В Белоруссии сделан первый шаг по пересмотру характера Великой Отечественной войны: интервью

137


В 2012 году отмечается 200-летие Отечественной войны 1812 года. В Белоруссии термин "Отечественная война 1812 года" был изъят из официального оборота и заменен на "война 1812 года", "события 1812 года" и т.п. Часть белорусской интеллигенции возмутилась откровенным ревизионизмом со стороны белорусских чиновников и потребовала объяснений происходящего. Долгое время власти Белоруссии замалчивали проблему, отказывались её обсуждать и объяснять мотивацию своих действий при изъятии термина "Отечественная война 1812 года" из официального оборота. Своё мнение о ревизии белорусской официальной историографии в интервью ИА REGNUM высказал 24 августа член союза писателей Белоруссии, член союза писателей России, руководитель витебской общественной организации российских соотечественников "Русский дом" Андрей Геращенко.

Как Вы оцениваете значение даты 200-летия Отечественной войны 1812 года для культуры, исторической памяти белорусского народа?

Наука всегда имеет как фундаментальный, так и прикладной характер. И уж тем более история, которая во многом формирует наше самосознание, определяет нравственные и ценностные ориентиры. Белорусская историография не может быть неким закрытым клубом - она призвана с использованием научной методологии обеспечить преемственность исторических ценностей нашего народа, того фундамента, на котором строится наше настоящее. Тема Отечественной войны 1812 года мне достаточно близка. Я не являюсь профессиональным историком, однако как писатель и общественник постоянно сталкиваюсь с исторической проблематикой. Ко всему прочему я являюсь автором готовящейся сейчас к печати книги "Сыны Отечества. Славный 1812 год" - поэтому, вероятно, могу высказать своё мнение по данному вопросу. Моя позиция такова: Отказ от признания отечественного характера войны 1812 года - первый незаметный этап пересмотра отечественного характера Великой Отечественной войны 1941-1945 годов и отрицания подвига белорусского народа.

В Академии наук Белоруссии, вузах и министерствах немало тех, кто настаивает на "прогрессивности" наполеоновской оккупации: якобы Наполеон собирался отменить крепостное право и т.д. Может быть, не лишены оснований их утверждения о том, что не стоит считать войну 1812 года Отечественной, но русско-французской?

Наполеон Бонапарт был захватчиком, мечтавшим о мировом господстве. Наполеон - кровавый узурпатор и диктатор, похоронивший все идеалы о свободе, равенстве и братстве у себя во Франции, одержимый, как и Адольф Гитлер, маниакальной идеей власти над миром. И далеко не таким гениальным был этот деятель - кампания в России выявила немало его просчётов как стратегического, так и тактического плана. В результате русской кампании Франция лишилась всех своих завоеваний в Европе и проиграла как на континенте России, так и на море Великобритании, потеряв многие свои колонии. Как потерпела полный крах и гитлеровская Германия.

Победы в Отечественной войне 1812 года и Великой Отечественной войне произошли не сами по себе, но благодаря мужеству и стойкости нашего народа. Наши предки-белорусы создавали партизанские отряды, жгли имения предавшей шляхты (тех же Радзивиллов), стояли насмерть во время Бородинской битвы.

Сегодня с вузовских кафедр рассказывают много о том, что были у Наполеона некие планы по отмене крепостного права и едва ли не созданию белорусского национального государства. Все эти слухи и домыслы. По факту: у Наполеона были все возможности сделать всё, что угодно на оккупированной его войсками территории, но он сделал то, что сделал и именно поэтому получил отпор со стороны белорусского крестьянства. Так называемые "наполеонофилы" часто выдают желаемое за действительное, сознательно представляют измену части местного дворянства как выбор белорусского народа.

В современной белорусской историографии подвергается сомнению партизанское движение на территории Белоруссии во время Отечественной войны 1812 года, делается акцент на участие части шляхты в войне на стороне Наполеона. Откуда берут начало эти тенденции?

Здесь важно восприятие на ментальном уровне - ощущение "наших" и "не наших". Так вот: для белорусов "наши" - это Кутузов и Багратион, лихой гусар Денис Давыдов, литературные образы Андрея Болконского и Пьера Безухова, а "не наши" - это французы и другие захватчики. Если же для современных идейных русофобов "наши" - это разного рода пособники французов, пытавшиеся восстановить Речь Посполитую, то это в большей степени проблемы их личного мироощущения. Были ведь у нас и сторонники гитлеровцев, служившие в полиции - их тоже кое-кто с подачи самих же уехавших на Запад недобитых коллаборационистов сейчас считает "борцами с коммунизмом".

На эту тему есть хороший анекдот. Спрашивают у такого "ветерана", как он помогал нашим во время войны, когда был ребёнком. А он и отвечает: "Я подносил им патроны, а они меня хвалили - Гут! Гут!". А если серьёзно, то Отечественная война 1812 года неотделима от белорусского национального самосознания: поколения наших людей воспитывались на стихах Дениса Давыдова, "Войне и мире" Льва Толстого, более поздних исследованиях, мемуарах, романах, фильмах и песнях, посвящённых этой теме. Сегодня отрицать отечественный характер войны 1812 года - это всё равно что, извините, плевать против ветра. Огромный интерес, который проявляют к Отечественной войне 1812 года в Белоруссии в её 200-летний юбилей - лучшее тому доказательство. Странным, но только на первый взгляд, выглядят все эти потуги попытаться изменить и название войны, и представить дело так, будто она была чужой для белорусов. Следуя такой логике, можно сказать, что и Великая Отечественная война не была таковой для жителей, например, к востоку от Урала или же Средней Азии. Я уверен: если мы уступим в этом вопросе разного рода деятелям сейчас и согласимся с отрицанием отечественного характера войны 1812 года, то следующим этапом лет через 15-20 (а то и раньше) станет и отрицание отечественного характера войны 1941-1945 года. Ведь и Отечественная война 1812 года и Великая Отечественная война связаны общими названиями, смыслом и героикой.

Очень хотел бы ошибиться, но думаю, что некоторые уже готовятся к пересмотру итогов Великой Отечественной войны и объявлению её войной двух захватчиков - Гитлера и Сталина. Белорусы, по аналогии с комментариями по поводу войны 1812 года, будут объявлены пострадавшей стороной, а полицаи и прочие предатели - одной из сторон конфликта наряду с партизанами в "фашистско-советской" войне. Более того: именно на "сталинских" партизан будет возложена ответственность за геноцид белорусов, а вовсе не на фашистов, которые заранее готовились к этому согласно плану "Ост".

Это всё звенья одной цепи. Почему этого до сих пор не понимают наши руководители идеологической сферы, мне, откровенно говоря, просто непонятно. Ведь вся наша идеология основывается на подвиге белорусского народа в годы Великой Отечественной войны, а мы, отдавая на поругание тему Отечественной войны 1812 года, готовим почву для удара по Великой Отечественной войне.

Как сообщало ИА REGNUM, в год 200-летия Отечественной войны 1812 года власти Белоруссии не проводят масштабных мероприятий, связанных с юбилейной датой. Согласно официальным сообщениям, власти Белоруссии наметили на конец года (23-24 ноября) несколько "памятных мероприятий по случаю 200-летия войны 1812 года" в г.Борисове (Минская обл.). Известно, что для этого создан некий оргкомитет под руководством заместителя председателя Совмина, координация мероприятий возложена на Минкультуры и Миноблисполком. О деятельности данного оргкомитета мало что известно и у наблюдателей складывается мнение о сознательном игнорировании юбилейной даты.

Напомним, в начале мая власти Белоруссии приостановили деятельность минского общества русской культуры "Русь" - крупнейшей в постсоветской республике организации российских соотечественников. С начала 2012 года активисты МОРК "Русь" провели около десятка мероприятий, посвящённых юбилею Отечественной войны 1812 года. По мнению экспертов, власти Белоруссии поэтапно ликвидируют общественную организацию, что также совпадает с интересами сотрудников МИД России.

Также напомним, в ответ на предложение руководству Национальной Академии наук Белоруссии вернуть в учебные программы понятие "Отечественная война 1812 года" 26 июля 2012 из Института истории НАН Белоруссии был получен отрицательный ответ, аргументированный искаженным толкованием мнений российских историков - членов Международного Наполеоновского общества. Институт истории НАН Белоруссии пришел к выводу, что использование термина "Отечественная война 1812 года" представляется необоснованным в официальной белорусской историографии.
137 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 8 рота
    -8
    27 августа 2012 10:03
    А где же фанаты Лукашенко, где вопли "батька - лучший"!
    1. +12
      27 августа 2012 10:23
      Наполеон Бонапарт был захватчиком, мечтавшим о мировом господстве.

      Чем ближе голова к заднице тем больше в ней говна

      Цитата: 8 рота
      А где же фанаты Лукашенко, где вопли "батька - лучший"!


      Поменьше ехидства замполит, эта статья идет вразрез с заявлениями Лукашенко


      Попытки растворить наше прошлое
      22.06.2012
      В этом году белорусско-российское общество отмечает важную дату в истории наших братских народов – 200-летие Отечественной войны 1812 года. Министр информации РБ Олег Пролесковский и профессор Лев Криштапович размышляют о вкладе наших народов в общую победу.

      В рамках Союзного государства Беларуси и России запланировано проведение ряда мероприятий военно-патриотического характера. Так, по местам сражений пройдут воспитанники суворовских училищ Беларуси и России. Это придаст импульс российским и белорусским структурам в области туризма, станет ежегодным и будет использоваться для военно-патриотического воспитания молодежи Беларуси и России. Из бюджета Союзного госу­дарства выделены средства на восстановление в поселке Красный памятника героям Отечественной войны 1812 года.

      Актуальность этого исторического события обусловлена еще и тем, что современные «переоценщики» исторических фактов стремятся фальсифицировать не только конкретные события Отечественной войны 1812 года, но и весь смысл истории нашего общего Отечества. Они стараются изобразить дело таким образом, что это была обыкновенная русско-французская война, ничего общего не имеющая с защитой Отечества. Всячески стремятся польскую шляхту назвать белорусской, а польские военные формирования Иосифа Понятовского, Доминика Радзивилла и других наполеоновских марионеток представить в качестве белорусских корпусов, воевавших на стороне французов. При этом ставят знак равенства между агрессорами и защитниками Отечества, лицемерно призывают вспомнить всех земляков, воевавших, дескать, по обе стороны, насыпать в их честь курганы, поставить им памятники.

      Так фальсифицируется Отечественная война 1812 года в Беларуси, когда, как справедливо заметил Президент Александр Лукашенко ,пытаются «растворить наше прошлое в истории как Польши, так и Литвы».Вот почему восстановление исторической правды об Отечественной войне 1812 года важно для понимания по линной истории нашей страны, общности исторических судеб белорусов и русских и сохранения их единства как главного условия развития Беларуси и России в современном мире.
      1. 8 рота
        -5
        27 августа 2012 10:41
        "Поменьше ехидства замполит, эта статья идет вразрез с заявлениями Лукашенко"


        Поменьше глупости, уважаемый оппонент, сообщаю Вам для просвещения и просветления, что в Беларуси ничего без одобрения Лукашенко не делается. Дисциплина и порядок! good
        1. +2
          27 августа 2012 15:01
          Цитата: 8 рота
          Поменьше глупости, уважаемый оппонент,


          Опять хамите комендантская рота? Мало про Лукашенко клеветы в интернете, статейка похоже вами написана?
          1. 8 рота
            -1
            27 августа 2012 15:30
            Цитата: Vadivak
            Мало про Лукашенко клеветы в интернете, может статейка вами написана?


            Так Вы еще и эксперт по истине? Многоликий Вы наш smile
            1. +2
              27 августа 2012 16:02
              Цитата: 8 рота
              Так Вы еще и эксперт по истине


              В отличие от вас и прочих бывших партийных работников я прошлое грязью не поливаю, храбрец нашелся мертвого Сталина пинать,
              1. 8 рота
                -1
                27 августа 2012 16:20
                Цитата: Vadivak
                В отличие от вас и прочих бывших партийных работников я прошлое грязью не поливаю


                Это потому, что Вы относитесь к категории людей, которым все равно, что происходило с их народом в прошлом. Такие горе-патриоты.
                1. +2
                  27 августа 2012 16:37
                  Цитата: 8 рота
                  Вы относитесь к категории людей, которым все равно, что происходило с их народом в прошлом.


                  К прошлому надо относится как все цивилизованные люди, все простить и ничего не забывать, но вам то что до этого? вы на обгаживании прошлого бабло рубите у вас же древнейшая профессия кто заплатит тому и отработал
                  1. 8 рота
                    0
                    27 августа 2012 16:41
                    Цитата: Vadivak
                    вы на обгаживании прошлого бабло рубите у вас же древнейшая профессия кто заплатит тому и отработал


                    Ах, ну да, Вы же еще и эксперт по моим доходам. Настоящий беспристрастный судья-модератор - никогда не хамит и никогда на личности не переходит. Ну разве что изредка...
                    1. Капитан Врунгель
                      +6
                      27 августа 2012 18:46
                      Моя сестра с мужем в 1991 году после института были направлены на МАЗ.
                      Живут и работают там. Приехали отдохнуть. Её слова.
                      Лучше жить при "диктаторе" и чувствовать себя свободным, социально защишенным, с бесплатным образованием и медициной, прогрессивкой и льготными путевками, чем в украинской "демократии", бесправным, полунищим на фоне "властвующих , жирующих демократов" с поборами за все от ЖЭКа до образования и медицины , неуверенностью в завтрашнем дне.
      2. -43
        27 августа 2012 11:58
        Мы не Беларусы, а ЛИТВИНЫ, беларусами нас обозвала Екатерина 2, стех пор и пошло Беларусы. У нас своя история, правда тесно связаная с Россией, сколько мы из-за её матушки настродались, а всё Суворов супостат со своими полководческими талантами, перевернуться ему в гробу.
        1. +4
          27 августа 2012 12:12
          Цитата: Liasenski
          Мы не Беларусы, а ЛИТВИНЫ, беларусами нас обозвала Екатерина 2, стех пор и пошло Беларусы. У нас своя история, правда тесно связаная с Россией, сколько мы из-за её матушки настродались, а всё Суворов супостат со своими полководческими талантами, перевернуться ему в гробу.

          Язычок то свой поганенький попридержи!!!!
          1. 0
            27 августа 2012 13:18
            Вот у кого язычёк поганеньки так это у тебя, не лезь им в мою задницу пожалуйста.
          2. +1
            27 августа 2012 16:48
            он прав-учи историю!
          3. +2
            27 августа 2012 17:59
            Литвин, Суворова не тронь, он Гений и Наполеона бил отлично в Альпах. Его вся Европа знает. А ты, что за нацию придумал? Вот Белорус - это звучит гордо, а литвин - это как литовский холуй, а вообще то вы еще и под поляками были, тогда как прикажете вас называть, хотя языки у нас похожие и не такие как в Литве и в Польше. bully
          4. REPA1963
            0
            27 августа 2012 22:16
            Ну он наверное лучше знает,он же беларус.в отличии от Вас.
          5. belorus
            -2
            28 августа 2012 13:05
            Мас....калік тыб свой еб...алнік заваліл!і не вякал на людей!
        2. +4
          27 августа 2012 12:51
          Ну чего уж там... назвались бы уж... жертвы литовской оккупации... в каком году Вас литовцы оккупировали... Вы бы почитали про те года... как Вашим предкам жилось... может быть и энтузиазм приутих... а статья без комментариев... это внутренние дело братского белорусского народа...
          1. -1
            27 августа 2012 13:16
            Раньше Литва входила в Великое Княжество Литовское, от тех времен у них только название и осталось и были мы одним народом. Понял умник.
            1. +1
              27 августа 2012 18:10
              Ты подумал о чем говоришь? У литовцев и белорусов совершенно разные языки.Это значит, что вы были вассалами литовцев и сидели под ними. yes
              1. ДИМС
                +3
                27 августа 2012 18:12
                Литвины это одно, литовцы- другое.
        3. 8 рота
          +3
          27 августа 2012 12:55
          Цитата: Liasenski
          Мы не Беларусы, а ЛИТВИНЫ


          Я читал недавно книгу по истории Беларуси. и там написано, что "литвинами" в средние века называли население западной части современной Беларуси, район Брест-Гродно-Минск, а тех, кто жил в долине рек Днепр и Зап.Двина (Гомель-Могилев-Витебск), называли "русами". А тех, кто жил в районе Москвы - "московитами". Книга называется "Краiна Беларусь. Вялiкае Княства Лiтоускае" В.Орлов.
          1. Сяржук
            0
            28 августа 2012 00:15
            Вы сильно не увлекайтесь русскими историками .При Кате цвай история была переписана. Уничтожалось и сжигалось все .А самые ценные вещи из замка Радзивилов почему то хранятся в Эрмитаже.
        4. +3
          27 августа 2012 13:12
          Цитата: Liasenski
          Мы не Беларусы, а ЛИТВИНЫ, беларусами нас обозвала Екатерина 2, стех пор и пошло Беларусы. У нас своя история, правда тесно связаная с Россией, сколько мы из-за её матушки настродались, а всё Суворов супостат со своими полководческими талантами, перевернуться ему в гробу.

          Да что хоть это выплыло то? Началось...
          Цитата: Liasenski
          У нас своя история

          Историю подправляют в зависимости от обстановки. Сейчас, видимо, выгодно кому-то чёбы выплывали такие как вы. Смотрите с ума не сойдите от собственной исключительности.
        5. +18
          27 августа 2012 13:12
          Liasenski, а я всегда считал, что во время Татаро-Монгольского нашествия, монголы установили контроль над восточной частью Руси, а в это время Литовские княжества под шумок оттяпали себе западную часть Киевской Руси. (это не с этого момента литвины появились?) Дальше литовский князь, чтоб удобнее было общаться с Западом принял католичество. Далее Восточная Русь скидывает монгольское Иго. Но как называться этой освободившейся пол-Руси, толи Московия, толи это вообще несколько отдельных русских княжеств. Далее из этих княжеств крепнет Москва и подминается под себя остальные. Итак, Восточная Русь свободна, снова объединена и называется Русское царство, а потом и Россия. Западная Русь еще находится по Великим княжеством литоским. Потом происходит объединение Великого княжества литовского с Речью Посполитой и вот, уже Западная Русь уже в составе Речи Посполитой. Далее Россия растет и крепнет, Речь Посполитая чахнет и в конце концов отдает России захваченные земли западной Киевской Руси. Всё. с Этого момента (где-то середина 18 века) Киевская Русь объединена, но уже не под началом Киева, а под началом Москвы можно сказать.(Петербург как бы ее правопреемник).
          Так что если ты чувствуешь себя ближе к полякам и литве, то пожалуйста, ты литвин, если к русским и Киевской Руси, то белорус.
          1. +2
            27 августа 2012 13:28
            Вот совершенно верный и адекватный исторический экскурс... плюс...
            1. +2
              27 августа 2012 14:12
              В общем то можно и согласиться, только вот


              И далеко не таким гениальным был этот деятель - кампания в России выявила немало его просчётов как стратегического, так и тактического плана.


              Принижение достоинств врага, автоматически принижает и победу над ним.

              А от таких высказываний (пусть и в целом в правильной речи) можно скатиться до того, что обозвать Наполеона глупеньким "никудышкой" с кучкой обтрепанных корсиканцев. И как факт дискредитировать вообще всю славу русского оружия и ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ В ПЕРВОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ
            2. 0
              27 августа 2012 18:16
              Да, я так же с этим согласен. yes Мостовик, вам плюс.
            3. ДИМС
              0
              27 августа 2012 19:07
              Верный так как соответствует официозу? На самом то деле всё не так было.
          2. -1
            27 августа 2012 14:02
            большой минус, даже спорить неахото
            1. 0
              27 августа 2012 14:18
              А я не ради спора это писал, мне бы было интересно узнать твою точку зрения.
              1. 0
                27 августа 2012 14:46
                Посмотрел Педивикию. Она пишет:
                "существует по крайней мере восемь значений понятия «литвин»: определение государственной принадлежности «русинов», литовцев и представителей других народов к Великому княжеству Литовскому; обозначение жителей «Литовской земли», то есть Трокского и Виленского воеводств независимо от их этнического обличья (политико-территориальный термин); название собственно литовского этноса (преимущественно на территории Аукштайтии); название литовского этноса в более широких территориальных границах, в том числе литовцев, что проживали на Подляшье и западных землях современной Беларуси."
                «Литвином» в Краковский университет (1505 год) и «русином» в Падуанский университет записался просветитель и первопечатник Франциск Скорина, уроженец Полоцка.
                Ни о каком народе литвины она не говорит.
            2. +4
              28 августа 2012 01:37
              Цитата: Liasenski
              большой минус, даже спорить неахото

              Когда нет здравых аргументов кроме ереси притянутой за уши типа укров,литвинов,
              гималайцев и т.п. чуши то и спорить неохота, Потому что против исторической правды не поспоришь,её можно только извратить.

              Смотрю и в Беларуси Мюнхаузены-литвины появились
          3. ДИМС
            +1
            27 августа 2012 15:14
            а я всегда считал, что во время Татаро-Монгольского нашествия, монголы установили контроль над восточной частью Руси, а в это время Литовские княжества под шумок оттяпали себе западную часть Киевской Руси. (это не с этого момента литвины появились?

            У Вас с хронологией огромные проблемы
          4. +4
            27 августа 2012 19:19
            Цитата: Мостовик
            Так что если ты чувствуешь себя ближе к полякам и литве, то пожалуйста, ты литвин, если к русским и Киевской Руси, то белорус.

            Весь ваш комментарий можно охарактеризовать как-слышал звон но не знаю где он.
            Третий раздел Речи Посполитой произошел в1795 году при Екатерине Великой, за 17-ть лет до войны с Напалеоном.
            Но автор статьи сознательно или несознательно смешивает войну с Напалеоном и войну с Гитлером.
            Отношение к войне с Напалеоном было неоднозначно и это понятно так как к России были присоеденены недавно.
            Совсем другое отношение к войне с Гитлером, погиб каждый четвертый белорус партизанское движение имело массовый характер, и ни какие палицаи у нас не ходят на парадах.
            От статьи остался негативный осадок автору статьи поставил минус.
            1. +3
              27 августа 2012 21:02
              Согласен с вами... В статье ощущается явное передёргивание понятий.
              Поставил минус.
            2. Сяржук
              -1
              28 августа 2012 00:29
              Зря воевали. А вы знаете что БССР после войны сдулся на треть? Сталин отдал Белосток -полякам, Смоленск себе ;Вильнус- литовцам часть земель отошла латышам .Плакать надо а не гордиться.
              1. Patton135
                +1
                28 августа 2012 13:16
                Если бы не воевали , то вообще не было такого народа- белорусы.
        6. +1
          27 августа 2012 23:25
          А ведь среди литвинов разные люди были. Надеюсь имя князя Дмитрия Михайловича Боброка (внука Гедимина) знакомо. Боброк был воеводой у великого князя Белой Руси Дмитрия Ивановича (Донского), героем Куликовской битвы, командовал засадным полком, который сыграл решающую роль в сражении. А вспомнить сыновей Ольгерда, которые (не все конечно) верой и правдой служили Дмитрию Донскому. Кстати были православные, их мать - Ульяния, дочь князя Тверского. Опять же литвин князь Остей сложил голову при защите Москвы при нашествии Тохтамыша. Здается мне, не там вы авторитетов ищите, ваши предки были мудрее.
        7. belorus
          0
          28 августа 2012 13:02
          Жыве Беларусь!!!!! drinks good
    2. T72Б
      -2
      27 августа 2012 10:33
      О-о-о! Господин-товарищ комиссар Ворошень. Быстро-же вы, господин комиссар, перековались с пропоганды марксизьма-ленинизьма на либеральный рупор. Партия - ваш рулевой! Или как там у вас комиссаров было?
      1. 8 рота
        0
        27 августа 2012 11:04
        Цитата: T72Б
        Быстро-же вы, господин комиссар, перековались с пропоганды марксизьма-ленинизьма на либеральный рупор


        И это мне говорит человек, который сбежал с Родины, променяв ее на канадский либеральный пирожок? Спасибо, посмеялся laughing
        1. T72Б
          0
          27 августа 2012 11:19
          Люблю смешливых и вумных политрабочих. И все-то они знают, и везде-то они побывали. Вот токо с флажками у политруцких не очень. Видать комисарам флажковую сигнализацию на тактике не преподавали? А может и тактики у них не было? Вообще, комиссары - это такие замечательные люди, которые меняют цвет и пол настолько быстро, что куда там твоему Акопяну. А как профессионально умеют слезу вышибать. Знаешь-же, что никак верить нельзя, но так искусно врет и изворачивается прям как уж на сковородке. Интересно, а тот, который навроди Мавроди тоже комиссарскую бурсу заканчивал или он комиссар в душе (уж больно повадками смахивает).
          1. 8 рота
            +2
            27 августа 2012 11:49
            Цитата: T72Б
            Люблю смешливых и вумных политрабочих.


            А я обожаю лицемеров типа Вас. Присосутся всеми присосками к высокому уровню жизни на западе и одновременно ненавидят либералов и демократов всей душой, аж слюна летит во все стороны. И при этом еще вякают что-то, учат патриотизму кого-то. Обалденное зрелище fellow
            1. T72Б
              +1
              27 августа 2012 11:57
              Политрук, вы мне надоели своей кирзовой пропагандой еще в армии. Ну ничего, может как нибудь увидимся на встрече однополчан. Будет о чем побеседовать.
              P.S.
              Странный какой-то диктатор Лукашенко. Бывшие комиссары, а ныне толерасто-либерасты, на каждом углу поносят "диктатора", как хотят и им как с гуся вода. С таким счастьем и на свободе? Ну-ну...
              1. 8 рота
                0
                27 августа 2012 12:07
                Цитата: T72Б
                Будет о чем побеседовать.


                Да ради бога. Деньжат подкинуть на долгий путь домой, таинственный однополчанин? Может личико приоткроешь, а?
                1. T72Б
                  0
                  27 августа 2012 12:22
                  Деньжат подкинуть на долгий путь домой...
                  Денежки сам рисуешь или заграница на разжигание подкидывает?

                  Может личико приоткроешь, а?
                  При встрече обязательно. Да и здесь флудить не стоит. Наши старые дела на этом форуме никому не интересны.
                  1. 8 рота
                    0
                    27 августа 2012 12:48
                    Цитата: T72Б
                    Наши старые дела на этом форуме никому не интересны.


                    Так я и не предлагал флудить и "старые дела" обсуждать, я просто попросил представиться, как это принято у нормальных однополчан, которым нечего скрывать. Ну, нет так нет, не особо и надеялся.
                  2. 0
                    27 августа 2012 13:00
                    Так это действительно ваш однополчанин? И он вправду был политруком??
                    1. +1
                      27 августа 2012 15:03
                      Цитата: Александр Петрович
                      И он вправду был политруком??


                      В комендантской роте
                      1. 8 рота
                        -1
                        27 августа 2012 15:49
                        Цитата: Vadivak
                        В комендантской роте


                        Ух ты, еще один засекреченный однополчанин! Я начну вас коллекционировать fellow
                      2. +1
                        27 августа 2012 16:04
                        Цитата: 8 рота
                        Ух ты, еще один засекреченный однополчанин!


                        Ну да это вам не языком молоть, рот закрыл-и рабочее место убрано
                      3. 8 рота
                        0
                        27 августа 2012 16:24
                        Цитата: Vadivak
                        Ну да это вам не языком молоть, рот закрыл-и рабочее место убрано


                        Ого, да Вы с армейским фольклором знакомы, могу подкинуть еще:
                        ППР (партийно-политическая работа) - Посидели-Потрындели-Разошлись. Внесите в свое досье на замполитов. wink
          2. 0
            27 августа 2012 11:55
            Уважаемые белорусы. Мне кажется или белорусский язык очень похож на украинский? И если да, то он всегда таким был или в последние десятилетия.
            1. T72Б
              0
              27 августа 2012 12:06
              На украинский сельский очень похож т.н. ятвязский (ятвяги - племя, проживавшее по югу Беларуси). А в целом русский, украинский и белорусский весьма похожи друг на друга, но с вполне осязаемыми различиями.
              1. 0
                27 августа 2012 13:06
                Спасибо за ответ, но я по Беларусь тв мало что понимаю.
              2. 0
                27 августа 2012 18:30
                Во,во! Это о чем-то говорит. Наши языки-то схожие. Так что мы одна народность, искусственно разъединенных, а литвинов и в помине не было. Царь-батюшка всех объединил, а либералы опять восточных славян развалили.
            2. бачаст
              +1
              27 августа 2012 12:29
              А еще этот похож wink
              1. +1
                27 августа 2012 13:09
                laughing good Кис ки се йожин?
          3. 0
            27 августа 2012 12:27
            Послушай Канадский говнюк, политработники , то бишь комиссары -Это был политический цемент армии, они первыми шли в атаку , их первых расстреливали подобные тебе фашисты и демокрыты-предатели. Как быстро сменили окрас суки забугорные.
            1. T72Б
              +1
              27 августа 2012 12:32
              калокордин, деточка, вы какого клея нанюхались?
            2. +1
              27 августа 2012 13:36
              Вы не обращайте внимания... ему судя по текстовке лет 15... у него судя по интеллекту служба в армии точно впереди... так что научат его не только родину любить... но канадский гимн петь...плюс..
            3. +2
              27 августа 2012 15:06
              Цитата: valokordin
              Это был политический цемент армии, они первыми шли в атаку , их первых расстреливали подобные тебе фашисты и демокрыты-предатели.


              Все верно, только не надо комиссаров ВОВ равнять с замполитами 80 -х, это совсем другая история
      2. -1
        27 августа 2012 14:35
        При чём здесь комиссары?И кто твой "рулевой"?Ни прозападная ли либеростня?Да и правописание не мешало бы поучить.
        1. +1
          27 августа 2012 18:24
          а ничего что Татаро монгольского ига не было?? Мы всегда были русскими, и это доказывает не только, некий ученый по историческим документам, но и наука доказывает, наши ученые Новосибирские астрономы, уже давно доказали что ига не было. Они сопоставили даты затмений и даты исторических событий, вот двести лет ига почему то вывалились из этих событий..И это не офишируется..Наша история, переврана, настолько, что ...слов нет..ну ето понятно для чего..Разделяй и властвуй((
          1. покаа
            -3
            27 августа 2012 18:28
            Ясен Пинь, вгоню в черепа, Вспомни Серегу, сучок!!! Ответишь по полной, но с завтра, сегодня дыши ровно am
          2. Игла
            -1
            27 августа 2012 19:01
            И много здесь таких гавнюков с завышенной самооценкой?Угрожающих в черепки загнать хм?
            1. -2
              27 августа 2012 19:08
              Цитата: Игла
              ь таких гавнюков с завышенной самооценкой?Угрожающих в черепки загнать хм?

              Какие -то трудности?Ну допустим я могу тебе помочь с черепами,прям счас начать? .А за гавнюка ты свой заслуженный минус уже получил.И чуствую не последний am
              1. Игла
                -1
                27 августа 2012 19:17
                Что тоже из гавнюков?Похоже да.
    3. Ratibor12
      +1
      27 августа 2012 17:54
      Цитата: 8 рота
      А где же фанаты Лукашенко, где вопли "батька - лучший"!


      А где же вопли Автономных Позорных Извещателей??? Ага вот и они! - "Наполеон против Лукашенко! Лукашенко за Наполеона!!! Лукашенко верхом на Наполеоне!!! Наполеон голосует за Лукашенко!!!" Мля-я-я-я-....

      Вот не надоест убогому стучать по клавишам!!! Как тут сказано:
      Цитата: Vadivak
      Чем ближе голова к заднице тем больше в ней говна

      Здесь случай похуже: похоже одна задница сразу перерастает во вторую. СРАЗУ! Без шеи!!!
    4. GES
      GES
      +1
      28 августа 2012 05:14
      Батьку Лукашенко не трогай...он хороший у него порядок.Кто бы у нас его(порядок)навёл.У нас так...нет порядка значит и демократии.Есть порядок...значит демократия идёт к вам.
  2. +2
    27 августа 2012 10:07
    Ии тут раскачивают...
  3. +1
    27 августа 2012 10:10
    Мы тут любим пикироваться по вопросу новых хронологий, альтернативных историй.
    А вот - нынешняя история. История Сегодняшняя.
    Решение Института истории Национальной академии Беларуси. Но ведь кто-то подписывал это решение, у этих людей есть фамилии, имена, научные звания, должности.
    Кто же это такие, почему их поименно не назвали?
    ...
    "..Известно, что для этого создан некий оргкомитет под руководством заместителя председателя Совмина, координация мероприятий возложена на Минкультуры и Миноблисполком. О деятельности данного оргкомитета мало что известно и у наблюдателей складывается мнение о сознательном игнорировании юбилейной даты.
    Да к бабке не ходи.
    Батька будет выяснять - кому это выгодно?
    1. +2
      27 августа 2012 11:15
      Игарр,
      Приветствую Игорь!Вот и мне показалось что это вброс"чистой" воды.
  4. -1
    27 августа 2012 10:17
    Я что то не понял сегодня изьятие слова Отечественная из оборота "Отечественная война 1812 года" а завтра что изьятие того же слова из оборота "Отечественная война 1941-1945 года" .

    Как Вас понимать г-н Лукашенко и что сие означает???
    1. T72Б
      0
      27 августа 2012 10:36
      Регнум.ру дает только 100 пудово точную информацию? Прежде чем делать какие-либо заключения лучше перепроверить по серьезным источникам.
    2. 0
      27 августа 2012 10:39
      не, наверно хотят как посол США в Узбекистане отрыгнул: "русско- немецкий конфликт 41-45 года no
    3. -4
      27 августа 2012 12:04
      Моему отцу во время войны было 10 лет, он расказывал, что днём грабили полицаи, а ночью партизаны. Лично я не могу назвать войну 1941-1945 отечественной только потому, что небыло у нас тогда отечества, а была страна угнетавшая свой народ.
      1. +5
        27 августа 2012 12:16
        Цитата: Liasenski
        Лично я не могу назвать войну 1941-1945 отечественной только потому, что небыло у нас тогда отечества, а была страна угнетавшая свой народ.

        У тебя его и сейчас по ходу нет с таким мировоззрением
        1. 0
          27 августа 2012 13:22
          Сейчас у меня есть не только ОТЕЧЕСТВО но и РОДИНА
          1. pribolt
            0
            27 августа 2012 16:53
            Цитата: Liasenski
            Сейчас у меня есть не только ОТЕЧЕСТВО но и РОДИНА


            Уважаемый я так понимаю вы там где то около Гродно живёте, вам там наверное паспортом поляка мозги затуманили.
            1. -3
              27 августа 2012 20:10
              МОГИЛЁВСКИЕ МЫ
              1. pribolt
                0
                28 августа 2012 15:53
                Странно когда у жителей Могилёва возникают мысли, что они "литвины"
          2. +1
            27 августа 2012 17:26
            Судя по суждениям, весьма сомнительное заявление negative
      2. 8 рота
        +3
        27 августа 2012 14:28
        Цитата: Liasenski
        Моему отцу во время войны было 10 лет, он расказывал, что днём грабили полицаи, а ночью партизаны.


        Не надо преувеличивать. Мои родичи все были в оккупации и если немцы с полицаями грабили без зазрения совести, то на партизана можно было пожаловаться и его могли и расстрелять за такие дела. У моей бабушки такой партизан в ногах валялся, чтобы она его не выдала за грабеж командиру отряда.
        1. +1
          27 августа 2012 16:48
          Партизаны и отряды разные были, а я сказал то, что услышал от отца, ему уже за 80.Этот партизанский отряд немцы из минаметов растреляли, выжили единицы. А еще местные жители в лес ушли, немцы их землянки гранатами забрасали, говорят земля несколько дней шевелилась, выжил только один, потом он погиб на фронте. Война приносит только горе, как для жителей, так и для солдат. Нет никакого оправдания политикам их развязывающим.
          1. 8 рота
            +1
            27 августа 2012 16:58
            Liasenski,
            Согласен, но не стоит приравнивать партизан к оккупантам, говоря, что "грабили все". Кстати, в партизанском отряде в Витебской области, которым командовал мой родич, был немец, который ходил на самые ответственные задания - в основном, "на железку". И погиб он с пулеметом в руках, прикрывая отход группы. Всякое бывает: и герои, и подонки найдутся везде...
        2. 0
          27 августа 2012 22:03
          Цитата: 8 рота
          У моей бабушки такой партизан в ногах валялся,

          A мой дед не валялся.
          Послал командир в деревню за провизией, а самая зажиточная семья председателя колхоза, вот дед у них козу и взял, привел в отряд и его расстреляли как мародера, командиром был председатель колхоза.
          Потом, после войны разобрались и бабке дом построили.
  5. 0
    27 августа 2012 10:38
    не, наверно хотят как посол США отрыгнул: "русско- немецкий конфликт 41-45 года" no
  6. Jeen
    -6
    27 августа 2012 10:41
    Ай-яй-яй! Кругом, кругом одни враги
  7. +12
    27 августа 2012 10:42
    А что вы набросились на Белоруссов, у нас у самих скоро новые министры образования все истребят! Со своими бы придурочными руководителями разобратся, и пропагандой тоже кстати! Что я давно в телевизоре не видел глубоких и умных документальных фильмов про нашу победу, про наше оружие. Все что то американское. Тошнит даже!
    А белоруссы я уверен сами разберутся где великая Отчественная , а где их жополизы западные!
    1. +3
      27 августа 2012 14:41
      Полностью с тобой согласен.Лично задал вопрос молодёжи,пьющей пиво в подъезде-Зою Космодемьянскую знаете?В ответ-тупые вопрошающие взгляды.Спрашиваю-а Берлин кто брал?Опять мёртвая тишина...И это у нас в стране,и это наше образованиеюЧто уж про америкосов или кого других говорить.Стыдно и больно.
      1. stroporez
        0
        28 августа 2012 11:11
        ничо удивительного --подготавливается такое население, которое нефть,газ,металл --- за бусы и зеркальца готово отдать будет)))))))))))))))
  8. +5
    27 августа 2012 10:58
    Блин, это как эпидемия. У всех бывших советских республик мгновенно проснулся застарелый "комплекс Наполеона" и мания величия. Или в правду говорят чем меньше объект тем он говнистей. Или делать больше нечего. Уж кому кому, но белорусам - у них половину правительства на Запад не пускают( батьку побрили с Олимпиадой), а туда же. Все хотят к Западным "ценностям" и демократии примазаться. Белоруссия акстись - Вы им нафиг не нужны. Что вы им дать можете, акромя картофеля. Гоните в шею таких вот долдонов от истории. Пока не поздно. Или что? белорусский народ сам думать перестал?
    1. +4
      27 августа 2012 12:53
      Народ думает но кто его спрашивает. Учебники перепишут и всё мой ребёнок уже совсем другую историю учит
    2. 0
      27 августа 2012 16:52
      лично мне запад и бесплатно ненада, у них другая культура и религия чуждые мне. Это они к нам лезут со своими ценностями и правдами. Правда у каждого своя, в том числе и у меня.
      1. T72Б
        0
        27 августа 2012 20:31
        Не надоела эта заезженная пластинка: у каждого - своя правда? Правда всегда одна. Попытки отмазать себя любимого у каждого - разные.
  9. +3
    27 августа 2012 11:11
    Я думаю, что это дойдет до Батьки и кто то получит по своим профессорским очкам.

    Глупо отрицать, что в Белорусии нет западников и русофобов.
    Конечно есть...Вот они и пытаются несмотря на довольно серьезный порядок в стране, продвигать свои паршивые идейки.

    Да и украинские историки белорусским историческим либералам спокойно спать не дают.

    Ну будем надеяться, что на нарах выспятся.
    1. БССР
      0
      27 августа 2012 13:11
      Цитата: volkan
      Я думаю, что это дойдет до Батьки и кто то получит по своим профессорским очкам.
      У вашего батьки заботы на носу по важнее нежели эта тема.

      Цитата: volkan
      Глупо отрицать, что в Белорусии нет западников и русофобов.
      Во всяком случае их меньше чем в самой России, в % соотношении если что.
      1. +2
        27 августа 2012 15:11
        БССР
        Вообще то я говорю о Вашем Батьке.

        А у него забот действительно должно быть много.....пока всех таких как Вы научат Родину любить.
        Цитата: БССР
        Во всяком случае их меньше чем в самой России, в % соотношении если что.


        У Вас есть цифры???? никак от навального???? это у него миллионы и вселенные и галактики и все сущее и вообще капец все ....даже мыши и микробы в России против власти


        А гаденышей ненавидящих все русское не так и много, как им хотелось бы......я бы сказал пшик...и все.
        Так ....интеллигентский кружок недоносков.
        1. БССР
          +1
          27 августа 2012 17:41
          Цитата: volkan
          Вообще то я говорю о Вашем Батьке.
          Погонялово "Батька" для лукашенки пришло из России и именуют его так у нас совсем редко, поэтому это нисколько не наш батька.

          Цифр по руссофобским настроениям по беларуси нету. У нас не культивируется слепая ненависть ни к Западу, ни к России, и таких темы даже и не обсуждаются.
          Единственно на опозиционных сайтах люди порой выплескивают ненависть в своих постах, к кремлевским заседалам за то что пригрели змею лукашенку, к самим русским претензий нету.

          Это только у вас виноваты во всем то либералы, то госдеп, то еще кто - не пойми кто. Немцы, после поражения в войне, не винили гитлера / сталина / и альянс, вместо этого всю вину за преступления возложили на самих себя. Это достойно уважения.
    2. +1
      27 августа 2012 13:25
      в нашей стране закрывают ТНТ и переписывают историю только после одобрямс ! делаете выводы
  10. 8 рота
    -2
    27 августа 2012 11:18
    Надо же, кто бы мог подумать? winked
    1. T72Б
      +1
      27 августа 2012 11:29
      Господин бывший комиссар, не надо изображать глубокомыслие там, где его не может быть по определению. Я помню ваши "перлы" еще из-за речки.
    2. 8 рота
      +1
      27 августа 2012 11:52
      Цитата: 8 рота
      Надо же, кто бы мог подумать?


      Ого, сколько у нас сторонников тандема Лукашенко-Саакашвили на сайте, так активно минусуют! Я в шоке belay
      1. T72Б
        0
        27 августа 2012 12:09
        Узнаю комиссарскую руку: дунуть в муку и думать, что произвел неизгладимое впечатление. Андрей, здесь не солдаты и им не прикажешь повиноваться твоему мнению, даже если ты в шоке.
      2. бачаст
        +1
        27 августа 2012 13:02
        кто бы мог подумать?

        Не Андрей,просто это действительно было.И в СНГ был и в дружбе признавался
        "Мы хотим дружить с нашими с соседями. Я еще раз подтверждаю сказанное ранее и вновь протягиваю руку дружбы России. Я уверен, что мы вместе с Россией сумеем наладить отношения при условии уважения нашего суверенитета и территориальной целостности", - сказал Саакашвили, выступая перед вооруженными силами страны.
        1. 8 рота
          +1
          27 августа 2012 13:12
          Цитата: бачаст
          Не Андрей,просто это действительно было.И в СНГ был и в дружбе признавался


          Я имел в виду поведение Лукашенко после войны 08.08.2008. Сначала он открыто поддержал Россию, а потом резко перебросил флюгер на 180 градусов и начал лобызаться с Саакашвили. Как раз в этот период, по странному совпадению, его отношения с Западом несколько улучшились, кредиты с запада пошли...
  11. +2
    27 августа 2012 11:53
    "...Напомним, в начале мая власти Белоруссии приостановили деятельность минского общества русской культуры "Русь" - крупнейшей в постсоветской республике организации российских соотечественников"...

    "По мнению экспертов, власти Белоруссии поэтапно ликвидируют общественную организацию,
    что также совпадает с интересами сотрудников МИД России..."

    Ребята, я специально выделил жирным шрифтом очень интересное и важное место.
    Это же какие такие интересы у российского МИДа? Вбить клин?
    И как это понимать?
    1. 0
      27 августа 2012 21:16
      Самсебенауме
      Суть в том, что в Белоруссии, как и в других республиках существует несколько организаций соотечественников. Недавно были выделены огромные деньги из бюджета России на поддержку этих организаций, но видимому не всем досталось. Некоторых, возможно неблагонадёжных отсеяли. Как раз в Белоруссии именно недавно была какая то серьёзная грызня между двумя альтернативными организациями, представляющими соотечественников. В чём между ними спор - не в курсе, но он есть. А теперь там ещё и деньги большие.
  12. +2
    27 августа 2012 12:17
    Вбивание клиньев между братскими народами продолжается полным ходом.
    1. -1
      27 августа 2012 16:55
      и ты один из тех кто этот клин заколотит до конца, судя по твоим грязным словам
      1. 0
        27 августа 2012 17:21
        Цитата: Liasenski
        и ты один из тех кто этот клин заколотит до конца, судя по твоим грязным словам

        А ну ка, голубчик, процитируй хоть один мой пост , где я уничижительно отзывался о Белоруссии или белорусах.
        Цитата: Liasenski
        с Россией, сколько мы из-за её матушки настродались, а всё Суворов супостат со своими полководческими талантами, перевернуться ему в гробу.
        не твои ли слова? Надеюсь, ты в курсе, что Суворов считается у нас Великим полководцем, всецело болевшим за Россию? Так что нечего здесь лить грязь на Россию и нашу общую историю
        1. -3
          27 августа 2012 19:53
          Минусуйте меня и дальше, но скажу. Для Россиян Суворов, не спорю, великий полководец, а вот для меня оккупант Великого Княжества Литовского, которое, еслиб не поляки, стало королевством. Учите историю уважаемый. Грязные слова были тобой сказаны в мой адрес, а значит в моем лице и на БЕЛАРУСЬ (что делать, будем мое отечество так называть), как я думает большенство моих земляков и у нас нет несвабоды слова, говорить и обсуждать можно все, Батька не мешает, нет диктатуры, её придумали в США и Европе. Бог им судья.
          1. Инсургент
            0
            27 августа 2012 21:47
            А если бы не поляки,а если бы ни немцы и т,д Что значит для меня окупант,ты родился при Суворове?
            Простому человеку было наплевать на Литву они тяготели к России почему ваевода здал Могилев и его жители поддержали в 17 веке россию
            1. ДИМС
              +1
              27 августа 2012 21:57
              почему ваевода здал Могилев и его жители поддержали в 17 веке россию

              Сдал. 25 августа 1654 года. Потом правда обратно переметнулся. А 1 февраля 1661 года могилёвские горожане вырезали местный стрелецкий гарнизон. Не всё так просто, как Вам кажется
          2. 0
            27 августа 2012 22:53
            Цитата: Liasenski
            Грязные слова были тобой сказаны в мой адрес,

            Мои слова, отнюдь не грязные, а резкие, были сказаны в ответ на твою грязь в адрес нашего великого соотечественника.
            Цитата: Liasenski
            а значит в моем лице и на БЕЛАРУСЬ

            Не слишком ли ты много на себя берешь, ножки не подкосятся? Ты не можешь представлять собой Беларусь хотя бы по тому, что позиционируешь себя как литвина, чья родина великое княжество литовское. А вот заявление, что русские оккупанты и все такое, уже не ново, придумайте чтонибудь поинтереснее этого старого баяна.А то это банально и просто скучно.И еще раз доказывает, что всякие доморощенные русофобы, как правило , умом не блещут fool
            1. ДИМС
              +1
              27 августа 2012 23:13
              Уважаемый, а Вы считаете, что история взаимоотношений между Великим Княжеством Московским и Великим Княжеством Литовским легка и безоблачна?
              Или Вы предлагаете белорусам, чтобы не быть русофобами, вычеркнуть этот период из своей истории, так сказать, принести его на алтарь великой дружбы с самоназначенным "старшим братом"?
              Ну а Суворов... Помнится его большевики ужас как ругали за участие в подавлении Пугачёвского восстания
              1. +1
                28 августа 2012 10:49
                А причем здесь история взаимоотношений древних государств?Да мало ли кто с кем за всю историю воевал? Да тот же Иван Грозный в свое время какую резню в Новгороде Великом устроил. И что теперь? мне, как новгородцу теперь орать об оккупации Москвой новгородчины и требовать разъединения и независимости? Я не предлагаю вычеркивать ничего из истории. Просто не надо использовать исторические события для размежевания народов и развала государств. Союз развалили, сейчас Россию пытаются порвать.Да при желании в любом государстве можно найти кучу противоречий национального толка и на их основе ссорить людей. А большевики много кого ругали., пока Сталин их всех к стенке не поставил. А потом был учрежден орден Суворова.
    2. +6
      27 августа 2012 16:56
      "Мы, литвины", главное, от России откреститься, а там пойдет дальше, - мы хазары, печенеги, и, вообще, скифы, а не русские... У Киплинга есть персонаж, шакал-жополиз тигра Шерхана, очень современно для аллегории на американских холуев, что надеются на дивиденды в новом мировом порядке от "хозяина джунглей". Нет русских, нет России, единственной страны, которая может помешать господству США, может их уничтожить. Иудушки, бегущие из русских, будут щедро поощряться. Был ли русским Багратион или Барклай де Толли? Они были русскими! Для этого надо любить Россию так, как любят своё Отечество, не щадя живота своего, и, не важно, литвин ты или кто иной, русский, - не столько национальность, сколько состояние души, любовь к земле, "с названием кратким, - Русь".
      1. +1
        27 августа 2012 20:00
        Уважаемый, начнем с того что БЕЛАРУСЬ сейчас является независимым государством со своим президентом и я не открещиваюсь от РОССИИ, я привел элементарную историческую справку. Даст Бог я опубликую скоро статью о МАТЕРЕ ПОЛТАВСКОЙ ПОБЕДЫ о моей родине где я родился и вырос. Эта битва явилась доказательством преданности Беларуского народа Рускому и наоборот.
        1. 0
          27 августа 2012 20:25
          Не принимайте, Михаил, на свой счет, я не хотел Вас оскорбить, вспомнив про литвинов. К сожалению, в самой России тема патриотизма актуальнее, чем в Белоруссии. Вы, без сомнения, имеете право на свое мнение и, надеюсь, напишите интересную статью.
        2. +1
          27 августа 2012 21:33
          Не знаю, какую вы статью напишите с таким отношением к истории и ... белорусскому народу. Настоящий белорус никогда не скажет, что Суворов оккупант. Ему это просто в голову не придёт. Так как Суворов для него такой же свой полководец, как и для любого русского человека. А вот представитель маленького, всеми обиженого народа "литвинов" вполне может. Не на это ли расчитывают люди продвигающие теорию несуществующего литвинского народа? Слышали ли вы когда нибудь от русского человека оскорбительные отзывы о Наполеоне? Потом, при чём здесь вообще Суворов как окупант? Он - солдат и выполнял приказания. И боролся он не с белорусским народом, а с польской шляхтой, поднявшей это восстание. Вы за польскую шляхту переживаете? Ну.. ну.)
  13. Емеля
    -3
    27 августа 2012 13:29
    А почему в названии статьи "Великая Отечественная война"?

    По мне, так называть войны до ХХ в. народными и отечественными не стоит - воевали элиты, причём в России элита была отнюдь не народной, а какой то немецко-польско-татарской, и чем ихние благородия были лучше Наполеона, сказать никто до сих пор не может. Как прижало, как запахло потерей феодальных привилегий и суровым окончанием праздного безделья, так завопили о народности, по-французски в армии запретили изъясняться, а потом как ни в чём не бывало крепостничествовали. говно, одним словом, удирали после 1917-го, только пятки сверкали.
    1. +1
      27 августа 2012 15:18
      Емеля

      Мели Емеля..твоя неделя laughing

      Цитата: Емеля
      По мне, так называть войны до ХХ в. народными и отечественными не стоит - воевали элиты, причём в России элита была отнюдь не народной, а какой то немецко-польско-татарской, и чем ихние благородия были лучше Наполеона, сказать никто до сих пор не может. Как прижало, как запахло потерей феодальных привилегий и суровым окончанием праздного безделья, так завопили о народности, по-французски в армии запретили изъясняться, а потом как ни в чём не бывало крепостничествовали. говно, одним словом, удирали после 1917-го, только пятки сверкали.


      Я такого чуда давно не читал...... Ведь искренне так написано......

      Ну Вы хоть историю почитайте что ли.

      Да и какая же она по Вашему была, когда Армия на поле боя, а народ в лесу партизанит???

      Этак вы скоро и Великую Отечественную 41-45 гг. назовете войной большевистских коммиссаров с немецкими фашистскими баронами.
      1. Емеля
        0
        27 августа 2012 19:12
        Народ субъектом политики в то время не был. Войны были явлением обычным. Партизанское движение - отдельный вопрос, в котором, как мне представляется, многое умалчивается - чего это ради крестьяне возлюбили благородное дворянство? Понятно, что на французов нападали казаки под командованием командиров, типа Д. Давыдова. Отступающих вранцузов, думаю, местные жители действительно били - во-первых, чтобы отстоять своё имущество, на которое голодные и обмороженные могли позарится, а во-вторых, потому что те были голодными, обмороженными и деморализованными. А вот что сталось с не успевшими улизнуть летом-осенью дворянами, если такие были, история умалчивает. Война была "отечественной" лишь для дворян и попов - паразитических сословий, которых Наполеон в Европе от власти отодвинул. Вот они и запели про народность и Наполеона-антихриста.
  14. +1
    27 августа 2012 13:45
    И кстати это единственная война где не требовались услуги переводчика... поголовно все дворяне сносно говорили по французски...
  15. 0
    27 августа 2012 13:57
    Лично меня впечатлило соответствие заголовка и текста. В заголовке - про Великую Отечественную войну, а в тексте - про Отечественную войну 1812 года. И как после этого испытывать хоть долю доверия к подобному тексту?
  16. 0
    27 августа 2012 14:47
    Не понял, а причем Великая Отечественная война к событиям 1812 года,везде в истории она названа Отечественная война 1812 года, но ни как не Великая...
  17. Братец Сарыч
    +1
    27 августа 2012 14:49
    Мутная статья и мутные комментарии всякой босоты с белорусскими флажками (наверное, жгут их изображения этих флажков на сайте, им бы их родные фашистские бело-красно-белые душу грели)...
    1. 8 рота
      -1
      27 августа 2012 15:35
      Цитата: Братец Сарыч
      родные фашистские бело-красно-белые душу грели)..


      С таким же точно основанием и Ваш флаг можно назвать "фашистским". А белорусские националисты выступают под бело-красно-белым флагом Великого Княжества Литовского, в состав которого долго входили земли, которые сейчас называют белорусскими. Я к националистам отношения не имею, но историю родной земли знаю, и Вам советую впредь не молоть попусту языком, если не в теме.
      1. T72Б
        -1
        27 августа 2012 20:44
        Политрук, завидный карьерный рост и, что главное, заслуженный. От старлея до гефрайтора. Тобой можно гордиться, Андрей Петрович Ворошень.
      2. Patton135
        +1
        27 августа 2012 22:05
        Ну насколько я знаю, флагом ВКЛ было изображение Погони на красном полотнище . А бело-красно-белый флаг - это флаг БНР и белорусов ( если этих предателей можно так назвать) воевавших на стороне Германии во время ВОВ.
        1. Сяржук
          0
          28 августа 2012 00:44
          Совершенно верно .А независимость БНР получил от немцев в первую мировую .Правда он просуществовал не долго.
      3. Братец Сарыч
        0
        27 августа 2012 22:10
        А мой-то почему? Ему всего двадцать лет...
        Да и больше пост относился к "литвинам", откуда-то (не будем писать откуда) вылупившимся...
  18. 0
    27 августа 2012 16:53
    а при чём здесь ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА?или аффтару всё одно?...
  19. 0
    27 августа 2012 17:15
    товарищь Лукашенко как всегда "и нашим и вашим" и с Россией и с Западом, проституская какая то позиция
  20. -1
    27 августа 2012 18:42
    Liasenski Сегодня, 11:58 ↑ ↓ новый -23
    Мы не Беларусы, а ЛИТВИНЫ, беларусами нас обозвала Екатерина 2, стех пор и пошло Беларусы. У нас своя история, правда тесно связаная с Россией, сколько мы из-за её матушки настродались, а всё Суворов супостат со своими полководческими талантами, перевернуться ему в гробу.

    ты не литвин,ты п е д р и н неуважаемый.
  21. в запасе
    +1
    27 августа 2012 19:15
    Я поражаюсь белорусам, украинцам все пытаются открестится от России как от чумы. МЫ ОДИН НАРОД И МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБЪЕДИНИМСЯ.

    У народа, не помнящего прошлое, нет будущего
    1. Сяржук
      +1
      27 августа 2012 20:02
      Я родился в СССР. И теперешнюю действительность вообще не понимаю .За Россию я воевать не буду для меня это капиталистическая страна. Все понятия подменены. Я за возрождение СССР /
      1. +6
        27 августа 2012 20:39
        Цитата: Сяржук
        За Россию я воевать не буду для меня это капиталистическая страна.

        Когда напал враг нужно воевать за РОДИНУ. А какая она на данный момент красная, белая или серо-буро-малиновая - неважно. Это моё Ъимхо.
        1. Сяржук
          0
          27 августа 2012 22:59
          А Родины то нету .Той страны нет .А то что сейчас есть как захватом власти и сменой строя не назовешь.
  22. 0
    27 августа 2012 19:50
    Главное, чтобы отношение людей к этой войне оставалось прежним, а название что так, что эдак верное. Тут в менталитете дело.
  23. Штази.
    +4
    27 августа 2012 20:24
    После развала СССР первое что сделали местные баи и князьки, дорвавшиеся до постов президентов и министров - стали переписывать историю в угоду Западу и националистической пропаганде. Судя по статье это моровое поветрие дошло и до Беларуси. Очень печально об этом слышать. Хочу сказать: какая бы ни была наша история, хорошая или плохая, это НАША ОБЩАЯ история, мы жили в одном государстве и были единым народом. И от этого никуда не деться, нравиться это кому нибудь или нет. Не стоит бросать в прошлое камни, так как будущее может выстрелить из пушек.
  24. mox
    mox
    0
    27 августа 2012 20:27
    О! И до белорусосрача дожили!!! laughing
    Враги, враги вокруг одни враги!!!
  25. 0
    27 августа 2012 21:43
    А вообще, сейчас многие уже не помнят, но те же самые проблемы в умах были с Украиной и Белорусией в 1917-1920-х годах. Правительство БНР даже требовало отдать им Смоленскую область. Когда Россия слаба всегда вылезают такие вот ... проблемы. Надо что-то делать...
    1. Сяржук
      0
      28 августа 2012 00:35
      Так Смоленская область и была в составе БССР. А после ВОВ она уже в составе РСФСР.
  26. Patton135
    +3
    27 августа 2012 22:01
    Насчёт статьи : это ещё что ( если это правда) , моему сыну в школе "преподаватели" вообще вдалбливают в голову что Отечественная война 1812 года была гражданской для белорусского народа.
    1. 0
      27 августа 2012 23:01
      Я лично вообще не доверяю нынешним учебникам истории и стараюсь , чтобы мои дети,три своих и три приемных, знали историю страны так, как было на самом деле
    2. Сяржук
      +2
      27 августа 2012 23:59
      В тот время положение у Литвинов было тяжелое .Почему Литвинов- потому что раньше было ВКЛ и народ котрый там проживал назывались Литвины ,не надо путать с литовцами раньше они звались Жмудинами .Литвины были между трех огней :царской России, польской шляхты и Наполеона. Кто бы не выйграл в этой войне хуже бы уже не было .А название белорус пошло с момента властвования Кати цвай. Oна эти земли захватила разграбила а рабов назвала белорусы.
  27. REPA1963
    +2
    27 августа 2012 22:25
    Почитал коменты,очень много узнал о Бородинской битве познавательного про гавнюков,политруков,литвинов,бабуинов.Не сайт а базар какой то.А вообще странно 200 лет Бородино дата круглая а крупных торжеств в РОССИИ не проходит ,странно , если не сказать больше.
  28. 12Ural12
    0
    27 августа 2012 23:16
    Это не батька - это зацы из пятой колонны.
  29. Евген232
    0
    28 августа 2012 01:07
    В этой статье ,конечно,на мой доморощенный взгляд,сплошной негатив,но с политической точки зрения-подталкивание властей НАШИХ БЕЛЫХ БРАТЬЕВ к более решительным действиям по абсолютной интеграции в гос-во Российское за счёт сопротивления Белорусского народа.Чем больше Белоруссы будут кричать-ФАЛЬСИФИКАЦИЯ.ПОДЛОГ.МЫ ТОЖЕ РУССКИЕ и пр. лозунги ,тем быстрее мы станем едины.Причём не просто кричать,а и судиться с властями.А нам всем ОЙ как нужно сейчас объединение.У нас осталось очень мало времени,3-5 лет и кирдык.Но возможно что я и не прав,но срок точный!
  30. Felix200970
    +1
    28 августа 2012 01:32
    Мне просто интересно: как какой-то клерк от сказочников может одним росчерком пера отменить то, что было объявлено не им. И по скудоумию своему ему (клерку) не дано понять для чего была объявлена в 1812 году Александром І и в 1941 году Сталиным война "Отечественной". Так, глядишь, как и в Голандии запретим к показу фильм "Тимур и его команда" потому как данное произведение нарушает права гомосексуалистов
  31. Евген232
    0
    28 августа 2012 02:06
    бляха муха,хотите верте хотите нет ,меня удаляют.соедините ссылку убрав в буквах единицу http://www.1youtube1.com/1watch?v=jznxu8IIwII

    бляха муха,хотите верте хотите нет ,меня удаляют.соедините ссылку убрав в буквах единицу http://www.1youtube1.com/1watch?v=jznxu8IIwII
  32. admiral993
    0
    30 августа 2012 13:24
    Меня немножко напряг заголовок сей статьи-вроде как "Великой Отечественной войны" написано, а речь об ОТечественной войне 1812 года.