Сроки передачи флоту модернизированного атомного крейсера «Адмирал Нахимов» перенесли

Тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов" проекта 1144 "Орлан", проходящий модернизацию на "Севмаше", возвратится в состав Военно-морского флота в 2023 году.

Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ОПК.

По словам источника, передача крейсера в состав ВМФ сдвигается вправо и произойдет в 2023 году, а не в 2022, как заявлялось ранее. Причина - проблемы с поставщиками. Более конкретной информации источник не дал.

Из-за проблем с поставщиками передача крейсера "Адмирал Нахимов" флоту перенесена в лучшем случае на 2023 год

- приводит новостное агентство слова источника.

В конце прошлого года заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко заявил, что передача модернизированного ТАРКР "Адмирал Нахимов" в состав ВМФ РФ запланирована на конец 2022 года. Он отметил, что работы на корабле идут по графику, военное ведомство полностью профинансировало ремонт. В сентябре 2019 года крейсер был готов на половину.

Корабль находится в ремонте на "Севмаше" с 1999 года, работы по модернизации начались только в 2013 году.

Крейсер "Адмирал Нахимов" проекта 1144 "Орлан" был заложен 17 мая 1983 года под названием "Калинин". 25 апреля 1986 года спущен на воду, 30 декабря 1988 года вступил в строй в составе Северного флота. 22 апреля 1992 года переименован в "Адмирал Нахимов". Является одним из четырех тяжелых атомных крейсеров проекта 1144 "Орлан".

Comments

[Sahalinets]

Было бы удивительно если бы не перенесли. Что у нас вообще сдается в срок?

[Тикси-3]

Цитата: Sahalinets

Что у нас вообще сдается в срок?

коммуналка до 10 числа, потом пени, штрафы

[Башкирхан]

Коммуналка то не связана с флотом напрямую . Можно бесконечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как ремонтируют старый советский тяжелый крейсер. Модернизация "Адмирала Нахимова" уже вышла по цене и срокам за разумные рамки. На начало 2020 года Нахимов освоил с начала модернизации 80 лярдов и это ещё не конечная цифра. Плюс стоимость энергопотребления с завода, плюс вода, мусор и остальные "мелочи жизни" к сотне точно подойдёт. Тут даже у адмиралов возникли сомнения у объемах модернизации однотипного "Петра Великого", мол "Адмирал Нахимов" слишком дорогой, поэтому объем работ на "Петре Великом" могут быть существенно ограничены.

[Тикси-3]

Цитата: Башкирхан

Коммуналка то не связана с флотом напрямую

ну во первых связана еще как, отопление электричество, вода все это подается флоту и его строителям
ну а два - вопрос стоял риторический и я на него как смог так ответил

[Башкирхан]

Цитата: Тикси-3

два - вопрос стоял риторический и я на него как смог так ответил

Вопрс скорее всего стоял в ракурсе что сдается в срок из строящихся кораблей для флота, если исходить из контекста статьи. Коммуналка это сопутствующее обстоятельство.

[хрыч]

Все просто. Он перспективный носитель Циркона, который успешно доиспытывается уже на Кораблях. Поэтому видимо заступит уже с Цирконами, а не только с Ониксами и Калибрами. Сам сдвиг сроков, вызывает радостную истерику не у патриотов, а у противоположного пола (одного из полов по западной классификации). Радость преждевременная. Спешка только при ловле блох, пусть все делают и доводят до совершенства, а сроки - это лишь примерный план. В период работ возникают обстоятельства, включая положительные. Например оружейники успешно испекли Циркон

[bayard]

Цитата: хрыч

Спешка только при ловле блох,

Да там никто не спешит , ни мышей , ни блох на мышах не ловит ... Зачем Флоту корабли ? Ему и адмиралов хватит .
Очень неприятное ощущения от такого глумления над обороноспособностью ... да в такое время , когда каждая боевая единица на счету .

[хрыч]

Флот не стоит голый. Есть замечательный парк подлодок. Есть мощная береговая оборона и морская авиация, включая самолеты дальней зоны с мощнейшими ракетами. Есть и парк БПК, БДК, Крейсеров и пр. А наши МРК и Сторожевички река-море оказывается даже с Каспия готовы достреливать до Средиземноморья. Идет массовое перевооружение флота на Ураны, Калибры, Ониксы и Цирконы, при этом и наследие Гранитов, Вулканов и пр., далеко не исчерпано. А Х-22/32, Кинжалы и пр. И совокупная ударная мощь нашего флота, благодаря подавляющему преимуществу наших крылатых ракет не должна вызывать у вас паники. Суда проецирования силы в дальней зоне у нас таки есть, представлены прежде всего АПЛ, пусть авианосный крейсер в ремонте, а выход Нахимова совпадет с заходом на модерницацию Петра, но Петр то в строю. Не говоря про два вида торпед неограниченной дальности, а именно тактической и стратегической. Первая для уничтожения соединений врага и морских баз, с зарядом от обычного фугаса до двухмегатонной СБЧ, а вторая вообще "Торпеда Судного дня" стамегатонного класса. Т.е. мы имеем РЕВОЛЮЦИЮ ударных сил флота с гиперзвуком и торпедами-атомоходами, мы имеем РЕВОЛЮЦИЮ с загоризонтными РЛС, где надводный флот врага - жертва для безнаказанной резни.

[bayard]

Цитата: хрыч

Флот не стоит голый.

Конечно он не голый .
Но с фиговым листком , унесённых "в право" сроками по кораблям . как новым , так и из ремонта .
Нет у нас "Цирконов" - только проходят испытания .
"Кинжалы" по подвижным морским целям не стреляют(надеюсь пока) , только по стационарным . Но по ВМБ - могут .
Морской авиации почти нет .
Особенно ПЛО . То , что есть - на древних самолётах с запредельно слабыми(по сравнению с противником) характеристиками . Ни о новых самолётах ПЛО(с современным комплексом вооружения) , ни о вменяемой модернизации имеющихся - тишина .
Наверно тайна ...
Как и с ДРЛОиУ .
МРА практически нет . Мечты о Ту-22М3\М3М с Х-32 на подвесах , остаются мечтами - не поженили(носитель и ракету) , не летает , не стоит на вооружении ... Но что-то колдуют .
Базовая истребительная и ударная авиация(Су-30СМ и Су-24МР) ... весьма немногочисленна .
"Адмирал Кузнецов" , несмотря на все заявления , к концу 2022 г. в строй не вступит , ибо док для него , хорошо если к концу того же года будет в строй введён ... Что тоже - неточно .
Сроки по новым "Ясеням-М" снова перенесены - очередной раз .
По окончанию строительства очередного 22350 , видимо тоже .

Цитата: хрыч

И совокупная ударная мощь нашего флота, благодаря подавляющему преимуществу наших крылатых ракет не должна вызывать у вас паники.

У человека со слабой психикой , но боле-менее осведомлённого ... панику может вызвать как раз она - "совокупная ударная мощь" . Не считая МСЯС , конечно - это всё же - "последний довод королей" .
Но моя психика крепка и привычна ко всякому .
Сорваны все планы по строительству новых и модернизации старых кораблей .
Известия о "перенесении в право" сроков их сдачи звучат уже буднично , привычно ... как и обещания очередных будущих "прорывов" .
Не в тех местах у нас рвутся эти прорывы .
И полная , абсолютная - БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ .
А у Верховного Главнокомандующего на уме лишь ... поголовная вакцинация ...
О чём волноваться-то ?
Ведь печенегов - победили .
Половцев - одолели .
А если ещё малость поднапряжемся , пойдём в очередной прорыв , то и хазар неразумных - непременно одолеем .
И будет пир - на весь Мир .

... Вот только пир бывает и кровавым ...
Но ведь "войны не будет"
Верно ?
Вот и Николай-2 так же говорил .
Перед РЯВ .
А у нас ведь теперь - "всё как при Николае-2" .
Песков ведь врать не будет .
Да и Гарант у нас не врёт .
Так что дождёмся "у моря погоды" и всех сразу "шапками закидаем" .
С японцами ведь тогда вона как удачно вышло .

[хрыч]

У вас откуда паника? Или сеете её? Посмотрите на фотографию Воеводы и Ярса, сразу полегчает С этими штуками даже без флота мы уничтожим любого. А если стало хуже, то паспорт украинский и пр. Тут посоветовать вам нечем

Цитата: bayard

А у Верховного Главнокомандующего на уме лишь ... поголовная вакцинация ...

Что-то мне напомнило бородатую дочь крымского офицера

[bayard]

Тебе это напоминает советского офицера из г. Донецк , с которым ты уже общался .

Цитата: хрыч

Посмотрите на фотографию Воеводы и Ярса, сразу полегчает

Это Вы юным девицам советуйте - фантазировать на такие изделия .

Цитата: хрыч

С этими штуками даже без флота мы уничтожим любого.

У-у как Вас проняло то .
Или приняли с утра ?
Статья не про СЯС , а про Флот . И про очередные "переносы в право" на неопределённые сроки . Накануне очередной раз перенесли сдачу "Казани" и всех следующих за ней . "Бореи" по прежнему без противоторпедной защиты . "Нахимов" - в право на неопределённый срок . "Кузнецова" в 2022 г. точно не выведут из ремонта . По фрегатам 22350 - тоже задержки , но хоть ГЭУ к ним пошли . МАПЛ в строю - по пальцам одной руки посчитать , и новые не только не закладываются , но и не проектируются .

Цитата: хрыч

А если стало хуже, то паспорт украинский и пр.

У меня два паспорта - РФ и ДНР .
И я в Донецке живу .

[хрыч]

Цитата: bayard

У меня два паспорта - РФ и ДНР .

Т.е. Путин дал гражданство, а ты его обливаешь грязью? Ладно, как-нибудь Генштаб разберется с ВМФ России без ваших мудрых советов

Цитата: bayard

Тебе это напоминает советского офицера из г. Донецк , с которым ты уже общался .

Всех вас не упомнишь Украине присягал значит Сколько присяг вообще?

[bayard]

Цитата: хрыч

Украине присягал значит

Только Советскому Союзу .

Цитата: хрыч

Т.е. Путин дал гражданство,

Я родился в России .

Цитата: хрыч

а ты его обливаешь грязью?

Да разве это грязь ?
Это правда .
Мне , как военному специалисту , она очевидна .
Тебе - нет .
Но ты ведь и не специалист .
Это не упрёк , а констатация . Рассуждать о сложных и специфичных вопросах может каждый , но далеко не каждый прав .
Прочитай лучше последнюю статью Тимохона , это полезно для кругозора по данной теме .
И кончай козырять "любовью и верностью к Родине" , ты за неё не воевал , лишений не терпел , утрат не испытал .

Цитата: хрыч

Всех вас не упомнишь

Я тебя приглашал к нам - "повоевать" . Раз уж герой такой .
Но больше - на экскурсию .
Теперь не зову - у нас снова война , она не для тебя .

Цитата: хрыч

Ладно, как-нибудь Генштаб разберется с ВМФ России без ваших мудрых советов

Что Вы знаете о Генеральном Штабе ?
Да хоть просто - о штабе ... полка , дивизии , корпуса ?
Каждый может судить лишь в меру своих компетенций .
Вы таковыми не обладаете .
А бросаться агитками ...

[хрыч]

Я в отличии от тебя, Полковник в отставке Вышел в отставку недавно. Правда работа была спецефическая. Тебе даже не понять. Донецк входил в Украину, поэтому если служил после 1991 года, то присягал Незалежной. Если не присягал, то и не служил. По сленгу на 70 -ти летнего не тянешь, чтоб уйти в отставку раньше. Может конечно и выгнали В целом твои комментарии не квалифицированные. Вообще не чувствую, что можешь быть армейским офицером. Может и служил в стройбате. Хотя вряд ли. А так, сплошные лозунги у тебя. И агитки у тебя. Безосновательная критика режима. Будь-то Путин наследовал СССР, ему так-то досталась страна и армия в руинах после ГоМС и ЕБН. "Того нет! Сего нет!" Ты то откуда знаешь? Кто с тобой информацией поделился? Какой адмирал? "Х-32 не поженили" Кто тебе это сказал? Ракета 5 лет уже на вооружении. Или ты склады с ракетами юзал И вообще какое-то колхозное выражение, а не армейское Поженили

[bayard]

Цитата: хрыч

Я в отличии от тебя, Полковник в отставке

Маловато будет - маршал .

Цитата: хрыч

Вышел в отставку недавно. Правда работа была спецефическая.

Цитата: хрыч

Тебе не снилось.

Да уж - Штирлиц и майор Пронин в одном флаконе .

Цитата: хрыч

Донецк входил в Украину, поэтому если служил после 1991 года,

Уволился как раз тогда - в марте .

Цитата: хрыч

то присягал Незалежной.

Такой зашквар о Незалэжной только у самих украинских тролей .
Да и аватарка у тебя как раз ихняя , они ведь Святослава своим считают .

Цитата: хрыч

Если не присягал, то и не служил.

Офицер боевого управления соединения ПВО .
РИЦ .
Знакома абревиатура , полковник ?

Цитата: хрыч

Может конечно и выгнали

Сам , сам - в науку уходил .

Цитата: хрыч

В целом твои комментарии не квалифицированные.

Что Вы юноша знаете о квалификации ?
На какие специфичные темы готовы поддержать дискуссии ?

Цитата: хрыч

. Вообще не чувствую, что можешь быть армейским офицером. Может и служил в стройбате

Вот там то похоже ты срочную и служил . Сержанта хоть дали ?
Ну не тянешь ты Хрычь на офицера интеллектом .
И кругозором не тянешь .
... Вот разве что в стройбате ... хотя и оттуда толковые выходили ...

Цитата: хрыч

А так, сплошные лозунги у тебя. И агитки

Цитата: хрыч

Флот не стоит голый. Есть замечательный парк подлодок. Есть мощная береговая оборона и морская авиация, включая самолеты дальней зоны с мощнейшими ракетами

Цитата: хрыч

Есть и парк БПК, БДК, Крейсеров и пр. А наши МРК и Сторожевички река-море оказывается даже с Каспия готовы достреливать до Средиземноморья.

Цитата: хрыч

Идет массовое перевооружение флота на Ураны, Калибры, Ониксы и Цирконы, при этом и наследие Гранитов, Вулканов и пр., далеко не исчерпано. А Х-22/32, Кинжалы и пр.

Цитата: хрыч

И совокупная ударная мощь нашего флота, благодаря подавляющему преимуществу наших крылатых ракет не должна вызывать у вас паники.

От такого слога враг давно побросал знамёна и просит снисхождения .

Цитата: хрыч

Суда проецирования силы в дальней зоне у нас таки есть, представлены прежде всего АПЛ, пусть авианосный крейсер в ремонте, а выход Нахимова совпадет с заходом на модерницацию Петра, но Петр то в строю.

Цитата: хрыч

Не говоря про два вида торпед неограниченной дальности, а именно тактической и стратегической.

Вот тут Вы меня , "полковник запаса , недавно вышедший в отставку" , в тупик ставите . Это что же у нашего флота за торпеда такая ... "тактическая" , но неограниченной дальности ?

Цитата: хрыч

а вторая вообще "Торпеда Судного дня" стамегатонного класса.

Вона как - уже имеем . Не знал - не знал ...
Точно имеем ?
На вооружении ?

Цитата: хрыч

Т.е. мы имеем РЕВОЛЮЦИЮ ударных сил флота с гиперзвуком и торпедами-атомоходами, мы имеем РЕВОЛЮЦИЮ с загоризонтными РЛС, где надводный флот врага - жертва для безнаказанной резни.

Да , революцию имеем ... С ударными силами пока не очень - "Циркон" на вооружение не принят , "Кинжал" пока только по стационарным целям бьёт ... но есть надежда . И с носителями совсем не густо - чтоб в океанской и дальней морской устроить врагу "безнаказанную резню" .

Цитата: хрыч

А так, сплошные лозунги у тебя. И агитки у тебя.

Ну , а Х-32 да , таки допилили и даже в прошлом году испытали , этот момент я пропустил . Хотя носителей всё равно - кот наплакал . А о проблемах с "женитьбой" от причастных знаю .

Цитата: хрыч

И вообще какое-то колхозное выражение, а не армейское Поженили

Эх ... не военный ты человек , Хрыч .
Или может - политработник ? Уж больно слог у тебя бравурный .

[хрыч]

Слишком много написано, не читал. Лень мне, да и честно с тобой общаться-то не о чем. Твои армейские познания сводятся к антипутинской пропанганде не офицера, а крымской дочери офицера из Жмеринки Не пиши, не трать силы, читать даже не буду. Критика Путина на Военном сайте мне не интересна

[хрыч]

Цитата: bayard

Прочитай лучше последнюю статью Тимохона

Понятно кого начитался и возомнил из себя офицера Генерального штаба

Цитата: bayard

Я тебя приглашал к нам - "повоевать" .

В Жмеринку? Ты же оттуда, а не с Донецка.

[bayard]

Цитата: хрыч

Понятно кого начитался

Я много чего в жизни читал .

Цитата: хрыч

и возомнил из себя офицера Генерального штаб

Знаком , общался , но не состоял .

Цитата: хрыч

Цитата: bayard
Я тебя приглашал к нам - "повоевать" .
В Жмеринку?

Так вот откуда ты ?
То-то логотип у тебя - украинских националистов . С 90-х годов они им козыряют .

Цитата: хрыч

Ты же оттуда, а не с Донецка.

А ты в гости наведайся .
У нас страсть как украинских националистов ждут .

[rjpthju]

- "Есть мощная береговая оборона и морская авиация, включая самолеты дальней зоны с мощнейшими ракетами" ...
Извините, уважаемый, где вы увидели мощную морскую авиацию?
К началу 90-х российский флот располагал мощной морской авиацией.. В их составе находились: 145 Ту-22М2 и М3,67 Ту-142,45 Ил-38,223 Ка-27, Ка-25 и Ми-14,41 Ка-29. Всего более 500 боевых самолётов и вертолётов, без учёта транспортных, разведывательных, спасательных и РЭБ.
По состоянию на 2012 г. в морской авиации парк авиатехники насчитывает около 300 летательных аппаратов с учётом транспортных, разведывательных, спасательных и РЭБ. Из них технически исправными, способными выполнять боевую задачу в полном объёме не более 50%. Это было в 2012 году. Как думаете что стало к 2021 году?
Где вы рассмотрели мощную морскую авиацию? Жалкие остатки прежней мощи.

[хрыч]

Состав Морской авиации не такой, как вам нужно, а такой, чтоб обеспечить обороноспособность страны согласно Военной Доктрины Государства. И грош - цена огромной советской армии и флоту, когда эта армия не уберегла СССР от уничтожения. В этой армии не нашлось ни одного патриота, ни одного военачальника, который хоть попытался бы спасти страну. А как солдат был одет? Шинель и кирзачи, все на что сподобилась Советская власть при богатом, развитом социализме. Поэтому отсылками к СССР меня не убеждайте, который уничтожен вместе со своей армией в кирзачах.

[rjpthju]

Доктрина? Их просто тупо не осталось, а новых нет и не предвидится, вот и вся доктрина.

[хрыч]

Цитата: rjpthju

Их просто тупо не осталось,

Хватит уже нести глупости

[Alex777]

Что-то навалились на вас сегодня...
Разумные вещи пишите, но оппоненты не слышат.
Весна пришла, весне дорогу?

[хрыч]

Да, ладно, людям же надо отрабатывать Сидят дочери офицеров и у которых не все однозначно

[bayard]

Не кормите украинского троля - у него обострение .
Он мне уже полковником представился .
И "служил" там , где мне даже и не снилось .
Где и чего мне только не снилось за всю мою жизнь и 7 лет на войне .

[хрыч]

Цитата: bayard

за всю мою жизнь и 7 лет на войне

Сдается мне, что у тебя два раза по 7 В 7 в школу пошел и последние 7 лет со школой воюешь ... и побеждаешь. В смысле школа безнадежно проигрывает в снабжении тебя знаниями Я то даже признаю, что кабинетный, офисный планктон, зато потолок звания по должности был высокий, ибо специфика есть. Тут нужно некий гражданский ВУЗ было иметь, армейские училища этому не учат. По крайней мере четверть века назад. И погоны я надел после гражданского ВУЗа. Позвали. Поэтому и первоначальное звание было офицерское. Поэтому тебе действительно тематика не снилась. Догадайся. Три попытки. Ныне возглавляю отделение некоей общероссийской общественной организации, с ЛДНР приходилось забирать "двухсотых". Больше контактировал с руководством ЛНР, в частности с замом Пасечника. Но и на ДНР есть выходы, поэтому такого героического бойца, как ты, воюющего семь лет на передовой можем отметить.

[bayard]

Не прошел вчера мой пост ... Да это наверно и лучше .
Ну , что сказать тебе , "старче" ... хоть ты и моложе меня ...
Пасечник - нормальный парень . Но я то всё же в Донецке .
Подъезжай , пообщаемся . Можем и в некой "общественной организации" , коль ты тоже такую представляешь . Можем и в Москве , когда наездом буду ... не знаю , в каких палестинах обретаешься .

Цитата: хрыч

Тут нужно некий гражданский ВУЗ было иметь, армейские училища этому не учат.

Ну и у меня не одно образование ... правда от аспирантуры отказался , хоть пару раз приглашали в МГУ ... 90-е не до науки было .

Цитата: хрыч

Поэтому тебе действительно тематика не снилась

Я со многими тематиками знаком .
И со спецификой .
Тебе тоже многое не снилось .
Эскорт не обещаю , но чаю попьём .
... И абревиатуру ты не расшифровал ... видимо "специфика" помешала ... бывает .

Цитата: хрыч

Догадайся. Три попытки.

Загадки я сам горазд загадывать , вот встретимся - поговорим .

Цитата: хрыч

Но и на ДНР есть выходы

Вот видишь , есть же выходы .

Цитата: хрыч

поэтому такого героического бойца

Нет , "старче" , не боец я на этой войне - здоровье уж не то ... инфаркт миокарда в 2014 г. , но чем мог - помогал .
Может и мы тебя чем отметим ... медальку может дадим ...
А может не дадим .

Цитата: хрыч

Позвали

И меня , "старче" , звали . Только пораньше , чем тебя .

Цитата: хрыч

Сдается мне, что у тебя два раза по 7 В 7 в школу пошел и последние 7 лет со школой воюешь ... и побеждаешь. В смысле школа безнадежно проигрывает в снабжении тебя знаниями

А вот за это - минус .
Не красит такой слог "полковника" .

[bayard]

Цитата: Башкирхан

Вопрс скорее всего стоял в ракурсе что сдается в срок из строящихся кораблей для флота

На ум приходят только "Варшавянки" для ТОФ .
А с остальным всё больше походит на саботаж , ибо разгильдяйство и некомпетентность тоже имеют свои пределы ... Саботаж - нет .

[Башкирхан]

Цитата: bayard

На ум приходят только "Варшавянки" для ТОФ

И то "Варшавянка" из нового имеет только "калибры", она без бортовых антенн, без ГПБА в составе ГАК, со старой "доброй" цилиндрической антенной с акустической частью как и у 877-х. Не будем вдаваться в детали, но со стареньким винтом, да и скажем так далеко не новой электро-механической частью. А уж про всеми избитые вопросы с ВНЭУ и АБ я и не говорю. Потому в том числе "Варшавянки" быстро строят.

[Alex777]

А у Штатов супер-пупер ракета лететь отказалаь - не отцепилась от самолета. Тоже саботаж? BLM?

[bayard]

Негры гайку не докрутили .
Я со вчерашнего дня злой ... Ведь вроде и так всё было ясно с этим уродцем - "Дерзким Меркурием" , но когда прочитал описание его ГЭУ ... Ведь раньше просто писали - экспериментальная ГЭУ с электродвижением . Ну чего проще ? У нас такое и на ПЛ реализовано , и на ледоколах , и "Мистраль" таким был - на электрических колонках рулевых ...
Но ТО , чем оказалась эта ГЭУ .... я до сих пор в культурном шоке .
Только что общался с товарищем на эту тему по скайпу , рассказал про эту конструкцию ... Он меня вопросами задолбал "а почему так" , "а для чего такое решение" , "а чем вызвано" , "но ведь должны же были как то это объяснить ... почему ТАКОЕ" ... А никто ничего не объясняет . Просто кому то взбрело в голову "надо сделать электродвижение" ...
- Почему ?
- Модно , шуметь не будет на поиске ПЛ .
- Хорошо , но тогда ходовой электродвигатель будет ОЧЕНЬ большим и тяжелым , а корабль у нас лёгкий .
- Это почему ?
- Низкооборотный , они все такие . Иначе нельзя .
- А если э\д сделать поменьше , но той же мощности . Можно ?
- Можно , но он уже будет высокооборотным , и придётся ставить понижающий редуктор .
- Так ставьте !
- Так он же шуметь будет и получится чудовищная потеря млщности ...
- Делай , тебе говорят ! Зато будет модно , модульно ... и ЭЛЕКТРОДВИЖЕНИЕ ... Денег дам .
- Сделаю

Вот примерно так в ЛУЧШЕМ для нас случае это решалось .
И вопросы "А зачем нам тогда преобразовывать крутящий момент в электроэнергию , ей крутить электродвигатель , который через редуктор(!!!) будет вращать вал ? Давайте просто с двигателя(дизель , турбина) передадим крутящий момент через редуктор на вал . Мошность на валу будет больше "..... отметались как ретроградство и своеволие подчинённых ...
Но это с КАКОГО же ВЕРХА такую глупость надо было спустить ?
Или всё проще , и определённый руководитель лоббирует именно ТАКОЙ проект с ТАКОЙ ГЭУ , вовсе не из глупости и упрямства , а ... из некого корыстного и очень недоброго интереса ?
Ведомство товарища Берии обязательно бы заинтересовалось подобным явлением .
Но у нас подобные ведомства даже с лоббистами и разработчиками "Заслона" ничего сделать не могут .
А есть подобные примеры и на других проектах ..... "Ясень" например ...

Вот поэтому я злой .
А Путин тут не при чём .
Да он и во многом другом не причём ... Выже видели , КАК его указы и распоряжения выполняются .
И как его НЕКТО проламывал под себя .
Вспомните хоть эпопею накануне утверждения "Пенсионной реформы" .
Ведь как ни упирался - заставили .
И подписал .
И не отменил после чемпионата .
Так что какие уж тут могут быть претензии ... Их предъявлять можно лишь к тому , кто ПРИНИМАЕТ решения .

А ракета у амеров рано или поздно всё же полетит - не ахти какая сложность аэробаллистическая . но чем дольше у них будут неудачи , тем меньше у нас будет проблем от такого оружия .

[lucul]

Модернизация "Адмирала Нахимова" уже вышла по цене и срокам за разумные рамки

Да там от старого по сути только корпус и остаётся . Корабль то не маленький - один только Заслон тянет 100 млн$ .

[30 вис]

Цитата: lucul

Модернизация "Адмирала Нахимова" уже вышла по цене и срокам за разумные рамки

Да там от старого по сути только корпус и остаётся . Корабль то не маленький - один только Заслон тянет 100 млн$ .

Да скорей бы уже достроили ! Понятно , что новое вооружение необходимо довести до ума , все эти "Цирконы" и , что там ещё воткнут на корабль . Но обстановка сегодня в мире такова , что этот Богатырь земли русской (СССР -России ) сейчас очень необходим ... Дружеский визит на Кубу , Венесуэлу , Никарагуа , пару раз пройдёт мимо англов ... обогнёт Европу ... . А если под ним будет парочка атомных подводных крейсеров вообще красота .. Глядишь и "партнёры" - Мать их американская женщина ! - организуют мирные переговоры .. Разговоры о мире , во всём мире намного лучше , чем ожидание войны .

[bayard]

Похоже потому и тянут кота за гениталии , чтоб на войну не успел .
За такие старания и платят хорошо , и медальку повесят ... американскую ... и английскую рядышком .
Но Верховного Главнокомандующего сейчас только вакцинация интересует .
... полководец ...

[Alex777]

Без ВВП циничные бандеры вас уже нахлобучили бы давно.
Извините за прямоту, но я вас не узнаю, в последнее время.

[bayard]

Цитата: Alex777

Без ВВП циничные бандеры вас уже нахлобучили бы давно.

Зато обстрелы регулярно .

Цитата: Alex777

Извините за прямоту, но я вас не узнаю, в последнее время

Злой я последнее время .
От многих знаний много скорби ... Да и не к Путину это относится . О том , как его указы и распоряжения выполняются давно известно . Это просто констатация факта и возмущение по поводу .

[Alex777]

Злой я последнее время .

Причины понятны. Но надо еще потерпеть.

Да и не к Путину это относится. О том , как его указы и распоряжения выполняются давно известно.

Враги распространяют разные слухи. Не всем верьте.
Вдобавок приходится работать с теми, кто у него есть.
И нет у него для нас "других писателей".
Он лично 3 года готовил воссоединение с Крымом.
И смог всех врагов России перехитрить.
Без Крыма и Сирии не было бы.
Со всеми печальными последствиями.
Я за тем как он работает давно и с интересом наблюдаю.
Нет пока ему равных. В том числе и по умению выждать правильный момент чтобы начать действовать.
В последнее время он стал намного жестче.
У нас свои серьезные события происходят.
Скоро многое прояснится. Месяца через 2.

[bayard]

Цитата: Alex777

Враги распространяют разные слухи. Не всем верьте.

Да не о слухах я .
И то , что его о многом держат в неведении ... Один лишь случай с попыткой обмана его о закладке "ещё одного корабля" , а на самом деле "перезакладке" , а вернее - переименовании "Дерзкого" в "Меркурий" ... Ведь даже скандал небольшой случился ...
Поэтому я о совершенно другом ...
О грустном .

Цитата: Alex777

Он лично 3 года готовил воссоединение с Крымом.

Я это знаю от людей , которые эти три года готовились , а потом осуществили - встречались в 2014 г. в Крыму .

Цитата: Alex777

В последнее время он стал намного жестче.

Я этого от него ждал ещё в начале прошлого года ... но произошло обратное .
Опять же - не в вину , а в констатацию . Политика , это всегда искуство возможного .

Цитата: Alex777

У нас свои серьезные события происходят.
Скоро многое прояснится. Масяца через 2.

Вот в течение этих двух месяцев и следует ждать гадостей .
Больших .
У нас их ожидают уже завтра-послезавтра .
Посмотрим как пойдёт .

[Alex777]

его о многом держат в неведении ... Один лишь случай с попыткой обмана его о закладке "ещё одного корабля" , а на самом деле "перезакладке" , а вернее - переименовании "Дерзкого" в "Меркурий" ...

Если он не сносит головы публично, то это не значит, что его можно незамысловато надурить. Он специально обученный человек с невероятным опытом и вокруг него хватает верных людей.

Я это знаю от людей , которые эти три года готовились , а потом осуществили - встречались в 2014 г. в Крыму .

Вы знаете. Я знаю. А очень многие не могут в это поверить.

Опять же - не в вину , а в констатацию . Политика , это всегда искуство возможного .

Да. Как только правитель теряет поддержку большинства - появляется риск, что потеряет власть.
Штаты не только спят и видят, что такое вдруг случится, но и очень многое для этого делают.
А ВВП приходится эту поддержку большинства обеспечивать разными способами.
Пока одного не понимаю - пенсионную реформу. Ну да ладно.
В отличии от диктаторов разных, ВВП не будет сидеть на посту всю жизнь. Поэтому массовые репрессии ему не подходят.
Вот и приходится колоссальную работу делать в условиях определенных ограничений.

У нас их ожидают уже завтра-послезавтра .

Я могу ошибаться, но полагаю, что Зе все же не рискнет большую войну развязать.
Так что будем надеяться на лучшее.
Пара идей для хорошего настроения.
У нас активно делают контейнерные атомные ЭУ.
Это, разумеется, не реактор.
Как и Буревестник не имеет реактора.
Готовы эти КАЭУ должны быть к 2023г.
Самая мощная установка будет выдавать 1 Мвт.
Как вам 2 таких контейнера на 20386?
Это к тому, что вы никогда не слышали ничего разумного про то, почему 20386 такой, какой есть...

[bayard]

Цитата: Alex777

Я могу ошибаться, но полагаю, что Зе все же не рискнет большую войну развязать.

Если кураторы примут решение , его и спрашивать никто не будет .
Другое дело , что возможен саботаж военных ... Но для этого у них есть нацбаты .
Сегодня и вчера из центра Донецка слышал прилёты . В общем ближайшие дни покажут .

Цитата: Alex777

Пара идей для хорошего настроения.
У нас активно делают контейнерные атомные ЭУ.
Это, разумеется, не реактор.
Как и Буревестник не имеет реактора.
Готовы эти КАЭУ должны быть к 2023г.
Самая мощная установка будет выдавать 1 Мвт.
Как вам 2 таких контейнера на 20386?
Это к тому, что вы никогда не слышали ничего разумного про то, почему 20386 такой, какой есть...

Неожиданно ...
Это правда не снимает вопрос о нерациональности компановки корвета и размещение РЛК(его полотен) так низко - корабль и так невысок , с низколетящими КР не справится .
Но как опытовое судно для отработки энергоустановки подойдёт .
Но остаются вопросы - высокооборотные электродвигатели будут работать через редуктор , а это шумы ... впрочем всё равно тише , чем с дизелями .
И если я правильно считаю , на валах будет порядка 4400 л\с , а это только малый и поисковый ход . Но для рывков и максимальной скорости , конечно турбины ...
Такую ГЭУ на ДЭПЛ в качестве ВНЭУ , как Климов предлагал , получилось бы очень интересно .
А для корвета ...

[Alex777]

Я не имею секретной информации по флоту.
Но ничто не мешает мне анализировать события и прикидывать - когда и где они потом сойдутся в одной точке.

Если кураторы примут решение , его и спрашивать никто не будет .

С одной стороны это так.
А с другой стороны:

Другое дело , что возможен саботаж военных.

Я слышал, что больницы Украины забиты ковидными больными.
Для масштабного наступления нужен коечный фонд, куда будут раненых помещать. Уверенность, что тебя при ранении не бросят - даже нацбатам нужна.
Обстреливать - да будут. Но как СП-2 закончат, так и безнаказанная стрельба закончится.
СП-2 строят по особому проекту - по нему можно водород поставлять. А водород очень летуч - нужны особые прокладки его удерживать в трубе.
Поставки водорода - в этом причина по которой так борются Штаты с СП-2. И, рискну предположить, в этом причина нынешнего обострения у вас.
Выдержим давление - дальще нам всем легче будет.

Неожиданно ...
Это правда не снимает вопрос о нерациональности компановки корвета и размещение РЛК(его полотен) так низко - корабль и так невысок , с низколетящими КР не справится .

Как эскорт 1144.1 прекрасно подойдет. Все указания от крейсера получит. А уж там все высоко.
Зато преимущества по дальности хода, мореходности и автономности - все при нем будут. Как и "невидимость".
Подчеркну - пока это только мои собственные мысли.
Я лишь показываю, что не зная предназначения корабля нельзя быть 100% уверенным, что знаешь истину.

Такую ГЭУ на ДЭПЛ в качестве ВНЭУ

А вот тут вы, ИМХО, правильно перспективу посчитали.
Я ровно о том же думаю и надеюсь.
Помните намеки в прессе, что на недавно "потерянной" силами ПЛО НАТО в СЗМ Варшавянке, стоят особые двигатели подводного хода? Не такие как раньше.
ЗЫ Тот же Кедми говорил: еще 3-4 года и на Россию никто не сможет напасть.
Лично я очень на это надеюсь.
Тогда все вопросы можно будет решать без большого кровопролития.

[bayard]

Цитата: Alex777

Как эскорт 1144.1 прекрасно подойдет.

Не годится он крейсеру в эскорт - скорости разные . Крейсерские \ экономического хода .
20 - 25 узлов у крейсера и 10 - 12 у корвета .
Да и для поиска - только по ДПЛ без ВНЭУ . У японских скорость до 20 узлов в малошумном режиме .
И у "Вирджинии" скрытный режим до 20 узлов .
Чтоб за такими гоняться придётся турбины врубать .
Разве что для службы в проливных зонах и для охраны водного района ... Но там базы рядом , а значит дозаправка ...
Но если как опытовое - пусть будет . Всё же заказ пр. 20380 и 20385 , говорит о том , что блажь МО немного отпустила .
Ещё бы с "Заслоном" разобраться , а то Следственный Комитет никак этих кулибиных в отдалённые места для перевоспитания спровадить не может - крыша ... мощная , двускатная ...

Цитата: Alex777

Все указания от крейсера получит. А уж там все высоко.

Да в том то и дело , что именно они - корабли эскорта , должны охранять флагмана от маловысотной и противолодочной угрозы . А не за него прятаться . В боевом охранении как правило корабли ПВО\ПЛО . А "Дерзкий Меркурий" таковым никак не назовёшь ... по крайней мере в плане ПВО . Я всё таки в прошлом офицер ПВО , специалист по радиолокации . Так что размещение полотен РЛС на стенках надстройки невысокого корабля , это какой то карго-культ - а-ля "Зумвальт" в миниатюре . Безсмысленный и безпощадный .
То есть как боевой корабль - ценность ему не велика . Разве что обеспечение ПЛО в отдалённом районе с высокой автономностью(длительное время без ротации) , распустив БУГАС и зарядив ПЛУР в ячейки ... Так ведь и подкильная ГАС у него хуже чем у 20380\85 ...
Короче блажь .

Цитата: Alex777

Зато преимущества по дальности хода, мореходности и автономности - все при нем будут. Как и "невидимость".

Автономность - возможно , мореходность ... много хуже 22350 . При равной цене .
Повторю - даже с новой энергоустановкой для малого\экономического хода , он хуже фрегата во всём . Имея при этом равную цену . А в качестве специализированного корабля ПЛО ... имеет недостаточную подкильную ГАС .
Одним словом - концепция непонятна .
Но то , что убрали из элинга - хорошо .

Цитата: Alex777

Помните намеки в прессе, что на недавно "потерянной" силами ПЛО НАТО в СЗМ Варшавянке, стоят особые двигатели подводного хода

Прессе верить - себя не уважать , там некомпетентность не просто кричащая ... это просто "трубный глас" невежества . Но лодку да - потеряли , долго не всплывала . Так она и на обычных батареях на 3-х узлах может до двух недель ползать ... вот и юзала там - под брюхом авианосца . а они разволновались ...

Цитата: Alex777

ЗЫ Тот же Кедми говорил: еще 3-4 года и на Россию никто не сможет напасть

Кедми конечно компетентный собеседник , но он всё же представитель другого государства и других спецслужб ... и не стоит забывать , что в 1993 г. он с группой спецназа прибыл из своей страны в нашу ... как раз тогда ...
И в 2014 г. он приехал уже в Украину , и тоже с группой .
На ход событий это положительного влияния не имело , но как в 1993 , так и в 2014 г. ни один израильтянин не пострадал .
А эти самые 3 - 4 года , по определению будут самыми тяжелыми .
Именно потому , что после них ожидается совсем другое качество .

В начале 1904 г. России надо было ещё 1,5 - 2 года . И было бы совсем другое качество и расклад сил .
Но России этого не дали .
В 1941 г. СССР нужен был ещё год - полтора , и Германия бы просто не посмела рыпнуться на такую мощь ... Но она рыпнулась летом 1941 г.
Хорошо , что унас построены все критические СПРН , и есть СЯС достаточные для сдерживания ... Но бешенный пёс (а пёс реально взбесился) порою рвёт и строгий ошейник .
Нельзя в такие времена быть слабым и беспечным .

[Alex777]

Не годится он крейсеру в эскорт - скорости разные . Крейсерские \ экономического хода .
20 - 25 узлов у крейсера и 10 - 12 у корвета .

Поживем - увидим, какие у кого будут скорости.
Если в эскорте 22350 - скорость танкера будет определяющей.

У японских ПЛ скорость до 20 узлов в малошумном режиме .
И у "Вирджинии" скрытный режим до 20 узлов .

Есть разные способы обнаружения. Не только ГАС.
Да и бесшумность на 20 узлах - рекламное заявление. Его еще надо практикой проверять.

Да в том то и дело , что именно они - корабли эскорта , должны охранять флагмана от маловысотной и противолодочной угрозы . А не за него прятаться .

Тут вы конкретно ошибаетесь. Все ПВО АУГ US NAVY, как правило, обеспечивается командами с крейсера типа Тикондерога. Обычные Берки по РЭО ему сильно проигрывают и функцию надлежащим образом исполнить не могут.
БИУС Нахимова - мощнейшая и прямо предназначена для управления СУО кораблей эскорта. Оценка угроз, распределение целей и т.п. Ну и РЭО там соответствующее будет.

Ещё бы с "Заслоном" разобраться

Интуиция подсакзывает, что к назначенному времени все заработает. Хоть поверьте, хоть проверьте.

Я всё таки в прошлом офицер ПВО , специалист по радиолокации .

Я погоны в ПВУРЭ получал.

Так что размещение полотен РЛС на стенках надстройки невысокого корабля , это какой то карго-культ - а-ля "Зумвальт" в миниатюре .

Нам на форуме никто предназначение такого новаторского корабля как 20386 не расскажет. Мы даже его окончательного облика не знаем. Поэтому любые выводы по нему преждевременны.
Головные Ясень и Борей весьма отличаются от серийных.
Есть у меня соображения почему это все правильно и хорошо, но я их пока придержу при себе.
Могу только повторить то, что раньше писал: для развития флота, ИМХО, имеет смысл пара из корвета 20386 и фрегата 22350М.
Как 10 лет назад имела смысл пара 20380/385 и 22350.
В паре 20386 и 22350 особого смысла не вижу.
В том числе и по цене, и по другим приведенным вами причинам.
Но по 20380/20385 уже было сказано, что их ЭПР велика: около 1000 м2. Не слишком удачно получался первый "невидимый блин". Нужно развитие.

Но лодку да - потеряли , долго не всплывала . Так она и на обычных батареях на 3-х узлах может до двух недель ползать ...

Не может стандартная Варшавянка так долго не всплывать. ВНЭУ нет у нее.

Нельзя в такие времена быть слабым и беспечным .

Нельзя. Но вы же понимаете, что самое интересное я здесь писать не могу. Поэтому говорю: надо немного еще потерпеть и все постепенно наладится.
Псака на днях заявила, что в ближайшее время новых санкций не будет. Рубль тут же укрепился немного.
Первая ласточка.
https://topcor.ru/19414-iskandery-perebrosheny-v-prigranichnye-s-ukrainoj-rajony.html?yrwinfo=1617987087256531-585497253664968007900232-prestable-app-host-sas-web-yp-183

[bayard]

Цитата: Alex777

Есть разные способы обнаружения. Не только ГАС.

Есть , но если Вы о магнетометрах и РЛ метод по кольцевому эффекту , то это для авиации ... правда можно такое на вертолёте реализовать , но постоянно он в воздухе не будет .

Цитата: Alex777

Тут вы конкретно ошибаетесь. Все ПВО АУГ US NAVY, как правило, обеспечивается командами с крейсера типа Тикондерога. Обычные Берки по РЭО ему сильно проигрывают и функцию надлежащим образом исполнить не могут.

Это как раз из-за низко расположенных полотен АФАР - сложности с маловысотными целями . У крейсера полотна повыше , да и вообще - крейсер - это крейсер .
А "Нахимову" в эскорт" лучше всего БПК\фрегаты 1155 подойдут . Особенно после ремонта . Да он с ними в основном и ходит . По скорости хорошо сочетаются .

Цитата: Alex777

Интуиция подсакзывает, что к назначенному времени все заработает. Хоть поверьте, хоть проверьте.

Тут вопрос ещё и в цене . Для корвета , даже 20386 такой РЛК - чистое золото , то есть - запредельна .

Цитата: Alex777

Я погоны в ПВУРЭ получал.

Это Полтава ? Войсковая ПВО ?
Я ВВКУРЭ ПВО . Его позже в Горелово под С.Питербург перевели из Вильнюса ... а теперь и нет его вовсе .

Цитата: Alex777

Могу только повторить то, что раньше писал: для развития флота, ИМХО, имеет смысл пара из корвета 20386 и фрегата 22350М.

Я бы выбрал пару из двух 22350М за ту же цену . Стоимость 22350М оценивают примерно на 20% большую , чем 22350 . Я всё таки сторонник классических кораблей с вооружением и боевыми возможностями , соответствующими их классу .
Да и не к чему промышленности и военному бюджету растекаться на всякие эксперименты , когда каждая построенная боевая единица на вес золота . Строить надо только реально полезные для боеготовности Флота корабли .

Цитата: Alex777

Но по 20380/20385 уже было сказано, что их ЭПР велика: около 1000 м2. Не слишком удачно получался первый "невидимый блин". Нужно развитие.

Ну не бывает "незаметных" кораблей .
Как и незаметных самолётов .
Для кораблей это вообще - карго-культ какой-то . Корабли становятся неоправданно дорогими , строятся дольше , композитные надстройки накладывают целый ряд ограничений и сложностей . А в результате , корабль так же хорошо светится на экране ... только не так ярко

Цитата: Alex777

Не может стандартная Варшавянка так долго не всплывать. ВНЭУ нет у нее.

А может она там дрейфовала - без движения .
Но если Вы правы , то лучшего ВНЭУ и быть не может . Лучшая ВНЭУ - ЯЭУ .
Ну и "ласточка" - хороша .
Скорей бы в дело , да заканчивать этот бедлам ... У меня дом на той стороне .

[Alex777]

У крейсера полотна повыше , да и вообще - крейсер - это крейсер .

У крейсера 2 полотна впереди и 2 на кормовой надстройке.
И другие различия. Не в высоте там дело.
Читал я одного штатовского адмирала. Утверждал он, что без крейсера очень сложно ПВО АУГ обеспечить.

Это Полтава ?

Пушкин. Под Питером. В казармах лейб-гвардии гусарского полка. Казармы британская корона построила в качестве подарка на 300-летие дома Романовых.

Я бы выбрал пару из двух 22350М за ту же цену .

Рискну предположить, что энергетика 22350М будет существенно выше чем на 22350. Для более мощного РЭО и установки разных комплексов на новых принципах.

Ну не бывает "незаметных" кораблей .

Шведский корвет Visby - незаметный, собака.
Да и первый Замволт с отражателями в море выходил.
Пугал гражданских мореходов. Утверждалось, что отметка на уровне рыболовецкого корабля у него.

Ну и "ласточка" - хороша .

С цитированием Псаки я погорячился...
Сам видел как она говорила, что не рассматриваются новые санкции.
https://news.ru/usa/belyj-dom-oproverg-skoroe-vvedenie-sankcij-protiv-vlastej-rossii/
Через день она, как обычно, переобулась.

Я могу подтвердить: последствия будут — видимые и невидимые. Надеемся в скором времени сообщить об этом

Переживем. Главное - спокойствие.

[bayard]

Цитата: Alex777

У крейсера 2 полотна впереди и 2 на кормовой надстройке.
И другие различия. Не в высоте там дело.
Читал я одного штатовского адмирала. Утверждал он, что без крейсера очень сложно ПВО АУГ обеспечить.

Для эффективности РЛК важны мощность импульса , чувствительность приёмников , правильно подобранный частотный диапазон , помехозащищённость , многоканальность и высота размещения РЛ полотен .
А для ЗРК в целом - качество и количество ЗУР .
У крейсера и РЛК помощней , и полотна повыше , и ЗУР побольше .
На то он и крейсер .

Цитата: Alex777

Пушкин. Под Питером.

Вот склероз , конечно Пушкин .

Цитата: Alex777

В казармах лейб-гвардии гусарского полка. Казармы британская корона построила в качестве подарка на 300-летие дома Романовых.

А наше в Вильнюсе - в бывшей усадьбе Сапеги , два его дворца под казармами были , но мой курс размещался в новом корпусе ... а потом в общежитии .

Цитата: Alex777

Рискну предположить, что энергетика 22350М будет существенно выше чем на 22350. Для более мощного РЭО и установки разных комплексов на новых принципах.

Энергетика ГЭУ однозначно будет мощней - турбопары на М-70ФРУ и М-90ФР(14 000 + 27 500 л\с на каждом валу) , скорость и динамика однозначно возрастут . А вот насчёт изобилия нового БРЭО не сильно уверен , да и не надо это ему - "Полимент-Редут" вполне достаточен , а вот БК увеличится серьёзно . В т.ч. и по КР в УКСК - обещали 48 , но в свете последней модификации заложенных 22350.1 с 32 в 4-х УКСК , вполне возможно , что на 22350 будет всё же 64 КР в 8-и УКСК , и удвоенный БК ЗУР .
А это уже полноценный эсминец , хоть фрегатом его и обозвали .
А на "новых принципах" ему разве только лазер - для работы по БПЛА и КР , но с ограниченной дальностью ... слишком большой коэффициент затухания .

Цитата: Alex777

С цитированием Псаки я погорячился...
Сам видел как она говорила, что не рассматриваются новые санкции.

Цитата: Alex777

Через день она, как обычно, переобулась.

Она уточнила в офисе .
Конечно будут давить , пока в ответ не получат .
А лучший ответ - вернуть свои русские земли - Малороссию , Новороссию , Слобожанщину . Да и Галичину не мешало бы - не полякам же её отдавать . И вычистить её дочиста . С работой военных трибуналов , с новым "Нюрнбергским процессом" .
Уважают и считаются только с сильными .
Поэтому силу надо проявлять .

[Alex777]

"Полимент-Редут" вполне достаточен

Для 22350М дальняя ракета (>300 км) необходима. Обещают на базе 40Н6.

А лучший ответ - вернуть свои русские земли - Малороссию , Новороссию , Слобожанщину . Да и Галичину не мешало бы - не полякам же её отдавать . И вычистить её дочиста . С работой военных трибуналов , с новым "Нюрнбергским процессом" .

Полностью согласен ничего не отдавать.
Только Нюрнберг нам не понадобится.
Найдем другой хороший город.

Уважают и считаются только с сильными.
Поэтому силу надо проявлять.

Как я уже говорил, половина успеха от применения силы - правильно выбранный момент.

[bayard]

Цитата: Alex777

Для 22350М дальняя ракета (>300 км) необходима. Обещают на базе 40Н6.

У-у-у , опять долгострой , доводки , переделки .
Не надо раздувать возможности кораблю в 7000 - 8000 т. до уровня крейсера . Для такого ВИ и для нормальных темпов строительства нужен отработанный проект с относительно НЕБОЛЬШИМ коэффициентом новизны . Иначе - долгострой и низкое качество со срывом всех планов .
22350 вполне получился и имеет недостатком только :
- недостаточный боекомплект
- скорость экономического , да и максимального хода .
- ну и автономность желательна побольше
, для служб в океанской зоне .
Все эти проблемы решаются на 22350М :
- турбопары с плюсованием мощности на редукторе , что даст хорошую скорость экономического хода и свыше 30 узлов на максимальной ,
- большее ВИ даст бОльший запас топлива , а значит большую дальность и автономность ,
- увеличенный БК позволит действовать автономно или в группе и вести боевые действия средней и высокой интенсивности .
Фактически он может стать аналогом "Бёрку" по всем характеристикам , а за счёт преимущества в качестве ударного вооружения , иметь над ним преимущество в дуэльной ситуации .
А если хочется интегрировать на корабле ЗРК С-400 , а то и С-500 , то тут нужен уже крейсер ... можно обозвать его и эсминцем - как китайцы . Строить его лучше всего на ГЭУ из 4-х(две турбопары) М90ФР\ФРУ .
В ВИ порядка 12 000 - 14 000 т.
С УКСК на 80 гиперзвуковых и КР .
И с ЗРК на основе оморяченого С-400 .
Или даже С-500 .
И никаких атомных "Лидеров" за 2 млрд. дол.
Но при большом желании ЭТОТ - можно и "Лидером" назвать ... к тому же изначально у "Лидера" было две ипостаси - атомный и газотурбинный .
Газотурбинный гораздо лучше .

Цитата: Alex777

Только Нюрнберг нам не понадобится.
Найдем другой хороший город.

Потому и в кавычки взял . Киев или Донецк вполне подойдут .
В Киеве весь этот бардак начался .
В Донецке(вообще на Донбассе) все главные преступления совершены .
И главное - не терять удобный момент ... как уже случилось в 2014 г.

[Alex777]

Не надо раздувать возможности кораблю в 7000 - 8000 т. до уровня крейсера .

Вот смотрите:
1. У Берков, с их 7000т, дальность SM-3 700-2500 км.
2. Дальность пуска новых СВП на пределе 9М96Д.
3. Самолеты ДРЛО и РЭБ нам надо гнать за 300км.
Возьмите эсминцы Японии, Ю.Кореи, Австралии и др.
У всех все так же. SM-2 ЕR, SM-6 ERAM - 240км.
ИМХО нужна "длинная рука" и возможность валить без ограничений все подлетающие СВП в ближней зоне (как Sea Ceptor).

Строить его лучше всего на ГЭУ из 4-х(две турбопары) М90ФР\ФРУ

ИМХО, такое решение обеспечит нужный уровень энергетики 22350М.
На Берках с их ~7000т - 4 LM 2500 по ~25 000 л.с.

И никаких атомных "Лидеров" за 2 млрд. дол.

На Лидеры возлагаются задачи региональной ПРО.
Когда сможем такое построить - будет хорошо.
Пока не можем. Но на Нахимове все для них обкатают ИМХО. Чтобы потом строить быстро и без проблем.
А когда соберемся строить серьезные корабли, нам надо будет строить их быстро и много. Как в Китае.
История подсказывает, что как только Россия начинает строить серьезный флот, ее тут же стараются втравить в глобальные проблемы.

И главное - не терять удобный момент ... как уже случилось в 2014 г.

Вы мой коммент про АЭС в 2014г видели?

[bayard]

Цитата: Alex777

Возьмите эсминцы Японии, Ю.Кореи, Австралии и др.
У всех все так же. SM-2 ЕR, SM-6 ERAM - 240км.
ИМХО нужна "длинная рука" и возможность валить без ограничений все подлетающие СВП в ближней зоне (как Sea Ceptor).

Вся эта красота для отражения наших тяжелых сверхзвуковых ПКР с высотным профилем полёта . Против "Циркона" и "Кинжала"(если научат по кораблям) вряд ли помогут .
Нам же нужны корабли и как можно скорей . Поэтому 22350М запускать в серию надо блоками . И первый блок(подсерия) с ЗРК "Полимент-Редут" и имеющемся облике , увеличенным в 2 раза БК ударного вооружения и ЗУР , Х-35 "Уран" для подстраховки(им много места не надо , но польза будет) , два вертолёта . Ударными возможностями мы и так их превосходим в качестве , а вот от их маловысотных ПКР нового типа "Форт-М"(С-400) не спасёт , а вот "Редут" справится ... и "Панцирь-М" . Этого хватит для первой подсерии , а если будут успехи с новым РЛК , то на следующей можно уже реализовать и это .

Цитата: Alex777

ИМХО, такое решение обеспечит нужный уровень энергетики 22350М.
На Берках с их ~7000т - 4 LM 2500 по ~25 000 л.с.

Это уже будет перебор . Две М-70ФРУ и две М-90ФР , это 2 х 14 000 + 2 х 27 500 = 28 000 + 55 000 = 83 000 л\с . Кораблю в 8 000 т. этой мощщи на 32 узла хватит , а больше и не надо . Зато на экономичном ходу будет вполне экономно , без перерасхода .
А вот 4 х 27 500 = 110 000 л\с - такой мощности для крейсера в 14 000 т. хватит для 32 - 33 узлов . У китайцев на таком же турбины мощней(по 35 000 л\с) , но там реализовано электродвижение (потери на двойном преобразовании большие) и резервирование мощности для запитки боевых лазеров .
Так что 4 шт. М-90ФР хватит вполне . Во ВМВ крейсера такого ВИ и с такой мощностью 33 - 34 узла выдавали .

Цитата: Alex777

Пока не можем. Но на Нахимове все для них обкатают ИМХО. Чтобы потом строить быстро и без проблем.

Сложности , сроки и стоимость работ на "Нахимове" показывают насколько вредна тема атомных крейсеров . В СССР с "Орланами" намучились - дороже авианосцев типа "Кречет" оказались . И в эксплуатации тоже .
Сейчас набивается рука на 22350 , и если фрегаты 11356 строили за 3,5 года от закладки до сдачи , то после отладки техпроцесса и кооперации 22350 должны строить за 4 - 5 лет , не более . А 22350М в облике мной описанном , за 5 - 5,5 лет , там разницы не много .
После запуска в серию 22350М , можно приступать и к крейсеру\эсминцу ВИ 12 000 - 14 000 т. , и закладывать их в новом элинге Санкт-Питербурга . Таких понадобится штук 6 .

Цитата: Alex777

История подсказывает, что как только Россия начинает строить серьезный флот, ее тут же стараются втравить в глобальные проблемы

Ну мы и сейчас именно это наблюдаем .

Цитата: Alex777

Вы мой коммент про АЭС в 2014г видели?

Не помню . Я и сам на эти темы писал .
И по поводу заминированных гидротехнических сооружений по всему течению Днепра ... Днепрогес заминировали первой - 1 сентября 2014 г.
А по поводу АЭС я ещё весной 2014 г. говорил ...
По сути жителей страны взяли в заложники .

[Alex777]

Ударными возможностями мы и так их превосходим в качестве , а вот от их маловысотных ПКР нового типа "Форт-М"(С-400) не спасёт , а вот "Редут" справится ... и "Панцирь-М"

Вы в курсе, что С-400 может управлять и Буком, и Тором?
Есть все основания полагать, что БИУС Нахимова может управлять Редутом, и Панцирем. Причем не только своим, но и кораблей эскорта.
Так что не переживайте за маловысотные ПКР.
Отражение налета 28 противорадиолокационных ракет которые несет звено F-18 посложнее задача. Размеры, скорость, пикирование, количество. Но тоже решаема.

Две М-70ФРУ и две М-90ФР , это 2 х 14 000 + 2 х 27 500 = 28 000 + 55 000 = 83 000 л\с . Кораблю в 8 000 т. этой мощщи на 32 узла хватит.

Не уверен. Но не в максимальной скорости дело.
Янки же не зря 4 одинаковых турбины поставили.
100 000 л.с. на 7000 т стандартного ВИ.
Они таким образом беспечили крейсерскую скорость в 20 узлов, важную для успешных действий АУГ.
Вдобавок имеют необходимый запас по энергетике.
Могут одновременно и идти с высокой скоростью, и задействовать все РЭО, нападая или защищаясь.
http://nevskii-bastion.ru/ddg-51-flight-iii/
https://topwar.ru/142060-esmincy-arleigh-burke-flight-iii-stroitelstvo-nachalos.html

А вот 4 х 27 500 = 110 000 л\с - такой мощности для крейсера в 14 000 т. хватит для 32 - 33 узлов. Во ВМВ крейсера такого ВИ и с такой мощностью 33 - 34 узла выдавали .

110 000 л.с. для 14 000т может не хватит.
Поэтому про АЭУ и задумались.
Даже не вспоминайте ВМВ.
Совсем другие обводы корпусов были.
ГАС не надо было размещать и п.р.
Впрочем, вполне возможно, что 22350М фрегатом называют еще и потому, что задачи ПРО перед ним, в отличии от эсминцев, не ставят.
И вполне возможно, что Редута ему хватит. Посмотрим.

И по поводу заминированных гидротехнических сооружений по всему течению Днепра ... Днепрогес заминировали первой - 1 сентября 2014 г.
А по поводу АЭС я ещё весной 2014 г. говорил ...

Вы второй человек, кто в курсе. Большинство не верит.
А у меня источник лично общался с организатором этого.
От него и я узнал как все было.
Знаю, что вначале ультиматуму не поверили. Но разведка все подтвердила. Поэтому наступление остановили и Мариуполь оставили. А люди бред про подкуп окружения ВВП пишут.
Я 11 минусов на этой теме нахватал пару недель назад.

[bayard]

Цитата: Alex777

Вы в курсе, что С-400 может управлять и Буком, и Тором?

Но всё же "Форт-М" - ЗРК для более крупного корабля , чтобы иметь возможность реализовать весь свой потенциал и разместить достаточный БК ЗУР .

Цитата: Alex777

Янки же не зря 4 одинаковых турбины поставили.
100 000 л.с. на 7000 т стандартного ВИ.

У янки просто небыло других турбин , они эти и так на всё , что можно ставят - унификация .

Цитата: Alex777

Они таким образом беспечили крейсерскую скорость в 20 узлов, важную для успешных действий АУГ.

На 28 000 л\с 22350М такую скорость тоже держать смогут . Для экстраполяции вспоминаем крейсер "Богатырь" времён РЯВ с ГЭУ в 20 000 л\с и максимальной скоростью 24,35 узла . При таком же ВИ , как и 22350М .
ГАК , иные обводы , это конечно понятно , но у кораблей того периода были вполне себе "бивни" тарана , не очень рациональные форштевни и почти отсутствовали отвалы ...
А "Баян" имея ГЭУ 17 000 л\с , большее ВИ и осадку , развивал 21,5 узла .
А у нас для экономического хода целых 28 000 л\с .
Посмотрите на наш великолепный 1155 с его "Полиномом" , мощностью и скоростными характеристиками - там ГЭУ серьёзно слабее(22 500 и 9 000 л\с соответственно) , а скорость мах. = 30 узлов , экономическим - 14 уз.(это либо на одной маршевой турбине , либо на двух но с половинной мощностью) . Даже он вполне держит 20 узлов крейсерской скорости .

Цитата: Alex777

110 000 л.с. для 14 000т может не хватит.

Хватает с головой и запасом мощности .
Итальянские ,и французские крейсера с такой мощностью давали на испытаниях до 34 - 35 узлов . Нам же достаточно 30 - 32 уз.
Нам пожалуй хватило бы и мощности ГЭУ 22350М с добавлением паровой турбины , и запиткой её от утилизатора тепла маршевой(М70ФРУ) турбины . Причём получили бы примерно такую же мощность 100 000 - 110 000 л\с , но с расходом топлива как у 22350М .
И это не шутка , подобная ГЭУ реализована на крейсерах пр. 1164 . Только там аж по четыре турбины работают на один вал , из них одна - паровая , в связке с маршевой .
Советский инженерный гений .

Цитата: Alex777

Вы второй человек, кто в курсе. Большинство не верит.
А у меня источник лично общался с организатором этого.

Я был одним из первых , узнавших об этом ... так получилось .

Цитата: Alex777

Знаю, что вначале ультиматуму не поверили. Но разведка все подтвердила. Поэтому наступление остановили и Мариуполь оставили. А люди бред про подкуп окружения ВВП пишут.

Но дело в том , что в тот же день ультиматум получили и они , но он дошел до Порошенко чуть позже - в ночь со 2 на 3 сентября . И этой же ночью он позвонил Лукашенко и умолил(!) его организовать встречу в Минске ... без участия американцев .
... но Мариуполь к тому моменту уже оставили ... в покое и отозвали головные отряды из ... уже Запорожской обл .
И насколько подействовал тогда тот ультиматум , можно увидеть по поведению Порошенко и Путина на Минск-1 ... И словами из этого ультиматума Порошенко оправдывался тогда перед своим парламентом .

Цитата: Alex777

А люди бред про подкуп окружения ВВП пишут.

И это было - при капитализме живём . Много было разнонаправленных действий .
... ВВ тогда очень серьёзно помогли .
Но и ошибок позже было сделано немало ... окружением ...

[Alex777]

У янки просто небыло других турбин , они эти и так на всё , что можно ставят - унификация .

Про не было других турбин - повеселился.

ГАК , иные обводы , это конечно понятно , но у кораблей того периода были вполне себе "бивни" тарана , не очень рациональные форштевни и почти отсутствовали отвалы ...

Вот вам пример крейсера. Сравните с 22350.
Если нам на все корабли хватит 2 типа турбин, то я буду только рад.

И это не шутка , подобная ГЭУ реализована на крейсерах пр. 1164... Советский инженерный гений.

Да уж. Пока не встречал никого, кто посчитал бы эту схему достойной подражания. Расход опять таки...

Но дело в том, что в тот же день ультиматум получили и они, но он дошел до Порошенко чуть позже

Это многое объясняет.

Много было разнонаправленных действий. ... ВВ тогда очень серьёзно помогли. Но и ошибок позже было сделано немало ... окружением ...

Было время все проанализировать.
По тому, какой шухер у нас творится, есть мнение, что все будет как ВВП сказал: если бандеры пойдут в атаку - государственность Украины поставим под вопрос.
Выступление Байдена развязало руки окончательно.
Полагаю, что ко всем сюрпризам уже подготовились.
Будем надеяться на лучшее и на то, что не будет большой крови при любом раскладе. Славянам она не нужна.
А дебандеризация Украины и зачистка всяких советников/добровольцев - необходимы.

[bayard]

Цитата: Alex777

Про не было других турбин - повеселился.

На тот момент было действительно так , а новых НИОКР они не хотели . Да они вообще очень рациональны в унификации , этому и нам не грех поучиться . К тому же действительно , это давало высокую крейсерскую скорость , что для эскорта атомных АВ важно .

Цитата: Alex777

Вот вам пример крейсера. Сравните с 22350.

Ну , если бы у нас были такие в РЯВ ... весь Тихий океан был бы нашим .
Но я то сравнивал с кораблями времён РЯВ , когда обводы были ещё далеки от совершенства , а подобные ГЭУ были вершиной двигателестроения .
И если уж "Богатырь" имея такое же ВИ и "аж" 20 000 л\с разгонялся до 24,35 уз. , то 22350М на 60% мощности своих маршевых турбин вполне способен дать 20 узлов крейсерского хода ... А на экономичном ходу вообще может пойти на одной маршевой(как было на 1135) .

Цитата: Alex777

Да уж. Пока не встречал никого, кто посчитал бы эту схему достойной подражания. Расход опять таки...

Американцы ей завидовали , но посчитали для себя слишком сложной(как и соосные винты для вертолётов и самолётов) . Они вообще всё стараются упростить и унифицировать - ведь у них очень крупные серии , поэтому строить нужно быстро , однотипно , и чтоб персонал готовить было проще - ибо много его .
Вспомните одновальные "Оливер Х.П." - всё ради упрощения , удешевления и унификации .
И такому стоит учиться .

Цитата: Alex777

Это многое объясняет.

И это многое изменило , предотвратив очень нехорошие сценарии .

Цитата: Alex777

есть мнение, что все будет как ВВП сказал: если бандеры пойдут в атаку - государственность Украины поставим под вопрос.

Вчера были бои - прорывы нескольких диверсионных групп .
И погода только подходит для начала кампании .

[Alex777]

Да они вообще очень рациональны в унификации , этому и нам не грех поучиться . К тому же действительно , это давало высокую крейсерскую скорость , что для эскорта атомных АВ важно .

Они вообще всё стараются упростить и унифицировать

С их армией, натянутой на глобус, иначе нельзя.
Но сейчас их даже рационализм не спасает.
Бюрократов стало больше, чем инженеров.
С удовольствием наблюдаю за АВ Дж. Форд.
Штаты своими руками рушат свои основы.
Мне эти мемуары показались интересными:
https://coollib.com/b/413874-ben-rich-skunk-works-lichnyie-memuaryi-moey-rabotyi-v-lokhid/read
То, о чем я выше говорил - в конце статьи.

Вчера были бои - прорывы нескольких диверсионных групп.

Сдается мне, что половина личного состава этих ДРГ не нашего цвета?

[антивирус]

вот и подошли к великой цивилизации --советской--как те чудаки могли построить такой флот?--только КравчукИ и КучмЫ способны на такое! без окраины мы полу-империя и недофлот построить сложно.
Когда Юля работала в Днепропетровске( якобы связи нет) --флот в Николаеве и др строился--срочно ее на вице-премьера правительства РФ.

[НДР-791]

Цитата: Башкирхан

На начало 2020 года Нахимов освоил с начала модернизации 80 лярдов и это ещё не конечная цифра.

За такие деньги он должен на космических орбитах доминировать

[Alex777]

За такие деньги он должен на космических орбитах доминировать

Вы это про тяжелый атомный ракетный крейсер?
А за какие, по-вашему, деньги его надо было полностью переделать?
Вы хоть знаете сколько 10 УКСК стоят?
А там помимо УКСК очень много всего интересного.

[Стропорез]

Цитата: Башкирхан

На начало 2020 года Нахимов освоил с начала модернизации 80 лярдов и это ещё не конечная цифра. Плюс стоимость энергопотребления с завода, плюс вода, мусор и остальные "мелочи жизни" к сотне точно подойдёт.

Вот это сумма!!! Жесть!!!

[Басарев]

Не проще ли и дешевле было строить с нуля новый крейсер?

[mvg]

было строить с нуля новый крейсер?

А осилим? Что у нас строили с "нуля" за последнее 35 лет? 1171 и 2230 по 4500 тн водоизмещением? И по-мелочи. 11356, 22380 и всеми любимые МРК по 900 тн.

[Басарев]

В таком случае вообще лучше не соваться в крейсеры. Флот должен быть теми кораблями, которые по силам производить серийно. Единичные вундервафли не решат исхода войны, станут лишь бесполезной тратой средств. Пример Бисмарка и Ямато помню до сих пор.

[Alex777]

Одино маленькое замечание: когда Нахимова начали делать, никто ДРСМД еще не собирался отменять.
А на нем аж 80 КР разместить можно.
Теперь говорят, что вопрос модернизации Петра подвис.
Еще одно маленькое замечание: ПВО соединения кораблей кто без крейсера обеспечит?

[Басарев]

Пока экономику не вытянули из бездны, придётся довольствоваться береговой авиацией и МРК. Крейсер - крайне дорогое удовольствие, лишь для очень богатых стран, да и то не все берутся. Вот Германия не строит крейсера, даже для неё это дорого, куда там нам лезть, с нашей нищей экономикой?

[Alex777]

Не понимаю вашего уничижительного тона.
Нормальная у нас экономика.
Посмотрел бы я на Германию под санкциями.
Да и под коронавирусом она не блестяще выглядит.
Вакцины никакой изобрести не смогла.
Нашу возьмет. Хоть и без удовольствия.
Иначе американские агенты "зеленые" к власти там придут и будет немцам полный BLM.
Что так по СП-2 Германия упирается? Не сдается?
Просто потому, что без него кирдык ей придет.
Штаты к своей соске подключат и будут все соки тянуть.
Все мои знакомые русскоязычные немцы и австрийцы на ВВП молятся. Он для них - лучший мире.

[Басарев]

В некотором смысле мне близок натовский подход. Военный бюджет должен составлять 2% от ВВП, ни копейкой больше. И внутри этих 2% ни в чём не отказывать, снабжать армию самым лучшим. Но для этого нужна по-настоящему могущая экономика, а не как у нас, когда одна Эппл в принципе может купить всю Россию.

[Alex777]

Елы палы Арсений!
Сколько вам лет?
Сколько танков у этой Германии?
Какая протяженность границ?
Трамп НАТО нахлобучивал на 2%.
Германия их никогда не тратила и не тратит.

[rjpthju]

Проще и дешевле, но на год дольше.

[Alex777]

Вот это сумма!!! Жесть!!!

Немногим больше 1 лярда зелени.
Тяжелый атомный ракетный крейсер.
К которому нынешняя промышленность ничего серийно не выпускает.
И о вооружении и оснащении которого мы пока только догадываемся.
Я читал перечень госзакупок по модернизации. Но подозреваю, что не все там указано.

[Кэптен45]

Цитата: Башкирхан

Коммуналка то не связана с флотом напрямую

Ну как не связана?Мы оплатили услуги ЖКХ, коммунальщики получили прибыль, с прибыли они заплатили налог, таким образом с наших, ну скажем 100 рублей,копеек 10-15 досталось "оборонке" В общем, как в фильме "Не может быть!" : "Братец, а деньги? -Какие деньги? Ах, деньги... Потом.... отдам...половину...может быть...."

[Грица]

Цитата: Тикси-3

коммуналка до 10 числа, потом пени, штрафы

А еще очень хорошо отслеживаются сроки ежемесячной уплаты по кредитам

[sub307]

Вспоминаем Жванецкого:"Ремонт - это не действие, это состояние, его нельзя закончить, его можно прекратить".

[Стропорез]

Цитата: Sahalinets

Что у нас вообще сдается в срок?

Подорожание ЖКХ и поднятие цен.

[sustav75]

Сдаются в срок особняки многоэтажные топменеджеров этих предприятий и генералитета курирующего эти "модернизации"

[Sergej1972]

Системы ПВО сдаются в срок.

[mvg]

Системы ПВО сдаются в срок

Да ладно, тогда проштудируйте вопрос, почему головной 22350 строили 10 лет и еще пару лет сдавали... почему на флот пошли недофрегаты 11356... бред какой.

[Sergej1972]

Я имею в виду системы ПВО в составе ВКС, то что раньше называлось ПВО страны, а также войсковую ПВО в составе Сухопутных войск. Вопрос был ведь не по ВМФ, а про то, есть ли что-то в РФ, что сдаётся в срок.

[mvg]

Опять же, много чего насбивали Кубы, Буки, Стрелы, Панцири или их старшие братья С-300/350/400/500 со всеми буквами и модификациями. Из такого, значительного, могу вспомнитьТу-22М3 ВКС РФ, и Су-25 тогда же в 2008.
В итоге ничего ПВО не показала.

[Alex777]

Морфей? Панцирь-СМ?

[Немчинов Вл]

Цитата: Sahalinets

Было бы удивительно если бы не перенесли. Что у нас вообще сдается в срок?

это к сожалению, - да....
интересно, а насколько решены вопросы со скоростью создания редукторов к ГЭУ для фр. 22350 ?!.
Появилась ли возможность компоновки до 3-х таких ГЭУ в год ?! Это могло бы позволить, помимо Сев. Верфи, паралельно закладывать фрегаты данного проэкта и на "Янтаре" или "Заливе" .... (как в своё время СРК-ры 1135, паралельно выпускали сразу три верфи) ... ?!

[Башкирхан]

Цитата: Немчинов Вл

насколько решены вопросы со скоростью создания редукторов к ГЭУ для фр. 22350 ?!.

Агрегат ДГТА М55Р для 924-го заказа "Адмирал Исаков" готов. Скоро в Рыбинске обкатают агрегаты М55Р в сборе и если все пройдет штатно, то после "марафета", можно будет готовить на отправку. Но дальше уже все будет зависеть от готовности СВ на погрузку агрегатов на заказ 924, будет ли он готов для этого? Пока еще возятся с М55Р на 923-м заказе "Адмирал Головко". Сроки сдачи корабля двинули на конец 2022г.

[Бережливый]

"В лучшем случае "-а в идеале до 2030 года он в строй то войдет? Или, после модернизации на списание? ??Тоже вариант осваения денег.

[Наводлом]

Цитата: Бережливый

Или, после модернизации на списание? ??Тоже вариант осваения денег.

КАРКАТЬ, каркнуть, каркивать,
кричать по-вороньи, вороною...
Не каркивал соловей по-вороньему.
У вороны одно свое кра.
Вскаркнула ворона. Что выкаркала? ...
Закаркал и ворон, накаркался вволю. Окаркал всех...
Каркала об. каркун м. каркунья, каркуша ж.
кто каркает, брюзжить, бранится или || предвещает недоброе...

Толковый словарь живого великорусскаго языка Владимира Даля

[lucul]

"В лучшем случае "-а в идеале до 2030 года он в строй то войдет?

Ну так под санкциями ВСЯ электроника , как никак.

[Бшкаус]

Ну так под санкциями ВСЯ электроника , как никак.

Ну так на санкции сами напросились, нечего было на правокации поддаваться и во-вторых ктото с пеной у рта орал что санкции полезны и зуб давал что за год произведет импортозамещение. Так что винить можем только самих себя

[lucul]

Ну так на санкции сами напросились

Да вы что ? А нужно было завернувшись в простыню ползти на кладище ?

[Бшкаус]

Да вы что ? А нужно было завернувшись в простыню ползти на кладище ?

Да у вас на все один ответ: враг на пороге, солдаты НАТА мочатся в лифтах и пишут нехорошее на заборе. Во всем клятый запад виноват, лишьбы самому не отвпчать

[lucul]

Да у вас на все один ответ: враг на пороге,

Разве у коммунистов был другой ответ ? ))))

[paul3390]

Зато коммунисты как-то умудрились построить одну из двух супердержав на планете. В отличие от нонешнего пустого балабольства и тотального распила всего, что плохо приколочено.. Даже обсуждаемый крейсер - его что, высокоэффективные собственники что ли построили?

[Pashhenko Nikolay]

Ну то есть Криворучко балабол ?Только что отчитался что все по графику и спустя три месяца вдруг на год вправо .

[venik]

Цитата: Pashhenko Nikolay

Ну то есть Криворучко балабол ?Только что отчитался что все по графику и спустя три месяца вдруг на год вправо .

========
А вы представьте себя прорабом на стройке: все идет хорошо дом строится строго по-графику, вы доложили руководству, что если все пойдет нормально, в сроки уложитесь.... А тут бац! Завод ЖБИ встал (авария там или банкротство). А никто другой изготавливать нужные ж/б делали не берется.... Что сие значит? Правильно: "сдвиг вправо". И КТО вы после этого: балабол???
А крейсер - не дом! там поставщики - сотнями исчисляются и многих заменить просто НЕ КЕМ!

[ROSS 42]

Цитата: venik

А вы представьте себя прорабом на стройке: все идет хорошо дом строится строго по-графику, вы доложили руководству, что если все пойдет нормально, в сроки уложитесь.... А тут бац!

А вы представьте себе, что вы решили сходить по малой нужде, а там - серп!
Какое, однако, твердолобое поголовье. Как только их спрашивают по делу, как только интересуются сдвигом сроков, как только пытаются выяснить причины отставания, - о
ни всем кагалом набрасываются на вопрошающего и ну хлестать его по мордасам антипатриотическими кличками и «гарантированно правильными» аргументами.
Да обрыдло это всё! ОБРЫДЛО!!! (сильно надоело, опротивело, опостылело. Произошло от слова БРЫД - горький, острый.)
Что в стране за время правления Путина построено (с учётом планов и проектов):
1. В СРОК.
2. БЕЗ ПРЕВЫШЕНИЯ СМЕТЫ.
3. БЕЗ НЕЦЕЛЕВОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СРЕДСТВ.
4. БЕЗ ЗАВЫШЕНИЯ НОРМ, РАСЦЕНОК И ПЕРЕДЕЛОК.
5. БЕЗ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ ЗА ХИЩЕНИЕ.
???
Что бы ни взяли, чего бы ни коснулись, к какому делу или мероприятию не подошли с «тем микроскопом, в который не видно замены Путину», - либо грабли, либо казнокрадство в «ох, каких размерах», либо некомпетентность, либо санкции, либо ещё какая хрень. НО!!! Когда дело касается прищучить народ, добавить ему «груза на плечи», заменить посильное на посмертное, повысить себе любимым содержание за счёт бюджета, - всё делается по свистку.
Пример ваш - фуфло! Я заказывал двери. Приехала бригада из двух человек и за обещанные два для выполнила всю работу. А что там не заложили, не учли, - этого и не делали (лишнего делать не стали).

[ROSS 42]

Цитата: venik

Себя имеет ввиду?

В чём моя твердолобость? В том, что (ПОСТОЯННО!!!) на свои правильные вопросы я получаю неправильные ответы или «хитро выкованные реплики»? Настырность ( стремление добиваться чего-либо, но с верой в то, что просто так, без усилия, мы ничего не получим - мы должны требовать) - присутствует, а твердолобость (склонность к проявлению тупости в связке с упрямством, косностью, глупостью и неразумием) - конкретный ваш хлеб!

[venik]

Цитата: ROSS 42

Какое, однако, твердолобое поголовье.

=======
Себя имеете ввиду?
-----------

Цитата: ROSS 42

Что в стране за время правления Путина построено (с учётом планов и проектов):
1. В СРОК.
2. БЕЗ ПРЕВЫШЕНИЯ СМЕТЫ.
3. БЕЗ НЕЦЕЛЕВОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СРЕДСТВ.
4. БЕЗ ЗАВЫШЕНИЯ НОРМ, РАСЦЕНОК И ПЕРЕДЕЛОК.
5. БЕЗ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ ЗА ХИЩЕНИЕ.
???

---------

Цитата: ROSS 42

Я заказывал двери. Приехала бригада из двух человек и за обещанные два для выполнила всю работу.

=========
Ответ - очевиден: ВАШИ ДВЕРИ!

[клерк]

. Я заказывал двери. Приехала бригада из двух человек и за обещанные два для выполнила всю работу. А что там не заложили, не учли, - этого и не делали (лишнего делать не стали).

В эти два дня входила только установка, или также изготовление/доставка от поставщика из другого региона? Или заказанные вами двери уже имелись в наличии?

[ROSS 42]

Цитата: клерк

В эти два дня входила только установка

Справки в магазине «Двери Гуд», ​Ленинградский проспект, Ленинский район, Кемерово, 650060.
Телефон: +7‒923‒100‒52‒53.

[клерк]

. В эти два дня входила только установка, или также изготовление/доставка от поставщика из другого региона? Или заказанные вами двери уже имелись в наличии?
/////Справки в магазине «Двери Гуд», ​Ленинградский проспект, Ленинский район, Кемерово, 650060.
Телефон: +7‒923‒100‒52‒53.

Плскольку вы на вопрос не ответили, можно сделать вывод, что сроки изготовления дверей вам сорвали. Значит ваш аргумент

. Я заказывал двери. Приехала бригада из двух человек и за обещанные два для выполнила всю работу.

в качестве противопоставления ремонту «Нахимова» - некорректен. Сроки срывают и в сложном и в простом. И не во власти тут дело.

[30 вис]

Цитата: ROSS 42

Что в стране за время правления Путина построено (с учётом планов и проектов):

Ясен пень , Путина убрать нужно ! Нужно убрать Путина американцам , свидо укрякам , полякам , прибалтам . , канаде . австралии и смердючей кучке наших патриотов !

[30 вис]

Цитата: 30 вис

Цитата: ROSS 42

Что в стране за время правления Путина построено (с учётом планов и проектов):

Ясен пень , Путина убрать нужно ! Нужно убрать Путина американцам , свидо укрякам , полякам , прибалтам . , канаде . австралии и смердючей кучке наших патриотов !

Забыл добавить Израиль , а конкретно бывших наших сограждан , нынешних граждан еврейского государства .. Особо ненавидящих всё , что связанно с Россией !

[30 вис]

Ну , вот и гражданин Израиля со своим минусом нарисовался ... Седел бы уже в своём Ашдоде . кушал финики . животик жирненький чесал .., ан нет ! Тянет брызнуть протухшим ядом на бывшую Родину - Россию ...

[Бшкаус]

А крейсер - не дом! там поставщики - сотнями исчисляются и многих заменить просто НЕ КЕМ

А это какраз и называется уровень развития промышленности в стране. Если промышленность страны не в состоянии организовать производство, то вначале нужно строить заводы, а только потом ядерные ракеты на этих заводах, а не наоборот

[grindz]

У Вас и примеры стран так сделавших есть?

[SovAr238A]

Цитата: grindz

У Вас и примеры стран так сделавших есть?

Если про ядерные ракеты - то смотрим в историю.
СССР - социализм.
Китай - социализм.
Северная Корея - социализм.
Франция - капитализм.
Британия - капитализм.
Индия - капитализм с танцами цыганскими.
Пакистан - капитализм арабский.
Южная Африка - капитализм.
Израиль - капитализм.

[paul3390]

там поставщики - сотнями исчисляются и многих заменить просто НЕ КЕМ!

А кто виноват в том, что не кем заменить? И что они срывают оборонные заказы? Почему при Союзе - эти вопросы вполне успешно решались, а при нонешних путинских высокоэффективных манагерах с миллиардными доходами - нет?

[Тикси-3]

Сроки передачи флоту модернизированного атомного крейсера «Адмирал Нахимов» перенесли
Уже даже не смешно, точно страна

ых управленцев

и обещалок - где реальные дела?? ау власть??

[Малюта]

Цитата: Тикси-3

и обещалок - где реальные дела?? ау власть??

Я сильно извиняюсь, но она глуха.

[Бшкаус]

где реальные дела??

Да давно их нет, у нас даже понятие патриотизма извратили: есть серьезная проблема, но стоит о ней сказать - сразу становишся нытиком, представителем госдепа и тп. Только корабли от этого быстрей не строятся

[egor1712]

Главное что не порезали.

[A.A.G.]

Цитата: egor1712

Главное что не порезали.

Чтобы "попилить"?

[SovAr238A]

Цитата: egor1712

Главное что не порезали.

Это как смертельно больной в коме.
Можно отключить и "убить".
А можно 20-30-40 лет поддерживать "в коме".
За эти годы платить зарплату персоналу - колоссальные деньги.
За оборудование, ремонты и обслуживание, электроэнергию.
Писать диссертации.
И все это будет за чей то счет.
И счет это будет огромный, и самое главное, все эти 20-30-40 лет - нужные люди будут сыты и довольны.
Но в отношении людей работает правило гуманизма.
А в отношении железа?
Нужен ли такой гуманизм?
То, что написано про 80 млрд рублей - это точечные затраты именно на работы, производимые именно на "Севмаше".
То, что проходит по поставщикам оборудования - идет от отдельным госконтрактам. У нас такая практика.
Не "Севмаш" платит производителю турбин. А государство по отдельному контракту, не имеющего отношения к "Севмашу", разве что площадка получателя на территории Севмаша и пусконаладочные работы на этой территории.
Не "Севмаш" платит производителю КРЭТ. А государство по отдельному контракту, не имеющего отношения к "Севмашу", с тем же получателем..

И поэтому реальные цифры на ввод в строй данного корабля, будет примерно 150-200 млрд рублей.
Сколько могли бы построить фрегатов, которые действительно нужны как воздух?
8-10 штук.

[Башкирхан]

Дык оборудование давно не производилось для 1144, ремонтные работы едва ли не реставрационные. Часть приходилось с нуля производить заново, чертежи приходилось выгрызать у частников. Корабль уникальный и ценник на модернизацию тоже уникальный, сроки тоже уникальные, ничего не поделаешь.

[SovAr238A]

Цитата: Башкирхан

Дык оборудование давно не производилось для 1144, ремонтные работы едва ли не реставрационные. Часть приходилось с нуля производить заново, чертежи приходилось выгрызать у частников. Корабль уникальный и ценник на модернизацию тоже уникальный, сроки тоже уникальные, ничего не поделаешь.

Купите себе доисторический Москвич-412, и попытайтесь сделать из него современный, безопасный, быстрый , надежный автомобиль...
Оснастите его всеми системами безопасности, доработайте старый двигатель до норм евро-6, пассивную безопасность доведите до 5 звезд в Нкап...

И вы увидите. что вы реально затратите 10-15 млн рублей и все равно на выходе получится полуфабрикат...
А на эти 15 млн рублей можно купить 10-15 отличных, надежных и безопасных - современных автомобилей.
Такой пример вас устроит?

Нафига такая уникальность?
Если весь мир идет по системе унификации и крупносерийности?
И именно эта система принята во всем мире, как единственно правильная.

[Башкирхан]

Цитата: SovAr238A

А на эти 15 млн рублей можно купить 10-15 отличных, надежных и безопасных - современных автомобилей.

Не продадут. Санкции. Производство ГТУ и редукторов малосерийное. Поэтому либо ремонтируете дедовскую чайку, либо ходите пешком.

[SovAr238A]

Цитата: Башкирхан

Цитата: SovAr238A

А на эти 15 млн рублей можно купить 10-15 отличных, надежных и безопасных - современных автомобилей.

Не продадут. Санкции. Производство ГТУ и редукторов малосерийное. Поэтому либо ремонтируете дедовскую чайку, либо ходите пешком.

Ну да, наши все новейшие фрегаты - оказываются не строятся из-за санкций...

С чего бы это?
В америке той же одна единственная турбина под названием LM2500 - в качестве судового двигателя - произведена в количестве 4000 штук. И ставится практически на все типы военных кораблей.
Где то одна турбина. где - две, а где и четыре штуки в тушке...

Редуктора также.
Унифицированые.
Генераторы также.

Для нашего флота нынешнего и ближайшего будущего на 15 лет вперед, нужно примерно около 2-3-х сотен таких турбин.
А это совсем не штучное.

[Башкирхан]

Цитата: SovAr238A

Ну да, наши все новейшие фрегаты - оказываются не строятся из-за санкций...

Представьте себе да. Турбины на всех российских фрегатах, которые в строю, украинские. Из за санкций корпуса фрегатов и зависли на верфях.

[SovAr238A]

Цитата: Башкирхан

Цитата: SovAr238A

Ну да, наши все новейшие фрегаты - оказываются не строятся из-за санкций...

Представьте себе да. Турбины на всех российских фрегатах, которые в строю, украинские. Из за санкций корпуса фрегатов и зависли на верфях.

Кто в этом виноват?

А я думал, из-за того, что Полимент-Редут пилили почти 10 лет...

И еще.
Прекратите выдергивать фразы из контекста...
И как унификация производства турбин - виновна в том, что в РФ никогда не делали крупносерийное производство?
Может быть только по другим причинам?

[Flashpoint]

Ну, вот... Ждал этого события. Не поставщики, а подставщики какие-то.
...
"Нами проверен ход ремонтных работ. Как и запланировано, получение корабля ожидается в конце 2022 года. Эти сроки не подвергаются сомнению", - сказал Криворучко

 Показать / Скрыть текст

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=544285&lang=RU

"Нами проверен ход ремонтных работ. Как и запланировано, получение корабля ожидается в конце 2022 года. Эти сроки не подвергаются сомнению", - сказал Криворучко в ходе проверки выполнения гособоронзаказа на предприятии "Севмаш".

[Narak-zempo]

Цитата: Flashpoint

Эти сроки не подвергаются сомнению

Всё правильно сказал.
Их подвергли не сомнению, а переносу, а это две большие разницы.

[тлауикол]

Кормушка не должна пустовать. Главное процесс, а не результат

[Ros 56]

А поставщикам "премию" выписали, не предприятию, а руководству? А если частники, то национализировать, другим наука будет, хватит в игрушки играть.

[sergo1914]

Поставщики ещё не чистят Север от снега?

[роман66]

нет на них Сталина...

[роман66]

во как.. а то авианосец. авианосец...

[владимир1155]

типичный пример слишком большого корабля, вроде и полезный, но уникальный и громоздкий, поэтому проблемы и огромные несоразмерные затраты, 1155 за это время уже второй пошел на модернизацию, потому что серия, унификация по ряду оборудования с фрегатами других типов, небольшие размеры, и возможность выбора верфи, ...1144 еще что, по сравнению с ненужным и огромным Кузей это цветочки...

[Наводлом]

Цитата: владимир1155

1155 за это время уже второй пошел на модернизацию

за какое "это" время?
контракт на ремонт и модернизацию "Нахимова" был заключён семь лет назад.
Модернизацию "Шапошникова" начали в 2016-м.

[владимир1155]

Напомним, что большой противолодочный корабль "Маршал Шапошников" проекта 1155 отправили для ремонта и модернизации на "Дальзавод" еще в 2015 году. В дальнейшем планируется, что аналогичную модернизацию пройдут и остальные БПК проекта 1155 Модернизированный фрегат Тихоокеанского флота "Маршал Шапошников" (ранее – большой противолодочный корабль проекта 1155) продолжает испытания новых вооружений в акватории Японского моря. Как сообщили в понедельник, 28 декабря, в пресс-службе Минобороны РФ, с борта фрегата проведены успешные пуски противокорабельной крылатой ракеты комплекса "Уран" по морскому буксируемому щиту.

[Наводлом]

По большому счёту сопоставимо.
Но разница между сроками начала работ около 2 лет.

[владимир1155]

по затратам несопоставимо, начало на 2 года позже окончание на три позже, получается срок в два раза больше, занимаем уникальную верфь мешает строительству АПЛ, а деньги ...это вообще трагедия.... суммы на него астрономические, по сравнению с 1155 ..а роль? будет замещать те же 1155 для ПЛО ближней зоны с несколько большими возможностями самообороны

[Наводлом]

вы интересный собеседник, тёзка
сначала пишите, что за это время второй бпк модернизировать начали
я, чтобы не спорить много, хотя разница в начале работ приличная, соглашаюсь с вами
пусть будет сопоставимо
но теперь вы убеждаете меня в обратном

[владимир1155]

09:38 04.08.2020 "Адмирал Левченко" ожидает решения на ремонт и модернизацию.
Большой противолодочный корабль (БПК) "Адмирал Левченко" проекта 1155 Северного флота пройдет модернизацию, сообщает ТАСС со ссылкой на источник кораблестроительной отрасли. Ожидается, что эти работы будут выполнены по примеру корабля того же проекта - "Маршала Шапошникова" (Тихоокеанский флот).Министерство обороны согласовало перечень работ по ремонту большого противолодочного корабля (БПК) «Адмирал Левченко» проекта 1155. Планируется, что он выйдет в море в 2021 году. Модернизация позволит надолго продлить срок службы одного из крупнейших и наиболее активных боевых кораблей Северного флота. На «Адмирале Левченко» заменят бортовую электронику и оборудование, а также маршевые двигатели. Эксперты считают, что восстановление боеготовности БПК повысит возможности ВМФ в борьбе с подводными лодками. Последний раз БПК выходил в море в 2018-м. Большой противолодочный корабль проекта 1155 "Адмирал Виноградов" Тихоокеанского флота пройдет к 2025 году модернизацию до уровня фрегата по примеру с однотипным БПК "Маршал Шапошников". Об этом заявил ТАСС во вторник, 30 марта, источник в оборонно-промышленном комплексе, уточнив, что для повышения ударных возможностей корабль вооружат крылатыми ракетами "Калибр-НК".

[Наводлом]

вы, похоже, не понимаете, о чём речь
про модернизацию второго бпк 1155 не знает только ленивый
я вам о сроках писал, о разнице в два года

Цитата: владимир1155

1155 за это время уже второй пошел на модернизацию

о том, что эта ваша фраза немного не соответствует действительности
потому что "это время" началось на два года раньше работ по модернизации "Шапошникова"

[владимир1155]

Цитата: Наводлом

потому что "это время" началось на два года раньше работ по модернизации "Шапошникова"

может я чего то не понимаю, за пять лет научившиеся за два года до начала модернизации Шапошникова , ко,,торая уже закончена и начат процесс второго корабля и решение ,о третьем, в то время как ремонт Нахимова начавшийся за два года до начала ремонта Шапошникова закончится не ранее чем через еще три года, э,то доказательства значительно большей сложности и затрат на ремонт одного крейсера чем ремонт нескольких фрегатов ПЛО БПК

[Alex777]

типичный пример слишком большого корабля, вроде и полезный, но уникальный и громоздкий, поэтому проблемы и огромные несоразмерные затраты, 1155 за это время уже второй пошел на модернизацию, потому что серия, унификация по ряду оборудования с фрегатами других типов, небольшие размеры, и возможность выбора верфи, ...1144 еще что, по сравнению с ненужным и огромным Кузей это цветочки...

Исчерпывающее подтверждение того, что вы к флоту и большим проектам не имеете никакого отношения.

[knn54]

По словам очевидцев.,после затопления эскадры на рейде Севастополя.у прославленного адмирала произошел надлом.Он поклялся не подниматься на борт корабля(погиб от пули французского стрелка) и просил не называть корабли его именем.
1.Крейсер "Адмирал Нахимов" погиб во время Русско-японской войны в 1905 году в Цусимском сражении.
2.Второй крейсер был переименован в "Червона Украина".Погиб под бомбами в Севастополе.
3.Легкий крейсер.Был списан(по неизвестной причине) в 50-е и расстрелян из ракет как плавучая мишень.
4.Пассажирский лайнер,Затонул в 1986 г. после столкновения с сухогрузом.
5.БПК Пришел в негодность раньше срока в начале 90-х.
Был списан на металлолом, но до места разделки так и не дошел, сел на мель и был разбит штормом.
А "Орлану" хочется пожелать удачной судьбы.

[Пиджак в запасе]

Цитата: knn54

А "Орлану" хочется пожелать удачной судьбы.

Да уж, удачная.
Он в ремонте уже дольше, чем на службе.

[владимир1155]

байка про несчастливость всех кораблей с этим именем известна...к сожалению и сов,ременный Нахимов может погибнуть, перенос сроков его ремонта повышает вероятность списания Пети, формально ему будет много лет может пойти туда же куда и Лазарев, ибо ремонт Нахимова астрономически дорог, 164 превратятся в фрегаты ПЛО ибо Вулкан не вечен, 956 не будет, Кузя тоже не будет, итоговое в ВМФ всего один ударный надводный корабль и всего один надводный корабль первого ранга.. ясно что это будет цель номер один, а если послушают Тимохина желающего арт ракетных дуэлей ион отойдёт из под зонтика береговой авиации , то он неминуемо погибнет в неравном бою

[grindz]

Так этот то был "Калинин" до начала 90-х.

[lopvlad]

передача крейсера в состав ВМФ сдвигается вправо и произойдет в 2023 году, а не в 2022, как заявлялось ранее. Причина - проблемы с поставщиками.

если поставщики сорвавшие поставки комплектующих и материалов находятся в частной собственности то нужно ставить вопрос о национализации данных предприятий.

[Narak-zempo]

Такой интригующий заголовок.
Пока открывал, думал, в какую же сторону перенесли.
Оказалось, вправо

[Сергей Образцов]

В таком крейсере 100 000 мелочей которые нужно заменить. И тут проблемы с поставщиками 50-100 из них. Вот все и встает. Ничего удивительного. Это жизнь.

[Пиджак в запасе]

Как-то уже и не смешно совсем.
Поставщики подвели?!
Это на котором году ремонта!
Кто и как графики составлял?
Или изначально были заложены импортные комплектующие , которые импортозаместить не удалось и контрабандой купить не получилось?
Тогда у нас всё гораздо хуже, чем нам "всёпропальщики" рассказывают.

[ermak124.0]

Кто-то удивлён?

[123456789]

В сентябре 2019 года крейсер был готов на половину.

Бригада евреев выиграла тендер по покраске парохода.

Приходят в Одесское пароходство, подписывают договор, им оплачивают аванс и они уходят. Приходят через неделю показывать работу. Ну, вроде все сделано, как надо - пароход весь белый, красивый, в общем как новенький... Подписали Акт выполненых работ, оплатили им оставшуюся сумму, после чего евреи благополучно ушли. Спустя некоторое время, пароход отчаливает, разворачивается другим боком, а там – вся сторона ржавая, черная и без единого белого пятна.

Заказчик в шоке, технадзор в панике, нашли бригадира евреев, привели к пароходу и говорят ему:

- Так, что за дела, почему половину работы не сделали?!

- Та что вы такое говорите? У нас всё по договору!

- Стали читать договор!

- Та вот, здесь же написано: "Бригада евреев", с одной стороны, и Одесское пароходство, с другой стороны, договорились покрасить пароход...

или ишак сдохнет, или падишах умрет!

[ccsr]

Корабль находится в ремонте на "Севмаше" с 1999 года, работы по модернизации начались только в 2013 году.
Крейсер "Адмирал Нахимов" проекта 1144 "Орлан" был заложен 17 мая 1983 года под названием "Калинин".

Хотелось бы узнать мнение не флотских, потому что они зачастую имеют зашоренный взгляд на подобные вещи - имело ли смысл модернизация в 2013 году, если уже тогда было понятно что тридцатилетний корабль проще списать, и построить новый, чем эту тягомотину растягивать еще на десять лет.
Такой вопиющей некомпетентности в трате народных денег нет ни в одном виде вооруженных сил, а флотским все это сходит с рук, под бодрые крики разных Тимохиных и прочих аферистов, о том что нам позарез нужен океанский надводный флот, а иначе мы проиграем войну Америке.
Все больше убеждаюсь, что новая волна на ВО по поводу флота специально инициирована теми, кто хочет заставить нас втянутся в очередную гонку вооружений, которую мы точно проиграем американцам, но еще хуже то, что и Россию тоже можем потерять.

[Анжей В.]

По сути, в новой ипостаси «Нахимов» – большая пусковая платформа для крылатых ракет.

Свое первоначальное предназначение в виде борьбы с АУГ путем применения сверхзвуковых ПКР со специальной БЧ он давно утерял – нет той сложной системы, для которой он создавался.

Радикального обновления возможностей его ПВО не было, при учете отсутствия у России морской авиации его боевая ценность в условиях господства авиации противника... ну, так скажем, сомнительна.

Эскорта для формирования полноценной КУГ нет.

В итоге страна получает огромную ракетную канонерку в корпусе тяжелого крейсера. Может ли он демонстрировать флаг? Да. Нужно ли это? Вопрос открытый.

На потраченные деньги можно было построить парк ОТРК и снабдить их спец. БЧ – я думаю, толку для страны было бы в разы больше. Конечно, это примитивный пример, но в ГШ точно могли бы придумать хорошее применение этим средствам, которые реально могли бы усилить обороноспособность страны на стратегическом уровне.

[exo]

"никогда такого не было и вот опять"(с)

[мусоргский]

И не последний раз однако. Молчали бы уж.

[CastroRuiz]

Raboti idut po grafiku a peredacha postoyano dvigaetsa vpravo. Contradikcio in adjecto. :)

[Alexey-74]

Меньше рапортовать надо, а больше делом заниматься и заявлять по факту.

[yfast]

Цитата: mvg

было строить с нуля новый крейсер?

А осилим? Что у нас строили с "нуля" за последнее 35 лет? 1171 и 2230 по 4500 тн водоизмещением? И по-мелочи. 11356, 22380 и всеми любимые МРК по 900 тн.

Это как секс, нужно начать и заниматься этим регулярно. Тяжело и дорого осилить первый новый крейсер. американцы как начали строить новые авианосцы, так и не останавливаются. И кадры не теряют и старое не перетряхивают.

[Irbiz123]

Как же не хватает Сталина!

[Metallurg_2]

Может быть стоит проверить поставщиков? И тех, кто их выбирал.
При Сталине такого не могло быть по определению.

[Revival]

2022, 2023, 2024..... 3148...

[Солдатов В.]

Вообще то хотелось чтобы успокоили военноморскую общественность-кто эти поставщики и какие следственные действия предприняты в отношении их.Всё есть- прокуратура,промышленный отдел ФСБ,финнадзор,деньги в банках,а толку нет.Может там очередной Табуреткин и академический художник рисующий схемы наживы.

[kriten]

ВСех срывающих сроки по оборонному заказу ,пусть это поставщики, надо наказывать, вплоть до национализации. Многие лезут в оборон заказы только для того .что бы украсть...а потом найти причину - почему не вышло.