Хотим играть мускулами в Черном море?

46

Королевский военно-морской флот Великобритании будет пытаться разместить на своих эсминцах «Тип 45» вдвое больше ракет, тем самым значительно увеличивая мощь этих кораблей.

Британские флотские решили, что эсминцы типа «Дерзкий» или «Тип 45», которые и без того считаются чуть ли не лучшими в своем классе, должны еще больше усилить свои боевые возможности. Потому в рамках предстоящей модернизации вооружения на кораблях будет вдвое увеличено количество ракет класса «земля-воздух».



Предполагается, что на корабли будут установлены дополнительно зенитно-ракетные комплексы «Sea Ceptor», которые сегодня стоят на вооружении всех фрегатов «Тип 23» и весьма хорошо себя зарекомендовали.


Таким образом, количество пусковых ячеек будет увеличено с 48 до 72, а сам боекомплект будет увеличен на 50%.

Все это обойдется британскому флоту в приличную сумму. Почти 700 миллионов долларов на программу, которая предусматривает довооружение 6 эсминцев в течении 11 лет. Работа реально предстоит сложная и не из дешевых, потому что интеграция и сопряжение с уже существующим оборудованием еще одной системы ПВО – это не так просто, как хотелось бы.

Но на самом деле у британцев нет другого выхода. Пока, по крайней мере.

Для чего вообще флоту Великобритании нужны эсминцы? Защищать район действия британских же авианосцев от возможных атак с воздуха.

Если посмотреть на то, что изобразили британцы при постройке своих авианосцев «Королева Елизавета» в плане ПВО. Зенитное вооружение ударных авианосцев весьма и весьма скромное. Три шестиствольных установки Phalanx CIWS калибром 20-мм и четыре автомата DS30M Mk2 калибром 30-мм.

В целом, этого, возможно, достаточно, чтобы отразить атаку самолетов или беспилотных аппаратов, которые окажутся в зоне поражения артиллерийскими установками. Однако, противокорабельные ракеты и крылатые ракеты – более сложные цели, против которых возможностей артсистем может не хватить.

Да, на авианосцах чисто теоретически есть место под размещение двух УВП зенитных ракет «Астер» на 16 ячеек каждая. Однако почему-то решения об усилении ПВО авианосцев не было принято. Так что на последнем рубеже обороны британские плавучие аэродромы станут отстреливаться из зенитных автоматов, а средние и дальние подступы должны будут взять на себя F-35 из состава авиакрыльев кораблей (это сомнительно более чем) и эсминцы, которые это умеют изначально.


Своеобразное решение. Можно признать, что с таким составом вооружения авианосец практически безоружен и может рассчитывать только на корабли сопровождения. С одной стороны, это логично, корабли такого класса просто не имеют права ходить в одиночку, особенно в бой. Это может оказаться слишком дорого.

Но британское морское командование решило, что с защитой авианосцев с воздуха лучше справятся эсминцы.


Действительно, добавленные к имеющимся 48 пусковым ячейкам еще 24 смогут решить проблему одновременного контроля за дальними и средними дистанциями. «Sea Ceptor» возьмут на себя средние дистанции, а 48 ячеек ПУ Sylver можно зарядить 24 ракетами малой дальности Aster 15 и большой дальности Aster 30. И теоретически все смотрится более чем внушительно.

Как все это получится на практике, смогут ли боевые информационные системы кораблей, работающие с РЛС S1850M, четко отслеживать и обрабатывать сигналы от целей на всех уровнях – это покажет практика.

S1850M весьма серьезная РЛС, которая вполне может справится с такой задачей. Некоторые эксперты считают, что эта система превосходит по параметрам американский «Иджис».

«Sea Ceptor», он же «морской перехватчик», следующее поколение ракет ASRAAM, был разработан для замены ракеты «Sea Wolf», которая реально устарела по всем параметрам еще лет 15 назад.

По сравнению с ASRAAM, семейство «Sea Ceptor» использует активную радиолокационную головку наведения собственного британского производства, а не американскую инфракрасную.


«Sea Ceptor» летит со скоростью около 2,5М на дальность от 25 до 50 км. Вместе с Aster 15, который летит на расстояние до 30 км и Aster 30, который летит на 120 км, получается вполне красивая картина покрытия.

Учитывая, что одновременно с монтажом системы «Sea Ceptor» будет модернизирована система управления ПВО «Sea Viper» в плане увеличения вычислительных мощностей, это не может не сказаться положительно на увеличении боевых возможностей кораблей.

А на рассмотрении одновременно находится еще одна программа, рассчитанная на 10 лет и предусматривающая модернизацию ракет Aster 30. Деньги выделяют кроме Великобритании еще и Франция с Италией, которые тоже используют на своих эсминцах и фрегатах эти ракеты.

В целом, данные модернизации должны будут обеспечить должный уровень соответствия всем эсминцам «Тип 45» до того момента, как корабли будут заменены новыми эсминцами «Тип 83». По планам Минобороны Великобритании, это должно произойти после 2030 года.

А до 2030 года военное ведомство планирует увеличение расходов на оборонные цели примерно на 33 миллиарда долларов в течении 4 следующих лет. Безопасность требует расходов, тут ничего не поделать. Уж если был утвержден во всех инстанциях «План повышения эффективности надводного флота» в ноябре прошлого года, то его придется выполнять, несмотря на расходы.

Интересно, что в рамках исполнения этого плана рассматривался вопрос установки вместо ячеек «Sea Ceptor» американской системы вертикального пуска Mk.41 (VLS). Это позволило бы британским эсминцам нести крылатые ракеты «Томагавк», либо американские ракеты SM-3 или SM-6 для защиты от баллистических ракет и гиперзвукового оружия.

Но, видимо, по экономическим соображениям, британское морское ведомство предпочло поддержать отечественного производителя. А Mk.41 рассматривают как вариант вооружения для новых фрегатов «Тип 26».

От «Sea Ceptor» ждут значительного усиления ПВО кораблей и корабельных группировок, так как ракета по мнению разработчиков, сможет поражать не только самолеты и вертолеты, но и небольшие и быстрые ударные корабли прибрежной зоны, и низкоскоростные малоразмерные цели (БПЛА).

Кроме эсминцев «Тип 45» ракеты «Sea Ceptor» должны получить в будущем фрегаты нового поколения «Тип 26» и «Тип 31».


Ожидается, что первый эсминец «Тип 45» будет модернизирован к лету 2026 года.

Тогда же на практике можно будет проверить актуальность всех произведенных модернизаций при действиях в составе возрожденных оперативных морских соединений ВМС Великобритании. Понятно, что эти соединения строятся вокруг новых авианосцев «Королева Елизавета» и «принц Уэльский».

И при проведении учений можно будет воочию убедиться, настолько ли оправданы затраты на усиление ПВО соединений за счет эсминцев «Тип 45».


То, что системы ближнего боя авианосцев смогут стать исключительно последним рубежом обороны (на большее «Фаланкс» не годен, да и не планировался даже) от дозвуковых крылатых ракет и беспилотников, которые смогут просочиться через внешние рубежи защиты.

Если эти рубежи вообще будут.

То есть, дальний и средний сектор обороны ПВО любого ударного соединения ВМС Великобритании будет напрямую зависеть от двух эсминцев «Тип 45», которые в обязательном порядке должны сопровождать любой авианосец.

Слабое звено? Возможно.

Современный морской бой не предполагает использование артиллерии, зато ракеты и торпеды, ставшие основным ударным оружием, наряду с бомбами самолетов, придется отражать всеми доступными средствами.

В Минобороны Великобритании утверждали, что «Sea Ceptor» способен эффективно бороться в том числе и с противокорабельными сверхзвуковыми ракетами. Насколько это правда, покажет время.

Но то, что современный бой предусматривает использование различных видов вооружения, которые придется отражать – это непреложный факт, от которого нельзя отвертеться. И отражать придется все, что полетит в авианосцы и корабли эскорта.

В принципе, у британцев рисуются две приличных ударных группировки, каждая из которых будет состоять из одного авианосца, 2-3 эсминцев «Тип 45» и 2-4 фрегатов «Тип 23». Этого может быть более чем достаточно для того, чтобы отразить атаку любого слаборазвитого государства, не располагающего достаточным количеством современных средств поражения.

Но вот если придется отражать атаку более развитого в технологическом плане противника, могут начаться неприятности.

Потому увеличение количества зенитных ракет на кораблях «Тип 45» с 48 до 72 единиц обеспечит значительное увеличение общей огневой мощи этих кораблей и также поможет укрепить защитный «зонтик» вокруг ударных групп авианосцев.


С другой стороны, флот эсминцев Великобритании все еще относительно невелик, всего шесть кораблей. Если по два корабля пойдут в составы ударных групп авианосцев, то в качестве резерва остается только два корабля. И таким образом, любая поломка или любой плановый ремонт будут вызывать нешуточные опасения, так как ослабит возможности ударных группировок.

Но как таковая установка «Sea Ceptor», как дополнительная защита от действий противника с воздуха, на эсминцы «Тип 45», будет весьма полезна, как при выполнении индивидуальных задач эсминцами, так и при действиях в составе ударных группировок кораблей флота.

Особенно если корабли Королевского флота Великобритании и дальше будут участвовать в различных операциях, например, в акватории Черного моря, где размещено достаточно средств, которым придется противодействовать.
46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    12 июля 2021 04:53
    Не только в количестве дело, а и в качестве.
    Смущают скоростные характеристики и дальность. На каком участке скорость максимальная(явно на стартовом), какая на расстоянии 15-20км? Что с маневрированием?
    https://en.wikipedia.org/wiki/CAMM_(missile_family)
    http://bastion-karpenko.ru/sea_ceptor/

    P.S.: опять вставка спойлера не работает...
    1. -4
      12 июля 2021 05:07
      В Минобороны Великобритании утверждали, что «Sea Ceptor» способен эффективно бороться в том числе и с противокорабельными сверхзвуковыми ракетами. Насколько это правда, покажет время.
      "бал" и "бастион" хотят на зуб попробовать ?
      1. -6
        12 июля 2021 05:23
        Цитата: Дедкастарый
        В Минобороны Великобритании утверждали, что «Sea Ceptor» способен эффективно бороться в том числе и с противокорабельными сверхзвуковыми ракетами. Насколько это правда, покажет время.
        "бал" и "бастион" хотят на зуб попробовать ?

        Много чести, одной УДМ-2 хватит.
    2. -9
      12 июля 2021 14:48
      Не только в количестве дело, а и в качестве

      Да какая разница ?
      При встрече с Горшковым ,тот его уверенно на дно отправит , а при оснащении Горшкова Цирконами - то этот Defender , на дно он отправит уже ГАРАНТИРОВАННО .
  2. +8
    12 июля 2021 06:15
    И причём здесь Черное море?
    Они заявляли, что будут играть мускулами везде где им вздумается. Но стмтья гп про это, а про техническое оснащение и вооружение их кораблей.
    1. -4
      12 июля 2021 07:02
      Цитата: Пиджак в запасе
      И причём здесь Черное море?

      А там медальки быстро дают - "Дефендер Крайны".
      1. +6
        12 июля 2021 09:29
        А Дефендер, собстно, всю программу отыграл весьма успешно. Вполне себе зачет.
    2. +11
      12 июля 2021 07:08
      Я уже писал, что провокация в Черном море, подобна камню, брошенному в воду. "Круги" ещё долго будут расходится по воде. Вот и сейчас автор решил добавить к рядовой новости заветные слова: "Чёрное море"...
      P.S. Читал, что вчера украинцы наградили капитана медалькой. Значит справился он с провокацией. А наших пограничников и пилотов почему президент не награждает? Не справились с поставленными задачами?
      1. -7
        12 июля 2021 07:33
        Цитата: Вождь краснокожих
        Я уже писал, что провокация в Черном море, подобна камню, брошенному в воду. "Круги" ещё долго будут расходится по воде. Вот и сейчас автор решил добавить к рядовой новости заветные слова: "Чёрное море"...
        P.S. Читал, что вчера украинцы наградили капитана медалькой. Значит справился он с провокацией. А наших пограничников и пилотов почему президент не награждает? Не справились с поставленными задачами?

        Наградят,но позже. ВВП СКАЗАЛ,ЧТО ИЗ-ЗА ПТОПЛЕННОГО БРИТАНЦА никто не дёрнится,пошумят и успакоются.
        1. +13
          12 июля 2021 10:05
          Ну во первых Путин много чего любит говорить, во вторых никто ни кого не потопил.
          1. +1
            12 июля 2021 15:53
            Цитата: Кронос
            во вторых никто ни кого не потопил

            Кроме таксы, которую топил Рогозин.
        2. +7
          12 июля 2021 10:32
          Цитата: АЛЕКСАНДР ГАЗЕЕВ
          ВВП СКАЗАЛ

          Верить в то, что сказал ВВП, это уже моветон. "Единожды солгавши, кто тебе поверит?" 74-й афоризм из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова.
          1. 0
            12 июля 2021 12:22
            Обожаю всегда честных! К сожалению не могу сказать этого про себя. Вот кстати:
            " В последнее время правящие круги Англии и Франции, пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма... Английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии, что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны... Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым лозунгом борьбы за "демократию".
            Из доклада В.Молотова на сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939г , напечатанного в "Правде" и "Известиях" на следующий день. В докладе таких перлов немало и что? Нет веры Молотову?
            :
            1. +3
              12 июля 2021 13:15
              Вы вступаетесь за поруганную честь своего обнуленного кумира? Похвально.
              Цитата: мотострелок
              Обожаю всегда честных! К сожалению не могу сказать этого про себя

              Самокритика, всегда приветствуется, лишь бы человек знал свои недостатки и пытался их исправить.
              Цитата: мотострелок
              " В последнее время правящие круги Англии и Франции, пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма... Английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии, что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны... Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймёт, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым лозунгом борьбы за "демократию".
              Из доклада В.Молотова на сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939г , напечатанного в "Правде" и "Известиях" на следующий день. В докладе таких перлов немало и что? Нет веры Молотову?

              А что по вашему Молотов сказал неверно? Где здесь ложь? Это крайне неудачный пример, тем более Молотов не был руководителем государства. Вранье же вашего обнуленного кумира уже ни в какие ворота не лезет, а ведь оно касается каждого жителя нашей страны.
            2. +3
              12 июля 2021 13:46
              "Не могу понять"(с). Минус мне за то, что люблю честных? Или за то, что сам к ним не отношусь? Или за то, что "Правда" и "Известия" напечатали доклад т.Молотова на сессии Верховного Совета СССР? Вот так всегда, за честность одни минусы!
              1. +2
                12 июля 2021 13:58
                Сегодня мне нельзя ни с кем ссориться иначе испорчу себе карму, а по сему, я приношу ВАМ Алексей, свои извинения в том, что возможно не обладая точностью слога, обидел ваше негативное отношение к ....сами знаете кому. Простите великодушно! А Молотова я привёл к слову ибо если бы кто то из политиков, сказал такое в 1945, то его карьере пришёл бы конец. Из чего следует, что лжи в политике хватает у всех и во все времена, всё зависит от цели.
                1. +1
                  12 июля 2021 14:22
                  Цитата: мотострелок
                  а по сему, я приношу ВАМ Алексей, свои извинения в том, что возможно не обладая точностью слога, обидел ваше негативное отношение к ....сами знаете кому. Простите великодушно!

                  Вам не за что передо мной извиняться, тем более, что минус не мой. Единственная просьба, в том, что пишите пожалуйста ответ мне, а не себе и если можно с цитированием (так проще найти). А этот, сами знаете кто, сам по себе, для меня ничего не значит, но лишь как выразитель воли господствующего класса, то есть всяких потаниных, усмановых, дерипасок и прочих "лучших людей".
                  Цитата: мотострелок
                  А Молотова я привёл к слову ибо если бы кто то из политиков, сказал такое в 1945, то его карьере пришёл бы конец.

                  Не пришел бы конец, то, что он сказал, он мог бы сказать и в 45-ом и в 43-ем году. С марксистских позиций гитлеризм (в этом контексте) не равно фашизму-нацизму, тем паче он говорил совсем о другом.
      2. +1
        13 июля 2021 12:25
        А должны наградить? Функционал погран войск, справились, кроме «украинских медалик» (вы мечтаете о ней?) есть награждение правами командиров разного звена. Вас опять не уведомили? Пишите жалобу.
  3. +8
    12 июля 2021 07:33
    Всем привет. Добавлю с вашего позволения свои 5 копеек в обсуждение.
    Рассуждая о ПВО ВМФ Великобритании, США и Франции мы почемуто постоянно упускаем из вида такую важную составляющую ПВО/ПРО АУГ, как палубная истребительная авиация.
    А между тем еще во времена СССР после появления бортовых радиолокационных станций способных осуществлять селекцию воздушных целей на фоне подстилающей пверхности (водной, земной) было доказано, что истребители, оснащенные такими РЛС могут обнаруживать и перехватывать низколетящие воздушные цели, в том числе и такие, как крылатые ракеты, гораздо более успешно, чем наземные средтва ПВО.
    В СССР первым таким истребителем стал МИГ31, а для его взаимодействия с наземными КП и ПУ ПВО была разработана специальная аппаратура сопряжения.
    Аналогичный подход был использован и такими странами как Великобритания и США. Но если Великобритания для решения подобных задач ограничилась использованием истребителей базирующихся на наземных аэродромах, то в США к решению задач перехвата низколетящих крылатых ракет подключили и палубную истребительную авиацию.
    Уже не помню какие именно типы самолетов палубной авиации ВМФ США первыми получили возможность осуществлять такой перехват, но сейчас на это вполне способны и F35B и F18 Super Hornet. Да и модернизированные самолеты ДРЛО и У ВМФ типа E-2D Advanced Hawkeye тоже могут участвовать в процессе обнаружения и перехвата низколетящих КР, благо их радары очень неплохо работают по воздушным целям на фоне земной и морской поверхности.
    Не в курсе получили ли в свое время такую возможность американские версии Harrier II Plus AV-8B, но то, что на этих самолетах в отличие от их английских собратьев были установлены весьма эффективные на то время радары и инфрекрасные сенсоры известно давно https://www.airforce-technology.com/projects/harrier/
    Если же говорить ПКР летящих на средних и больших высотах то решение задачи их обнаружения и перехвата корабельными системми ПВО/ПРО особых проблем не представляет.
    Конечно, с появлением гиперзвуковых ПКР задача их обнаружения и перехвата осложняется, но наличие на современных кораблях и самолетах ДРЛО и У РЛС с электронным сканированием луча по азимуту и углу места позволяет весьма успешно решить и эту задачу.
    Я не зря подчеркнул "с электронным сканированием по азимуту и углу места" так как американские самолеты ДРЛО и У, в том числе и E-2D Advanced Hawkeye используют электронное сканировани луча антенны только в угломестной плоскости, а сканирование по азимуту чисто механическое и недопустимо медленное для обраружения и сопровождения гиперзвуковых целей.
    Более эффективно могли бы работать по таким целям самолеты ДРЛО и У с неподвижными антенными решетками, но таких самолетов в составе пал;убной авиации и США и Великобритании пока нет, а использование F35B или F18 Super Hornet в роли самолетов ДРЛО и У хотя и возможно б принципе, но вряд ли будет эффективным. Так что в ближайшем будущем вполне вероятна очередная модернизация палубных самолетов ДРЛО и У в части обеспечения электронного сканирования луча РЛС в двух плоскостях или разработка нового палубного самолета ДРЛО и У (возможно беспилотного) с таким сканированием. Естественно что доработкой или заменой антенны РЛС дело не ограничится так как придется дорабатывать и аппаратуру обработки РЛИ в части повышения ее быстродействия и уровня автоматизации обработки РЛИ вплоть до полностью автоматической обработки.
    1. +8
      12 июля 2021 09:12
      Цитата: gregor6549
      Рассуждая о ПВО ВМФ Великобритании, США и Франции мы почемуто постоянно упускаем из вида такую важную составляющую ПВО/ПРО АУГ, как палубная истребительная авиация.

      Еще как "упускаем"...
      На ВО чуть ли не половина аудитории вообще не видит смысла в наличии авианосцев в составе флота. Так уж какая там "палубная-истребительная"...
      "Копья ломались, щиты трещали", но все так при своем мнении и остались
      ...
      1. +3
        12 июля 2021 13:39
        Цитата: Doccor18
        Цитата: gregor6549
        Рассуждая о ПВО ВМФ Великобритании, США и Франции мы почемуто постоянно упускаем из вида такую важную составляющую ПВО/ПРО АУГ, как палубная истребительная авиация.

        Еще как "упускаем"...
        На ВО чуть ли не половина аудитории вообще не видит смысла в наличии авианосцев в составе флота. Так уж какая там "палубная-истребительная"...
        "Копья ломались, щиты трещали", но все так при своем мнении и остались
        ...


        Тут "это другое"...
        Я не вижу смысла в Кузнецове в том виде, в котором он сформирован.
        Мизерное авиакрыло с устаревшими Су-33 и звеном относительно свежих Миг-29К.
        Неспособность делать обеспечивающие работы с "аэродромным оборудованием".
        А если вы при том обрыве троса - в воздухе было бы не один в итоге утонувший Миг, а хотя бы 12-18 самолетов?
        Что не редкость для авианосцев США и Франции...
        Мы бы их все потеряли бы.
        И не факт, что смогли бы спасти летчиков с воды - вертолетов спасательных на всех бы не хватило...

        Авианосец - это комплекс мероприятий.
        Это летчики.
        И не те, кто "под 40" и "за 40"..
        А молодежь.
        25-30 лет, которые способны летать по 2-3 вылета в день.
        Техники, которые обеспечивают десятки вылетов в день и способны поменять трос - за 5-10 минут.
        Руководители полетов и взлетной палубы, которые грамотно управляют движением аппаратов по ангарам, лифтам, палубе, которые четко координируют обслуживание и ремонт, заправку, подвеску боекомплекта и т.д.

        Авианосец - это обязательно группа сопровождения, эскорта.
        АПЛ, пара эсминцев и еще пара фрегатов.

        Обязательно самолет, именно самолет ДРЛО, ибо вертолеты ДРЛО, это смеющаяся курица...
        Без катапульт, полного набора боевых истребителей, самолетов ДРЛО а также и палубных транспортников, о которых многие забывают или даже не знают, - это не авианосец.
        Кастрат.

        Так вот - кастраты нам не нужны!
        Нам нужны авианосцы!
        1. +2
          12 июля 2021 14:38
          Цитата: SovAr238A
          Я не вижу смысла в Кузнецове в том виде, в котором он сформирован.

          И я не вижу, но... он нужен, ибо новые будут, в лучшем случае, лет через 10-15... А наземный тренировочный комплекс не сможет полностью заменить палубу авианосца.

          Цитата: SovAr238A
          звеном относительно свежих Миг-29К.

          Миг-29К давным-давно можно было домодернизировать, чтобы еще лет 20 полетал.
          Цитата: SovAr238A
          Авианосец - это комплекс мероприятий.
          Это летчики.

          Да, но все, что вы перечислили выше рождается непрерывным многолетним опытом, набраться которого можно только в походах, хотя бы в том же, к берегам Сирии...
          Цитата: SovAr238A
          Авианосец - это обязательно группа сопровождения, эскорта.
          АПЛ, пара эсминцев и еще пара фрегатов.

          Для первого времени и двух фрегатов с 1 АПЛ хватило бы. А потом, по мере вступления в состав Флота... усилили бы.

          Цитата: SovAr238A
          Обязательно самолет, именно самолет ДРЛО, ибо вертолеты ДРЛО, это смеющаяся курица...

          Согласен, и думается, что с созданием именно этого типа палубной авиации и будут самые большие проблемы.

          Цитата: SovAr238A
          Так вот - кастраты нам не нужны!
          Нам нужны авианосцы!

          И снова согласен с Вами.
          Но самое главное, что построить два авианосца среднего водоизмещения (45-50Кт) Россия вполне могла бы еще лет 10 назад. Все для этого было (кроме самолета ДРЛО). Но чья то очень сильная воля не давала, и не дает Российскому ВМФ по-настоящему стать грозной силой в Мировом океане.
          1. +2
            12 июля 2021 15:05
            Цитата: Doccor18

            Но самое главное, что построить два авианосца среднего водоизмещения (45-50Кт) Россия вполне могла бы еще лет 10 назад. Все для этого было (кроме самолета ДРЛО). Но чья то очень сильная воля не давала, и не дает Российскому ВМФ по-настоящему стать грозной силой в Мировом океане.

            Суть в том, что нам нужны катапульты.
            Паровые или электромагнитные.
            А у нас нет ни первых. ни вторых.
            Китайцы не продадут, неизвестно сделали они их на настоящий момент.
            Про электромагнитные - вообще очень далеко.
            Их американцы 20 лет разрабатывали.

            В любом случае - энергоустановка должна быть огромной мощности.
            Либо генерация пара должна быть такова, что бы иметь возможность генерации пара на 200-250 вылетов в сутки 45 тонных самолетов....
            Для пара нужны мощнейшие опреснительные системы, накопители, паропроводы.
            Либо генерация и аккумуляция и отдача электричества для работы электромагнитной катапульты на те же требования - 200-250 вылетов в сутки 45 тонных самолетов...

            Ядерные реакторы?
            Так как мощных турбин для подобного проекта у нас нет и неизвестно когда будут? лет через 15-20? И будут ли вообще?

            А только если ядерные реакторы - то какой смысл городить 50 килотонник?
            Тот же Де Голль, который как бы такой размерности, а по деньгам он стоил столько же, сколько и последний из Нимитцов...

            Поэтому мы и не можем построить нормальный авианосец, у нас всегда чего то не хватает...
            1. +2
              12 июля 2021 15:42
              Цитата: SovAr238A
              Поэтому мы и не можем построить нормальный авианосец, у нас всегда чего то не хватает...

              Это да...
              Но если так рассуждать, то ни чего нового и сложного вообще не осилить.

              Цитата: SovAr238A
              Суть в том, что нам нужны катапульты.

              Безусловно. И взялись за неё, в нашей стране, в далеком 1972 году, под проект 1160-Орел. Не думаю, что почти через полвека сконструировать и испытать паровую катапульту - это сверсложная или почти неосуществимая задача...

              Цитата: SovAr238A
              Либо генерация пара должна быть такова, что бы иметь возможность генерации пара на 200-250 вылетов в сутки 45 тонных самолетов....

              250 - это очень много. Если бы выходило 150 вылетов, то уже хорошо.
              250 - это показательно-рекордный выпендрешь, который нереально повторить в боевой обстановке, в течении нескольких дней подряд...
              Цитата: SovAr238A
              Ядерные реакторы?

              Этот варианта для многоцелевого авианосца идеален, но, как вы правильно заметили, это минимум 70-80 кт. ВИ, и уже совсем другие деньги...

              Цитата: SovAr238A
              Так как мощных турбин для подобного проекта у нас нет и неизвестно когда будут? лет через 15-20? И будут ли вообще?

              Да у нас 10 лет назад основные типы кораблей ВМФ (фрегаты и корветы) импортными ГЭУ с упоением снабжались, украинскими, немецкими, потом прижало, китайскими... Как так можно? Строить Флот, но не иметь своей линейки современных судовых двигателей... fool Но потом прижало окончательно и "неспеша, но поторапливаясь" дело сдвинулось и пошло в нужном направлении... Конечно, турбины для 22350 и для авианосца - это не одно и то же, но и при надлежащем внимании и финансировании, лет за 10-12 вполне можно и этот вопрос решить...
  4. 0
    12 июля 2021 07:36
    Англичанам надо понимать , что сейчас российский пограничный корабль их только предупредил огнём малокалиберной АК-630 , а топили бы-и будет топить скорее всего береговые ракетные комплексы БАЛ да БАСТИОН и возможно и такие , об которых Россия публично и не хвастается .
    Надо понимать и оценить значимость Калининградского анклава, на сколько сильнее Балтийский флот для действий на Балтике , когда береговые комплексы в Калининградском анклаве простреливает фактически всю акваторию Балтийского моря , и надо понимать и оценить значимость Крымского анклава , на сколько сильнее Черноморский флот для действий на Чёрном море , когда береговые комплексы в Крыму простреливает фактически всю акваторию Чёрного моря . А то когда я в одном комментарии написал , что возвращая себе Крым Россия приобрела самый важный геополитический и военный плацдарм на юге Европы и на подступах к Ближнему Востоку , то один тут явно майданутый скакун мне парировал , что никому этот Крым не нужен был, вот потому его Украина и отдала России без единого выстрела .. Да , да -не нужен так , что сейчас англичане с американцами днями-ночами не спят мечтая , как им там по ближе к Крыму хотя бы хоть подойти..
  5. 0
    12 июля 2021 08:35
    В составе британской АУГ 2 - 3 эсминца типа "Дефендер"? Если три, то их всего шесть. То есть все в составе АУГ. А ремонт, модернизация и т.д.?))) Когда проводить?
    1. 0
      14 июля 2021 20:24
      Да хоть когда. Хоть все разом. Они все равно на данный момент свою задачу выполнить не в состоянии. Может быть, когда нибудь потом... Но на данном этапе это все очередной несбыточный прожект неимеющейаналоговвмире ради банального попила бабла.
  6. +4
    12 июля 2021 10:55
    Цитата: ТермиНахТер
    В составе британской АУГ 2 - 3 эсминца типа "Дефендер"? Если три, то их всего шесть. То есть все в составе АУГ. А ремонт, модернизация и т.д.?))) Когда проводить?

    Тип 23 может подменить (13 шт). Ну и две Ауг вместе в море это вряд ли по экономическим соображениям
    1. 0
      14 июля 2021 22:55
      Тип 23 сильно не дотягивает по своим возможностям ПВО.
  7. +3
    12 июля 2021 11:04
    Этого может быть более чем достаточно для того, чтобы отразить атаку любого слаборазвитого государства, не располагающего достаточным количеством современных средств поражения.

    Этого достаточно для всех потенциальных в принципе , даже , если предположить войну с Турцией в разрезе фантастики. ПКР Atmaca они только начали производить.
    С Японией пока не реальна.
    С Россией война будет в составе НАТО и там без вариантов для нас(без ядерного). Да и англичане не 1диоты -авианосцы в чёрное море не пойдут от слова никогда.
    1. 0
      13 июля 2021 00:23
      Посылать авианосцы в случае войны уже в 50-е не собирались на Чёрное море даже американцы, максимум Мраморное, но и тут быстро сделали выводы и к концу этого периода планировали действовать только из Средиземного. И разумеется приоритетом стала тогда не борьба с ЧФ.
  8. -4
    12 июля 2021 13:11
    Ну утонут вдвое больше ракет с одним кораблем и .......? А суть в чем, или эти мелкие думают - им позволят пулять этими ракетами? Да только за намек на запуск этих ракет их утопят как котят. А уж чем, найдется.
  9. -3
    12 июля 2021 16:39
    Островитяне задолбали уже со своими имперскими амбициями. И куда их кАралева смотрит ... ?
    1. 0
      13 июля 2021 00:19
      На каселёк конечно. Для них куда важнее банковский сектор, остатки былого влияния на ряд стран и их элиты.
  10. -1
    12 июля 2021 17:21
    Постебаться над страной с огромным ядерным потенциалом это в правилах как ихней, так и нашей псевдоинтеллегенции. Видно они, насмотревшись на наши отвлекающие фильмы, до сих пор думают, что против них будут воевать в рукопашную, как они умеют, части и подразделения наших ВДВ. Ну. а многочисленные средства радиоэлектронного подавления, управления и дальнобойного высокоточного оружия у нас будут пылиться на складах, вместе с ядерным оружием. Ну ну, они видно, все совсем забыли или не знали, что у нас капитализм, созданный братвой 90-х, когда весь народ, по привычке, молчал. Они, те. братва, конкретно знают, как и каким образом громить фраеров, посягнувших на их богатство, а народ, глядя на это не будет мешать им, а будет, как всегда принято на Руси, молчать.
    1. -1
      12 июля 2021 21:41
      Она и видно была как они будут свои богатства защищать когда в 2014 году приехал посланник из Швейцарии и Путин сразу забыл про русскую весну.
      1. 0
        12 июля 2021 23:57
        Не из Швейцарии. Из США.
  11. +1
    12 июля 2021 19:45
    На 50% это не "вдвое". laughing
  12. 0
    12 июля 2021 23:00
    Сколько желчи и зависти в статье - и сколь прекрасны Британские красавцы-корабли - надо отдать должное!
    1. 0
      13 июля 2021 00:16
      Корабли красивые и британцы в их развитии идут скорее всего правильным путём. Но флот их деградирует, снижается до численности, которая не позволяет решать большую часть боевых задач. Допустим подходят они к какому-то берегу слабого государства, Ф-35 и ЗУР выбьют авиацию противника в один день. А дальше? Ничего. Это просто англичан прёт и они хотят, чтоб приняли их за супердержаву. Мечты о прошлом величии конечно хорошо, но вот с деньгами плохо. Бессмысленны их авианосцы и хорошо что есть: пусть поедают бюджет Великобритании.
      1. 0
        14 июля 2021 20:30
        Допустим подходят они к какому-то берегу слабого государства,
        И тут у них наступает время гей-парада, или кокс-вечеринки. И им тут же становится не до противника. Традиции дело святое. laughing
  13. 0
    13 июля 2021 13:12
    Это хорошо. Чем больше будет железа на них тем быстрее пойдут на дно. От сверхзвука их ужимки смешны. Бац в борт, бульк на дно и даже обгадиться не успеют.
    1. 0
      14 июля 2021 20:34
      бульк на дно и даже обгадиться не успеют.
      А вы думали зачем они плавали к берегам крыма? Тренировались вовремя успевать обгадиться.
  14. +1
    15 июля 2021 13:54
    Цитата: ТермиНахТер
    Тип 23 сильно не дотягивает по своим возможностям ПВО.

    Согласен. Но у них модернизация на CAMM идёт и в целом лучше прикрытие чем без него. Не самые старые корабли и не самые худшие зур. Тем более что их много
  15. 0
    15 июля 2021 15:23
    Какие мускулы в Черном море? Это кораблики сопровождения авианосца, и не ведут бой самостоятельно, они его однозначно продуют. АУГ у берегов Крыма еще больший бред. Эсминцы могут бегать взад вперед с ракетами пво, но ударного вооружения нет. У меня придуманная история, с-125-й стрелял по кораблику, стальные стенки надстройки не пробиты, только повреждения различного выносного оборудования в районе взрыва.
  16. 0
    15 июля 2021 21:30
    Фишка в том, што есминци и фрегати стран НАТО строятса тнз. недооружени. Без проблемов и переделки корпуса можно повисит количество ракет.