Офицеров штаба 2-й общевойсковой армии ЦВО перевооружили на 9-мм пистолет Ярыгина «Грач»

Министерство обороны продолжает постепенное перевооружение офицерского состава на пистолет Ярыгина "Грач". Как сообщает пресс-служба военного ведомства, партия пистолетов "ПЯ" поступила во 2-ю гвардейскую общевойсковую армию Центрального военного округа.

Согласно сообщению, на 9-мм пистолет Ярыгина "Грач" перевооружен офицерский состав штаба 2-й общевойсковой армии ЦВО, дислоцированной в Самаре. Новые пистолеты сменили пистолеты Макарова (ПМ), до этого находившиеся на вооружении офицеров.

Отмечается, что пистолеты Ярыгина поставлены в рамках программы перевооружения. Ранее данный пистолет поступал на вооружение подразделений разведки и спецназначения округа, а также офицерского состава общевойсковых армий Центрального и Восточного военных округов. Первыми "Грач" начали получать офицеры Западного военного округа.

Хотя пистолет под наименованием "9-мм пистолет Ярыгина" (ПЯ) был принят на вооружение ВС России в 2003 году, в войска он начал поступать только в 2012 году, да и то небольшими партиями для замены ПМ. Как обстоят дела в настоящее время судить трудно, поскольку Минобороны почти ничего не сообщает о перевооружении на "Грача".

Пистолет Ярыгина "Грач" - полуавтоматический самозарядный пистолет российского производства. Разработан коллективом конструкторов под руководством В. А. Ярыгина, серийное производство освоено на Ижевском механическом заводе. Автоматика работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола. Для стрельбы используется патрон калибра 9Х19 мм, емкость магазина - 18 патронов. Предохранитель двойного действия, что позволяет одинаково пользоваться пистолетом как правшам, так и левшам. Имеется крепления для подствольного тактического фонаря.

Длина оружия - 190 мм, длина ствола - 114 мм, высота оружия - 140 мм, ширина оружия - 38 мм, масса без патронов - 950 г.

Comments

[URAL72]

Ширина оружия 38мм? Не многовато ли? Там что, патроны в три ряда?

[knn54]

Да и вес смущает.

[Alex777]

Да и вес смущает.

Для 18 зарядного - нормальный вес.
АПС - 1,02 кг.

[madrobot]

Стечкин вообще скорее пистолет-пулемёт, чем просто автоматический пистолет. Там наверно один затвор на пол-кило тянет (ну это традиционный недостаток схемы со свободным затвором) :-)). Даже не знаю для кого его создавали и производили. Макс Попенкер пишет, что для экипажей бронетехники и пилотов, но великоват он для танкистов. А если ещё и в зимнем комбезе, то легко и просто из отделения управления точно не выскочишь. Как-то вот так.

[Маз]

И зачем штабникам этот пистолет? Лучше бы взводных и ротных им перевооружили. Они тянут лямку дж в войсках.

[URAL72]

Штабникам пистолет нужен,- они не редко таскают служебные бумаги, флешки, ноутбуки. В статье ясно сказано что они далеко не первые получили ствол,- первыми были как раз спецы и т.д.

[mmaxx]

В наряды ходить ПМ за глаза.
А тут кило на ремень....
Сейчас вот и посмотрим, нужен такой пистолет или нет.

[Ростислав Прокопенко]

"Для стрельбы используется патрон калибра 9Х19 мм, емкость магазина - 18 патронов."
как-то так. в один ряд не уложить

[Rando]

Как и Беретта 92 (в армии США была известна как М9).
Нынешний принятый на вооружение M17/M18 на целых 2,5мм уже (35,5)
Не многовато ли ? А там тоже патроны в 3 ряда?

[неспич]

охти нам! Ну теперь то будет из чего застрелиться! А то ПМ то не каждый бронелоб пробить мог... Да и потерять здоровенную дуру ПЯ по-пьянке куда тяжелей...

[Например]

Цитата: неспич

А то ПМ то не каждый бронелоб пробить мог...

Твой не пробил?

[ioan-e]

Цитата: Например

Цитата: неспич

А то ПМ то не каждый бронелоб пробить мог...

Твой не пробил?

Он через день в дупу стреляется!

[Андрей 2510]

lol охти нам! Ну теперь то будет из чего застрелиться
Вам наверно нужно сделать то, что написали.

[mmaxx]

Попытаюсь убавить минусов...

[Саша с Уралмаша]

Новость из разряда-Сенсация!Всю жизнь мечтали и Вот оно-сбылось!

[marchcat]

перевооружен офицерский состав штаба

Не понятно только зачем штабных то перевооружать, они пистолет то видят раз в год, на стрельбах???

[ccsr]

Цитата: marchcat

Не понятно только зачем штабных то перевооружать, они пистолет то видят раз в год, на стрельбах???

Любой военный профессионал вам разъяснит, что имеется ГОДОВОЙ план в службе РАВ любого округа по замене или оснащению новым оружием, в том числе и стрелковым. Подошло время и для офицеров штаба, вот им централизовано выдали со склада партию новых пистолетов, а старые изъяли. Это настолько рутинная работа в службе РАВ округа, что мне смешно слушать местных "теоретиков" которые из этой банальной замены раздули целую сенсацию. Судя по дате принятия на вооружение ПЯ, офицеры штаба получили их чуть ли не в последнюю очередь.
Но в этой информации есть один маленький нюанс - как это знаменитая 2 гвардейская танковая армия превратилась во 2 гвардейскую общевойсковую, и это не совсем понятно с точки зрения традиций вооруженных сил.

[Doliva63]

Если вы про ту 2 ГвТА, что в ГСВГ была, то она как раз имела штат ОА, т.е. 1 тд и 3 мсд. Меня наоборот удивляло, почему она танковой называется?

[ccsr]

Цитата: Doliva63

Если вы про ту 2 ГвТА, что в ГСВГ была,

Именно про неё - у неё богатейшая история.

Цитата: Doliva63

то она как раз имела штат ОА, т.е. 1 тд и 3 мсд.

Я застал её в пятидивизионном составе, так что танков там хватало. Хотя помню, что в 3 ОА танков было больше, но они ближе к границе стояли.
А вообще наши полководцы всегда что-то в уме держали, в частности прибытия резервов, так что 2 гв.ТА как-то круче звучит для нынешней ситуации, если брать её исторический путь. А уж если вернуть советские боевые знамена, цены не было бы Шойгу.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Doliva63

Если вы про ту 2 ГвТА, что в ГСВГ была,

Именно про неё - у неё богатейшая история.

Цитата: Doliva63

то она как раз имела штат ОА, т.е. 1 тд и 3 мсд.

Я застал её в пятидивизионном составе, так что танков там хватало. Хотя помню, что в 3 ОА танков было больше, но они ближе к границе стояли.
А вообще наши полководцы всегда что-то в уме держали, в частности прибытия резервов, так что 2 гв.ТА как-то круче звучит для нынешней ситуации, если брать её исторический путь. А уж если вернуть советские боевые знамена, цены не было бы Шойгу.

Ну, нет, Шойгу в моих глазах и так цены нет, как и Сердюкову - одного поля ягоды.

[ccsr]

Цитата: Doliva63

Ну, нет, Шойгу в моих глазах и так цены нет, как и Сердюкову - одного поля ягоды.

Согласен. Но последний министр хоть что-то разумное делает, и не вредит делу как Сердюков. Уже за это ему многое прощается, в том числе и профессиональная некомпетентность.

[RaDeVl]

Точно знаете, что раз в год на учениях. Специалист осведомленный.

[mmaxx]

Услышать бы еще мнения

[Bez 310]

Ну вот, свершилось...
А то же офицерам штаба общевойсковой армии без нового пистолета вообще край! Я даже не представляю, как они без этого пистолета раньше служили.

[Kosta153]

Во-во.Им же первым в бой.

[Bez 310]

Цитата: Kosta153

Во-во.Им же первым в бой.

Да, им в бой первыми.
Но врага они видят только в виде условных знаков на карте.
И тут без нового пистолета совсем трудно, да можно сказать - никуда!

[VO3A]

Они сдают два раза в год итоговую проверку...Там зачёт по стрельбе...А ещё соревнования по офицерскому многоборью тоже 2 раза в год у некоторых...И дежурство...

[Кэптен45]

Цитата: Kosta153

Во-во.Им же первым в бой.

Цитата: Bez 310

Да, им в бой первыми.
Но врага они видят только в виде условных знаков на карте.
И тут без нового пистолета совсем трудно, да можно сказать - никуда!

Странные люди.... Вы вообще статью внимательно читали или так взбаламутить лужу?
Отмечается, что пистолеты Ярыгина поставлены в рамках программы перевооружения. Ранее данный пистолет поступал на вооружение подразделений разведки и спецназначения округа, а также офицерского состава общевойсковых армий Центрального и Восточного военных округов. Первыми "Грач" начали получать офицеры Западного военного округа.(с)
Клоуны....

[Bez 310]

Цитата: Кэптен45

Клоуны....

Прекратите, зараз не об этом гутарить надобно!
Есть вещи и намного важнее ваших пистолетов - " глава Минобороны Шойгу обязал военных изучить статью президента Путина об Украине".

[Alex777]

А что если завтра в поход?

[ccsr]

Цитата: Bez 310

глава Минобороны Шойгу обязал военных изучить статью президента Путина об Украине".

А вы сами то забыли наверное, как "Малую землю" изучали, или вы тогда еще не служили? Так что не надо кивать на этот пример - все равно большинство офицеров читать подобное не будет.

[Gato]

все равно большинство офицеров читать подобное не будет.

Как бы не так. Конспект, не менее 30% от объема первоисточника, собственным почерком.
"Если кого поймаю с чужим конспектом, то что от него останется будет наказано." (С)

[ccsr]

Цитата: Gato

Как бы не так. Конспект, не менее 30% от объема первоисточника, собственным почерком.

Ну не нагоняйте жуть - никто это проверять не будет, как и с "Малой землей" было. Мероприятие было для галочки, но меня удивляет как это быстро наш министр обороны советский опыт партполитработы перенял. То ли вернулись к марксистско-ленинским установкам насчет армии, то ли лизоблюдством запахло...

[Gato]

лизоблюдством запахло..

Я не могу найти рационального обьяснения. Вряд ли Шойгу считает своих подчиненных замшелыми пеньками, которые телевизор не смотрят и интернеты не читают.

[Alex777]

Но врага они видят только в виде условных знаков на карте.

В Сирии по-всякому бывало.
Времена быстро меняются.
Покоя не предвидится надолго.

[Bez 310]

Цитата: Alex777

В Сирии по-всякому бывало.

Не надо!
Не должно быть "по-всякому", должно быть так, как организовали.
Какого "покоя не предвидится"? Может, хватит уже воевать?

[Alex777]

Может, хватит уже воевать?

Я разумеется за то, что давно хватит.
Но вопрос вы задаете не по чину.
Вы его в Госдеп и Пентагон адресуйте.
Когда они из той же Сирии уйдут?

[Старый танкист]

С пистооетами в бой давным-давно не ходят. Только, как вспомогательное оружие.

[K150]

Цитата: Bez 310

Ну вот, свершилось...
А то же офицерам штаба общевойсковой армии без нового пистолета вообще край! Я даже не представляю, как они без этого пистолета раньше служили.

Цитата: Kosta153

Во-во.Им же первым в бой.

Два клоуна, они одни из последних их получили.

[Берия]

Это серьезная заявка на победу!
С таким пистолетом, офицеры штаба ЦВО, смогут противостоять любым вызовам!
Эта новость должна вызвать крайнюю озабоченность в Пентагоне.

[Ingenegr]

Далее на "ВО" в разделе "Новости": "За младшим лейтенантом Ивановым И.И. из Н-ской части М-ского военного округа закреплён новый пистолет ПЯ "Грач". Как обстоит дело с другими офицерами Н-ской части, Минобороны не сообщает."
Вот это уровень новостей

[Владимир Владимирович Воронцов]

***
«Грачи» прилетели...
***

[Nemo]

Вопрос зачем?
Сейчас же Удав в пром. производство пустили. Да и по патрон 9х19.

[bunta]

Офицеров надо вооружать МПЯ, но похоже их свернули в угоду ПЛ. Интересно, по запросу "пя компактный" гугл выдает пистолет Лебедева. Случайность? Не думаю.

[Околоточный]

Тоже гуглил и такая же фигня. А вот компакт как раз для правоохранительных органов и подошел бы.

[kagulin58]

Я стрелял из пистолета данной модели. Впечатления не самые лучшие. Очень жёсткая пружина затвора, тяжёлый спуск, в руке не удобен. В скрытом ношении крайне неудобен из-за размеров и веса. Не знаю, как по конструкции, но в ПМе нет "никакой конструкции", как бензиновая зажигалка. Надо было кому то деньгу зашибить. Переделать ПМ на патрон парабеллума -то пара пустяков.

[Горный стрелок]

Цитата: kagulin58

Переделать ПМ на патрон парабеллума -то пара пустяков.

Пистолет со свободным затвором под патрон 500+джоулей кого то ухайдакает, или сам рассыплется, или стрелка.

[Split]

Цитата: Горный стрелок

под патрон 500+джоулей

Дело не в энергии, а в импульсе пули.... По ньютону она передает этот импульс кожух-затвору. Вопреки мнению что тут пружина тоже отдачу гасит - это не так, она только часть энергии забирает, обеспечивая его накат обратно. Импульс гасится именно массой затвора при свободной автоматике, для полусвободных - импульс гасится всей массой оружия и соответственно рукой стрелка. После расцепления затвора и ствола уже все гасится затвором и уже при ударе об ограничитель обратно в руку и всю массу оружия (с десяток лет увлекался конструкцией оружия и был доступ к материалам для спец пользования для криминалистов)
Мелкая легкая шустрая пуля даже с такой энергией (~500дж) вполне можно под свободный затвор сделать. Но таких пистолетов почти нет... Там больше проблема в давлении пороховых газов и износе ствола для таких патронов. Но тем не менее даже файф севен под 5,7х28 - тоже полусвободный затвор... там скорость пули ~ 700м/с

[Горный стрелок]

Цитата: Split

Мелкая легкая шустрая пуля даже с такой энергией (~500дж) вполне можно под свободный затвор сделать. Но таких пистолетов почти нет... Там больше проблема в давлении пороховых газов и

Вы абсолютно правы. Но речь шла о патроне 9х19 Парабеллум. А там диапазон массы пуль не слишком широк.

[Split]

ТАм жэ вроде есть ++ патроны, у которых скорость до 450м/с доходит. Чтобы скомпенсировать импульс даже стокового пара свободным затвором... масса будет под 400+грамм. Я точно не помню, масса затвора ПМ 320 или 350 грамм (стрелял с отцовского + был 79 газовый, я вообще удивлялся как он при такой массе перезарежается .... мне ребята со спец милиции подарили на днюху бакелитовую рукоятку ). Скорость затвора будет под 7м/с - у ПММ там 5,5 ЕМНИП было и то разбивало сталь, как и у самого затвора, так и ограничитель на спусковой скобе

[Bad_gr]

Цитата: Split

Мелкая легкая шустрая пуля даже с такой энергией (~500дж) вполне можно под свободный затвор сделать.

Есть один нюанс: схема с свободным затвором, после выстрела, пуля начинает движение по стволу и одновременно начинает двигаться назад затвор, вытаскивая из патронника гильзу. Гильза выходит из патронника когда в стволе ещё очень большое давление. Думаю, разрыв гильзы патрона 9х19, при этой схеме, станет обычным явлением.
К примеру у пистолета Ефимова ПЕ-10 (с коротким ходом ствола) ствол расцепляется с затвором только после того как пуля покинула ствол и , разумеется, было сброшено давление газов. В качестве дополнительного бонуса, пистолет практически не загаживается продуктами сгорания пороха.

[Маркони41]

Цитата: kagulin58

в руке не удобен. В скрытом ношении крайне неудобен

С одной руки стрелять из ПЯ это крайний вид извращения, уж про скрытность и не говорю, да и нужна ли она пехотному офицеру. Плюс к тому у ПЯ очень острые грани у рукоятки, для руки очень чувствительны (сейчас может и исправили). Раньше на нём ещё и утыкания были частым явлением, что вообще бесило. В общем пистоль так себе.

[Split]

ДА, утыкания болезнь этого "пистолето", остальное чисто индивидуально... если рука маленькая, то да. если норм - то терпимо. Но не важно сколько весит и т.п. - пистолет это средство последнего шанса и надежность АБСОЛЮТно критично, а также для полиции, которые в большенстве вооружены именно пистолетами.
Видел пару роликов, где полицейских тех жэ штатах убивали из-за отказа знаменитых глоков. Сам стрелял с 34 глока... честно - отвратительный пистолет Осечек все жэ не было, но с того жэ тауруса 92 я с 25 метров сделал с 3ки все в 10 ростовую (10см) и причем все 30 патронов (консультатнт в кольчуге был в шоке, что приходит парень и все в 10 кладет ), с глока, который типа спортивный и высокоточной стрельбы - все серии была 1 9-ка
З.Ы. Кто не знает, что такое тройка, это не карта метро, а стандартное упражнение для ПМ. ПМ на такой дальности (25метров) СТП около 15см

[Bad_gr]

Цитата: Split

ДА, утыкания болезнь этого "пистолето",

Это, вроде бы, поправили: на патроннике сделали три направляющих канавки.
Я так понял, что две канавки это направляющие для патронов, подаваемых с разных сторон магазина, а вот центральная для чего ? Или есть под ПЯ магазины, сводящие патроны по центру ?

[Split]

Ну вот тут не подскажу, давно это было в начале 2-хтысячных, когда он только появился, несколько в спецмилицию прислали (в т.ч. и ГШ-18). Утыкания были, чаще всего когда полный магаз. Если тройками стрелять стандартными вроде клинов (ну я про утыкания) не было. ГШ-18 вроде претензий не вызывал, хотя недостатки там на лицо, и то что это максимум полицейский пистолет очевидно. Он боиться грязи... и как говориться оружие любит ласку, чистку и смазку - к нему более чем применимо, да и ПЯ тож. Взять хотя бы ИЖ 79 и иж 78-9тм.... Ты их таскаешь с собой и за 15 лет общего владения как то на смазывание забиваешь... но! Я стрелял из них не смазывая пару лет (понятно что они вообще "сухие" были) - ни одного клина.... при том что патроны были также в магазах пару лет! Понятно, что для ресурса это плохо - но там настрела особо нет. Из травмата ПСМ (78) я по сути настрелял около 70 (АКБС магнум из них 50). Реального применения - всего 6 патронов. 3 раза, причем все - когда жил на Соколе в Москве, мож район такой - хз. После этого ни разу. Ну еще за приходилось у себя в Ясном его достать, да и так по мелочи в москве, видя готовность стрелять - было достаточно У меня настрел только из ПМ 2! цинка! Ну не говоря, что я уже стабильно последние лет 10 в тир езжу - стрелял из всего из чего закон позволяет. Но вот лично мне (я про пистолеты) - больше всего понравился Таурус 92 (копия по сути Беретты 92 FS). Да не спорю, он тоже крайне чувствителен к чистке из-за сцепления ствола, но точность выше раза в 1,5 (по личным ощущениям и практической стрельбе) по сравнению с браунинговской системой опускания ствола. ГШ да, тоже довольно точен, но я там буквально пачку только стрелял и щас сложно сравнить спустя столько времени

[Split]

А занете в чем прикол? Это конечно компенсируется навыком, но у тауруса продольно скользяший затвор,а у глока понижающий по схеме браунинга

[Split]

Насчет ПМ под пару переделать, ну ты конечно загнул Импульс у него горазда выше... пытались сделать ПММ, но в итоге ничего не вышло - пистолеты выходили из строя даже порой через пару сотен выстрелов. У ПМ ~1.95 ньютонсек, а у 9х19 импульс начинается минимум с 2.75. Вообще для свободного затвора предел ЕМНИП максимум 2

З.Ы. Насчет самого ПЯ согласен - тоже приходилось стрелять из этого "чуда" , как и из ГШ-18... лучше бы Грязев и Шипунов пушками занимались, там они гении... (Жаль что их с нами уже нет ) сразу видно что в грязи они не воевали.... валяясь в дажэ в обочине дороги в дождь в десятках см жижи и грязи под пулями - я по достоинству оценил надежность той же СВДУ... ~170 выстрелов - ни одного клина, хотя она тоже вся в грязи была (1 осечка была, патрон виноват, там обычные были пулементные - БЗТ и обычные оболочечные.... снайперских семерок (7н1 емнип) было только 3 магаза + 2 магаза БПэшек). РАстрелял по сути ленту запасную от ПКМ, которая валялась там же и с десяток россыпи, просто досылал в патронник, когда ребята не успевали магазы снаряжать - плотность огня в первые 10 минут была просто невероятная (сделал сотню выстрелов, чтоб чечены головы не могли поднять, пулеметчика Серегу ранили еще в уазике в руку - лучяевая кость разбита была, Мухамета - снайпера из Востока в живот, пуля попала в стык пластины, оболочку арамид задержал, но сердечник срикошетил)

[ccsr]

Цитата: kagulin58

Не знаю, как по конструкции, но в ПМе нет "никакой конструкции", как бензиновая зажигалка.

Действительно, ПМ для офицеров штаба надо было оставить, а не тратить деньги на их замену. По мере выхода из строя или износа ствола списывать, и менять на новые.

Цитата: kagulin58

Переделать ПМ на патрон парабеллума -то пара пустяков.

Я не в курсе таких тонкостей, но думаю при желании можно было и такое сделать, т.к. ПМ довольно удачная конструкция, проверено многими десятилетиями. Раз моряки ходят с кортиками столетиями, и ничего не меняют, то и с ПМ не надо было торопиться, по крайней мере я не вижу смысла в этом, особенно для штабов. Но видимо с точки зрения унификации решили перейти на единый пистолет, отказавшись от старого, и при этом кто-то неплохо заработал на этом...

[Кэптен45]

Цитата: kagulin58

Переделать ПМ на патрон парабеллума -то пара пустяков.

Да зачем,выпустили же ПММ 12-тизарядный и патрон хоть 9Х18, но улучшенный. Был у меня в конце 90-х табельным на "постоянке". Не знаю кому как, но мне без претензий.

[mmaxx]

За 1ю половину +. А вот сделать ПМ под парабеллумм.... Никак.

[AlexFly]

И на кой офицерам штаба такая молотилка? Не легче ли им было бы таскать всеми любимый и обс%ра%мый ПМ?

[Дважды майор]

Лет пять назад надо было. Сейчас уже пора на Лебедева переходить. Хотя для армии пистолет должен прицельно стрелять не меньше, чем на 100 м. Наши снова пытаются сделать общий для армии и МВД, а это разное оружие.

[Сергей Аверченков]

Из пистолета на 100 метров прицельно? Может не прицельно, а случайно?

[awg75]

вот кому-кому, а офицерам штаба он просто необходим))))

[DKuznecov]

Был ли конкурс, интересно.
И кто был конкурентом.
Глок, беретта, да мало ли достойных конкурентов...
Думаю, пока не будет честной конкуренции,
не будет и альтернатив для выбора.

[xorek]

Министерство обороны продолжает постепенное перевооружение офицерского состава на пистолет Ярыгина "Грач".

Кто что говорит про этот пистолет ,но Макаров ,пора заменять все же ..
В процессе боевых действиях все выяснится и исправится .

[Попандос]

Конченное гуано, этот ваш ярыгин, спецам не нравится ПМ, но если выбирать, то ярыгина никто в бой не возмет.

[С.Сергей]

Пружина, бронепробиваемость, ... для этих людей не особо интересны. Вес ПМ и Грача с 2 снаряженными магазинами примерно 1 и 1,5 кг. Лишние 0,5 кг придётся таскать на себе во время дежурства, несколько раз в месяц. Никто из этих офицеров спасибо не скажет.

[Shaman]

У штабных он будет пылится в кхо вряд ли они будут носить его повседневно.

[ccsr]

Цитата: Shaman

У штабных он будет пылится в кхо вряд ли они будут носить его повседневно.

Не фантазируйте, хотя бы потому что во-первых они на дежурство с пистолетами как правило ходят. Во- вторых на все учения они выезжают с личным оружием, и как правило носят пистолет даже в сортир, не говоря о том что с ним же спят. Если вы лично никогда неделю или дней десять на учениях не были, то не вам судить, как пылятся пистолеты и что такое не снимать кобуры с портупеи. В-третьих офицеры штаба армии постоянно ездят в командировки в штаб округа, зачастую с документами или с секретной техникой, и поэтому всегда берут оружие.
Так что ваши фантазии лишь от незнания службы офицеров штаба армии, и не более.

[Shaman]

Успокойся истеричка никто тебя штабную крысу не обижает просто личное мнение ,выпей валакардинчику или слабительного может и отпустит.

[saygon66]

- Интересно бы увидеть штатную кобуру для этого пистолета.... Что уж там казённые умельцы соорудили? С таким весом и габаритами на одном поясном ремне долго носить не получиться, а наплечные ремни, насколько знаю, теперь не выдаются... Приобретать частным образом у разрешённых производителей?

[RED_ICE]

Пистолет большой и тяжелый в сравнении с пм. Емкость магазина на 17 и на 18 патронов (они разные), пружина жесткая, поэтому тяжело снаряжать его. В кобуре это вообще песня. До колена свисает. Единственное что мне понравилось в нем, так это мягкий спуск

[saygon66]

- Знаком со спортивной версией... Остается надеяться, что начальство не будет против коммерческих версий кобуры.

[ccsr]

Цитата: saygon66

- Интересно бы увидеть штатную кобуру для этого пистолета....

И меня тоже интересует, какой глупец такой пистолет для офицеров штаба и командного состава выше дивизии придумал - видимо не большого ума был человек. Был у нас в шкафу для начальника один ПСС среди остальных ПМ, и это было в ГСВГ - отличный и легкий пистолет для спецназа. Могли бы эту серию до сих пор выпускать, он бы как раз подошел для ношения даже на ремне гражданских брюк, когда надо было ездить с документами в гражданке.

[saygon66]

- Нет худа без добра... Теперь даже комдив сможет прочувствовать тяготы и лишения службы!

[ccsr]

Цитата: saygon66

Нет худа без добра..

Я бы назвал это очередной имитацией бурной деятельности.

Цитата: saygon66

Теперь даже комдив сможет прочувствовать тяготы и лишения службы!

А то он их не испытывал, пока шел к этой должности начиная с курсанта военного училища...

К слову проблема армии сейчас совсем другая, и не в пистолетах дело. Если заинтересует, прочтите о чем идет речь:

Что отличает современных офицеров от советских? Почему офицеры бегут из армии? Мнение ветеранов

Причина №1.
В военном училище готовят не офицеров а менеджеров, специалистов по управлению персоналом - не веришь, в диплом посмотри. Некому там готовить офицеров, преподавательский корпус "убит" реформаторами. Поэтому придя в войска лейтенант просто не знает, что ему надо учить и воспитывать личный состав, содержать в исправности технику и вооружение. Он этого не умеет.
Причина №2.....

https://zen.yandex.ru/media/lifeitslife/chto-otlichaet-sovremennyh-oficerov-ot-sovetskih-pochemu-oficery-begut-iz-armii-mnenie-veteranov-60be82b5eeb0cd2673d45ae5

[saygon66]

Ну, к моменту появления на погонах большой звезды многое, наверняка, забывается.... А то, что пистолет неподходящий лишь малое из зол - согласен... Время торгашей!

[Шевер]

Сколько лет уже трындят про перевооружении "Грачем"...

[Svoboda]

Может им все так Лебедевский пистолет стоило принять на замену ПМ, Грач конечно за такое время больше исправлений принял, но все таки.

[RED_ICE]

Нас давно уже перевооружили на пя, еще лет 7 назад.

[jonht]

Хороший пистолет, бронибойной пулей лист стали 8 мм прошивает, и 6 мм особо прочной. Как говорят наши Омоновцы с ярыги стрелять получается точнее чем с макара, да и настильность у пули 9х19 лучше.

[Disant]

В преддверии 8 Марта Сергей Шойгу поздравил женщин-военнослужащих. Их, по словам министра, в Российской армии свыше 41 тыс., причем около 4 тысяч - это офицеры, в том числе 44 полковника. Более 30 тыс. женщин служат по контракту солдатами и сержантами, около 7 тысяч - прапорщиками и мичманами
.
как выше правильно написали - 1.5 кг против 1кг- зелёные ремешки, да и портупеи в кругляш свернуться при ношении
и ведь ещё нужно снарядить магазин с бОльшим усилием.
и удержание при стрельбе будет то ещё удовольствие.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Doliva63

Ну, нет, Шойгу в моих глазах и так цены нет, как и Сердюкову - одного поля ягоды.

Согласен. Но последний министр хоть что-то разумное делает, и не вредит делу как Сердюков. Уже за это ему многое прощается, в том числе и профессиональная некомпетентность.

Моя супруга уверена, что они просто решали разные части одного и того же плана - привести армию к тому уровню, который необходим и достаточен для охраны "трубы" и "трубного суверенитета" РФ. Пожалуй, я с ней согласен. В этом свете мне его "что-то разумное" видится не в таком радужном свете, как вам.

[ccsr]

Цитата: Doliva63

В этом свете мне его "что-то разумное" видится не в таком радужном свете, как вам.

Я оцениваю по новым вооружениям - все-таки это не девяностые и нулевые, вот тогда был провал полнейший.Сейчас мы сильный рывок сделали в стратегических вооружениях, и надо отдать дорожное тем, кто смог вывести наш ВПК из стагнации.

[Doliva63]

Цитата: ccsr

Цитата: Doliva63

В этом свете мне его "что-то разумное" видится не в таком радужном свете, как вам.

Я оцениваю по новым вооружениям - все-таки это не девяностые и нулевые, вот тогда был провал полнейший.Сейчас мы сильный рывок сделали в стратегических вооружениях, и надо отдать дорожное тем, кто смог вывести наш ВПК из стагнации.

В чём, рывок-то, простите? Я пока ничего принципиально нового, созданного "с нуля", не слышал. А того, что на советском заделе делается - крохи, необходимые и достаточные для сохранения суверенитета "трубы", не более.