань и Лачинский коридор. Плюс прозападные силы в Армении серьезно дискредитированы. Плюс Габунистан, который армяне считали примером для подражания и лучшим другом , их предал. Плюс запад на который Пашинян так надеялся не смог ничего сделать . Вообще .
Тч больше нас выиграли только азери. Ну а теперь пора оглядеться по сторонам и определить, что вкусного есть в регионе и заняться экономическим освоением. Надо транспортные коридоры в первую очередь налаживать - в Армению , Иран и Турцию.
Далее надо по сторонам оглядеться в поисках контрактов на вооружение. Вон с турками речь шла про второй полк с400. Армяне наверняка захотят перевооружиться. Плюс турки многие неокрепшие умы напугали своими сильно страшными бпла прямо до энуреза. А значит пора продавать всем обладателям мокрых памперсов свои зрк. Раз уж сами турки их покупают , то значит всем стоит брать.

[Petro_tut]

Армяне наверняка захотят перевооружиться.

Хотеть и иметь финансы, это возможности разного порядка

[Мимо крокодил]

Можно брать землёй, концессиями итд. Хотя да, клиенты из них так себе.

[Azimuth]

Что там брать-то? Кроми попы тетушки Айкануш, все уже наше, да и тетушка переехала в Сочи, тоже наша считай, да просто столько не выпить.

[Rubina]

Демографию не забудьте, она против Армении работает. Границы откроются после короны - ждите наплыв армян в Сочи и Краснодар

[Krasnodar]

Молодец Алиев - часы скромные, хотя, наверное, дорогие

[iouris]

Цитата: Krasnodar

часы скромные, хотя, наверное, дорогие

Часы чем дороже - тем "скромнее".

[Krasnodar]

Не сказал бы ))

[atalef]

Цитата: iouris

Цитата: Krasnodar

часы скромные, хотя, наверное, дорогие

Часы чем дороже - тем "скромнее".

не факт

некоторым людям понты не к чему
, патриарх вообще часы не носит

[Krasnodar]

Вот и я об этом ))

[Мимо крокодил]

Видно опытного человека

[Кирилл Г...]

Завидуете?

[Krasnodar]

Цитата: Кирилл Г...

Завидуете?

Да не, я по недвижке

[Korsar4]

Что за рыцарь без замка?!

[Krasnodar]

Ронин, наверное

[Korsar4]

Зато в магистратуру каждый день можно не ходить.

[Dym71]

Цитата: Krasnodar

Молодец Алиев - часы скромные, хотя, наверное, дорогие

Приветствую, за часы был "часовой скандал" в Азербайджане, предполагалось, что Blancpain за 800 тыс бакинских, однако пресс-служба президента дала от ворот поворот:

Как продолжение этой предвзятой деятельности в номере газеты за 24 апреля 2012 года была опубликована ничем не обоснованная, ложная информация о том, что якобы Ильхам Алиев носит часы стоимостью в 800 тысяч долларов. В связи с этим заявляем, что президент Ильхам Алиев носит недорогие, простые металлические часы, совершенно не соответствующие тем, которые опубликованы в газете

[Krasnodar]

Да хоть 2 млн баков, выглядят очень скромно ))

[ПрапорЩик19]

Территориальные претензии государств друг к другу-всегда были, есть и будут.Аксиома неоднократно доказанная на протяжении всей истории человечества

[askort154]

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство.

Россия прекратила кровопролитие между соседей, а этот мажор - сын руководителя КГБ СССР, тупо занимается бравадой "своей победы". Открыто, нагло заявляет, что полностью лёг под турок, дав им выход в Каспийское море. Эрдоган легко, без потерь для Турции воплотил свой план. Он не только залез на Южный Кавказ, историческую вотчину России, но вышел на Каспийское море. А мы радуемся, что зацепились в Карабахе в качестве миротворцев. Эрдоган нагло и открыто переигрывает нашу "гибкую политику". Только этот "прогиб" постоянно с нашей стороны. Поэтому, "кольцо анаконды" с каждым годом, всё больше сжимает Россию по её периметру. А активного противостояния этому, реально не видно. Продолжаем не "огрызаться", а уговаривать, и постоянно выражать "озабоченность". Такая позиция в 21 веке, явно утопическая.

[Petro_tut]

А у России сейчас есть финансовые возможности этому противостоять?

[Крымский партизан 1974]

с каждым годом, всё больше сжимает Россию по её периметру........а вот тут вопрос кто кого сжимает....одна восьмая часть суши и плюс арктика. ..не похоже что б кто то Россию-матушку сжимал. а тем более двумя дизельными ледоколами которые на ладан дышат....что касаемо туркеи...то сами геморой себе нарастили...Иран то рядом.....бог весть что может произойти

[Azimuth]

Александр, Вас же не Ашот зовут...
Никогда его папа КГБ СССР не руководил, только КГБ Азербайджана.
Люди шли к победе, война для них как Великая Отечественная для СССР, да и они ее Отечественной называют, если перевести. Они победили, как и наши деды, что теперь им салютовать нельзя?....

Кроме того, тюрки традиционно хорошие воины и азербайджанцы это наглядно доказали. Территории которые армяне еле смогли занять за несколько лет и то только с нашей помощи, а где не было нас там их азербайджанец-цы били постоянно, они поставили на колени армян за 45 дней добившись их освобождения.
Сейчас вне языковой проблемы Советской Армии для большинства азербайджанец-цев и с учетом того, что большинство их офицеров готовится либо в наших училищах, либо в собственных, у нас не будет проблем с таким союзником в совместных операциях. Не ослышались - СОЮЗНИКОМ. Азербайджан обречен быть с нами в союзе, этому нетолько исторические предпосылки, но и экономические, и вопросы безопасности. Турция им не проблема, проблема для них Иран и его попытки экспансии. Алиев русскоязычный и обнулился задолго до ВВП, турки ему сто лет не сдались, нефть нефтью, но она иссякает у них, а свои помидоры они в Турции явно не продадут. Им нужен наш рынок, а нам нужен их рынок, без этого развитие ни нашей, ни их экономик невозможно, тоже самое про остальные государства СНГ.
Отвлекаюсь от темы, но думаю, если Азербайджан и Узбекистан подтянутся в Евразэс, Таможенный Союз и ОДКБ, то именно тогда эти структуры действительно получат стимул к развитию, если подключится и Туркменистан, которому мы нужны в вопросах безопасности, а он нам как рынок, то вообще великолепно. Нам при таком сценарии главное не потерять и удержать Беларусь, вплоть до реального наконец объединения в союзное государство.
Ну а Украина сделав очередной виток по спирали истории, сама вернется. Наши общие потери в этом случае со времен распада Совка только Прибалтика и скорее всего Молдова. Грузины тоже перебесившись и хлебнув "свободы" успокоятся, давить только не нужно, чтобы САМИ и ПОПРОСИЛИСЬ, да в приемной посиделий ни день и не два.

Но еще нужно думать, а нужны ли нам те или иные, что мы хотим создать союз сильный и самодостаточных или попрошаек себе на шею посадить.

[askort154]

Нет, Митрич . Я Александр ! А у меня во дворе в винном магазинчике торгуют - армянин Ашот, а в фруктовом киоске - азербайджанец Кирим. Между собой они не враждуют. Но при разговоре "тт а тт" - каждый из них, убеждённо отстаивает свою точку зрения по Карабаху. Оба молодые, на вопрос почему вы не там - ответ обоих как под копирку - там разберутся и без нас, а здесь у нас бизнес. Что касаемо Алиева "старшего", я знаю кем он был. Один из руководителей КГБ СССР ( имел это в виду). Лень было печатать длинное слово - Азербайджана. Сам я много раз бывал в Армении, Азербайджане, Турции. Знаю кто как и чем живёт. Все отколовшиеся от СССР, в Россию уже не вернуться. Если народ и не против, то им не дадут этого сделать "алиево-пашаняны" , местные корольки, опекаемые англосаксами.

[Дачник452]

Россия с Турцией и Азербайджаном -равные партнеры и регулятор на Кавказе.

[Александр Копычев]

Далее Алиев выразил надежду на то, что между Азербайджаном и Арменией в итоге выстроятся добрососедские отношения, когда к власти в Ереване придут «здоровые силы».

Ну здраво говорит, хотелось бы, чтобы и мыслил также здраво, а не на камеру. А Народам желаю Добра.
"Красная, красная кровь - через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава, через три она снова жива"
Живите уже как-нибудь, скоро землю сеять придёт пора.

[Mitroha]

Цитата: Pavlos Melas

Все его амбиции и в Сирии и в Ливии как то поугасли ... не без участия России....... а вот то, что его семейка поимела денежки за счет военного бюджета страны и краже ресурсов той же Сирии и в перспективе могли бы и в Ливии - факт...

Кстати , насколько я слышал ,к байрактарам тоже семья причастна.

Зять по-моему глава компании

[X-factor]

Вот так относятся к России в Азербайджане..... Флаг России в середине.... Как относятся к России в Армении сами знаете. Но почему то многим не нравится что Россия поддерживает Азербайджан и пытаются любыми способами осквернить эти добрососедские отношения.
https://www.youtube.com/watch?v=cjWm-4Mrwcc

[Геннадий Фомкин]

Пытаясь подвести Россию к молоту и наковальне, они забыли, что Россия - кузнец..

[Геннадий Фомкин]

На мой взгляд у Армении нет будущего, и она будет рано или поздно поглощена.  Нет повестки дня, нет объединяющей идеи, нет притока граждан, а есть его постоянный исход.  Нормальное государство в сложные периоды может уменьшаться, в благоприятные - растет. Армения последние столетия постоянно сокращается по территории, а население убегает. Государственность в Армении  - провалилась. Путин Алиева убедил остановиться прежде всего,не попасть в ловушку . А то бы у коллективного Запада была бы реализована программа по назначению виновным оного в геноциде армян Карабаха. С ооочень неприятными последствиями.

[Rubina]

Согласна. Достаточно посмотреть, как ведёт себя армянская верхушка. Проиграли, уйдите молча. Дайте другим разрулить ситуацию. Он столько грязи друг на друга льют, читать противно.

[Rubina]

При чем тут Россия? Президент Алиев обращался к Армении забыть про территориальные претензии к Турции. Они все время поднимают Севрский договор, согласно которому Армении доставались большие куски нынешней Турции. Договор подписал султан, его ни одна сторона не успела ратифицировать. После битвы при Чанахкале был Ататюрк подписал по факту земель, занимаемых турецкой армией, Лозаннский договор, который признает Турцию в ее нынешних границах. Это послание Армении.

[Геннадий Фомкин]

Алиев хитрый лис и не будет ни под кого ложиться и попадать в зависимость.  Он будет лавировать и маневрировать в геополитическом треугольнике Россия-​Турция-Иран.  Ни одна из этих стран не будет иметь при нём РЕШАЮЩЕГО  и ПРЕОБЛАДАЮЩЕГО влияния на Азербайджан.

[Azimuth]

Это он уже делает и делал, но дальше уже не вариант. На Запад пойти без власти остаться, к туркам тоже самое, к иранцам темболее. А потому будет с нами.

[Кирилл Г...]

Цитата: Azimuth

А потому будет с нами.

И именно потому хитрым способом на территории Азербайджана но русская база - где развертывается МСБр

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Rubina

При чем тут Россия? Президент Алиев обращался к Армении забыть про территориальные претензии к Турции. Они все время поднимают Севрский договор, согласно которому Армении доставались большие куски нынешней Турции. Договор подписал султан, его ни одна сторона не успела ратифицировать. После битвы при Чанахкале был Ататюрк подписал по факту земель, занимаемых турецкой армией, Лозаннский договор, который признает Турцию в ее нынешних границах. Это послание Армении.

А Армения после этого только и будет орать в сторону России: матка, млеко, яйка кура, шнель-​шнель

[Вздринчер]

пишут историю победы Путина? Или у него особое мнение Отличное от мнения мирового сообщества?

[Radikal]

Цитата: oleg123219307

Цитата: tihonmarine

Ситуация конечно щекотливая для России. Сейчас отношения с Азербайджаном добрососедские, ну а если у России возникнут серьёзные проблемы с Турцией, то и с Азербайджаном сразу же возникнут проблемы, в такой ситуации Азербайджан поддержит Турцию, а это уже не есть хорошо, имея общую границу. В этом случае выбор будет в пользу Армении.

Если у России возникнут серьезные проблемы с Турцией, то все проблемы Турции очень быстро закончатся вообще. Вместе с Турцией. Пока что только у Турции были проблемы с Россией, и это правильно. Меня слегка удивляет распространенное на ВО мнение об опасности Турции для нас. Враги ли турки - конечно. Сильный ли региональный игрок? Да. Мешают ли они нашим интересам в регионе? Конечно. Но угроза ли они нам? Это примерно как говорить что стая зайцев угроза для медведя. У Турции неплохая армия, техника, даже флот, что ставит ее в один ряд с ведущими военными державами ближнего востока. Но мы - ядерная сверхдержава. Наша армия уступает только американской, да и то не факт. Любого другого, включая турцию, мы можем полностью, до последнего человека, уничтожить за 20 минут ядерным оружием и за неделю без него, не понеся ощутимых потерь. Причем это настолько очевидно и реализуемо, что скорее всего никогда и не потребуется. Все это понимают, вся политика на этом построена, но все равно находятся ж паникеры, вопящие как Турция нас скушает. Не скушает, подавится. Если конечно мы у себя дома либерастическую революцию не устроим и сами ракеты не порежем, как уже случалось.

ЗачОт!

[iouris]

Лучшее, конечно, впереди...
А не слабо создать и возглавить Закавказскую Федерацию со столицей в Баку (без Эрдогана)? Государственный язык - язык межнационального общения.

[Radikal]

Цитата: bar

нефть и газ это фундамент для его неоосманистких амбиций

Нефти и газа у него и так хоть залейся, в том числе и из России. Он даже сократил закупки по "турецкому потоку", потому что девать некуда. Так что с фундаментом у него всё в порядке. Одна надежда на порватые штаны по причине слишком широких шагов. Лира у него уже к 10 баксам ползёт...

А наша "лира"?

[Radikal]

Цитата: Геннадий Фомкин

На мой взгляд у Армении нет будущего, и она будет рано или поздно поглощена.  Нет повестки дня, нет объединяющей идеи, нет притока граждан, а есть его постоянный исход.  Нормальное государство в сложные периоды может уменьшаться, в благоприятные - растет. Армения последние столетия постоянно сокращается по территории, а население убегает. Государственность в Армении  - провалилась. Путин Алиева убедил остановиться прежде всего,не попасть в ловушку . А то бы у коллективного Запада была бы реализована программа по назначению виновным оного в геноциде армян Карабаха. С ооочень неприятными последствиями.

Вам не кажется, что все те признаки "исчезающего" государства, которые Вы перечислили в начале комментария можно отнести и к РФ?

[amr]

[quote=oleg123219307][quote=tihonmarine] Наша армия уступает только американской, да и то не факт. Любого другого, включая турцию, мы можем полностью, до последнего человека, уничтожить за 20 минут ядерным оружием и за неделю без него, не понеся ощутимых потерь. [/quote]
Лучше бы мозги с экономикой были бы самые лучшие!!!

и что вы кичитесь нашим Ядреным оружием, чет СССР не сильно помогло оно, как и 30 лет России!

[iouris]

А оно есть? Продемонстрируйте.

[мерцание]

Выдвигать территориальные претензии к такой большой стране как Турция – самоубийство.

Турция (при ныне существующей политике) как страна обречена.
Обречена с того момента как англосаксы переориентировали Турцию с пути Ататюрка на неоосманский путь, губительный для нынешней Турции.
Т.е. на путь войны.
Ни своих самолетов, ни танков ... байрактары сплошь из импортных комплектующих, летают при помощи GPS.
И как они будут воевать с серьезным противником?
---
Турция государство-камикадзе.
---
Так что у Армении есть все шансы вернуть свои территории занятые Турцией и получить выход к морю.