Россия намерена создать многоразовую ракету для полётов на Луну

Судя по материалам, опубликованным государственной корпорацией «Роскосмос» на сайте госзакупок, Россия намерена создать многоразовую сверхтяжелую ракету-носитель для полетов на Луну. Ее собираются снабдить ступенями, которые после их возвращения на Землю можно будет использовать повторно.

К таким выводам пришли в информационном агентстве РИА Новости, проанализировав заявку «Роскосмоса» на сайте госзакупок.

В рамках технического проекта должны быть проработаны варианты создания космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса с ракетой-носителем (РН) на компонентах ракетного топлива кислород и метан, в том числе варианты со спасением и повторным использованием ракетных блоков первой ступени РН.

- говорится в заявке.

Несколько месяцев назад Совет по космосу РАН выдвинул идею не создавать принципиально новую отечественную ракету многоразового использования, а использовать для этих целей уже готовые модели. О создании носителя такого типа ранее заявлял глава госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин. Он заявлял, что новая российская многоразовая ракета по своим характеристикам сможет превзойти разработки американской компании SpaceX, принадлежащей Илону Маску.

Comments

[older]

Распил планируется не шуточный

[Disant]

чистейшей воды вброс для того, чтоб американцы не останавливались и не разубеждались в очередном плане нужности покорения Луны, покорения именно сейчас и именно методом высадки человека, именно сверхтяжёлыми ракетами. Как никак 50 млрд.долл. вбухали - не выкидывать же всё коту под хвост

[Canecat]

У нас есть "Федор", есть смысл создать роботехническую бригаду монтажников для высадки на поверхность. ))

[Артём Карагодин]

Зачем написали ? Рогозин же прочтёт и зацепится за эту Вашу идею !

В общем, глядя на всю эту череду "неимеющиханалоговвмире" задумок, в голове возникает два вопроса. Первый: какой прожект проект будет следующим? Ведь Рогозин и компания "Роскосмос" явно не остановятся на этой (которой уже по счёту?) "прорывной" идее. Второй: когда доведут до ума действительно нужные для русского космоса проекта вместо всей этой словесной диареи?

[210окв]

Ключевое слово-"намерена создать". А не создаёт или создала. А это "дистанция огромного размера" по нынешним временам

[Shurik70]

Надоел этот Рогозин своими фантазиями.
Ничего из того, что обещал, не сделал

[paul3390]

Надоел этот Рогозин своими фантазиями.
Ничего из того, что обещал, не сделал

Если бы он у нас один такой был в верхах...

[Бородач]

Рогозин врать не будет.

[Артём Карагодин]

Цитата: Бородач

Рогозин врать не будет.

Мда... Как-то я не подумал на эту тему...

[210окв]

Вы бы смайлик поставили. Шуточный.

[Альф]

Цитата: Бородач

Рогозин врать не будет.

Пацан за базар отвечает..

[Косм22]

Если убрать словесную диарею, то что останется?
"Ангара", которая на ЛКИ, и неизвестно когда и с каким результатом из них выйдет? Да славное советское наследие Королева-Челомея с двигателями Глушко?
Ведь ничего более за душой нет.
Поэтому что еще остается делать выпускнику факультета журналистики МГУ, по недоразумению возглавившему Роскосмос?
Постить всякую чепуху о том, как российские РН, которых и в проекте-то толком нет, уделают изделия Маска. Отвлекаясь порой на более приятные занятия типа сочинения песен и росписи носителей под хохлому.

[хрыч]

Цитата: Косм22

Если убрать словесную диарею

То твои комментарии совершенно исчезнут

[Летунъ]

Цитата: хрыч

Цитата: Косм22

Если убрать словесную диарею

То твои комментарии совершенно исчезнут

Скорее исчезнут твои маршальские погоны и останется ефрейторская полосочка.

[хрыч]

Гигант мысли?

[Disant]

Фёдору оторвали ноги и пересаживают на обшивку будущей РОСС - будет работать снаружи - монтаж, ремонт, специальные функции(трубопроводы-кабеля соединить-рассоединить).
.
на поверхность есть смысл прилуняться, если предварительно опустить туда реактор с розетками питания - на солнечных панелях ночью далеко не укатишь и не наработаешь - а ночь там две недели сменяет день длинною две недели

[Ryaruav]

дисант,вы бы на российскую землю прилунились и посмотрели бы что с промышленностью и экономикой

[Disant]

а чем я вас подвигнул опускать меня на землю?!
вы промахнулись - я отвечал Canecat, и никак не агитировал кидать пачками реакторы на Луну.
Для освоения Луны нужна энергия, и это очевидное решение. За срочное освоение Луны и напряжения всех сил до обнажения трусов я тоже ничего не написал.

[НИКНН]

Цитата: Canecat

У нас есть "Федор", есть смысл создать роботехническую бригаду монтажников для высадки на поверхность. ))

Допилить буксир космический и Федора за рычаги. :))

[region58]

Цитата: НИКНН

Допилить буксир космический и Федора за рычаги. :))

Нафига Федору буксир? Приладил на спину движок, трос через плечо и вперёд, чай не задохнется, и трапезничать ему без надобности... Обзор, опять же, лучше, ежели без буксира то...

[bayard]

Цитата: Canecat

У нас есть "Федор", есть смысл создать роботехническую бригаду

Да соберите уже Фёдору жену Феодору , и пусть живут долго и счастливо ... Только в космос не надо - он буйный . После его посещения МКС вся трещинами пошла ... Пусть пашет землю .

[Вежливый Лось]

Цитата: Canecat

У нас есть "Федор", есть смысл создать роботехническую бригаду монтажников для высадки на поверхность. ))

Есть смысл сделать ракету одноразовой и первым рейсом отправить на Луну всех прожектеров от Роскосмоса. В один конец.

[Альф]

Цитата: Вежливый Лось

Есть смысл сделать ракету одноразовой и первым рейсом отправить на Луну всех прожектеров от Роскосмоса. В один конец.

Только от Роскосмоса или всех жителей Кремля ?

[Чарик]

огласите весь список пжалуста

[Альф]

Цитата: Чарик

огласите весь список пжалуста

Поименно будет очень большой список. Проще так-Все члены ЕР во главе с стерхоштурманом.

[Rageee]

ох уж эти тупые американцы..дело Задорнова живет и процветает))

[military_cat]

Цитата: Disant

чистейшей воды вброс для того, чтоб американцы не останавливались и не разубеждались в очередном плане нужности покорения Луны, покорения именно сейчас и именно методом высадки человека, именно сверхтяжёлыми ракетами

Американцы на Луну будут сажать Starship HLS, то есть за деньги от высадки на Луну SpaceX допилит свой Старшип. А Старшипом очень интересуется Пентагон как способом доставки 100т военного груза в любую точку Земли менее чем за час (а на этой неделе появились сообщения, что и для доставки десанта. $48млн под это хотят выделить). Космические технологии всегда имеют военное значение, исключений нет.

[Disant]

А Старшипом очень интересуется Пентагон как способом доставки 100т военного груза в любую точку Земли менее чем за час

в точку!
это его истинное применение.
лапшу с Марсом пусть вешают на своих налогоплательщиков.

[BlackMokona]

Только было бы это истинным применением под него была бы многомиллиардная программа, а не осторожное выделение десятков миллионов на проработку концепций, когда уже прототип Старшипа летает

[Disant]

а не осторожное выделение десятков миллионов на проработку концепций

прямо напрашивается - это плановое закругление острых углов для ушей , когда грянет запланированный гром.

[Руссобел]

чистейшей воды вброс

Вполне может быть...
Таким же образом заставляли тратиться Америку со звёздными война и и т.д.
За что минусуют?
За своё мнение?!
"+"

[Trapp1st]

Распил планируется не шуточный

Космических масштабов)) Если серьезно то пойму даже в макрокосме начали что то подозревать про будущее ракетостроения.

российская многоразовая ракета

[Улиточник N9]

"Намерена"... А помнится она (Россия) была " намерена" создать 25 миллионов высокооплачиваемых, высокотехнологичесеих рабочих мест, к 2020 войти в число тройку ведущих экономических держав, каждой семье квартиру не менее 100 кв м, а среднюю заработную плату в размере 2700 долларов США, и прочее. Много чего "намерена" сделать Россия. жаль только, что только "намерена"...

[Вадим237]

Это всё были хотелки с 2008ого это даже программой назвать не льзя было а про 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест в Майских указах до 2024ого они обозначены как ИП уже созданные и создаваемые. Сейчас строителей хрен найдёшь - зеков привлекать массово начали а тут высокотехнологичные рабочие места да ещё на 25 миллионов.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Вадим237

Сейчас строителей хрен найдёшь - зеков привлекать массово начали

То ли ещё будет под фанфары о том что никогда так хорошо не жила Россия и с эффективными капиталистическими манагерами у руля.

[bayard]

Цитата: Улиточник N9

"Намерена"... А помнится она (Единая Россия) была " намерена" создать 25 миллионов

Вы не понимаете ... ЭТО ПРОСТО ВЫБОРЫ .
Никто никуда не летит . Все уже прилетели .
Но обещаньями не оскудеет "Единая Россия" , как и Рогозин - пророк Её .

[Osipov9391]

А все-таки честно про Луну: туда еще не ступала нога человека до настоящего времени ? Ведь многие толковые люди говорят про большую радиацию там, про вторичную ионизацию от лунного грунта и солнечные частицы. Скафандр не помог бы американцам. А уж алюминиевая фольга лунных кораблей и подавно сама станет фонить от частиц высоких энергий.
И еще читал идею одного писателя о том что Россия могла бы на весь мир опозорить США отправив к Луне межпланетную станцию с хорошей оптикой и отснять места посадки "Аполоннов" с их флагами. Если таковы имеются конечно там. Вот был бы вой на весь мир тогда...

[bayard]

Цитата: Osipov9391

А все-таки честно про Луну: туда еще не ступала нога человека до настоящего времени ?

Никого из людей там ещё не было . Я знал об этом ещё с 1985 г. от отца своего однокашника - полковника , всю жизнь прослужившего на Байконуре . Никто никуда не летал , просто был сговор руководства двух держав . С детективными историями , человеческими жертвами , передачей "посадочной капсулы" американского "Апполона-13" - пустого муляжа из нержавейки .
У нас готовились к лунной миссии серьёзно , системно , с разведкой всего маршрута , отработкой траекторий , оборудования , с проектированием лунных баз(а иначе зачем и лететь туда) . Наш "Союз" под именем "Зонд" слетал к Луне и обратно несколько раз ...
И да - были обнаружены радиационные пояса вокруг Земли , которые пройти в обычной жестянке , невозможно . Нужна была ОЧЕНЬ серьёзная радиационная защита .
Тяжелая .
Именно поэтому у нас для одной лунной миссии планировали осуществлять ТРИ последовательных старта тяжелой ракеты Н-1 . С ТРЁХ стартовых позиций .
Это всё построили . Испытывался лунный посадочный модуль , разработанный в КБ Южное(Днепропетровск) . Я был знаком с участниками той программы - создания лунного модуля .
А потом резко всё было свёрнуто , засекречено , с участников программ взяты подписки о неразглашении .
А американцы к тому моменту вообще в космос ещё не летали . Все их "Меркурии" , "Джемени" , "Аполлоны" и прочие "Скайлэб" был чистой фальшивкой и бутафорией .
Если будет возможность , съездите в США , посетите их музеи космонавтики , посмотрите на их экспонаты вблизи ... Или просто поищите в интернете фотографии из этих музеев ...
Посмотрите (ВНИМАТЕЛЬНО) на их "лунные скафиндры" ... Это же просто смех ... Я ржал до слёз , когда просмотрел фотоотчёт их устройства ... это было ещё в 1987 г. ... Душшераздирающее зрелище .
Но Кубрик всё красиво снял .
О том , что все фальшивки с Луны снял именно Кубрик я узнал тоже ещё в 1985 г.
У меня такое ощущение , что у них(американцев) и новая программа "Артемида" , тоже - блеф .
Технически и с точки зрения безопасности они и сегодня не готовы .

А снимать поверхность Луны в высоком разрешении , да ещё и с её орбиты КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено . Даже китайцы на такое не решаются .

[Osipov9391]

А чего это запрещено снимать Луну ? Или все тот-же сговор ? Про радиационные пояса вокруг Земли было известно, предположения строились давно.
Но что на самой Луне в плане радиации ? Ведь миллиарды лет Солнце и галактические лучи ежесекундно бомбардируют ее поверхность тяжелыми частицами высоких энергий.
Там обычные атомы становятся изотопами и начинают фонить. И вторичная ионизация. Как с электроникой 60-х годов (тогда никто не знал про эти все радиационно-стойкие полупроводники кремний-на-сапфире и кремний-на-изоляторе) можно было такие компьютеры построить ?
Неужели наша разведка не могла добыть сведения про программе "Аполлон" и воспроизвести его если все так верно шло у американцев ?
Говорили что корабли Зонд летали с черепахами на борту. Но рептилии более радиационно устойчивы чем млекопитающие и могут долго быть без еды. Потому и их выбрали.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

Но что на самой Луне в плане радиации ? Ведь миллиарды лет Солнце и галактические лучи ежесекундно бомбардируют ее поверхность тяжелыми частицами высоких энергий.

Да нормальная там радиация , автоматические станции её в первую очередь замеряли на сто рядов . В скафандре бы прокатило . Но не долго .
А вот пояса было не пролететь .
Нет , наши конечно собирались делать специальную капсулу для укрытия при их прохождении . Тяжелую . Если бы не гонка , всё планово можно было бы сделать к концу 70-х . С гарантией качества . А с 80-х уже и базу развернуть .

Цитата: Osipov9391

А чего это запрещено снимать Луну ? Или все тот-же сговор ?

Не просто сговор .
ЗАПРЕТ .
Потому и не летал к ней больше ни кто с начала-середины 70-х .

Цитата: Osipov9391

Неужели наша разведка не могла добыть сведения про программе "Аполлон" и воспроизвести его если все так верно шло у американцев ?

Да чего у них можно было воспроизводить ?
Они ж к тому времени ещё в космос человеком не летали .
Вплоть до самой "Колумбии" .
И про "Сатурн-5" всё наши конструкторы знали . И знали , что её полноценного лётного образца НЕТ .
Поэтому и ржали на Байконуре и в закрытых КБ , когда услышали , что "американцы полетели на Луну" .
А сквозь смех были слышны лишь возгласы : "НА ЧЁМ ?!!!" .
Во время второго их "полёта" вся афера была вскрыта , после чего была проведена ГРАНДИОЗНАЯ операция по захвату ... трофея . И проведена она была БЛЕСТЯЩЕ .
Ради неё закатили первые в тогдашней истории военно-морские учения всего Советского Флота . С шумом , треском и стрельбой ... пришлось даже пожертвовать одной атомной подводной лодкой ... На ней организовали пожар ...
В результате был захвачен т.н. "спускаемый аппарат" "Аполлона-13" - сразу после его ... "старта" с мыса Канавэрол . В северной Атлантике , куда он плюхнулся , как и все предыдущие .
А потом его вернули .
Тайно .
В Архангельском порту .
Но ... под фотокамеры одной небольшой венгерской(!!!) "многотиражке"(рабочей газеты) . И венгры у себя в газетёнке эти кадры добросовестно(как и дОлжно быть) опубликовали .
Шума и скандала не было .
Публично .
А непублично ... президент США Никсон был отправлен в отставку через возбуждение импичмента ... Вернер фон-Браун был снят с всех должностей и отправлен обратно в Германию ... Ну и ... :
- американцы прекратили свою войну во Вьетнаме , разменяв с нами Вьетнам на Египет ,
- нам позволили построить газопроводы в Европу ,
- США начали поставки зерна в СССР по СИЛЬНО заниженной цене(иногда в два раза ниже мировой) ,
- СССР начал продавать свою нефть в США за доллары(прежде исключительно за рубли и не в США) и переводом внешней торговли нефтью ТОЛЬКО за доллары США ,
- в Казани был построен автогигант по производству тяжелых автомобилей - КАМАЗ . Американский автомобиль , на американские деньги , и такие автомобили в США производить не стали ,
- для закрепления сделки провели т.н. "совместный полёт "Союз-Аполлон"" , завербовали Леонова - певца американской "лунной программы" , выпустили кучу значков , сувениров , появились сигареты "Союз-Аполлон" ,
- в СССР начали лицензионное производство сигарет "Мальборо" , "Пепси-Колы" , "Фанты" ...
- были и другие плюшки , и к тому же гараж Дорогого Леонида Ильича каждый год пополнялся новым автомобилем класса "премиум" - в подарок .
Я был знаком с одним парнем из того гаража ...

Цитата: Osipov9391

Говорили что корабли Зонд летали с черепахами на борту. Но рептилии более радиационно устойчивы чем млекопитающие и могут долго быть без еды. Потому и их выбрали.

Могли бы отправить и мышей ... но не стали .
И космонавты наши просились разрешить им облёт Луны , под свою ответственность ... готовы были дать расписку , что сознательно идут на смертельный риск . Лунной группой космонавтов командовал Гагарин .
Но руководство категорически запретило пилотируемый полёт .

[Osipov9391]

А чего такой запрет на полеты и съемку Луны ? Это сильные мира сего или пришельцы так решили ?

[bayard]

Это был консенсус , дабы не раскрылась тайна Лунной Аферы .
Сказки про инопланетян , сопровождавших "Аполлоны" и пр. чепуху , придумали уже американцы , есть такой приём - переключение внимания .
Шила в мешке всё равно не утаили , но теперь всех неверующих в американцев на Луне , приравняли в к верующим в инопланетян .

[Прихлоп]

Если не ошибаюсь, китайцы свои зонды к луне отправляли. Облет делали... и фотографии поверхности были. В том числе и посадочный модуль с роверами были на этих фото. Правда качество снимков не очень было. Надо поискать в сети...

[Disant]

Неужели наша разведка не могла добыть сведения про программе "Аполлон" и воспроизвести его если все так верно шло у американцев ?

.
мы технологически не могли воспроизвести то, что было у американцев - не было таких станков.
пока мы воевали, они развивали промышленность.
потом ещё вывезли из Германии фон Брауна с его ракетами и движками.
у них было огромное преимущество.
.
корпус Сатурна был прямой, несущий. это толстостенный лист алюминия, пропиленный нарезами, как в стволе автомата, только прямыми. компактные топливные баки по габаритам ракеты. отсюда огромная экономия по массе.
.
мы так не могли, нашим пришлось на Н-1 делать тяжёлый корпус , да ещё и конусом общий вид ракеты - топливные баки были форма - ТОЛЬКО ШАР, ещё и трубопроводы даже не влезали внутрь - шли снаружи.
пришлось лепить кучу движков - по массе, как американцы, на орбиту Луны мы не вытягивали . отсюда:
экипаж сокращён
лунный приземляемый модуль - только на одного человека, автономость - ограничена, топлива для коррекции при возврате тоже вроде не густо.
космонавту Леонову пришлось бы переходить в открытом космосе туды-сюды! для пересадки два раза - стыковочный люк отсутствовал.
.
даже без проблем стартовой ракеты Н-1 всё было на пределе.
не всегда нужно быть первым везде

[ccsr]

Цитата: bayard

А снимать поверхность Луны в высоком разрешении , да ещё и с её орбиты КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено . Даже китайцы на такое не решаются .

Не оспариваю ваши заключения, потому что я сам не верю, что на Луну ступала нога американского астронавта. Но кто может запретить другому государству снимать Луну в любом разрешении или высадить своих космонавтов рядом с тем, что американцы оставили там, мне непонятно. Разве имеется какое-то соглашение - может проясните почему вы так решили?

[bayard]

Цитата: ccsr

Но кто может запретить другому государству снимать Луну в любом разрешении или высадить своих космонавтов рядом с тем, что американцы оставили там, мне непонятно.

А как можно запретить другим странам закупать российские вооружения ?
Вводить санкции против тех , кто ослушался и купил С-400 или Су-30\35 ?
Просто не все вопросы решаются публично . Просто договорились .
А Луну снимать можно , она и отснята вся давным давно , и карты составлены , и глобусы ... просто некоторые места на ней , на фотографиях , в высоком разрешении ... были согласованы .
Будь американцам чем хвалиться , они бы сами всё отсняли - с низкой орбиты(до 10 - 30 км.) и в очень хорошем разрешении . Там ведь вакуум , атмосфера не рассеивает , не преломляет\искажает\колеблется . Это могло бы стать очень удачным пиар-ходом на фоне новой программы "Артемида" - для воодушевления социума и посрамления оппонентов ... Но это не было сделано .
Все планеты Солнечной системы отсняли , а на Луне , свои же посадочные модули - не удосужились .
... но думаю ещё сделают . Сегодня техника позволяет всё .

Цитата: ccsr

Разве имеется какое-то соглашение - может проясните почему вы так решили?

Ну конечно оно было , я ведь об этом выше написал . Или думаете они нам зерно по дешевке столько лет просто так поставляли(нам оно для корма скоту было нужно) ? Это была одна из форм оплаты нашего подыгрыша . Разрешенный газопровод в Европу - в НАТО по сути ... тоже . И КАМАЗ - автогигант построенный американцами , на американские кредиты , для производства американского автомобиля ... .
И размен Вьетнама на Египет именно тогда состоялся - именно лунный сговор стал поводом для разрешения целого ряда противоречий .
И разрядка .
И "Союз-Апполон"
И лицензионное производство в СССР сигарет "Мальборо" , Пепси-Колы и Фанты ... в фирменных бутылочках .
И начало поставок советской нефти в США в разгар нефтяного кризиса ... с обязательством отныне продавать нефть только за доллары(кроме соцстран) - это уже была наша уступка\реверанс .
И ежегодные подарки Брежневу автомобилей премиум класса ...
... Помните как в разгар Перестройки "борцы за правду" нещадно стали клеймить СССР за то , что он закупает зерно в США ... Они правда молчали(а может и не знали) о там , на каких условиях эти поставки осуществляются , что они идут в ущерб США и нам в профит ... Американцев тяготили такие обязательства , и они ... подняли "волну народного гнева" на эти поставки в самом СССР(дескать - позор) . И добились своего .
А помните , как Путин несколько раз за последние годы делал закидоны про то , что "многие сомневаются , что американцы там вообще были" , про радиационные пояса , которые "ни одна живая клетка преодолеть не может" ... Как думаете , зачем он это делал ?
На камеры ?
Не раз и не два ?
Да потому что прежние договорённости(негласные в т.ч.) американцы выполнять прекратили ... Вот он и старался "снова договориться" .
Вот - с Байденом встречаться будет ...
Но боюсь , как бы не вышел новый "Рейкъявик" .

[ccsr]

Цитата: bayard

Будь американцам чем хвалиться , они бы сами всё отсняли - с низкой орбиты(до 10 - 30 км.) и в очень хорошем разрешении .

Вот это самый главный аргумент - они уже десяток раз могли всё повторно отснять с высоким разрешением, и предъявить всему миру. Но что-то их сдерживает, что косвенно подтверждает факт фальсификации высадки.

Цитата: bayard

А помните , как Путин несколько раз за последние годы делал закидоны про то , что "многие сомневаются , что американцы там вообще были" ,

Путин никакого отношения к технической разведке КГБ не имел, как и к нашим космическим программам, а поэтому то, что ему влили в уши его помощники, то он и озвучил, боясь что его высмеют мировые СМИ, если он выскажет сомнения в высадке американцев. Он просто не силен в этих делах, вот и не стал рисковать.

Цитата: bayard

Вот - с Байденом встречаться будет ...
Но боюсь , как бы не вышел новый "Рейкъявик" .

Те кто его окружает, сами уже невыездные, вот они и не дадут ему пойти на слив, а иначе они повторят судьбу олигархов ельцинской поры, которые лишились почти всех неправедно нажитых капиталов на Западе.

[bayard]

Цитата: ccsr

Путин никакого отношения к технической разведке КГБ не имел, как и к нашим космическим программам, а поэтому то, что ему влили в уши его помощники, то он и озвучил, боясь что его высмеют мировые СМИ, если он выскажет сомнения в высадке американцев.

Мне напротив показалось , что он прямо дал понять , что ЗНАЕТ ВСЁ . Но со смыслом - "Давайте не будем обострять" . Он не стал развивать эту тему , но дал намёк , что может сказать всё .
И не думаю , что он слепо озвучивает лишь то , что ему дадут советники , подобные вещи нужно знать самому и досконально . И его этому учили .

Цитата: ccsr

Те кто его окружает, сами уже невыездные, вот они и не дадут ему пойти на слив, а иначе они повторят судьбу олигархов ельцинской поры, которые лишились почти всех неправедно нажитых капиталов на Западе.

К сожалению наши сегодняшние элиты гораздо более ангажированы Западом , чем при Горбачёве ... Правда и пример "раскулаченных" предшественников на "вожделенном Западе" тоже перед глазами , так что полной уверенности нет ... Но есть надежда , что всё сделают правильно .

[ccsr]

Цитата: bayard

Мне напротив показалось , что он прямо дал понять , что ЗНАЕТ ВСЁ . Но со смыслом - "Давайте не будем обострять" . Он не стал развивать эту тему , но дал намёк , что может сказать всё .

Не берусь судить, но в спецслужбах есть принцип - если неясная ситуация, то лучше выждать. Может он этим и руководствуется - кто его знает...

Цитата: bayard

Правда и пример "раскулаченных" предшественников на "вожделенном Западе" тоже перед глазами , так что полной уверенности нет ...

Думаю, они то как раз прекрасно знают что и их капиталы, и их семьи станут заложниками для Запада, вот поэтому будут сплачиваться вокруг Путина, потому что если придет кто-то другой, то их просто сольют, как Хашима Тачи и найдут для этого повод.

[Disant]

И да - были обнаружены радиационные пояса вокруг Земли , которые пройти в обычной жестянке , невозможно . Нужна была ОЧЕНЬ серьёзная радиационная защита .
Тяжелая .

радиационные пояса, чем дальше от экватора к полюсам, тем тоньше. их пересекали именно там

[Disant]

Ведь многие толковые люди говорят про большую радиацию там, про вторичную ионизацию от лунного грунта и солнечные частицы. Скафандр не помог бы американцам. А уж алюминиевая фольга лунных кораблей и подавно сама станет фонить от частиц высоких энергий.

.
американцы на наркоте пёрли - все ходы записаны - состав аптечек, инструкции, сравнение общего состояния при выходе на Земле ихних и наших космонавтов после полёта.
.
а про радиацию - вы всё верно написали, добавьте ещё мощное облучение при прохождении радиационных поясов Земли и нестабильное состояние человека при воздействии космической радиации - его периодически может вырубать - ОЙ, ЗАДУМАЛСЯ. НО. наши всё уже подсчитали давно - полгода в космосе за пределами магнитного поля Земли - и нет человека, как космонавта. .
так что дозу они хапали, но не критическую. А вот с полётом на Марс - проблемка

[Чарик]

обещаю-обещать-обещанное

[bayard]

У них просто нет разумной концепции многоразовой тяжелой(сверхтяжелой) ракеты . Нет подходящих двигателей для посадки ступени вертикально ... И почему метан ?! Ведь его калорийность(из расчёта топливно-керосиновой смеси на единицу веса) немногим превосходит керосин ... но ведь метан - топливо криогенное ... а керосин - нет . То есть гемороя с керосином кратно меньше , а весовая отдача от такой замены - мизерная .
"Результан - ничто . Пиар - всё !" - лозунг пророка и поэта Рогозина .

[Disant]

У них просто нет разумной концепции многоразовой тяжелой(сверхтяжелой) ракеты

да куча ракет, только дайте отмашку. нет нагрузок .
про рынок не пишите.
.

Нет подходящих двигателей для посадки ступени вертикально ...

а нам нужно садить ступени вертикально? у них - океан, и чтоб не засолить ступени, они их корректируют двигателями для посадки на плавучие платформы.
у нас - тайга.. у нас, если до посадки дело дойдёт, думаю, будем парашютным методом приземлять. ну крыльями ещё можно. по-моему это дешевле.
.

И почему метан ?

гораздо меньше загрязняет движки - можно перебрать

[bayard]

Цитата: Disant

да куча ракет, только дайте отмашку. нет нагрузок .
про рынок не пишите.

Про рынок я и не заикался , рынок теперь почти весь у Маска . А вот про "кучу ракет" ... идей и концептов всегда хватало . Я и сам в далёкой юности расчитывал такую - сверхтяжелую , многоразовую , с посадкой вертикально на двигателях , только двигатели были в оголовке ступени - под углом ...
Идей и концептов с советских времён была прорва , но они ведь самые ... де&iльные выбирают ...

Цитата: Disant

если до посадки дело дойдёт, думаю, будем парашютным методом приземлять. ну крыльями ещё можно. по-моему это дешевле.

Не думаю что дешевле .
Не думаю что проще .
С парашютом вообще весело - в тайгу , на ёлки , палки , кедры , сосны ... и ещё ветерком по ним проволочь ... Целостность гарантирована ... А уж как их оттуда ВЫВОЗИТЬ (?? ) ... тракторами ?... дирижаблями ?... Они ведь(ступени) от сверхтяжелой ракеты .
И поперечная нагрузка им противопоказана .
Теперь о крыльях .
Вы серьёзно ?
Вместо простой , дешевой и ЛЁГКОЙ ступени , где лишь баки да обшивка + двигатели и посадочные опоры ... предлагаете сделать САМОЛЁТ ?
Это на ролике оно может быть "красиво" , а в реальности ступени придётся делать продольную балку жесткости - длинную и тяжелую , к которой и крыло с ПОВОРОТНЫМ БЛОКОМ будет крепиться , и хвостовое оперение(тоже не пушинка) , ШАССИ(которые нужно будет крепить на стороне , противоположной размещению балки жесткости ... механизация всех этих девайсов , гидравлика , электрика , энергетика ...
Вы уверены , что всё это о ракете ?
Которая ещё и в космос что-то выводить должна ?
А ещё и аэродром нужен . Да не простой .
А ещё про двигатель забыл - воздушно-реактивный , иначе чистым планером ... может ведь и ветром с курса сдуть ... Верно ?
Аэродром должен быть В ТАЙГЕ .
И возможно не один .
И вот положа руку нА сердце скажите - оно того стоит ?
Может лучше как Маск - на тех же двигателях , что вверх , на них и вниз ?
С манёвром и точным приземлением на подготовленную площадку ?
Откуда её заберут и поволокут на осмотр и дефектацию ?
Эта схема доказала , по крайней мере , что она работает , и работает хорошо .
Пусть пока только у Маска . Но идея то не нова ! Не он её придумал . О такой посадке с 50-х - 60-х годов говорили , писали , фильмы снимали .
Маск сделал первым .
Молодец - сумел , ему денег дали , патентами помогли ... но именно ЭТА схема - работает .
В железе и на практике .
А парашютом спускать первые ступени ещё на "Энергии" собирались ... Вот только повторное использование при этом отнюдь не гарантировалось .
То , что сегодня реализует Маск - мечта фантазёров 50-х годов прошлого века ... Но если нам нужна МНОГОРАЗОВАЯ ракета , то делать её нужно примерно так же - сажать вертикально , на двигателях . В этом случае никакого лишнего веса с собой таскать не придётся . придётся лишь оставить себе немного топлива на обратный спуск .
И всё .
Но для этого нам нужны совсем другие двигатели .
Хотя можно попробовать и на имеющихся - четыре РД-180 и один РД-190 посредине - на котором и сажать ...
Но на всё это нужны деньги , кадры , производственные мощности ... а у Рогозина денег только на новый небоскрёб есть .
Вот на нём и полетит .

[Disant]

вы зря начали писать длинные спичи - они труднее воспринимаются.
.

С парашютом вообще весело - в тайгу , на ёлки , палки , кедры , сосны ... и ещё ветерком по ним проволочь

запуск производить в безветренную или маловетренную погоду.
пороховые тормозные шашки срабатывают на высоте крон - датчик срабатывания висит внизу на вертикальной штанге
.

Целостность гарантирована ... А уж как их оттуда ВЫВОЗИТЬ (?

целостность баков и обшивки, думаю, не так важна. выкидываем.
вывозить обычным вертолётом.
.

И вот положа руку нА сердце скажите - оно того стоит ?
Может лучше как Маск - на тех же двигателях , что вверх , на них и вниз ?

ну по расходам на вертолёт и тратам на проектирование парашютной системы спасения всяко в десятки раз дешевле, чем у Маска.
тем более что кроется за заявлениями Маска о многоразовости, никто не знает - НИКАКИХ ЦИФР НИ У КОГО НЕТ. А если предположить, что там кроется "сыми последнюю рубаху, это дёшево" - то такого счастья даром не надо.
но садятся парно они действительно эффектно. то, что нужно для пиара и хорошего курса акций

[bayard]

Цитата: Disant

вы зря начали писать длинные спичи - они труднее воспринимаются.

Любите комиксы ?

Цитата: Disant

запуск производить в безветренную или маловетренную погоду.

А то , что ступени садиться в сотнях - тысячах километров от старта Вас не смущает ?
И что для Вас безветренная погода ?
И КАКОВА должна быть площадь парашюта ?
Как стадион ? ... Ух и поволочёт же такой парус ...

Цитата: Disant

пороховые тормозные шашки срабатывают на высоте крон

И пошел полыхать лесной пожар . Вас ещё и МЧС оштрафует .

Цитата: Disant

датчик срабатывания висит внизу на вертикальной штанге

Может попроще ? Обычный датчик высоты , как на вертолёте ? А то в "крону" упрётся такой , и сработает раньше времени ... Вы бывали в Тайге ? Там сосны да кедры - высоокие .

Цитата: Disant

целостность баков и обшивки, думаю, не так важна. выкидываем.
вывозить обычным вертолётом.

Вона как , уже и баки долой ... А чем Вы их там - в Тайге от двигателей отпилите ?
И ... нескромный вопрос - Вы уверены , что в момент приземления те самые двигатели тоже уцелеют ? Что пригодны будут для повторного использования ?
Если их с парашютом грохнуть ... в Тайгу ... в пожар от "пороховых тормозных шашек" ?

Цитата: Disant

вывозить обычным вертолётом.

А Вы не забыли , что мы говорим о СВЕРХТЯЖЕЛОЙ ракете-носителе ?
Вы её размеры и вес представляете ?
Даже один агрегатный\двигательный блок ...?

Цитата: Disant

ну по расходам на вертолёт и тратам на проектирование парашютной системы спасения всяко в десятки раз дешевле, чем у Маска.

Не дождётесь , Вас одна пожарная инспекция пО миру пустит .

Цитата: Disant

тем более что кроется за заявлениями Маска о многоразовости, никто не знает - НИКАКИХ ЦИФР НИ У КОГО НЕТ.

Ну , как бы есть подтверждение о девяти повторных использованиях одной из ступеней и ещё нескольких по 6 раз ... И они садятся на специально подготовленные небольшие площадки ... Неужели Вы своим цирком с пожарами в Тайге и отпиливанием баков ... кого-то удивить сможете ...
Хотя нет - сможете , уже смогли .

А если серьёзно , и если действительно такую - сверхтяжелую ракету , да ещё и многоразовую захотят ... что-ж , такое в принципе возможно даже на нашем - советско-российском заделе .
Если на первую ступень установить четыре РД-180 , а в центре один РД-190 , мы получим стартовую тягу у земли : (очень округляю) 4 х 400 + 200 = 1800 тонн(реально немного больше) . Этого достаточно для создания очень неплохой ракеты тяжелого класса . Многоразовой , с посадкой на двигателях на заданной площадке - как у Маска , даже лучше - ступень крупней . И делать её лучше не длинной , а толстой - сажать легче , устойчивость выше , и соотношение сухого веса к стартовой массе - меньше .
А если надо ещё мощней , у нас тоже есть , что предложить .
Берём четыре двигателя РД-170\171 , и ставим один РД-180 посредине . Получаем тягу : 800 х 4 + 400 = 3200 + 400 = 3600 т (реально будет порядка 3700 т.).
Упс ... А это уже на габариты "Сатурн-5" или их "Артемис" тянет . Из наших широт , да если на метане - порядка 120 - 150 т на низкую орбиту забросит .
А сажать так же .
Вот только везти обратно - как ? по ж\д нельзя - габариты не позволяют ... разве-что по рекам да каналам .
А можно ещё проще - дозаправил и ... своим ходом - домой ... на космодром , поближе к родному ангару .
Вопросы с логистикой у нас остаются самыми сложными ... А ракету построить можно .
Если денег не жалеть .


А про парашют Вы бросьте - глупая затея .

[bayard]

Цитата: Disant

И почему метан ?

гораздо меньше загрязняет движки - можно перебрать

Ответ принимается . Тем более что газа и газоперерабатывающих мощностей скоро будет у нас просто завались .

[Чарик]

а пока что Аурус за 18 лямов-с качеством нашего автопрома

[ccsr]

Цитата: Улиточник N9

Много чего "намерена" сделать Россия. жаль только, что только "намерена"...

Американцы нам тоже много чего обещали, и что полеты на Луну начнутся с 2016 года, а их до сих пор и близко не видно.Мало того, появилось новая информация, где американцы нам опять обещают высадку на Луну, но уже в 2024 году. Так что не надо нам ставить в упрек то, что у американцев сплошь и рядом:

NASA выбрало SpaceX для лунной программы. Стало только хуже.
В 2024 году NASA твердо намерено вернуться на Луну в рамках программы Aretemis. Техническая часть программы состоит из трех элементов- сверхтяжелой ракеты SLS, корабля Orion и посадочного модуля, исполнитель которого до недавних пор был неизвестен.
На прошлой неделе NASA завершило рассмотрение конкурса на создание посадочного модуля, который закончился локальной сенсацией- победителем стал проект SpaceX на базе корабля Starship.
Starship более 5 лет проектируется и испытывается на собственные деньги компании и вот теперь SpaceX получила контракт на создание и запуск двух лунных кораблей стоимостью $ 2,82 млрд.
На первый взгляд, выбор Starship для лунной программы не может не радовать, но есть одно обстоятельство, которое разом перечеркивает все плюсы этого выбора- Starship будет использоваться вместе с ракетой SLS и кораблем Orion.

https://zen.yandex.ru/media/space_for_you/nasa-vybralo-spacex-dlia-lunnoi-programmy-stalo-tolko-huje-60867b3311963e556220cc2d?&utm_campaign=dbr
Надеюсь вы в 2024 году подробно нам расскажите как американцы исполнили свои обещания, и не будете их попрекать, если они в очередной раз не полетят на Луну.

[knn54]

Ну если САМ Рогозин заявил...

[Умник]

Ага батутных
Дел мастер вам построит ракету ждите. А кстати как там атомный буксир поживает ктонить в курсе? Построили уже?

[Disant]

А кстати как там атомный буксир поживает ктонить в курсе?

.
не сметь стрелять по Багдаду!!
буксир
по плану - 2030 год первый полёт по маршруту Земля-Луна-Венера-луны Юпитера. Везде на маршруте запланирована отстыковка полезной нагрузки. тыщу раз уже писали, если у вас это не ирония.
.
как я понимаю, реактор - готов, проблемы с охлаждением решены, живучестью холодильника - решены, двигателя - выбираются из трёх проектов минимум - постоянно радикально улучшаются характеристики, носитель для отрыва от Земли - готов. мне непонятно, что с преобразователем энергии из тепловой в электрическую.
.
ПОСЛЕ ПУСКА БУКСИРА НАЧНЁТСЯ НАСТОЯЩАЯ ЭКСПАНСИЯ В КОСМОС.
и здесь мы будем первые.
все всегда будут дышать нам в спину и облизываться

[Умник]

Вот это нам повезло!!! Вздрогнут супостаты!

[Disant]

да они уже пИсают ))
.

Вот это нам повезло!!!

я понял - иронизируете, а зря.
а ведь это многолетняя работа и успех наших материаловедов.
таких материалов и наработок пока ни у кого нет.
надеюсь, у нас не украдут и не купят

[BlackMokona]

А по факту буксир летит быстрее крыльев по срокам, мощность урезали в два раза, и думают урезать в 5 раз от первоначального проекта. От иновационных капельных холодильников отказались, турбомашинный агрегат тоже похоже идёт на свалку с установкой старых и проверенных технологий. Срок жизни тоже сократили в разы. Вообщем осётр урезается ударными темпами и становится какой то килькой.
Напомню историю буксира

С 70 годов ХХ столетия РКК «Энергией» совместно с рядом предприятий велись разработки космической ядерной энергетической установки с использованием литий-ниобиевой технологии электрической мощностью 500—600 кВт для создания буксира «Геркулес»

Потом эти старые наработки подняли и пошли дальше

Работы по проекту начались в 2009 году[14]; разработку с 2011[15] до 2015 года[16] вела РКК Энергия[13][17], планировалось, что он будет готов к 2018 году[18].

Как видим должен был быть готов буксирчик к 2018 году
А сейчас вот уже 2030 год. Как сказал комментатор выше. Уже 12 летние отставание по срокам

Характеристики тоже урезали. Планировалось что будет ресурс 10 лет, и 1 мегаватт электрической мощности. Сейчас уже рисуют совсем другое.
Мощность уже 500 квт, а срок всего 2.5 года
Планируют что такой 10 тонн к Луне будет везти 200 суток. Итого двух разовый для Луны.

Согласно ТЗ, космический буксир сможет перемещать с НОО на орбиту Луны полезную нагрузку массой до 10 тонн не более чем за 200 суток

Стоит ли доставка 20 тонн на орбиту Луны, целого ядерного буксира с ядерным реактором и прочим скарбом? И ведь нам ещё в нагрузку потребуются ракеты чтобы вывести буксир , и эти самые полезные нагрузки оказались на орбите.

[Disant]

Стоит ли доставка 20 тонн на орбиту Луны, целого ядерного буксира с ядерным реактором и прочим скарбом?

??????!!!!!
BlackMokona, вы постоянно комментируете интересно критически околокосмические темы, и писать ТАКОЕ - это не просто непонимание, а специально направленный удар.
я был о вас немного другого мнения.
.
немедленно падайте ниц и молите о прощении

[BlackMokona]

Это как раз понимание, буксирами и НАСА занималась. Смотри проект Прометей, но тоже так и не нашла никакого смысла в них.
Наши кстати тоже этим занимаются, ведут аванпроект, а не разработку.

Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - "Роскосмос" планирует потратить почти 4,2 млрд рублей на разработку аванпроекта многоразового космического зонда с ядерной энергетической установкой "Нуклон", следует из данных системы "СПАРК-Маркетинг".

https://www.interfax.ru/russia/731079

Аванпроект — это совокупность работ, которые выполняют перед проведением опытно-конструкторских работ с целью технико-экономического обоснования целесообразности разработки продукции и путей её создания, производства и эксплуатации[1

[Disant]

НАСА занималось до 2005 года , и дальше НЕ СМОГЛО, а не по-вашему -

не нашла никакого смысла в них.

, вы это знаете, и опять упорно троллите меня.
.
я видел ваши комментарии ранее про аванпроект.
я не вижу здесь никакого противоречия.
речь идёт о буксире - принципиально новой технике, и чтобы выдать задание на аванпроект, заказчику нужно на что-то опираться, в данном случае с новой техникой -на последние достижения науки и техники, прямо с переднего края.
.
В данном случае вы опираетесь в своей критике на то, что аванпроект выполняют ПЕРЕД проведением опытно-конструкторских работ, и напираете на то, что проект буксира написан вилами на песке и мол по логике, никаких опытно-конструкторских работ не проводилось. Я же вам возражу, что это касается в первую очередь обороноспособности страны, её бесспорного лидерства в определённых сферах и понимания НУЖНОСТИ данного проекта ТЭМ.
Озвучили, когда уже скажем так, стало можно.
На вашу отсылку к системе СПАРК-МОНИТОРИНГ я отвечу так - это всего лишь дань уважения Федеральным законам, связанными с закупками чего-либо в нашей стране.
.
Задание на аванпроект выдано со сроком до 2024 года.
Никто не трепал языком, а в федеральной космической программе 2016-2025, которая доступна для любой разведки мира, всё написано, но переводчиками они должны озаботиться самостоятельно, читайте внимательно:
- проведение научно-исследовательских работ, создание перспективных базовых изделий и освоение критических технологий, обеспечивающих создание изделий ракетно-космической техники с характеристиками, соответствующими или превышающими характеристики лучших мировых аналогов, созданных по перспективным производственным технологиям
-

[BlackMokona]

Если бы нужность была бы ясна, то выделение денег на аванпроект распил средств

[ultra]

Планировали мегават тепловой а не электрической.

[Disant]

ха-ха. BlackMokona? А зачем ссылку свою удалили?
сразу по ссылке 4 в данной вами длинной ссылке вылазит новость от world-nuclear-news от 27 июля 2012 года:

НАСА сообщило об успешных испытаниях систем преобразования мощности и радиаторов для ядерной энергосистемы, которая, как она надеется, будет развернута на Луне к 2020 году

сейчас как у них с планами?
.

Электрическая мощность - 1 МВт

И ЧТО?
вы опять пытаетесь запутать всех.
судя по вашей длинной ссылке, которую вы удалили, это касаемо задания на проектирование чисто ТЭМ в 2010 году, 2.7тонн. - да, электрическая мощность 1МВт заявлена.
.

вы знаете причины снижения электрической заявляемой мощности на Нуклоне-Зевсе, чтобы заявлять про распил ?
нет, не знаете, но посыл вашего комментария ясен.
.
вы знаете новые параметры топлива и ОЖ ?
нет, не знаете.
.
вы знаете новые параметры двигателей по сравнению со старыми ?
нет, не знаете
.
и в конечном итоге - вы знаете удельную массу нового проета в расчете на электрическую мощность по сравнению со старым ?
нет, не знаете.

[Умник]

Илону маску и насо расскажите

[Ив762]

В рамках технического проекта должны быть проработаны варианты создания космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса с ракетой-носителем (РН) на компонентах ракетного топлива кислород и метан, в том числе варианты со спасением и повторным использованием ракетных блоков первой ступени РН.

Т.е. ещё не факт, что "многоразовость" будет использована? Как логарифмическая линейка покажет.?.
Но вот больше смущает, что не "с возвращением", а "со спасением".
"Оговорка по Фрейду"?

[Косм22]

Для возвращения нужен новый двигатель.
Небольшой, дешевый, легкий и надежный. Такового нет. Линейка ЖРД Глушко для динамической реактивной посадки не пригодна. Возможности обеспечения горячего резервирования у этой линейки нет. Слишком большие масса, габариты. Плюс к этому она не обладает необходимыми параметрами дросселирования (Маску они не важны, ибо Мерлины дают обширный простор маневрирования значениями тяги, не оглядываясь на параметры дросселирования).
Так что с возвращением у нас огромные проблемы. И когда полетит (если полетит вообще) Амур-СПГ - знает, видимо, один Рогозин.

[Disant]

Для возвращения нужен новый двигатель.
Небольшой, дешевый, легкий и надежный.

ну так вот - всё по вашим заветам - Спасение дешевле Возвращения ступеней, и там, где они будут падать - воды нет - засаливать солёной водой вынужденно ничего не нужно - тайга большая, уводить ступени на определённые места(платформы) не нужно, соответственно, отпадает необходимость в двигателях как таковых, вообще.
мне кажется, пойдут по пути парашютно-реактивных систем, как в ВДВ, практически только кронштейны с силовой направляющей наваривай - и готово.
Крылья не нужны.
Электроника, система ориентации - не нужна.
Посадочные двигатели не нужны.
куда уж дешевле.

[Нормальный]

Цитата: Disant

пойдут по пути парашютно-реактивных систем, как в ВДВ,

Вы знакомы с ПРС ВДВ?

[Disant]

если вы о габаритах - да всё аккуратно разложат в допотсек под обтекатель каждой боковушки, не думаю, что это проблема. если про массу - масса пустых боковушек - от 4х тонн начинается.
чем проще, тем надёжнее.

[Ив762]

Это всё известно и понятно.
Я не про это.
Я про задачу ("планки", которую необходимо точно чтоб...), постановку задачи , и то как "эти" с этим обходятся.
К стати, Мерлины как раз и показывают некоторый минимум из того, что можно/надо сделать...

[ccsr]

Цитата: Косм22

И когда полетит (если полетит вообще) Амур-СПГ - знает, видимо, один Рогозин.

А когда Маск на Луну свою ракету отправит - вы же знаете точно, расскажите, не стесняйтесь и не увиливайте от ответа.

[ccsr]

Цитата: older

Распил планируется не шуточный

Вы бы хоть внимательно прочитали текст, и тогда бы поняли что речь пока идет лишь о техпроекте, т.е. выделяется деньги всего лишь на НИР:

В рамках технического проекта должны быть проработаны варианты создания космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса с ракетой-носителем (РН) на компонентах ракетного топлива кислород и метан, в том числе варианты со спасением и повторным использованием ракетных блоков первой ступени РН.

Популярно объясняю, что будет всего лишь исследована возможность создания такой ракеты, и определены ориентировочная стоимость такого изделия. А вот это может и поставить крест на всех проектах, т.к. что не надо гнать волну, если вы не в курсе чем техпроект отличается от опытного образца, созданного в ходе ОКР.
Так что пока никакого распила пока не предусматривается - обычная рутинная НИР, которую всегда проводят прежде чем принимать решение о создании новой техники.

[yehat2]

Цитата: ccsr

выделяется деньги всего лишь на НИР

а кому нужны эти НИР, если даже старые ракеты собрать без проблем не могут?

[ccsr]

Цитата: yehat2

а кому нужны эти НИР, если даже старые ракеты собрать без проблем не могут?

НИР нужны для развития нашей науки, и поэтому чтобы люди не разбегались из этой отрасли, им и даются подобные задания. Мало того, они должны дать свои предложения в каком направлении нам двигаться дальше по итогам своих исследований.

[Нормальный]

Цитата: ccsr

НИР нужны для развития нашей науки

Видимо вы не в курсе (ну конечно же в курсе), что осваивать и пилить бюджет на НИиОКР тоже можно и давно практикуется.

[ccsr]

Цитата: Нормальный

Видимо вы не в курсе (ну конечно же в курсе), что осваивать и пилить бюджет на НИиОКР тоже можно и давно практикуется.

Вы похоже не в курсе, что стоимость НИР и стоимость ОКР могут различаться на порядок, так что на НИР пилить ничего не удастся - это все таки в основном "бумажная" работа и может даже без макетов обходится, если это поисковая работа.
А вот с целью развития нашей науки НИР важнейший элемент в научном потенциале страны, и это понимают те, кто знает какой удар нанесли нашей науке в девяностых, когда свернули множество НИР. Мало того, благодаря НИР можно экономить огромные средства для страны, если будет доказано бесперспективность работ в данном направлении, или наоборот будет выбран наиболее лучший вариант для будущей ОКР.

[Нормальный]

Цитата: ccsr

на НИР пилить ничего не удастся - это все таки в основном "бумажная" работа и может даже без макетов обходится, если это поисковая работа.

Наблюдаю специалиста.
Прошу извинить за беспокойство.
Скромно умолкаю и тихонечко (на цыпочках) удаляюсь.

P.S Не сарказм. Серьезно.

[Кот Александрович]

Построим, но летать не будем! Назло! Кому назло? А леший его знает!

[mark1]

новая российская многоразовая ракета по своим характеристикам сможет превзойти разработки американской компании SpaceX, принадлежащей Илону Маску.

Да сделайте наконец уж что нибудь...

[роман66]

уже делают..."энергию" стремительно оптимизируют...скоро пилотируемой космонавтике трындец придет. к китайцам пассажирами проситься будем

[ccsr]

Цитата: mark1

Да сделайте наконец уж что нибудь...

Да делают, вы просто не отслеживаете ситуацию:

Генеральный директор НПО Энергомаш Игорь Арбузов поздравил коллектив предприятия с завершением огневых испытаний, отметив, что проделанная работа - это заслуга и оценка результата труда всего коллектива, поскольку создание двигателя и его дальнейшая работа полностью зависит от уровня конструкторских и технологических решений, а также от качества выполнения работ, связанных с созданием двигателя. "Теперь, по результатам, можно сказать - да, двигатель состоялся!" - добавил Игорь Арбузов. На вопрос, есть ли зарубежные аналоги у РД-171МВ, Арбузов ответил, - "А аналогов-то по большому счету и нет. Зарубежные маршевые жидкостные двигатели имеют тягу в несколько раз меньше. Мы идем к созданию ракеты сверхтяжелого класса с полезной нагрузкой более 100 т. Летать она будет редко, и поэтому в проект закладывается принцип, реализованный в системе "Энергия-Буран". Все элементы носителя должны летать самостоятельно. "Боковушки" сверхтяжелой ракеты - это первые ступени "Союза-5" с РД-171МВ, а центральный блок - модифицированная первая ступень "Союза-6" с обновленным РД-180. Эти носители будут летать значительно чаще, чем ракета сверхтяжелого класса."
О назначении двигателя и его особенностях рассказал главный конструктор НПО Энергомаш Петр Левочкин.
РД-171МВ относится к семейству мощных маршевых двигателей, в которое входят также РД-170/171, созданный для "Энергии-Бурана" и "Зенита".
РД-171МВ, предназначенный для "Союза-5" (Иртыша), сделан целиком из российских компонентов и материалов. Кроме того, по опыту работы с РД-180 и РД-191 мы внедрили в него ряд конструктивных изменений и улучшений. Это, в частности, новые исполнительные механизмы системы управления, улучшенная защита от возгораний, новые фильтры на входе и современная система аварийной защиты.

https://zen.yandex.ru/media/tech_world/da-dvigatel-sostoialsia-rd171mv-samyi-sovershennyi-v-mire-raketnyi-dvigatel-analogov-kotoromu-prosto-netu-609921967ffcba2d9e0900b8

[mark1]

Цитата: ccsr

вы просто не отслеживаете ситуацию:

Отслеживаю, но тут таких петель накидано! Одно за другим идут взаимоисключающие заявления, ну мне то ладно, а американским шпиенам какого ?!!

[Knell Wardenheart]

Ее собираются снабдить ступенями, которые после их возвращения на Землю можно будет использовать повторно

= "Ангара" 2.0 . Рожать будут столько же , если начнут (

[Wedmak]

Вариантов - тьма, а бюджет не резиновый! Остановись Роскосмос! Хоть что-то реализуй в железе!

[Disant]

Остановись Роскосмос! Хоть что-то реализуй в железе!

да всё у них делается по плану, зачем вы так - выкупили плавучий космодром, космодром Восточный -строят новые столы - Рогозин там прописал уже свой самолёт - аж кеды дымятся, доделывают сосисочную СОЮЗ-5, Ангара всякая набирает обороты - в цехах всё забито, основа космической группировки Арктика выведена на орбиту, группировка ГЛОНАСС обновляется - сравните точность координат 3 года назад и сейчас, К МКС маршрутки туды-сюды,
жемчужина человеческого космоса - русский Буксир на основе ТЭМ (Нуклон/Зевс) - уже давно делается в железе.
.
ракетчики только уж больно громко тягают одеяло из стороны в сторону, так громко, что их грозят всех под одну новую крышу усадить, и ведь доиграются.

[Wedmak]

Не, я как бы рад что делается. Но только очень уж темпы не быстрые. И чуть ли не каждый месяц слышим о переносе сроков в будущее. Тот же Амур-СПГ опять отодвинули. На Восточном опять ворье нашли, около 700 млн. р. ушли в неизвестном направлении.
Мечтается конечно, что в 2024-25 будут прорыв за прорывом, на новенькой технике и инфраструктуре. Но что-то смущает уже это громадье планов и обещаний.

[Алексей Степанов]

Всё как обычно

[Вадим237]

Ждём реализации всех обещаний а именно ракета Союз 5 Ангара А5П А5В Амур СПГ - Енисей с многоразовыми первыми ступенями корабль Орёл - Орлёнок для полётов к Луне станцию Росс вторую и третью очередь космодрома Восточный станции Луна 25 26 27 28 телескоп Спектр УФ Венера Д межпланетный буксир с ЯЭРДУ Зевс - Нуклон космическую группировку Сфера отправку космических туристов - до 2030ого.

[Вадим237]

Ещё НПО Молния к 2026ому грозится аналог X 37 создать.

[Косм22]

Угу.
Как все это хозяйство оплатить средствами из действующей или будущей ФКП, никого не смущает. Рогозина в первую очередь.

[Вадим237]

Если по 250 - 300 миллиардов Роскосмосу каждый год выделять будут то вполне на всё хватит тем более часть проектов финансируется по линии МО а это другой бюджет.

[slipped]

Цитата: Вадим237

отправку космических туристов

Туристы по двое летят 5 октября и 8 декабря этого года.

[Disant]

5 октября и 8 декабря этого года

да куда ж вся американская космоиндустрия смотрит то!?
у них же столько многопалубных ракетищ и кораблей!
клиентов внезапно из под носа уводят)) мерзавцы

[slipped]

Цитата: Disant

клиентов внезапно из под носа уводят)) мерзавцы

Тссс, там ещё один корабль для туристов на 2023-й год собирается .....

[Disant]

там ещё один корабль для туристов на 2023-й год собирается ....

с такими тенденциями я могу видетьчитать будущее:
...2023 год.
к МКС мягко и незаметно одновременно пристыковываются с разных сторон русский и американский корабль.
радостно хлопают двери туда-сюда, где-то звонко сработала микроволновка, вспышки фото, мелькание ярко-белых стерильных пролетающих комбезов с горящими глазами в стыковочных узлах.
- а кто капитан? у нас проблемы со скафандрами - нужно срочно выходить, и время на съёмку фильма ограничено. никто не видел капитана?
серый комбез с ключами для ремонта отсасывающих клапанов туалета угрюмо повернулся в мою сторону и недовольно-подтверждающе уставился на меня..
конец отрывка

[Адвокат1]

Никакой сверхтяжелой многоразовой ракеты не будет. Роскосмос давно уже не тот. Им хотя бы тяжелую не многоразовую к году 2035 создать.

[вадим dok]

Рогозин уже с 2011 года "рулит" Роскосмосом! С 2011 сначала,как вице-премьер ,ответственный за космос и член наблюдательного совета корпорации Роскосмос,а с 2018 он уже руководитель корпорации Роскосмос!Результаты налицо!

[Alex66]

Я извиняюсь как? СССР после войны стоял разрушенный, но люди были образованы и готовы работать за идею на благо будущих поколений (не знали что будут дербанить страну НЭПманы). СССР выиграл космическую гонку за партой. А сейчас что у нас кроме прожектов Рогозина? Образование - сомнительно, кто только не обхативает, да и кто только им не занимается только не специалисты. Вкалывать за идею, но рабочие да и инженеры резко поумнели, разве что сам Рогозин на это способен. А по хорошему мы как в Союзе должны были узнать что тогда то стартовала наша ракета к Луне и т.д.

[Вадим237]

СССР выиграл космическую гонку за партой. И начали проигрывать в конце 60ых с провалами Н 1 а вместе с ней накрылся и полёт к Луне.

[dgonni]

Это было бы смешно если бы не вызывало грусть.

[rocket757]

вот создавайте а не анонсирует!!!

. что ещё то можно сказать?

[Злой 55]

Ну а сейчас начнётся гонка под названием "А кто на ней больше украдёт, ведь она всё-равно не полетит"..

[Benk]

А ядерный буксир тогда зачем делают?

[Вадим237]

Явно для других целей испытания системы атомной электро генерации в дальнем космосе - в первую очередь и для доставки в дальний космос исследовательской нагрузки но в пилотируемом варианте его не будет так как у ионных и плазменных двигателей очень маленькая тяга.

[yehat2]

Цитата: Benk

А ядерный буксир тогда зачем делают?

чтобы выбить и украсть очередной бюджет.

[Мур]

Одного меня утомил этот упитанный говорун?

[Альф]

Цитата: Мур

Одного меня утомил этот упитанный говорун?

[Бшкаус]

Совет по космосу РАН выдвинул идею не создавать принципиально новую отечественную ракету многоразового использования, а использовать для этих целей уже готовые модели.

При всем уважении и глубоком понимании отечественной школы космонавтики, придерживающийся принципа плавной эволюции, кою я тоже исповедую всей душей и сердцем, иногда начинает точить червячок сомнений: а правильно ли мы поступаем пытаясь постоянно улучшать имеющееся?
Дело в том, что НИОКР хоть и сожрут кучу времени и денег, но на выходе получится действительно прорывная технология. Иначе есть опасность превратиться с эвалюционной точки зрения в насекомое, а именно достьчь определенного совершенства и уткнуться в потолок, преодоление которого требует именнореволюционного скачка, делать который не научились

[Косм22]

Так ведь именно это и произошло!
Мы уткнулись в потолок. Просто не все еще это видят и понимают.
И это печальный факт...

[Бшкаус]

И это печальный факт...

это не только печальный факт, но и преддверие очень сложного времени. Просто в один прекрасный день станет невозможно скрываться за потемкинской деревней и все рухнет в одночасье. Окажется что за всеми лозунгами лишь пустота.

[Kaw]

Новости будущего года

Роскосмос планирует построить станцию "Звезда смерти" и отправится на ней завоевывать ближайшие созвездия, строительство планируют начать в 2300 году. А для экономии средств на будущее строительство решено пока отказаться от полетов в космос совсем

Шутка, если что.

[1536]

Наши молодые эстрадные исполнители уже стали петь о том, что надо "больше дела, меньше слов" (песня Канги "Эйя"). Некоторые наши артисты собрались лететь в космос кино снимать. Наверное, неплохо, когда наши инженеры и ученые в различных студиях и редакциях обсуждают те или иные космические проблемы. Но песню можно послушать, кино посмотреть. А вот на разговорах и дискуссиях в Космос не летает даже наш заокеанский "С.П." -- тов. Маск. Не пора бы не только "закупаться" и "таксовать"?

[Вадим237]

Рогозин скоро всем покажет - вот только "Национальный космический центр" в Москве отгрохает - как нужно бороздить и осваивать просторы коммерческой недвижимости.

[evgen1221]

Да да,очередной раз верим, снимая макорошки с ушек. А когда дешевый надежный и свой автобус для маршруток намерены создать?(взамен корее). А общественные биотуалеты на улицах когда соизволят устроить в миллионниках и полу? Ну да, понты прощекты наше всё.

[123456789]

Давай бухти мне, как космические корабли бороздят... Большой театр. "Операция Ы" 1965 г.

[CastroRuiz]

Намереватса создат и создат ето две очен болшие розници.

[Вадим237]

В Российской космонавтике обещанного 9 лет ждут - вот и ждём.

[Xenofont]

Ситуация с космосом, конечно, аховая. Какая то дикая коррупция, ноги которой растут из самого Росскосмоса.

Борисов заявил о «безобразиях» на Восточном и отставке зама Рогозина
Вице-премьер пообещал, что все факты хищения не останутся без внимания. По его словам, уголовные дела открыты и в связи с разворовыванием бюджетных средств на Байконуре

Вице-премьер Юрий Борисов в интервью телеканалу РБК в рамках Петербургского международного экономического форума заявил о том, что власти не оставят без внимания факты хищений при строительстве космодрома Восточный. «Необходимые кадровые решения, организационные мероприятия, ужесточенный контроль за движением и расходованием бюджетных средств — это те известные меры, которые нужно предпринимать, чтобы исключить все эти безобразия», — добавил он.

«Насколько знаю, заместитель генерального директора «Роскосмоса» Юрий Росляк, который отвечал до последнего времени за строительство, в том числе космодрома Восточный, освобожден от занимаемой должности. Мы вернемся к этому вопросу. Будет предложена новая кандидатура на этот пост», — сказал Борисов.

Также вице-премьер сообщил, что у него есть информация, что Следственный комитет выявил серьезные нарушения на Байконуре, где проживает много российских граждан. «Средства, которые мы выделяли на модернизацию инфраструктуры, на поддержание жизнедеятельности города, тоже расхищены. Открыты уголовные дела, ряд ответственных сотрудников уже взяты под арест», — сказал Борисов.

«Эти негативные моменты сами по себе неприятны, потому что тратятся и разворовываются бюджетные средства», — добавил он.
Позже агентство ТАСС со ссылкой на пресс-службу «Роскосмоса» сообщило, что бывший заместитель Дмитрия Рогозина Юрий Росляк в мае перешел на работу в Центр Хруничева (специализируется на производстве, запуске и обслуживании ракетно-космической техники) на должность заместителя генерального директора по капитальному строительству.

[Улиточник N9]

Недавно была статья на Mail. ru прямо так и называлась: "Средства Роскосмоса ушли в Гонконг". Почитайте. Там сразу становится понятно, какое будущее у Российской космонавтики...

[Вадим237]

Деньги найдены причастные сидят - и это никаким макаром не показывает будущее Российской космонавтики работы у них сейчас дохрена и больше понятное дело быстро это не делается сейчас задача номер один достроить и ввести в эксплуатацию вторую очередь космодрома Восточный и с него уже остальные проекты плясать будут.

[yehat2]

россия снова планирует создать.
а что из обещанного уже введено в эксплуатацию?
Вот Китай готовит строительство новой суперстанции на орбите. У США гигантская работа со спутниками и обновлением носителей.
а у нас, ну хоть 1 реальный проект??? хватит транжирить ресурсы на непонятную хрень!
Лично я бы сосредоточился на восстановлении нормальный пусков союзоподобных комплексов, создании нормального космодрома пусков ближе к экватору, восстановлении части спеиальной промышленности и дальнейшем развитии ядерного буксира, ионного двагятеля и ряда других уже запущенных перспективных работ и не затевать новую хрень, пока хотя бы намеки на результаты предыдущих программ не появятся.

[Narak-zempo]

Цитата: yehat2

Лично я бы сосредоточился

Вот и занимайтесь.
У Вас и ресурсы есть, или только в интернете разглагольствуете?

[ccsr]

Цитата: yehat2

Вот Китай готовит строительство новой суперстанции на орбите.

Если бы у нас в стране проживало полтора миллиарда граждан, то у нас давно бы несколько суперстанций висело на орбите. Закон количественного перехода в качество хорошо описан в марксизме - если не в курсе, то рекомендую почитать на досуге работы основоположников.

[yehat2]

Цитата: ccsr

рекомендую

это хамство. прежде чем рекомендовать, убедись, что рекомендация нужна и полезна,
а не выдумывай, что ты 1 такой умный и больше никто не знает те цитаты, которые тут пишешь.

[Narak-zempo]

Кстати, почему не было новости о создании российской орбитальной верфи?

[slipped]

Цитата: Narak-zempo

Кстати, почему не было новости о создании российской орбитальной верфи?

Было. Это один из модулей у РОСС. На схеме надирный.

[zwlad]

по своим характеристикам сможет превзойти разработки американской компании SpaceX, принадлежащей Илону Маску.

А может и не превзойти.

[Иванушка Иванов]

Ключевое слово - намерена. А чё мелочиться, сразу на Нептун.

Смотрим, думаем как, намереваемся, прорабатываем, изучаем. Что сказать? Браво, браво... Ведь не поспоришь

[Disant]

да сколько ныть то можно!!

[Иванушка Иванов]

Да и подвывать - дело неблагородное. Пора делом заняться не на словах, а в натуре)))

[Disant]

каким делом , в натуре:::?? Карманы свои и родственников своих выворачивайте - будем керосинку покупать , воздух в небо запускать. Или у вас есть что возразить?
прочитайте, что люди пишут, а не статью в виде вброса

[businessv]

Он заявлял, что новая российская многоразовая ракета по своим характеристикам сможет превзойти разработки американской компании SpaceX, принадлежащей Илону Маску.

Дай Бог, чтобы так и было, а то у Рогозина слова сильно от дел отличаются!

[slipped]

Цитата: businessv

а то у Рогозина слова сильно от дел отличаются!

Такого не было. 59 успешных запусков подряд тому подтверждение.

[businessv]

Цитата: slipped

Такого не было. 59 успешных запусков подряд тому подтверждение.

Да ладно! Во-первых 57 при его управлении, из которых неудачных 2,

Средняя пятилетняя успешность пусков: 97% (по состоянию на конец 2020 года), соответствует контрольному уровню, установленному стратегией развития госкорпорации Роскосмос до 2025 года

Поэтому всё в пределах общей статистики. А по поводу развития, которое будет опережать SpaceX - поживём, увидим, но мне очень сомнительно ввиду того, что очень много времени прошло от начала разработки американцами, до постановки нами задачи на аналогичную программу. Дай Бог, чтобы получилось, сэкономили бы уйму денег.

[slipped]

Цитата: businessv

Цитата: slipped

Такого не было. 59 успешных запусков подряд тому подтверждение.

Да ладно!

Конечно. За это время выведено много новых как отечественных, так и зарубежных КА. Например астрофизическая обсерватория "Спектр-РГ", новая группировка спутников ДЗЗ "Канопус" и др.

Цитата: businessv

Во-первых 57 при его управлении, из которых неудачных 2,

У вас неверная информация. 59 успешных запусков начиная от последней аварии - запуска Союза МС-10 11 октября 2018-го года. Никаких других аварий после этого не было.

Цитата: businessv

Поэтому всё в пределах общей статистики.

Это хорошо когда есть статистика успешных пусков.

Цитата: businessv

А по поводу развития, которое будет опережать SpaceX - поживём, увидим,

Да и мы сегодня опережаем. У SpaceX нет, к примеру, группировки геостационарных спутников связи, у них нет навигационных аппаратов, у них нет астрофизических обсерваторий... у нас много разной разнопрофильной техники.

Что касается средств вывода - то стоимость вывода полезной нагрузки на новой РН "Союз-2.1б" сегодня сопоставимо с F9 с б/у ступенью в её 5-6 пуске, разве что последняя может вывести груза в два раза больше, но оно не всегда востребовано на рынке. Хотя вот через пару лет у "Союза-2" вывод станет еще дешевле, за счет отказа в некоторых запусках (на ССО) от разгонного блока. А там и новая ракета многоразовая начнет свои ЛКИ.

А пока мы испытываем и производим комплекс "Ангара" с двумя ракетами - в этом месяце очередная тяжелая уедет в Плесецк на испытания, и идёт производство новой РН "Союз-5" для СП "Байтерек" на Байконуре.

[businessv]

Цитата: slipped

Да и мы сегодня опережаем.

Мы говорим конкретно о возвращаемом аппарате,

новая российская многоразовая ракета по своим характеристикам сможет превзойти разработки американской компании SpaceX

которого у нас не то, чтобы нет, а мы вовсе не приступали к его разработке. Я говорил именно об этом и о Рогозине, а не вообще о Роскосмосе. И, как уже писал Выше, дай Бог, чтобы так и было, буду только рад! Меня, как и многих людей раздражают невыполненные обещания (или данные им прямые указания) чиновников.

[slipped]

Цитата: businessv

Мы говорим конкретно о возвращаемом аппарате,

Вы не поняли? Возвращать первую ступень ракеты "Союз-2" России не нужно, дешевле сделать новую боковушку, да это и не предусмотрено конструкцией ракеты, а стоимость вывода достаточно низкая, что подтверждается регулярными коммерческими запусками различных МКА.

Цитата: businessv

Цитата: businessv

новая российская многоразовая ракета по своим характеристикам сможет превзойти разработки американской компании SpaceX

которого у нас не то, чтобы нет, а мы вовсе не приступали к его разработке.

Ошибаетесь. «Госкорпорация «Роскосмос» и Ракетно-космический центр «Прогресс» 5 октября 2020 г. заключили государственный контракт на эскизное проектирование по теме "Создание на космодроме Восточный космического ракетного комплекса с ракетой-носителем среднего класса "Амур" на сжиженном природном газе"»

Цитата: businessv

Я говорил именно об этом и о Рогозине, а не вообще о Роскосмосе.

Дмитрий Рогозин - генеральный директор Роскосмоса и всё планы о которых он говорит - выполняются. Может и с независящей от него задержкой, но по итогу.

Цитата: businessv

Меня, как и многих людей раздражают невыполненные обещания

В прошлом году Рогозин анонсировал продолжение лётно-конструкторских испытаний ракеты "А5" - 14 декабря прошлого года состоялся второй запуск нашей новой тяжелой ракеты.



В этом году он обещал запуск модулей МКС "Наука" и "Причал", до запуска первого осталось чуть больше месяца:



Вот я задал простой вопрос, а Рогозин то что не выполнил?

[ccsr]

Цитата: slipped

Дмитрий Рогозин - генеральный директор Роскосмоса и всё планы о которых он говорит - выполняются. Может и с независящей от него задержкой, но по итогу.

Я лишь добавлю, что и в советское время происходили отставание и перенос сроков различных испытаний, и хотя тогда были большие разборки по каждому случаю, но сами факты имели место. Я был свидетелем того, как сорвались испытания одной важнейшей системы на "Алмазе" и их пришлось переносить:

Следующий полет «Алмаза» состоялся в октябре того же 1976 года. Экипаж в составе В.Зудова и В.Рождественского должен был провести исследования атмосферы, а также проверить исправность систем жизнеобеспечения станции. И только после этого можно было приступать к двухмесячной разведывательной работе на борту корабля. На следующие сутки после старта началось сближение станции и корабля. Все шло согласно графику, техника работала без сбоев. Но когда между объектами оставалось около двух сотен метров, произошло то, что стало большой неожиданностью и для экипажа, и для руководства на Земле: параметры движения корабля относительно станции, заложенные в программе, не совпадали с реальными значениями. Все это стало причиной ускорения процессов управления, что требовало уже незамедлительного вмешательства. Поскольку измерительная аппаратура работала неправильно, был отдан приказ отменить стыковку и готовиться вернуться.

[Стас1973]

Да, , воссоздайте Буран. И будет Рогозину счастье.
Не можете? Ну и про что дольше говорит?

[Нормальный]

Вот так мы теперь узнаем о великих начинаниях

К таким выводам пришли в информационном агентстве РИА Новости, проанализировав заявку «Роскосмоса» на сайте госзакупок.

По выводам журналистов из анализа заявки на сайте госзакупок.

Россия намерена создать многоразовую сверхтяжелую ракету-носитель для полетов на Луну.

Вот это грандиозные планы и колоссальные амбиции - "намерена".

[slipped]

Цитата: Нормальный

По выводам журналистов из анализа заявки на сайте госзакупок.

Так РИА ради хайпа в заголовках даже слова из контекста интервью может вырвать и выдать за лозунг Роскосмоса.

[Нормальный]

Это да. Журнаглисты, они такие.

[Artemion3]

Цитата: Disant

чистейшей воды вброс для того, чтоб американцы не останавливались и не разубеждались в очередном плане нужности покорения Луны, покорения именно сейчас и именно методом высадки человека, именно сверхтяжёлыми ракетами. Как никак 50 млрд.долл. вбухали - не выкидывать же всё коту под хвост

А смысл? Им уже не нужна она, они нацелены на Марс.

[Disant]

А смысл? Им уже не нужна она, они нацелены на Марс.

смысл в том, чтоб они не останавливались и целились и тратили деньги на ПОКОРЕНИЕ Луны, Марса и так далее, а не скидывали вам на голову эти деньги в виде например югославской бомбёжки, которая в свете отмены договора ПРО и почти созданных противоракет маячит на горизонте.
чем дальше, тем богаче. я только за
.
вот для вас специально в переписке-комментариях выше люди написали

А Старшипом очень интересуется Пентагон как способом доставки 100т военного груза в любую точку Земли менее чем за час (а на этой неделе появились сообщения, что и для доставки десанта.

а вы - марс марс...
некоторые , выше в комментариях, вон вспоминают про Буран , на слабо опять построить предлагают, хотя весь мир признал тупиковость бурано-шатловских огромных конструкций - ТУПО БАНАЛЬНО ДОРОГО ДЛЯ ЛЮБОЙ СТРАНЫ ИЛИ ПЛАНЕТЫ - вы же не копите всю жизнь на карьерный самосвал, чтоб в 30-50 лет вспомнить о школе за углом и ездить туда на нём?
и вроде в школу как бы уже не надо, ан нет - ведь копил всю жизнь, нужно дуркануть и ехать.
не, ну а чё - отменяем гравитацию - я же всемогущ - хочу девятиэтажку в космос запустить, хочу! и всё - а что - просторно и как-то по-домашнему, гостей-туристов много набьётся, да и гараж под бомбёжку просторный.
годы разработок, вся многолетняя кооперация коту под хвост

[Klingon]

Самое главное тут : планирует создать. - уже много че напланировали: планирует создать 1. ракету сверхтяжёлого класса, 2. корабль орёл - федерацию, 3.космический батут, 4.варп двигатель, 5.ракету-небоскрёб ( +) , 6. посадить дерево (?) 7. построить дом (+) 8.вырастить сына (+), 9. пригласить на телешоу Шелдона и мистера Спока, 10. показать язык Маску из иллюминатора Орла-Федерации