Десять лет на «Военном обозрении»

388

Да, так незаметно пролетели десять лет, что диву даешься. Вот вроде недавно начинал пробовать комментировать на сайте, а тут уже звездочка в профиле. Потому захотелось поговорить и порассуждать о том, как прошли эти десять лет. То, что плодотворно – это понятно, но сейчас речь пойдет не о достижениях (хотя и о них немного), а об одной из составляющих нашего сегодняшнего бытия.

То есть, о читателях и писателях. О нашей аудитории.



Действительно, за десять лет читательская масса очень сильно изменилась. И сегодня даже в самом сладком сне нереально уже представить те процессы, которые происходили на заре нашего становления.

Десять лет назад сайт только-только начинал вставать на ноги и представлял собой по факту уютную комнатку, где собирались редкие фанатики армии, которым очень хотелось видеть хоть что-то положительное вокруг себя. И да, мы, творческий коллектив, изо всех сил старались именно на ниве того, чтобы показать, что в нашей военной среде есть что-то хорошее. Нести, так сказать, оптимизм и надежду в массы.

И несли. Наверное, неплохо так несли, потому что постепенно вышли на тот уровень, который по праву занимаем. Да, по «Топ-100» российских СМИ гуляем, но к вящему удовольствию в первой его половине.

Но тогда мы действительно были кучкой единомышленников, которые собирались в виртуальной курилке и дружески беседовали на разные темы. Потом начали подтягиваться другие читатели, разговоры стали более оживленными и более интересными.

Потом была череда "национальных конфликтов". Армяно-азербайджанский (но это вечно, как мне кажется), российско-арабско-израильский, российско-украинский и так далее. Мы, администраторы и модераторы, понемногу учились быть жесткими. Старожилы еще помнят и вспоминают добрым словом модератора Аполлона, который старался найти подход к каждому и предпочитал уговаривать не хамить и не материться комментирующих. Мы с Азером часто спорили на эту тему, но когда он начинал свою деятельность модератором, в день заходило полтора-два десятка комментаторов, а потому можно было позволить себе возиться с каждым.

Потом пришли иные времена и другие количества комментирующих. Более агрессивных. Более мотивированных. Эти чертовы погоны и рейтинг до сих пор в изложении некоторых наших читателей отравляют жизнь администрации. За ночь 1000 баллов пропало – надо срочно ловить очередной Орден.

С Орденом тоже было весело.

Но пик единодушия пришелся на 2014 год. Тут есть что вспомнить, действительно, было полное ощущение себя частью одного прекрасно отлаженного организма, который дышит и думает вместе с тобой. И мы действительно сделали много хороших дел.

А потом началось то, что мы имеем сегодня. Народа пришло еще больше, народ пришел разный, и пришел так, что «старики» начали уходить или переставать писать. Тут и Орден, конечно, помог, но действительно, какой смысл что-то писать, если на тебя тут же кидается целая толпа, и не читая (об этом отдельный разговор будет) закидывает тебя «минусами».

Изначально человек если приходит на какую-то платформу, он приходит за положительными эмоциями, которые он испытывает, усваивая интересную для себя информацию. Отрицательных в повседневной жизни более чем достаточно.

Но в целом, отмечают многие и с ними я почти согласен, что сайт… нет, тут не совсем согласен. Сайт какой был, такой и остался. Да, меняются авторы, есть такое, но ориентация «Военного обозрения» осталась абсолютно прежней. Умеренно-разумная и политически пророссийская.

Аудитория комментирующих же сменилась. Причем, произошло это фактически на глазах, за какие-то три-четыре года. Грамотность упала, причем с грохотом. Тут уж не обижайтесь, читающие, но сегодня, когда модерируешь комментарии очень многих пишущих, понимаешь, что вот он, ЕГЭ на 40 балов во всем своем ужасе. Моргот просто нервно курит в сторонке.

Сменились и цели/приоритеты. Раньше да, это было уютное и теплое общение единомышленников. Сегодня основное большинство комментирующих приходит только за одним: за тем, чтобы высказать всем Свое Личное Мнение и показать, насколько автор не в теме. Возвыситься, так сказать.

Причем, аргументация правоты комментатора иногда принимает явно уродливые формы. Как недавно выдал один из этого легиона, «Автор получил гонорар за свою статью, а потому он должен принимать во внимание все, что здесь ему выскажут».

Интересно, правда? Раньше такого не было. На самом деле, забавно. Такое впечатление, что некоторая часть комментирующих выплачивает авторам гонорары, а потому каждый из авторов просто обязан принять во внимание все, что желает выдать на-гора комментатор.

Авторы по-разному реагируют на подобное, но кто знает об источниках финансирования, тот себе сердце не рвет.

Раньше автор и читатели были собеседниками, общающимися на общие и интересные темы. Сегодня автор в понимании некоторого количества читающих – элемент развлечения последних. А потому можно и не церемониться. Анонимно, поскольку таких минимальных требований, как на нашем сайте в плане регистрации еще поискать надо.

Вообще уважения стало в разы меньше. Да, были времена, когда на сайте обращением к собеседнику было «уважаемый». Действительно, посетителей было меньше и все друг друга уважали, даже если и не любили.

Сейчас норма - это фамильярное хамство. Да еще и на «ты». Разным авторам по-разному, меня, например, забавляет, когда совершенно незнакомый человек считает для себя нормальный обратиться «Рома, ты …». И доставляет удовольствие написать в ответ просьбу припомнить мне, в какой канаве мы вместе валялись, и не пили ли мы до канавы брудершафта.

Мало ли, вдруг забыл… Мы не коньяк, с возрастом лучше не становимся. Вдруг и правда забыл.

Некоторые могут мне указать на то, что я в личке веду себя просто как трамвайный хам. Или воронежский жлоб. Да, есть такое, признаю. Но личка – она на то и личка, и то, что там происходит между двумя организмами – это их личное дело. Случается, конечно, и становятся некоторые послания достоянием общественности, но это уже совсем уровень украинской политики или ниже.

Но – что есть, то есть. Вежливость ушла вместе с теплым общением. Налицо какая-то оголтелость, складывается впечатление, что сюда люди приходят не за тем, чтобы прочитать что-то интересное, а побыстрее выплеснуть в двух строчках всю накопленную за день злобу. Ну или выместить ее на авторах.

Не повсеместно, конечно. У Андрея из Челябинска есть своя бухточка, они там сидят, якоря полируют и можно даже и позавидовать. Но в основном дело обстоит печально. Особенно там, где идет обсуждение злободневных тем.

Конечно, здесь есть определенное лекарство. Например, не читать комментариев к своим статьям. Лично мне давно помогает, крайне редко захожу. А мнение о статье можно почитать на других ресурсах, где народ покультурнее. Благо, перепечатывают. А у нас – никакого смысла нет.

Я, конечно, понимаю, что отмордованному 10-часовым рабочим днем и отформатированному телеком обывателю надо что? Надо получить подтверждение тому, что он за день услышал/прочитал. И если файлы не сходятся, то все по старику Задорнову. Ступор и нежелание подумать. Но что тут поделать, вот такая у нас сегодня жизнь.

Ну и самое для автора неприятное. Читать стали еще меньше. Это опять же в сторону комментирующих. Если в «старые добрые времена» читали через строку, то сейчас в самом лучшем случае – через абзац. А вообще обычно хватает первых двух и одного последнего абзацев.

Главное – ухватить общий смысл статьи, и броситься строчить комментарий, пока не опередили другие. Иначе меньше «плюсиков» получить можно, наверное. Но то, что зачастую господа комментаторы демонстрируют то, что весь материал ими прочитан не был – это нормальное и обыденное явление, к моему глубокому сожалению.

Читаешь иногда такое, и сам диву даешься – ну где, в какой букве я такое написал? Даже проверяешь иногда, и тут когнитивный диссонанс порой возникает, ищешь так, понимаешь, что вот оно, вот я писал так и так. А читатель просто мимокрокодил, взял и проскочил. Зато набрал в рот пожиже и написал, как плюнул. А ты там разбирайся в Его Особом Мнении, и попробуй только не уважить.

Взывать к разуму? Полноте… смотришь, с каким упоением господа комментирующие порой друг другу рты затыкают и понимаешь, что это им тоже в удовольствие друг друга обложить. Совершено невзирая на возраст и положение. Типа тут все равны.

Вот нам пришлось флаги отменить. Ну просто уже сил не осталось терпеть это мракобесие. Возвращать рейтинг евреям, армянам, азербайджанцам, украинцам. Ведь лепили совершенно не читая, чисто по флагу, как по прицелу работали. И в итоге выжили многих.

А мне лично жаль, что израильская диаспора поредела. Да, они вредные в своем большинстве, но умные. И идут дальше выкриков относительно того, что топить надо всех, кто в Черное море зайдет или что по США давно надо было всем ядерным арсеналом удар нанести. Умные, но вредные евреи очень неплохо разбавляли отечественное болото.

Очень жаль, что почти не осталось казахов. Но это не наша вина, а политиков Республики Казахстан, которые зачем-то внесли нас в «черный список». И теперь из Казахстана очень сложно попасть на сайт. Но просачиваются наши хитроватые и продуманные соседи. А мне очень жаль, что казахов почти не стало.

И вообще, к сожалению, уходят в основном умные люди. Или перестают комментировать, что почти одно и то же. Они просто не хотят связываться с теми, которые не сильно напрягают себя процессом обдумывания. Так проще. Так много проще. Это как не читать комментарии к своим статьям, примерно из той же оперы.

Как я понимаю, вот эта полоса немного затянулась. Наверное, стоит задуматься над ужесточением цензуры в отношении комментариев. И в системе «читатель-автор», и в «читатель-читатель». Слишком много у нас появилось нервных читателей, откровенно неспособных держать себя в руках. Пора начинать что-то делать в этом направлении. Прививать вежливость.

Ну и инакомыслие. Это вообще бич нашего времени. У нас, к сожалению, начали проявляться все те же проблемы, что и в общем по стране. Совершенно по украинскому сценарию, то есть, «Банду гэть!». Мы очень много взяли в этом плане от соседей, и травим всех, кто не согласен с общепринятой точкой зрения.

Не веришь в святых «Посейдона» с «Буревестником», которые нас отправят в рай, а Америку подыхать? На тебе минусов, дорогой. Не веришь в то, что через 7 лет у нас будет атомный авианосец на 100 000 тонн? Да ты продан США с потрохами, милейший. Не понимаешь, что кроме Путина больше руководить страной некому? Твое место не на «ВО», а на «Эхе».

И все в таком духе.

Вообще, конечно, идеи оренбургского нашего читателя Виталия, который сменил несколько сотен личин, пройдя путь от Михана до Хорька (лучший ник на мой взгляд, чем всякие «разоблачители» да «правдорубы»), что надо по любому поводу орать «уря», не задумываясь вообще, они дали всходы. К сожалению. Или вирус «миханизма» лютует.

Но в принципе, оглупление и урякание – это не самое страшное. Виталику «минуса» лепят пачками, он реально поднадоел своей весьма запиленной мелодией на тему того, что «все идет как надо, надо только потерпеть».

Больше вызывает опасение ненависть к инакомыслящим и откровенное хамство. Читаешь иной раз «общение» читателей и недрогнувшей рукой вытираешь целые ветки, потому что эти комментарии не несут никакой полезной информации, сплошной негатив.

И особенно почему-то в этом преуспевают поклонники «Великой России» и «Верным идем путем». Они почему-то наиболее оголтелые в плане отстаивания своей точки зрения, а потому в выражениях не стесняются.

Прямо начинаешь верить в еврейские погромы, массовую кару инакомыслящих (от непривитых до таинственных либералов), дай им только возможность.

После этого часто начинаешь весьма агрессивно так задумывать на тему того, а люди ли мы вообще? Если среди нас столько таких, куда мы придем, в какие райские кущи? Ну, «миханизированным», им все равно в какие, лишь бы по США ядерный удар был бы нанесен. А там на пепелище они станцуют гопака от души.

Десять лет – это срок. Читая комментарии, которые год от года не становятся умнее и содержательнее, как-то грустно становится. Куда мы катимся? К «миханизированным» диванным колоннам, сметающим все на своем пути в светлое будущее? Горланящие это свое извечное «не забудем, не простим»? С дивана.

Вообще есть еще кусочек надежды, что все нормализуется. И еще через пять лет я смогу признать, что в 2021 году видел все в несколько мрачноватом свете. Но что делать, если так пока получается?

Вообще я надеюсь, что сайт все-таки поумнеет. И будет еще много читателей, которые станут писать действительно стоящие и умные комментарии. А не вот такое:

России надо нанести ядерный удар по США и этим закончится Великая отечественная война. США не могут нанести ответный ядерный удар по России, уже много раз пробовали.

Показатель того, что творится у некоторых в головах. Как хотелось бы как можно меньше подобных рассуждений от больных людей и как можно больше умных от нормальных читателей.

В конце концов, мы сюда приходим не только за информацией, но и за человеческим общением. Очень надеюсь на то, что так будет еще лет 10, а то и больше. По-человечески в первую очередь.
388 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. +81
      26 июля 2021 11:37
      Думаю, вы преувеличиваете. Но фоне других на ВО и модерация, и подбор материала по объективности и критичности выше среднего.
      Другое дело, что уменьшение числа статей в разделе вооружение и история при увеличении числа статье с желтым или заведомо провоцирующим оттенком, постепенно привлекает специфическую аудиторию, от которой сложно ожидать содержательных и со смыслом комментариев- все те проблемы, о которых пишет автор.
      1. +30
        26 июля 2021 12:01
        Мне сайт нравится именно своим разнообразием как статей,так и комментариев к ним.Каждый здесь для себя сможет найти интересный ему материал в одном из разделов.
        1. +9
          26 июля 2021 21:03
          Цитата: СЕРЖ ант
          Мне сайт нравится именно своим разнообразием как статей,так и комментариев к ним.Каждый здесь для себя сможет найти интересный ему материал в одном из разделов.

          именно так и есть. Разные люди могут найти именно то, что нужно каждому.
          Кому-то----новости, кому-то------пошутить, кому-то-----поспорить.....
          1. +5
            27 июля 2021 10:48
            Вообще я надеюсь, что сайт все-таки поумнеет. И будет еще много читателей, которые станут писать действительно стоящие и умные комментарии.
            Откуда, Роман? Уровень образования падает, а образованные люди, уходят. Дальше будет хуже. К сожалению.
      2. +38
        26 июля 2021 12:30
        В конце концов, мы сюда приходим не только за информацией, но и за человеческим общением."

        Совершенно верно! А потом получаем предупреждение за флуд. Да? То что ВО скатывается все ниже, это я за 10 лет заметил. Причем автор статьи сам вносит в этот процесс посильную лепту. Но хуже всего, что грамотные технические специалисты уже почти ушли. Раньше комментарии порой были более интересны и несли большее научное содержание чем статья. Нынче этого нет. Им не интересно общаться со шпаной. Остальное сказал Авиор.
        1. +18
          26 июля 2021 14:14
          Посыл статьи понятен, оказывается, что сайт ВО скатился до уровня блога Бузовой, то в этом виноваты не администрация Сайта, а мы форумчане. Молодцы! good
          1. +10
            26 июля 2021 14:31
            1. В целом старожилы настроены патриотично и как настоящие государственники, думают прежде всего о народе, который и есть государство.
            2. Наплыв неграмотных и хамоватых "платных" патриотов обесценивает методичную работу более профессиональных провластных комментаторов и авторов.
            3. О боже как же я тут давно... завтра будет как 10 лет ВО.
            1. +6
              27 июля 2021 13:29
              Цитата: Гражданский
              Наплыв неграмотных и хамоватых "платных" патриотов обесценивает методичную работу более профессиональных провластных комментаторов и авторов.

              Предлагаю модераторам сайта, а вернее программистам чуть изменить метод оценки комментариев - "ПЛЮСы" оставить без изменений, а "МИНУСы" пропускать при наличии обоснования, коммента, почему "МИНУС" ! А то сидит тут стая коршунов или гиен и периодически накидывается на комментарии и лепит "МИНУСы" в тему и без !
              1. 0
                27 июля 2021 15:54
                Starover_Z (Юрий)

                Предлагаю модераторам сайта, а вернее программистам чуть изменить метод оценки комментариев - "ПЛЮСы" оставить без изменений, а "МИНУСы" пропускать при наличии обоснования, коммента, почему "МИНУС" ! А то сидит тут стая коршунов или гиен и периодически накидывается на комментарии и лепит "МИНУСы" в тему и без !
                Ну да, ну да! И к оценке статьи в виде звёздочки "Важно", добавить оценку "Отстой" в виде арийской свастики?
                1. +2
                  27 июля 2021 22:43
                  Цитата: TANKISTONE
                  Ну да, ну да! И к оценке статьи в виде звёздочки "Важно", добавить оценку "Отстой" в виде арийской свастики?

                  А бывают статьи из рубрики "почти не о чём", так что "минус" к некоторым статьям не помешал, хотя бы в информационном плане, как мнение читателей. Ну естественно через комментарий.
              2. +3
                27 июля 2021 22:22
                На мой взгляд, это может привести к войне минусов, когда минус будут ставить не за коммент, а за то что человек тебе минус раньше ставил. А обоснование подтянут какое- нибудь
                Правильнее на мой взгляд ограничить каждому возможность ставить плюсы и минусы- скажем, пять в день или десять.
                Тогда минусы и плюсы не будут ставить не задумываясь, между прочим
                1. -1
                  28 июля 2021 09:00
                  Цитата: Avior
                  На мой взгляд, это может привести к войне минусов, когда минус будут ставить не за коммент, а за то что человек тебе минус раньше ставил. А обоснование подтянут какое- нибудь
                  Правильнее на мой взгляд ограничить каждому возможность ставить плюсы и минусы- скажем, пять в день или десять.
                  Тогда минусы и плюсы не будут ставить не задумываясь, между прочим

                  У кого баланс в плюсе на много десятков тысяч,тому лишний десяток минусов без разницы.пусть патриоты негодуют.
                  1. +2
                    28 июля 2021 09:51
                    Разные люди есть с такими балансами, с разными взглядами.
                    В идеале баланс должен отражать значимость и полезность постов, а не личное отношение плюсующего- минусующего к конкретному персонажу.
                    Ограничение числа постов в день позволит серьезнее относится к тому, кому их ставить, и сократить ситуацию
                    - привет, Витя!
                    - Привет, Коля!
                    И вот нам по плюсу взаимно за такие информативные посты.
                2. +1
                  28 июля 2021 21:10
                  Starover_Z (Юрий)
                  Ну естественно через комментарий.
                  Это уже ответ, т.к. комментировать гораздо ленивее, чем нажать на значок.
            2. 0
              29 июля 2021 19:28
              Цитата: Гражданский
              1. В целом старожилы настроены патриотично и как настоящие государственники, думают прежде всего о народе, который и есть государство.
              2. Наплыв неграмотных и хамоватых "платных" патриотов обесценивает методичную работу более профессиональных провластных комментаторов и авторов.
              3. О боже как же я тут давно... завтра будет как 10 лет ВО.

              Извините,это тонкий сарказм?(ну, п.1 с п.2 не стыкуется,ИМХО)...
              Просто не знаю,-за что плюсануть)))...
              1. +1
                30 июля 2021 07:33
                Цитата: A.A.G.
                Извините,это тонкий сарказм?(ну, п.1 с п.2 не стыкуется,ИМХО)...

                Очень все стыкуется, старофорумные все в своей основе люди которые очень переживают за армию и флот. А после роста популярности - набежала сюда политота, в итоге ВО попал в 100 популярных и чтобы мочить либералов, прислали несколько человек для отражения мнения правительства рф. Сначала это были достаточно взвешенные и эрудированные люди, потом, после сокращения финансирования, их места начали занимать люди не обремененные интеллектом но с кучей пустых регистраций. Которыми они вешают минусы без разбора либерал это или возмущенный государственник. И именно их действия и оскорбления нормальных форумчан вкупе с эконмическим кризисом сделало основных комментаторов - скептически настроенными в отношении внутренней политики.
                1. +1
                  30 июля 2021 11:11
                  Цитата: Гражданский
                  Цитата: A.A.G.
                  Извините,это тонкий сарказм?(ну, п.1 с п.2 не стыкуется,ИМХО)...

                  Очень все стыкуется, старофорумные все в своей основе люди которые очень переживают за армию и флот. А после роста популярности - набежала сюда политота, в итоге ВО попал в 100 популярных и чтобы мочить либералов, прислали несколько человек для отражения мнения правительства рф. Сначала это были достаточно взвешенные и эрудированные люди, потом, после сокращения финансирования, их места начали занимать люди не обремененные интеллектом но с кучей пустых регистраций. Которыми они вешают минусы без разбора либерал это или возмущенный государственник. И именно их действия и оскорбления нормальных форумчан вкупе с эконмическим кризисом сделало основных комментаторов - скептически настроенными в отношении внутренней политики.

                  Спасибо за пояснения!
                  Извините,не заметил в 1-ом пункте Вашего комментария слова "настоящие" (государственники)... hi
          2. 0
            27 июля 2021 10:40
            Цитата: Проксима
            оказывается, что сайт ВО скатился до уровня блога Бузовой, то в этом виноваты не администрация Сайта, а мы форумчане.
            Не всех комментаторов автор мажет одной субстанцией, надо отдать ему должное. Во всём виноваты сторонники Путина, которые тут травят и унижают светлых эльфов - путинофобов. Вывод напрашивается сам собою: за каждый позитивный отзыв о Путине и работе его назначенцев надо отсылать комментатора в вечный бан. Тогда будет сплошной рафинад, конфетка уровня неотроцкистов "Неофициального сайта КПРФ"
        2. +7
          26 июля 2021 20:41
          "Ну и инакомыслие. Это вообще бич нашего времени" - цитирую Романа (автора), который когда-то был banshee и писал отменные репортажи про Донецк. Теперь он пишет про любые военные новости с добавкой политики. Скучно. Хотите бороться с Путиным - боритесь. Я лучше Шилаковского почитаю, которого в комментах правоверные замполиты все время оскорбляют.
          1. +3
            26 июля 2021 21:26
            Цитата: smart75
            Теперь он пишет про любые военные новости с добавкой политики.


            Забавно. Люблю новое про себя узнавать. Но увы, тут вы меня явно с кем-то попутали)) Я новостями не занимаюсь.
            1. +4
              26 июля 2021 21:29
              Роман, добрый вечер. Для меня любые ваши статьи - это военные новости )
              Привычка, с 14.
            2. -1
              29 июля 2021 20:16
              Здравствуйте,Роман!(извините,не знаю Вашего отчества)...
              Данная Ваша статья,-...как бы сказать...(некоторые Ваши утверждения очевидны,некоторые спорны,отдельные тезисы вызывают недоумение).Это особенно удивительно.Потому,что,по-крайней мере для меня,в разделе "Мнения", Вы абсолютный лидер(извините за журналюгский термин)...Ваши статьи потрясают жизненностью,правда,уж не стану судить о мотивации(как Вы писали,-закидают).
              Выше изложенная статья,-ИМХО,-" звонок другу" после полуночи опосля 0,5. Нет,не осуждаю,-экстраполирую... на себя.
              Удачи Вам! Победим всех! hi
        3. 0
          30 июля 2021 12:45
          Некоторое время назад, то есть лет пять, я тоже присоединился к сообществу ВО.
          Просматривал с телефона в приложении, в андроиде комментировать было нельзя, только читал. Хотелось ответить, аж руки чесались!
          И вот, год назад оформил профиль.

          Начал писать комменты. Сначала пытался по делу и аргументировано. А потом немного распустился и стал допускать юмор и шуточки...
          Просто из-за того, что так делает большинство, до "диванного генерала" комментариями раз в неделю по своей профильной тематике не дослужиться. wink

          Поражаюсь, как некоторые за месяц настрачивают по полторы тысячи комментов - и сразу в "енералы"... lol
          (П.С.: а иногда кажется, что за одним ником сидит ботоферма из 20 человек, которая зачем-то "прокачивает" персонажа для увесистости плюсов/минусов. Не знаю, это просто мысль.)

          И к чему я? А к тому, что сообщество во многом и диктует поведение. Пока я просто читал, я пропускал склоки и недостойную ерунду мимо ушей и глаз, искал действительно значимые вещи. А желание оставить свой след в каждой теме приводит к вырождению серьезной позиции... Увы.

          С ростом аудитории это неизбежно. Узкоспециализированный форум превратился в агрегатор новостей, что тоже весьма неплохо! Ибо новости "через призму" военной тематики - это уникальная особенность, которую многие ищут. Я вот нашел.

          Везде есть плюсы и минусы. Главное - чтобы сумма была положительной good
      3. +16
        26 июля 2021 13:38
        во во, вы полностью правы, проблема как раз в материале и подходу администрации к материалам, на лицо проблема в "замусоривании" или точнее "потере важных\интересных\полезных статей в общем инфомусоре".

        С одной стороны я понимаю админов что хотят увеличить посещаемость и следовательно монетизировать рекламу. С другой стороны я как читатель не имею возможности найти в инфомусоре что-то для себя интересное, нету даже банального сложного поиска с сортировкой, фильтрацией, тегами или на худой конец каталогизатора.
        1. +6
          26 июля 2021 13:44
          Вероятно, нужно поддерживать какой-то баланс. А он в последнее время заметно сместился:(
          1. +12
            26 июля 2021 14:24
            У нас в Казахстане ВО заблокировали, но как сказал один знакомый причастный к этому и его мнение я немного разделяю сайт сам в этом виновен размещая желтые и провокационные статьи и потом грязь выливаемая в комментариях тоже как то не способствует нормализации отношений. Кстати количество таких статей после блокировки снизилось.
            1. +4
              26 июля 2021 21:27
              Божественная глупость. В РК заблокировали гору сайтов, не объясняя причин. Не только нас, но даже ряд федералов.
      4. +14
        26 июля 2021 13:58
        Цитата: Avior
        Думаю, вы преувеличиваете.

        Не совсем. Проблема актуальна и давно назрела.
        Цитата: Avior
        Но фоне других на ВО и модерация, и подбор материала по объективности и критичности выше среднего.

        ВОзможно да, если сравнивать ВО и ЯП к примеру. Ругаться как там тут еще(!) нельзя.
        Но ведь ВО образца 2011, 2012(лучшие статьи с комментариями), 2013, и потом 2014 и падение уровня Культуры общения налицо. Это отражение общества. ВО так же влияет на общество-ка ки общество на ВО.
        Понимаю что хотелось бы сочетать культуру общения и уровень подготовленности авторов и комментаторов образца 2012 с аналогичным 2020/21, но это же небо и земля..
        Порой находишь единственный комментарий по теме образца 2012 года..
        Раритет...
        Цитата: Avior
        уменьшение числа статей в разделе вооружение и история при увеличении числа статье с желтым или заведомо провоцирующим оттенком, постепенно привлекает специфическую аудиторию, от которой сложно ожидать содержательных и со смыслом комментариев

        там палка с двумя концами. Темы нужны и актуальны. Люди есть и они не изменяться. НО встречаясь на поле битвы ВО в этих темах--они так же ведут сражения, вместо обсуждения.
        Не щадя живота своего...
        умный и подкованный комментатор не будет участвовать в такой битве. Но его найдут и в разделе История и ВОоружения... Ему не скрыться! laughing
        1. AUL
          +2
          27 июля 2021 18:41
          Цитата: Black Lotos
          Люди есть и они не изменяться. НО встречаясь на поле битвы ВО в этих темах--они так же ведут сражения, вместо обсуждения.
          Не щадя живота своего...
          умный и подкованный комментатор не будет участвовать в такой битве.

          Согласен на 110%!
          Культура дискуссии у многих на ВО отсутствует, как явление. Вместо спокойного и аргументированного опровержения мнения оппонента начинается свистопляска лозунгов не первой свежести и наклеивание ярлыков - либероид, агент госдепа, нытик, предатель, русофоб и т д. На просьбу возразить по существу, без демагогии можно нарваться и на прямые угрозы - будем душить, развесим на столбах и прочие очень страшные обещания. И что, вступать с такими гуманоидами в дискуссию? Пытаться переубедить такого? Да слишком много чести для него!
          Неинтересно стало что-либо писать и дискутировать на сайте, поэтому я стал редко "выходить в эфир". Да и многие, достойные уважения респонденты, тоже стали редко писать. Все равно серьезный пост теряется среди лозунгов и глупого гыгыкания охотников за погонами.
          Одной из главных причин такого положения на сайте считаю кощунственную систему рейтингов , когда вес плюса-минуса зависит от погон оценивающего. Я уже неоднократно приводил доказательства этого, поэтому не буду повторяться. Но именно эта система и способствует загаживанию комментариев различными миханами и оттоку нормальных пользователей.
          1. 0
            29 июля 2021 20:32
            Цитата: AUL
            Цитата: Black Lotos
            Люди есть и они не изменяться. НО встречаясь на поле битвы ВО в этих темах--они так же ведут сражения, вместо обсуждения.
            Не щадя живота своего...
            умный и подкованный комментатор не будет участвовать в такой битве.

            Согласен на 110%!
            Культура дискуссии у многих на ВО отсутствует, как явление. Вместо спокойного и аргументированного опровержения мнения оппонента начинается свистопляска лозунгов не первой свежести и наклеивание ярлыков - либероид, агент госдепа, нытик, предатель, русофоб и т д. На просьбу возразить по существу, без демагогии можно нарваться и на прямые угрозы - будем душить, развесим на столбах и прочие очень страшные обещания. И что, вступать с такими гуманоидами в дискуссию? Пытаться переубедить такого? Да слишком много чести для него!
            Неинтересно стало что-либо писать и дискутировать на сайте, поэтому я стал редко "выходить в эфир". Да и многие, достойные уважения респонденты, тоже стали редко писать. Все равно серьезный пост теряется среди лозунгов и глупого гыгыкания охотников за погонами.
            Одной из главных причин такого положения на сайте считаю кощунственную систему рейтингов , когда вес плюса-минуса зависит от погон оценивающего. Я уже неоднократно приводил доказательства этого, поэтому не буду повторяться. Но именно эта система и способствует загаживанию комментариев различными миханами и оттоку нормальных пользователей.

            К сожалению,-повсеместное явление!
            Надо противодействовать!... а уже не охота: то времени,то нервов жалко,-видимо,на то и расчёт...
      5. +1
        27 июля 2021 19:50
        Средний уровень эрудиции у читающих упал. Причины: от отсутствия времени из-за работы, кредитов, семей и прочего. Мало кто работает в свое удовольствие и получает за это много денег и мало тратит времени на работу. Соответственно свободное время не может потратить на чтение и самообразование, а значит уровень крит мышления снижается. Всё уже давно приучены кушать телевизор. Далеко ходить не надо: икра горбуши стоила полтора года назад около 900р за пол кило в мск, сейчас 2600. Но помним что инфляция 5%. Итак везде. Россия производит не имеющее аналогов в мире оружие, но если разобрать вопрос то это совок на костылях... и так везде. Уровень мышления снижается... телевизор заменяет рассуждение и желание разобраться в вопросе.... ну и тотальная озлобленность из-за нищеты...
        1. 0
          29 июля 2021 20:37
          Цитата: FireLake
          Средний уровень эрудиции у читающих упал. Причины: от отсутствия времени из-за работы, кредитов, семей и прочего. Мало кто работает в свое удовольствие и получает за это много денег и мало тратит времени на работу. Соответственно свободное время не может потратить на чтение и самообразование, а значит уровень крит мышления снижается. Всё уже давно приучены кушать телевизор. Далеко ходить не надо: икра горбуши стоила полтора года назад около 900р за пол кило в мск, сейчас 2600. Но помним что инфляция 5%. Итак везде. Россия производит не имеющее аналогов в мире оружие, но если разобрать вопрос то это совок на костылях... и так везде. Уровень мышления снижается... телевизор заменяет рассуждение и желание разобраться в вопросе.... ну и тотальная озлобленность из-за нищеты...

          Не лучший,конечно,пример( с икрой), но,в целом,-согласен! Особенно:"...ну и тотальная озлобленность из-за нищеты..." Конечно, дело не только в этом,но в данном контексте-присоединяюсь.
  2. +15
    26 июля 2021 11:13
    Хороший анализ. А нельзя открыть "зеркало" сайта для стран СНГ? И единые комментарии с разных стран с автопереводом.....
    1. +18
      26 июля 2021 11:18
      Цитата: Zaurbek
      А нельзя открыть "зеркало" сайта для стран СНГ? И единые комментарии с разных стран с автопереводом.....


      Хотелось бы. Над этим работают, как и над собственной сетью для общения, но там все весьма непросто. Потому только набираться терпения.
      1. +11
        26 июля 2021 11:58
        -Раньше такого не было.
        Да,время бежит.Сам на сайте уже 9 лет.,правда с перерывом.
        Не видно некоторых авторов и многих "старожилов".В частности с Украины,Узбекистана,Армении,Азербайджана да и с Белоруссии.
        Добавлю свои "5 копеек".
        -Доброе утро,понравилось,ждем продолжения. И ВСЕ.
        -Все реже дискуссируют.никаких разумных контраргументов, -ГОРАЗДО больше "для прикола".
        Давайте пожалеем Петрова и Боширова.
        И героев ПОЛЬСКОГО мульсериала Лелика и Болека,которых постоянно ассоциируют с Чехией.
        Что касается минусов.Да,каюсь ,ЛЯПЫ(особенно недавно) бывают.
        Но с другой стороны поставил человек минус,и снял напряжение.
        В этом плане форумчане из Израиля присутствуют,но "незримо".
      2. +19
        26 июля 2021 12:05
        Вообще, конечно, идеи оренбургского нашего читателя Виталия, который сменил несколько сотен личин, пройдя путь от Михана до Хорька (лучший ник на мой взгляд, чем всякие «разоблачители» да «правдорубы»), что надо по любому поводу орать «уря», не задумываясь вообще, они дали всходы. К сожалению. Или вирус «миханизма» лютует.

        Но в принципе, оглупление и урякание – это не самое страшное. Виталику «минуса» лепят пачками, он реально поднадоел своей весьма запиленной мелодией на тему того, что «все идет как надо, надо только потерпеть».


        Совсем случайно из комментариев "старших товарищей" ( старожилов сайта) узнал что "Михан" ,"Виталька" и "Хорёк" это одно лицо.
        Но вы автор , видимо не совсем в курсе , что "минусы пачками" Хорьку - Михану , это не совсем , а точнее совсем не правда.

        Чей-то уровень поддержки этого персонажа в последнее время был таким беспрецедентным , что его рейтинг от "ноля" до "генерал-майора" вырос за полтора месяца , и если бы не некоторые его выходки , то видимо у некоторых модераторов появилась бы возможность поздравлять его с маршальским жезлом. yes
        1. +3
          27 июля 2021 08:00
          Цитата: ПиК
          Чей-то уровень поддержки этого персонажа в последнее время был таким беспрецедентным , что его рейтинг от "ноля" до "генерал-майора" вырос за полтора месяца

          адепты Ордена ищут последователей, вот Хорька и решили прокачать, что бы его использовать как таран для борьбы с инакомыслием
      3. +7
        26 июля 2021 12:34
        Ниже комментарий Воронцова. Все его комментарии,- стихи. Это не флуд? Может ему на сайт литераторов? Уже надоел этот рифмоплет.
        1. +9
          26 июля 2021 12:52
          Цитата: URAL72
          Это не флуд?

          no не флуд , ответ в стихотвоной форме на конкретный комментарий (фразу)...
          Цитата: URAL72
          Уже надоел этот рифмоплет.


          Мало ли кто кому "надоел" , если всё в рамках Правил ?

          Вот когда в СССР перестали блюсти " Правила и Нормы советского общежития " , вот тогда и грянул развал.

          Вы что , развала Военного Обозрения добиваетесь ?
          1. +4
            26 июля 2021 12:56
            Я не против цитаты из стихов, но когда у меня весь экран смартфона занят рифмой... Он хоть раз что-то нормально комментировал?
          2. +2
            26 июля 2021 13:11
            Цитата: ПиК
            если бы не некоторые его выходки

            Цитата: ПиК
            Мало ли кто кому "надоел" , если всё в рамках Правил ?

            what Я уж и не знаю!!!!
        2. +15
          26 июля 2021 12:55
          Ага, взять в авторы Воронцова (это тот, который главный "антиавианосец"), который, не задумываясь, всех (ну, почти всех) с ним несогласных записывает во всё то, о чём писал выше Роман, а потом жалеть, что и комментаторы под стать таким авторам! Вот Древний - реальный спец в авиации, а его комментов под статьями не вижу уже давно. Возможно, плохо смотрю, но помню абсолютно хамский по форме разговор с ним всё того же гр.Воронцова, и думаю: не потому ли человек больше не пишет, что устал от таких комментаторов?

          Роман прав в своих оценках, как и в том, что жёстче нужно наказывать. Я вот не так давно тоже мерзенький коммент написал, за что совершенно справедливо получил предупреждение. Рассказываю, чтобы никто не подумал, что считаю себя белым и пушистым.

          Но, на мой взгляд, валить всё только на одних комментаторов и читателей - несправедливо. Редакционная политика тоже свою лепту вносит в то, что творится в комментах (см. первый абзац).
          1. +10
            26 июля 2021 13:09
            Цитата: Артём Карагодин
            Древний - реальный спец в авиации, а его комментов под статьями не вижу уже давно

            Со здоровьем проблемы, да и уряклы видать достали. Пропал акула АВТ, Алекс ТВ редко пишет, Карс. request
            1. +11
              26 июля 2021 14:25
              . Со здоровьем проблемы

              Здравствуй, Ингвар.
              hi
              У Сергея(Древний) ???
              Что с ним?
              Чем-то можем помочь?
              ......
              Я тут, тут...
              Просто организм в кучу собираю.
              А то он у меня взбрыкнул и решил жить не по Уставу здоровья.))
              feel
              Андрей (Карс) сайт читает, уверен.)) Ну и... не просто ему сейчас.
              1. +6
                26 июля 2021 15:31
                Леха! Блин! Ну хоть делись информацией, хоть денежкой пооддержу. Слава Вакху не страдаю, холодильники и стиралки порой ломаются, а значит есть работа.
              2. +1
                29 июля 2021 20:44
                Здоровья,бодрости,позитива! hi hi hi
            2. +9
              26 июля 2021 14:26
              Цитата: Ингвар 72
              Пропал акула АВТ, Алекс ТВ редко пишет, Карс

              Нет тем для Карса(представить танковую тему-просто опасно, его забанили бы за ответы уряклам, они же на эмоции быстро разводят)
              Для примера зашел в танковую тему образца 2012--там Карс с оппонентами друг другу по имени называют будучи несогласны во мнениях! И не опускались, аргументировали источниками, ссылками..Сейчас тебя заклеймят агентом Госдепа и бандеровцем--а ты ему книгой тычешь lol
              Но для примера в темах 2012, где Карс в национальные срачи лез сознательно с аргументами-там тоже ему давали высказаться до конца, острота тематики была гораздо ниже современных. Аргументы были книжные, ссылочные. Почти без личностей(но отдельные были)
              Минуса он нахватал как если бы и сейчас начал. Но сегодня его бы забанили быстрее. laughing
              Скучаю по Линкорным темам Капцова.. Сравнить общения сторонников и противников--так же небо и земля по культуре общения. Почему так сейчас нельзя? Может в причине нестабильности(тогда общество было добрее и сытнее что ли)
              По Акиму скучаю. Но его позиция понятна. Как и многие не пережившие 2014.
              Даже по Романову. Но больше всего по культуре общения и уровню комментариев.
              Обидно прочитать где то на Вархеде про ВОенное обозрение. Обидно но так оно и есть.
              1. +2
                26 июля 2021 15:49
                Цитата: Black Lotos
                Скучаю по Линкорным темам Капцова..

                Да, броневой товарищ! laughing
                1. +2
                  29 июля 2021 07:05
                  Приветствую Ингвар!
                  Приятно что все еще помните

                  Но с таким амплуа решительно несогласен! Ну ни при чем здесь линкоры и броня!)))

                  Ну реально. Из 500+ в основном флотских статей броне на кораблях посвящены процентов 5%, одна из тем для обсуждений, так полюбившаяся публике
              2. +5
                26 июля 2021 17:42
                .Обидно прочитать где то на Вархеде про ВОенное обозрение
                В свое время ушёл из ВО в ВаХу как раз по причине того, что тут резко выросла токсичность в комментариях, высказывать свое мнение стало просто опасно если оно хоть сколько то отличается от уря-уря-уря. Да вот только ВаХу закрыли где-то осенью. Больше я туда не заходил.
              3. +23
                26 июля 2021 19:14
                Все таки удивляюсь что меня помнят. Да ещё и в положительном ключе.
                Не такой уж я и специалист, любитель)
                Не сбылось ничего на что я надеялся.
                Оплот в массы не пошел, каз кроме трофи в серии нигде нет. Беспилотник и в Карабахе накрошили кучу танков.
                Арматы нет, 140 мм орудия нет, жидкого метательного заряда нет.

                Ну и плюс, честно изменения дизайна сайта хоть уже столько лет я все равно не привыкну.

                По политике, я уже смирился.

                Как то так.
                1. +9
                  26 июля 2021 19:34
                  Ну, ты это, не пропадай
                2. +5
                  26 июля 2021 20:37
                  О Карс появился давно уже не читал ваших комментариев , и с старой гвардии в последние года только Профессора можно почитать да и Лопатов пропал как специалист по артиллерии очень грамотно комментирует.
                3. +6
                  26 июля 2021 21:26
                  . Не такой уж я и специалист, любитель

                  Здравствуй, Андрей.
                  hi
                  Говори уж просто - танковая энциклопедия.
                  laughing
                  Не переживай, на моем Т-72 до сих пор не все стоит, что на нем должно было быть, а ему уж скоро пол-века будет.
                  Уже надоело переживать.))
                  wink
                4. +2
                  26 июля 2021 21:31
                  Помнят Kars! Ещё как помнят!
                5. +1
                  27 июля 2021 06:27
                  Цитата: Kars
                  Все таки удивляюсь что меня помнят. Да ещё и в положительном ключе

                  Да, забудешь вас, особенно как вы меня уделали в споре по Леопарду! laughing
                  1. +3
                    27 июля 2021 10:24
                    Видал? Глядишь и ещё поругаемся, на счёт трёхкилометрового на прямой наводке. Будем жить, Андрей
                6. +1
                  29 июля 2021 20:50
                  Здоровья и бодрости!
                  И ещё понимания того,что своим присутствием,участием можете сохранить часть лучшего,что у нас ещё сохранилось... hi
            3. +2
              26 июля 2021 20:54
              ..........пропал акула АВТ......
              Нравились его комменты и беседы с ним. Я поздравлял его в личке и всегда бывал радю если он поздравлял меня с праздниками.В этом году поздравления от него с 9 Мая не было.
              1. +2
                27 июля 2021 06:34
                Цитата: Reptiloid
                Нравились его комменты и беседы с ним.

                Умный тип, хотя иногда и зловредный! laughing Тоже нравился как опонент. hi
                1. +1
                  27 июля 2021 07:09
                  hi в его комментах была идеология как раз.
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: Reptiloid
                  Нравились его комменты и беседы с ним.

                  Умный тип, хотя иногда и зловредный! laughing Тоже нравился как опонент. hi
                  1. +1
                    27 июля 2021 08:15
                    Цитата: Reptiloid
                    в его комментах была идеология как раз.

                    И логика.
                    1. +1
                      27 июля 2021 09:58
                      Цитата: Ингвар 72
                      Цитата: Reptiloid
                      в его комментах была идеология как раз.

                      И логика.

                      Были знания, была неизвестная мне информация. Добавляю, что не сразу нашли мы общие точки зрения. Ну как-то не нравились друг другу Акула и Рептилоид! Возможно, и в природе так же было...........
      4. 0
        26 июля 2021 12:36
        Можно ещё в телеграмме продублировать
      5. +7
        26 июля 2021 15:30
        Цитата: Роман Скоморохов
        Цитата: Zaurbek
        А нельзя открыть "зеркало" сайта для стран СНГ? И единые комментарии с разных стран с автопереводом.....


        Хотелось бы. Над этим работают, как и над собственной сетью для общения, но там все весьма непросто. Потому только набираться терпения.

        hi Очень бы хотелось этого, Роман. Ведь стало меньше не только израильтян, но и вообще из других стран. По-моему.??? А это очень важно. Народная дипломатия.
        Конечно, хотелось бы, что бы форумчане из бывшего СССР бывали на ВО почаще.
        1. +1
          26 июля 2021 15:33
          Ваши мнения для нас очень важны...
          Пс. И ещё, Роман прав, мы критикует без оглядки на стереотипы(как завещал Моисей)..
        2. +2
          26 июля 2021 17:45
          .Конечно, хотелось бы, что бы форумчане из бывшего СССР бывали на ВО почаще.
          Стало меньше потому, что не согласиться с тем, что белорусы это отбившиеся от рук русские это получить примерно 20 минусов)) О какой народной дипломатии тут может идти речь?)
          1. +5
            26 июля 2021 18:43
            Цитата: Torins
            .Конечно, хотелось бы, что бы форумчане из бывшего СССР бывали на ВО почаще.
            Стало меньше потому, что не согласиться с тем, что белорусы это отбившиеся от рук русские это получить примерно 20 минусов)) О какой народной дипломатии тут может идти речь?)
            думаю, что нет.
            Проходит время, подрастают новые поколения, которые или не помнят СССР или это не имеет смысла для них. Бывшие республики расходятся все дальше друг от друга.
            Года до 2006-2008 встречал по работе приезжих, из других республик, которые хорошо об СССР.Теперь вижу тех, кто хочет получить Гражданство РФ, или уже получил. Но про СССР---ничего не говорит
          2. +2
            27 июля 2021 11:27
            У меня знакомый пересекся как-то раз с белорусами за праздничными столом. Говорит были нормальные парни пока не выпили. А как выпили их понесло на политические темы и выяснилось, что во всем, что происходит сейчас на Украине виноват лично он. laughing
            1. +2
              27 июля 2021 12:24
              Это змагары, как правило они даже стыдятся того, что они беларусы. Мечтают о том, чтобы уехать жить в Америку или хотя-бы в Польшу и почему-то не едут. Сидят на родине и ноют, что все плохо, а виноват во всем Рыгорыч и Путин. Их не очень много, но они очень активны.
        3. +2
          29 июля 2021 21:02
          Цитата: Reptiloid
          Цитата: Роман Скоморохов
          Цитата: Zaurbek
          А нельзя открыть "зеркало" сайта для стран СНГ? И единые комментарии с разных стран с автопереводом.....


          Хотелось бы. Над этим работают, как и над собственной сетью для общения, но там все весьма непросто. Потому только набираться терпения.

          hi Очень бы хотелось этого, Роман. Ведь стало меньше не только израильтян, но и вообще из других стран. По-моему.??? А это очень важно. Народная дипломатия.
          Конечно, хотелось бы, что бы форумчане из бывшего СССР бывали на ВО почаще.

          Хоть и не ко мне обращение,позвольте присоединиться.(?)
          На постсоветских,и далее территориях и так осталось не много,не то,чтобы пророссийских,просоветских людей (причины пока оставим за рамками обсуждения,если Вы не против),так если они находят смелость писать что-то здесь,их ещё и гнобят некоторые недоумки,даже не выслушав!Т.е. заведомо,без аргументации,чисто эмоционально,разворачивая людей от,против России,её народа.(((...
      6. 0
        26 июля 2021 15:45
        Но тогда мы действительно были кучкой единомышленников, которые собирались в виртуальной курилке и дружески беседовали на разные темы.

        Т.е ,вы скучаете по временам ,когда ВО был просто мелким ,профильным сайтом (как форумная ветка) , на военную тему ,а не как сейчас - информационным оружием ? )))
        Вы всегда можете к этому вернуться , печатая чисто технические статьи ,с высоким порогом вхождения для неспециалиста .)))
        Ну ,или на худой конец открыв свой собственный новый сайт (собрав всех старых авторов) ,что тоже будет неплохо . Российская медиасфера только-только начинает свой путь , и возможностей здесь очень много .
        1. +2
          26 июля 2021 21:35
          Не пойму почему вам столько минусов накидал? Ведь умная мысль.
        2. -1
          29 июля 2021 22:20
          Не надо из ВО делать очередное "информционное оружие", у нас такого "оружия" и так уже перебор, до тошноты, даже и в интернете. Об ТВ вообще лучше не вспоминать к ночи.
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. +15
      26 июля 2021 12:21
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      Вам на погоны...
  4. +41
    26 июля 2021 11:13
    И все таки форум очень не плох. Особенно я лично благодарен авторам пишущим в темах "История" и "Вооружение". Именно они для меня основные на этой площадке ибо дают пищу и уму и сердцу.
    1. +26
      26 июля 2021 11:20
      А никто и не говорит, что все плохо. Каждый находит что-то для себя - значит, все идет так, как надо.
      1. +7
        26 июля 2021 11:32
        Цитата: Роман Скоморохов
        Каждый находит что-то для себя

        Судя по Вашей статье, Вы за эти годы нашли изменения на сайте в основном с негативными оттенками. yes
        1. +19
          26 июля 2021 12:01
          Ну это как со стаканом - наполовину полон или наполовину пуст. На самом деле, уж если поднимать вопросы, так те, которые можно решить. Если уровень глупости растет, если про вежливость забывают от слова "совсем" - надо в первую голову говорить об этом.
      2. +30
        26 июля 2021 13:07
        Увы, Роман, не каждый находит. И далеко не все.
        Подборка и выдача новостей на сайте крайне заполитизирована и выборочна.
        Последний пример - запуск "Науки". Где отображение этой новости в соответствующей рубрике? Почему российская аудитория должна искать информацию об этом событии в зарубежных источниках? Ведь событие-то далеко не заурядное? Как-никак, запуск модуля на орбиту? После четвертьвековых мучений на Земле.
        Понятно, что пока хвастаться нечем. Понятно, что произошел конфуз и нештатка. Перигей орбиты модуля с грехом пополам подняли, но впереди еще стыковка. Но пару слов об этом сказать можно было? Хотя бы через пять дней после старта? Или дозволено освещать только победы? Которые, к слову, в большинстве своем существуют только в планах и на бумаге?
        А между тем новость об очередном неудачном приземлении Старшипа Маска влетала в рубрику спустя буквально считанные минуты.
        Вот такая предвзятая, однобокая подача материала несколько принижает статус ресурса. Подача новостей должна быть объективной и своевременной.
      3. +17
        26 июля 2021 13:27
        Цитата: Роман Скоморохов
        Каждый находит что-то для себя - значит, все идет так, как надо.

        Нашел для себя интересное занятие.После прочтения очередной статьи, или информационного сообщения , найти первоисточник, на который ссылается статья. При этом не дается полный адрес оригинала ( большая проблема ВО). Авторы предлагают читателям комментировать то, чего нет в оригинале, задавая при этом нужное направление дискуссии. Пропаганда однако.
        1. +6
          26 июля 2021 15:51
          Цитата: WIKI
          Нашел для себя интересное занятие.После прочтения очередной статьи, или информационного сообщения , найти первоисточник, на который ссылается статья.

          Аналогично пытаюсь также поступать прежде чем дать комментарий.Часто бросаются в глаза нестыковки с первоисточником, либо некоторое искажение смысла или духа изложенного. yes
    2. +5
      26 июля 2021 11:35
      Поверьте это для очень многих так) иногда недели пропускаешь потом сидишь перечитываешь )
      1. +3
        26 июля 2021 12:46
        Цитата: carstorm 11
        недели пропускаешь потом сидишь перечитываешь )

        Согласен с Вами.
        Нередко бывает, что получаешь самые интересные контраргументы на свои комментарии через несколько дней...
    3. +8
      26 июля 2021 13:51
      Согласен с Ароном! "Жёлтые" статейки достали.
  5. +12
    26 июля 2021 11:14
    Эк, Роман, Вас торкнуло. Да читаем, коментируем поменьше, что-то лень, на шестой десяток многим.
    1. +21
      26 июля 2021 11:19
      Цитата: perepilka
      Эк, Роман, Вас торкнуло


      Ну так... Раз в десять лет можно высказаться, наверное.
      1. +8
        26 июля 2021 11:26
        Да, бывает и букв нецензурных не хватает.
        У Соломона, всё проходит, и это пройдёт drinks
        1. +10
          26 июля 2021 12:53
          Кстати по поводу мата. Это же сайт для военных в основном. А в армии разговаривают матом,- так информативнее, быстрее доходит. Думаю нужны послабления. Я например жду когда забанят. Потом просто уйду.
          1. +1
            26 июля 2021 14:29
            Цитата: URAL72
            А в армии разговаривают матом,- так информативнее, быстрее доходит. Думаю нужны послабления. Я например жду когда забанят. Потом просто уйду.

            вон ЯПлакал-не армия-а матом можно.
            Все таки мы тут культурные люди...а культурно материться можно вслух, но не в комментариях.
            Хватает Михана с его цензурными выражениями.
            1. +11
              26 июля 2021 14:37
              Дело не в матах,- здесь запрещены вполне цензурные и медицинские термины и выражения. К примеру украинцев нельзя называть зелёными растениями, американцев пин-ми. Отдельно геи и не очень умные люди. Попробуйте написать название известного романа Достоевского. Это же в народе и даже СМИ обычное дело. И отнюдь не мат.
              1. +1
                26 июля 2021 18:41
                Да нормально в армии разговаривают, по имени отчеству. А матом, эт только задачу поставить, да приказ до ума довести, когда время поджимает.
              2. +2
                26 июля 2021 22:40
                Цитата: URAL72
                Дело не в матах,- здесь запрещены вполне цензурные и медицинские термины и выражения. К примеру украинцев нельзя называть зелёными растениями, американцев пин-ми. Отдельно геи и не очень умные люди. Попробуйте написать название известного романа Достоевского. Это же в народе и даже СМИ обычное дело. И отнюдь не мат.

                Да Олег, скоро нас будут банить за цитаты "Мосфильма"... wink
          2. +1
            27 июля 2021 16:05

            URAL72 (Олег)
            Кстати по поводу мата. Это же сайт для военных в основном. А в армии разговаривают матом,- так информативнее, быстрее доходит. Думаю нужны послабления. Я например жду когда забанят. Потом просто уйду.
            Олег, у М.Н.Задорнова об этом было. Предлагаю всем известное выражение (е...ь - к......ь!) заменить на не менее ёмкое и патриотичное "евпатить-коловратить!". Пробовал уже на сайте, проходит. Много наших бывших по СССР матом разговаривают, когда что-то не в силах литературно выразить (слышал на стройке, в отпуске). А с штукатурами - малярами так на стройке и познакомился: разговаривают, вроде на турецком, матерятся на русском. Подошёл, спросил. Гагаузы из Молдавии. wink
      2. 0
        26 июля 2021 22:30
        Цитата: Роман Скоморохов
        Цитата: perepilka
        Эк, Роман, Вас торкнуло


        Ну так... Раз в десять лет можно высказаться, наверное.

        Роман, если не уверен, то не стоит обгонять! Я в этом убедился, пересев с Сонаты 2.0 на Фокус 1.6! wink
      3. +4
        26 июля 2021 22:31
        Прикольно. Мой комментарий в этой ветке был удален, хотя не содержал оскорблений и указаний на кого(что) либо. Просто был задан вопрос об отсутствии комментариев о прошедшем празднике ВМФ. Правда в глаза бьет?
  6. +18
    26 июля 2021 11:23
    Разделы Мнения,Аналитика объединить с Новостями. Назвать Ура.
    Историю и Вооружения переместить вперёд в шапке.
    Спасибо авторам этих рубрик !
    1. 0
      26 июля 2021 14:32
      Цитата: Димка75
      Разделы Мнения,Аналитика объединить с Новостями. Назвать Ура.

      да там хоть бери допуск сделай--хочешь прочитать*? Готов принять условия(культуру общения, отсутствие жаргона, отсутствие возможности минусовать и пр)
      И темы чтобы остальные резвились но разумные люди туда ненароком не зашли.(то есть допуск--Готовы ли вы что тут вас умоют флудом? Да-пройдите, а нет-идите в рубрику Вооружение)
    2. +2
      27 июля 2021 21:18
      Цитата: Димка75
      Разделы Мнения,Аналитика объединить с Новостями. Назвать Ура.
      Историю и Вооружения переместить вперёд в шапке.

      А я поддерживаю, и ещё предлагаю придумать комментаторам значки: "Элита" и "челядь"!
  7. +24
    26 июля 2021 11:27
    Очень жаль многих ушедших, очень...
    С ними действительно как-то то культурнее было на ВО, что ли...
    Культурнее и информативнее.
    А сейчас - любое противоречие общему потоку режется и идёт убивание спора, борьбы мнений.

    И ещё - примирения в обществе нет, вообще нет...
    И это даже не по вопросам Современности, ВОВ, революции или царя.Наблюдал недавно битву по событиям 17-18 веков. Казалось бы, уже пора придти к единому мнению... Ага, щаз...
    Комментаторы друг дружке готовы были глотки перегрызть, причем на уровне- нет, не на уровне фактов, а на уровне -патриот/русофоб.Такое ощущение - что люди наследство тещино делили feel

    Грустно все это.....
    1. +19
      26 июля 2021 11:38
      "Странные люди жили в начале века. Люди, умеющие любить и прощать. И завещали это нам, но мы растеряли этот дар в суете наших бессмысленных и бесконечных строительств, обид, невзгод и невероятного накопления чисто обывательской безадресной злобы. Злобы против всех..."
      Правда, писатель и фронтовик Борис Васильев писал так о людях века прошлого...
      1. +17
        26 июля 2021 12:48
        "Притворство доброты отталкивает еще сильнее, чем злоба"
        Л.Н. Толстой
        1. +11
          26 июля 2021 12:59
          Хммм. Вот ведь озадачили... smile
          Знаете, притворной доброты в комментариях на ВО я как-то не замечаю, а "обывательской безадресной злобы" - полно. И самое главное, что мы теряем - уважение. К себе, к другим. Можно не соглашаться с человеком, можно его даже ненавидеть и стремиться уничтожить. Но, я убеждён - делать это надо с уважением... hi bully
          1. +21
            26 июля 2021 13:48
            Откровенную злобу наблюдаю только на обсуждении т.н. "политических" статей,причину этого автор и комментаторы назвали уже и не вижу смысла повторять,разве что дополнить немного могу.Люди здесь в основном собрались достаточно взрослые и с уже устоявшимися взглядами на жизнь,поэтому Хорек никогда не примет точку зрения Сварога,так же как Ольгович с Татрой никогда и ни в чем не переубедят оппонента в диспуте.А вот то,что в своих спорах люди стали часто позволять себе откровенное хамство и пренебрежение в отношении к несогласным с ними безмерно удручает..
            1. +6
              26 июля 2021 17:43
              Цитата: СЕРЖ ант
              Люди здесь в основном собрались достаточно взрослые и с уже устоявшимися взглядами на жизнь,поэтому Хорек

              Замочили уже хорька ,еще вчера ,тот же Роман -автор Обозвав его всякими и хихикая ,сделал контрольный выстрел ! Как то мерзковато и сейчас в статье его унижает ,не давая высказаться в свою защиту ..Это частая тактика Романа ! Злопамятный он очень и мстит мне еще с 2015 года ..
          2. +9
            26 июля 2021 13:54
            Цитата: тасха
            а "обывательской безадресной злобы" - полно. И самое главное, что мы теряем - уважение. К себе, к другим. Можно не соглашаться с человеком, можно его даже ненавидеть и стремиться уничтожить. Но, я убеждён - делать это надо с уважением..

            Как человек меняет свою жизненную позицию хорошо описано в статье :
            "Когда в нашей социальной сети людей становится много, нам трудно запомнить, какой точке отрезка соответствует мнение каждого. Поэтому мы используем два ярлыка, один из которых навешиваем на каждого: ярлык «мы» — если мнение человека близко нашему, или ярлык «они» — если далеко.
            Так неумолимо образуются два лагеря по любому вопросу (политические взгляды, пол, сексуальность, раса …), даже если, на самом деле, мнения участников коллективной когнитивной деятельности соответствуют множеству точек на отрезке.
            В такой социальной сети лучше всех «экстремистам», чьи мнения на крайних точках.
            Хуже всех «центристам», чье мнение болтается посередине отрезка, т.к. их «не любят» обе группы «экстремистов».
            мнение «центристов», под влиянием социально-психологических факторов, вынужденно мигрирует к краям отрезка. В итоге, подавляющее большинство становится «экстремистами».
            https://sergey-57776.medium.com/в-соцсетях-центристы-неотвратимо-превращаются-в-экстремистов-302d108447c0
    2. +6
      26 июля 2021 15:51
      Очень жаль многих ушедших.....

      Да, очень. Часто вспоминаю Амурца-Николая.
      Замечательный человек. Замечательные техические комментарии.
      1. AUL
        +2
        27 июля 2021 08:38
        А мне очень жаль, что нет на сайте сейчас ССИ. Очень грамотный был товарищ.
  8. +7
    26 июля 2021 11:29
    Поздравляю! А время и правда летит! Вот и моей сестре 11 уже)
    1. +2
      26 июля 2021 22:57
      Цитата: Trevis
      Поздравляю! А время и правда летит! Вот и моей сестре 11 уже)

      Судя по тексту комментария, пить, курить, ругаться матом и писать комментарии на ВО из утробы матери Вы стали одновременно!
      1. +1
        27 июля 2021 09:52
        Вы меня раскрыли, только не говорите никому)
  9. +15
    26 июля 2021 11:29
    Не веришь в святых «Посейдона» с «Буревестником», которые нас отправят в рай, а Америку подыхать? На тебе минусов, дорогой. Не веришь в то, что через 7 лет у нас будет атомный авианосец на 100 000 тонн? Да ты продан США с потрохами, милейший. Не понимаешь, что кроме Путина больше руководить страной некому? Твое место не на «ВО», а на «Эхе».

    В точку. Я по Армате получил столько минусов, но ни одного толкового опровержения. Армата это святое, как можно критиковать "шедевр" танкостроения am
    1. +5
      26 июля 2021 11:42
      Так плаформочка. А критиковать, эт погонять её надо, ручками потрогать. Был механик с УВЗ на ВО, но пропал, а другие 72 и 64, ну по 80-ке тут появился, ну эта машинка по северам незаменима. Хотя тоже, мз, у меха только свой люк.
      1. +6
        26 июля 2021 12:42
        Был механик с УВЗ на ВО, но пропал"

        Тут я поставил бы три точки... laughing "Как говорил мой старый друг,- покойный:- "я слишком много знал"". (С).
        Нужно поинтересоваться его судьбой у ФСБ...
      2. +3
        26 июля 2021 13:15
        . Был механик с УВЗ на ВО

        Здравствуй, Володь!
        hi
        Ты про Женю (Механик/Армата)?
        Он "не совсем" был с УВЗ...
        Скажем так, в "связанной структуре"))

        В кабаках мы с ним пили исключительно водочку - так что нормальный мужик. ))
        good

        Да, ты прав, давно его не видно.
        Надо контакты поискать.
        wink
        1. +3
          26 июля 2021 13:25
          Привет, Лёха! Поищи.
          С тебя ещё за звезду простава drinks
          Ладно, этих то не нашёл? А за твои погоны, у мну есть что налить. Ну, будь здрав, боярин!
          1. +8
            26 июля 2021 13:46
            . Ладно, этих то не нашёл?

            Володь, ты про наших юмористов-рыбаков Пенсионера и Терского ?
            Та этож старая Гвардия ВО, наверно где-то в тайге верблюда летать учат. ))
            Не переживай, по пустым бутылкам найдём.
            yes
            .......
            Здоровья вам, старожилы Военного Обозрения!!!
            drinks
            1. +2
              26 июля 2021 14:44
              Эх, как мы пели, как мы пили, ё-моё! А Роман, гад такой, нас удалял и банил. Ну, за дело так то. Кста, Егозу недавно повстречал тут. Так что ишшо и жонки воюют.
              Леночка, ведьмочка, привет, если видишь!
            2. +2
              26 июля 2021 14:55
              Щаз! Найти найдём, только эти двое верблюда в Ми-24 переучат с полными подвесками НУРСов
            3. +4
              27 июля 2021 02:02
              Цитата: Aleks тв
              наверно где-то в тайге верблюда летать учат. ))

              Юра как хлебнёт клоповки ,так начинает последнего йети по тайге гонять angry тут уже не до верблюдов wassat Привет Мужики drinks
              1. +1
                27 июля 2021 08:03
                Привет Руслан! Как там Питер?
                1. +1
                  27 июля 2021 17:40
                  Плавится от жары am
                  1. 0
                    27 июля 2021 18:24
                    Дочка у меня там на шестой, скоряк. Да сын, на Черной речке
    2. +7
      26 июля 2021 12:53
      Да Бог с ней, с Арматой. Очень заждались все новых разработок в отечественном танкостроении, и правда для кого-то "святое", а потому критиковать надобно с оглядкой...
      А вот по поводу исторических событий вековой дальности, действительно жарко порой выходит, я уж не говорю про политические "баталии" последних лет...
  10. +12
    26 июля 2021 11:34
    Автор, а Вам не кажется, что происходящее на сём ресурсе, есть некое отображение процессов, происходящих в обществе? И «прикормушечные» урякалки и вечнооппозиционные «либералы». И вся остальная масса читателей, тяготеющих к тому или иному полюсу мнений. Другое дело, что ИМХО недовольных становится больше, вследствие объективных, в основном экономических причин. Отсюда бОльшая нервозность и бОльший «экстремизм» во мнениях. Так что нечего на зеркало пенять, коль фейс не очень. request
    ЗЫ А вообще лично Ваши статьи мне нравятся. Так же впрочем как и статьи Тимохина и Андрея из Челябинска.
    1. 0
      26 июля 2021 11:47
      Цитата: КСВК
      вследствие объективных, в основном экономических причин.

      Минусуют, или плюсуют голодны? belay
    2. +18
      26 июля 2021 12:05
      Цитата: КСВК
      Автор, а Вам не кажется, что происходящее на сём ресурсе, есть некое отображение процессов, происходящих в обществе?


      Не кажется. Это так и есть. Другой вопрос, что сегодня это принимает не самые приятные формы.

      Цитата: КСВК
      Отсюда бОльшая нервозность и бОльший «экстремизм» во мнениях. Так что нечего на зеркало пенять, коль фейс не очень.


      Я вас понял. Согласен. Однако, оголтелость и нежелание слушать других, потому что у тебя не все гладко - это все-таки не очень. Да, не самые лучшие времена порождают не самое культурное общение, однако с этим реально можно бороться. Пусть репрессивными мерами, но тем не менее. Придется причинять добро.

      Цитата: КСВК
      А вообще лично Ваши статьи мне нравятся. Так же впрочем как и статьи Тимохина и Андрея из Челябинска.


      Спасибо))) Я их тоже читаю.
      1. +5
        26 июля 2021 18:43
        Приветствую Роман.
        Извините что вмешиваюсь.

        Однако, оголтелость и нежелание слушать других, потому что у тебя не все гладко - это все-таки не очень.

        Это в точку. И это можно понять. Но оголтелость должна иметь же иметь разумные пределы.
        К сожалению в последнее время у части аудитории эти пределы перейдены....

        "Потребность борьбы с кем то"

        Все мы с чем-то с кем-то или за что-то боремся.
        Но когда борьба с политическими силами превращается в борьбу со здравым смыслом и фактами формы действительно становятся неприятными.
      2. +2
        27 июля 2021 09:18
        Цитата: Роман Скоморохов
        Пусть репрессивными мерами, но тем не менее. Придется причинять добро.


        на исходе века, взял и ниспроверг
        злого человека, добрый человек
        из гранатомета, шлеп его козла
        стало быть добро то - по сильнее зла
        laughing hi
    3. +4
      26 июля 2021 14:34
      Цитата: КСВК
      Автор, а Вам не кажется, что происходящее на сём ресурсе, есть некое отображение процессов, происходящих в обществе?

      выше тоже писал--полное отражение настроений в обществе.
      "Потребность борьбы с кем то"
  11. +9
    26 июля 2021 11:40
    Закройте тему рубрику новости - она превратилась в сборище помойных текстов, наполовину фантазий, наполовину тупой пропаганды с пафосом. 90% всего срача происходит там.
    Ну и падение образования комментирующих и качества комментариев... все еще только начинается.
    1. +17
      26 июля 2021 12:07
      Ну совсем без новостей - это будет уныло, не находите? Другой вопрос, что на качество можно и нужно влиять - это да. Вот прочитает мнения про новости начальник отдела новостного... Не прочитает - я ему покажу))).
      1. +4
        26 июля 2021 13:08
        Цитата: Роман Скоморохов
        Ну совсем без новостей - это будет уныло, не находите?

        feel Например новость - " в ВСУ свалился танк " . ( или - Прапор в ВСУ натёр ногу . .. шутка ).
        -------------------
        Может отключить комментарии под новостями ? .. Под некоторыми новостями. А в аналитических статьях , исторических , технических , актуальных и т.д - оставить ?
        1. +1
          27 июля 2021 22:19
          Цитата: боеприпас
          Может отключить комментарии под новостями ? .. Под некоторыми новостями. А в аналитических статьях , исторических , технических , актуальных и т.д - оставить ?

          Просто не давать доступ к этой "дискуссии" Элите, пусть челядь там сама себя жрёт! (см. прошлый комментарий Моториста)

          И наоборот - тоже.

          Вообще, лучше журнал (ВО) разделить на два - в суперобложке и из макулатуры.
      2. +4
        26 июля 2021 14:41
        Цитата: Роман Скоморохов
        Ну совсем без новостей - это будет уныло, не находите?

        ну можно от радикального--Закрыть комментирование текущей новости. Количество комментариев ограничить(по одному на каждого, чтобы не разводить полемику, заодно и минуса отключить получиться массовые) до либерального -- условный допуск(дополнительные условия для входящего с ужесточением правил)
        Правда поддержу мнение выше--порой Новости и пишутся как не новости, а ОБС+их неактуальность/мизерность/склонность к срачу. Новость это освещение события, максимально информативно, а его заворачивают во Мнение с добавлением отсебятины в духе времени для срача.
        Кстати а есть вид бана-где можно писать только в определенных рубриках, или особо отличившихся сразу лишают гражданских прав и свобод в виде закрытия всех возможностей комментировать. Просто закрываем тему где он получил бан(может это политическая тема и там его развели на эмоции как сейчас часто делают-но он хороший специалист в других темах и автор многих статей). Получается комментатор в Новостях заработал бан -вот и закрыли для него комментирование только Новостей. А остальные рубрики нет. Там такого накала страстей нету.
      3. -2
        26 июля 2021 17:24
        Цитата: Роман Скоморохов
        Вот прочитает мнения про новости начальник отдела новостного... Не прочитает - я ему покажу)))

        нормально работает отдел новостей.

        Может, если берется статья с "Иносми" , то пускать ее полностью да с комментариями

        И, возможно, нужно добавить оперативности, т..е. сократить время от появления информации в лентах основных агенств до появления в рубрике.
    2. +6
      26 июля 2021 12:45
      Закройте тему рубрику новости - она превратилась в сборище помойных текстов, наполовину фантазий, наполовину тупой пропаганды с пафосом. 90% всего срача происходит там.

      Так не читайте. Или жена заставляет? Сочувствую.
  12. +10
    26 июля 2021 11:44
    lol lol
    Как автор и обещал - началась массовая нецензурщина с вырезанием. what
    1. +2
      26 июля 2021 12:08
      Ничего подобного, никакого террора и репрессий пока не началось, зря вы так.
      1. +2
        26 июля 2021 14:03
        Не, Роман. Тут надо подходить с правильнописанием.
        Хотя у мну правильнописание тоже хромает. Нет, оно хорошее, просто хромает
      2. +5
        26 июля 2021 14:34
        Цитата: Роман Скоморохов
        Ничего подобного, никакого террора и репрессий пока не началось, зря вы так.

        "Сначала намечались аресты,потом танцы. Потом решили совместить" laughing (с) "Тот самый Мюнхгаузен"
  13. -7
    26 июля 2021 11:45
    Вывод,сайт надо чистить. Администрация этого сделать не может
    Сами мы избавится от бандерлогов минусами тоже
    Может всё таки пересмотреть политику сайта?
    1. +22
      26 июля 2021 12:11
      Цитата: Серёга64
      Вывод,сайт надо чистить. Администрация этого сделать не может


      Запросто. Удалить козлов, оставив агнцев - это можно. Вопрос, как правильно отделить одних от других? Библия очень невнятно дает инструкции.

      Цитата: Серёга64
      Сами мы избавится от бандерлогов минусами тоже


      А тут вопрос: кто бандерлоги.

      Цитата: Серёга64
      Может всё таки пересмотреть политику сайта?


      Интересно, в какую сторону? Может, развернуто мне в личку напишете свое видение?
      1. 0
        26 июля 2021 12:13
        Цитата: Роман Скоморохов
        Может, развернуто мне в личку напишете свое видение?

        Напишу
        1. 0
          28 июля 2021 18:44
          Удалить козлов, оставив агнцев - это можно. Вопрос, как правильно отделить одних от других? Библия очень невнятно дает инструкции.

          Внятно. Она говорит, что делать это будет Бог. До тех пор и те, и дугие существуют вместе.
      2. 0
        26 июля 2021 12:23
        Написал.
        Ну и шаг первый. Удалять комменты с идеологией.
        Оружие не признаёт "марксистов, коммунистов, врагов коммунистов" и т.д.
        Может начнём как в начале сайта обсуждать статью, а не то кто во что верит
        1. +5
          26 июля 2021 15:49
          Оружие не признаёт "марксистов, коммунистов, врагов коммунистов" и т.д.
          то есть вы за сайт. без марксистов и коммунистов, но почему то про либералов. демократов и буржуев промолчали.? А между тем себя назвали адекватом. Тут всё ясно, кто против вашего мнения. тот и неадекват или бандеровец или госдеповец.
          1. -4
            26 июля 2021 18:49
            Цитата: Гардамир
            то есть вы за сайт. без марксистов и коммунистов, но почему то про либералов. демократов и буржуев промолчал

            Я за сайт БЕЗ ИДЕОЛОГИИ!!!
            Тут всё ясно, кто против вашего мнения. тот и неадекват или бандеровец или госдеповец.

            Ещё раз повторяю, я ярлыки не вешаю.
            Сказал по теме, мне не важно какому Богу ты молишься!!!
            Опять пост в идеологию перевёл.
            Вы наверное "истинные партийцы" в постель с женщиной не ляжете пока не узнаете поддерживает она марксизми готова ли она строить капита.. коммунизм laughing
            Ну что вы свою прогнившую идеологию суёте везде подряд?????
            Или дкмаете без утопии маркса не один самолёт не взлетит?
            Конкретно по статье есть что???
            1. 0
              26 июля 2021 20:07
              laughing
              Я за сайт БЕЗ ИДЕОЛОГИИ!!!
              и тут же Сергея понесло
              Вы наверное "истинные партийцы" в постель с женщиной не ляжете пока не узнаете поддерживает она марксизми готова ли она строить капита.. коммунизм
              Ну что вы свою прогнившую идеологию суёте везде подряд?????
              Или дкмаете без утопии маркса не один самолёт не взлетит?

              А конкретно по статье, Вы жёстко обозначили, что коммунистам не место найте. Вы против таких понятий, как Честь Справедливость. И самолёты у буржуев не летают., продаёте нефть, закупаете иностранные самолёты. Это гражданская авиация.
              К тому же ваша агрессия как раз и показывает вашу "адекватность".
              1. -5
                26 июля 2021 20:16
                Цитата: Гардамир
                А конкретно по статье, Вы жёстко обозначили, что коммунистам не место найте

                Перевёртыш. Я говорю о том, что на сайте не место идеологии
                Ну как ты ПОСТОЯННО умудряешься всё поставить с ног на голову?????
                Повторяю ПЕРСОНВЛЬНОтдля тебя
                Я ЗА САЙТ БЕЗ ИДЕОЛОГИИ!!!!
                Надоели вши деления "наши и не наши"
                Давайте обсуждать статьи.
                Спрячьте ВСЕ свои партбилеты подальше
                1. 0
                  26 июля 2021 20:27
                  Перевёртыш. Я говорю о том, что на сайте не место идеологии
                  Ну как ты ПОСТОЯННО умудряешься всё поставить с ног на голову?????
                  Повторяю ПЕРСОНВЛЬНОтдля тебя
                  Я ЗА САЙТ БЕЗ ИДЕОЛОГИИ!!!!
                  Надоели вши деления "наши и не наши"
                  Давайте обсуждать статьи.
                  это вы сказали сейчас. А с этого начали
                  Ну и шаг первый. Удалять комменты с идеологией.
                  Оружие не признаёт "марксистов, коммунистов, врагов коммунистов" и т.д.
                  То есть вы против идеологии если это идеология социализма. Но если в статьях будет идеология демократии и капитализма вы промолчите.
                  1. -2
                    26 июля 2021 20:30
                    Цитата: Гардамир
                    То есть вы против идеологии если это идеология социализма.

                    ЛЮБАЯ!!!!
                    Но если в статьях будет идеология демократии и капитализма вы промолчите.

                    Проигнорирую
                  2. Комментарий был удален.
                2. AUL
                  +2
                  27 июля 2021 09:57
                  Цитата: Серёга64
                  Я ЗА САЙТ БЕЗ ИДЕОЛОГИИ!!!!

                  На сайте пишут люди, а у каждого из них присутствует (в той или иной мере) своя идеология. Получается, вы за сайт без людей?
                  Или вы предлагаете ввести цензуру и модераторам беспощадно искоренять любые комменты, где усматривается идеология? Так модераторы тоже люди, и у каждого своя идеология... Если у вас есть иные способы - поделитесь, пожалста!
              2. +5
                26 июля 2021 21:32
                hi прочитал всю ветку.Можно вспомнить, как была отменена идеология в нашей стране, получилась в результате идеология небольшого % населения сверхбогатых и их прислужников-прихлебателей. Что в результате.
                Интпресно то, что противник идеологии обращения на ВЫ не знает и откровенно хамит, предлогает "либеральные репрессии" провести.Что "адекватно" для эха и подобных сми
              3. -7
                27 июля 2021 07:05
                Я никогда не говорил про коммнизм, социализм, капитализм
                Я никогда не ходил по веткам минусы все подряд ставить
                Я на сайте чтобы узнать новости про военную технику
                Ваши "Враги коммунистов мнена овош. не нужны
                Сдохните в своей тупой идеологии. Кумира своего похороните и не призывайте на ТРУП ходить смотреть
            2. +5
              26 июля 2021 20:58
              Поддерживаю, когда в технических новостных статьях проявляются комменты с идеологическими уклонами, да что там с уклонами? Конкретно - раньше жили в раю, а теперь в .... Статья за китайский флот двух недельной давности - там не флот обсуждали, а «в России воруют, вот поэтому и нет такого».
            3. +2
              27 июля 2021 21:24
              Цитата: Серёга64
              Я за сайт БЕЗ ИДЕОЛОГИИ!!!

              Без идеологии не получится обсуждение статей по истории, на экономические и социальные темы и даже, как бы странно не звучало, про авианосцы...
              И вообще, у нас в конституции прописали отказ от идеологии и ничего хорошего, кроме плохого из этого не вышло.
              Зачем вы наступаете на эти грабли? laughing
        2. 0
          27 июля 2021 20:03
          Ящик Пандоры уже открыт
      3. +1
        27 июля 2021 02:09
        Цитата: Роман Скоморохов
        Удалить козлов, оставив агнцев - это можно. Вопрос, как правильно отделить одних от других? Библия очень невнятно дает инструкции.

        Удалишь меня будешь ко what Ну в общем этим.... погасишь фары Татре - Товарищу генерал-модератору виднее soldier Делов то request
      4. 0
        27 июля 2021 23:06
        Запросто. Удалить козлов, оставив агнцев - это можно. Вопрос, как правильно отделить одних от других? Библия очень невнятно дает инструкции.[i][/i]
        Вопрос, кого Вы запишите в , а кого Вам угодных?
    2. +5
      26 июля 2021 12:49
      Не согласен. Будет скуШно. А вообще и с Украины приходят адекватные форумчане. Или что делать с ЛДНР? По ip (провайдеру) мы опознаемся как Украина. Значит опять в начало, всё вручную,- модерация.
      1. -6
        26 июля 2021 12:53
        Цитата: URAL72
        Будет скуШно

        Не будет. Они любого адеквата способны из себя вывести и спровоцировать на бан
        1. +8
          26 июля 2021 13:13
          Цитата: Серёга64
          Цитата: URAL72
          Будет скуШно

          Не будет. Они любого адеквата способны из себя вывести и спровоцировать на бан


          Заметьте, я почему то думаю точно также - хотя я ваш полный оппонент.
          и себя считаю адекватным - а некоторых оппонентов своих - так же как и вы - бандерлогами!

          И в чью сторону смотреть?
          Ведь у каждого своя правда!
          Мы с вами - как два барана?
          1. -3
            26 июля 2021 13:25
            Цитата: SovAr238A
            И в чью сторону смотреть?

            Не знаю. Каждый сам решает. Любое давление, шаг в пропасть
        2. +5
          26 июля 2021 14:47
          Цитата: Серёга64
          Не будет. Они любого адеквата способны из себя вывести и спровоцировать на бан

          уверяю что выведение из себя и провокация на бан-не зависит от национальности!
          Проверено на себе. Уж точно не украинцы меня провоцировали.
          1. -3
            26 июля 2021 14:57
            Цитата: Black Lotos
            уверяю что выведение из себя и провокация на бан-не зависит от национальности!

            Да я это прекрасно знаю
            Тем и страшнее, что вроде как "россияне" нож в спину втыкают
      2. +10
        26 июля 2021 13:02
        Цитата: URAL72
        По ip (провайдеру) мы опознаемся как Украина.


        Мы в том числе и по этой причине флаги убрали вообще. Потому что лупить некоторые стали именно по флагу, а не по паспорту.
        1. +4
          26 июля 2021 16:24
          Насчёт уборки флагов - абсолютно верное решение редакции. Ибо люди тем и отличаются от тех же быков и волков, что умеют и должны думать, должны читать текст и реагировать на него, а не на тряпку!. smile

          Хорошо бы ещё бы ввели и указатель того кто и как голосует - ОЧЕНЬ многое бы стало ясно. Как говорится, ху из ху. smile

          23 августа исполняется год трём моим предупреждениям (в том числе целое предупреждение и за ужасное слово "змагары"). Прошу НЕ забыть и заранее ходатайствую о снятии (вдруг другой случай не подвернётся?)! yes
          1. 0
            26 июля 2021 17:38
            Цитата: Владимир Машков
            Насчёт уборки флагов - абсолютно верное решение редакции.

            Ну как сказать ,многие тут под Россиян гонят , патриотов ..А потом бах в спину и начинаются изголяться и не поймешь почему ...
            Кстате в Госдуме ,предложили опять вернуть "пятую графу" в паспорте ..! А то не поймешь ,кто и что
            1. +1
              26 июля 2021 17:51
              [
              Цитата: Utes
              Ну как сказать ,многие тут под Россиян гонят , патриотов ..А потом бах в спину и начинаются изголяться и не поймешь почему ...
              Кстате в Госдуме ,предложили опять вернуть "пятую графу" в паспорте ..! А то не поймешь ,кто и что

              Насчёт графы в паспорте - полагаю, правильно и нужно ибо Россия - многонациональная страна.
              А вот флажки на ВО - для последних глупцов. Неужели вы настолько наивны, что по флажкам/одежде определяете ценность и качества человека? Плохо вас знаю, но вы казались мне умнее...laughing laughing laughing
              1. -2
                26 июля 2021 18:00
                Цитата: Владимир Машков
                Насчёт графы в паспорте - полагаю, правильно и нужно ибо Россия - многонациональная страна.

                Ну вот тут вы согласны со мной ..Следуем дальше !
                Цитата: Владимир Машков
                А вот флажки на ВО - для последних глупцов. Неужели вы настолько наивны, что по флажкам/одежде определяете ценность и качества человека? Плохо вас знаю, но вы казались мне умнее..

                Ну оскорблять не нужно (я тоже думал ,что вы умнее и уже ничего не боитесь и даже своего флага ))))..Форум такая же многонациональная общность и почему кто то боится так флага своей принадлежности к какой либо стране ? Вот вы Владимир из какой страны ,только честно ? И почему вы боитесь своего флага ?
                Вы же не из России насколько я знаю ?
                1. -2
                  26 июля 2021 18:08
                  Цитата: Utes
                  Ну оскорблять не нужно ..Форум такая же многонациональная общность и почему кто то боится так флага своей принадлежности к какой либо стране ? Вот вы Владимир из какой страны ,только честно ? И почему вы боитесь своего флага ?

                  Не выдумывайте то, чего нет и не пытайтесь провоцировать меня. Я вас не оскорблял, а высказал честно и откровенно своё мнение о ВОшных флажках и о вас. Флага страны пребывания я НЕ боюсь. Внимательные и умные люди давно знают кто я и откуда. Можете узнать и вы, если сообразите почитать мои статьи. Всего вам доброго! lol
                  1. -3
                    26 июля 2021 18:23
                    Цитата: Владимир Машков
                    Не выдумывайте то, чего нет и не пытайтесь провоцировать меня. Я вас не оскорблял, а высказал честно и откровенно своё мнение о ВОшных флажках и о вас

                    Вон вы как стали изворачиваться ..ну ну А помнится вы хорошо обо мне отзывались недавно ..Вот и доверяй таким . negative

                    Цитата: Владимир Машков
                    Можете узнать и вы, если сообразите почитать мои статьи. Всего вам доброго!

                    Узнать одно ,а когда я вам вопрос прямой задал ,вы так хитро ушли от ответа ..Ну все же из какой вы страны ? Почему боитесь отвечать ?
                    Вы вроде уже в годах серьезных и страх такой ..
              2. -5
                26 июля 2021 20:18
                Цитата: Владимир Машков
                Плохо вас знаю, но вы казались мне умнее...laughing laughing laughing

                Как же он Вам казался умнее, если Вы Его плохо знаете?
                Даже на "педсовете" умудряетесь провоцировать и троллить...
      3. -1
        27 июля 2021 12:33
        Цитата: URAL72
        Не согласен. Будет скуШно. А вообще и с Украины приходят адекватные форумчане. Или что делать с ЛДНР? По ip (провайдеру) мы опознаемся как Украина. Значит опять в начало, всё вручную,- модерация.

        Вот именно! Пусть приходят с Украины---разные люди. Потом, окажется, что кто-то уйдёт разругавшись, а кто-то ---останется. И это будет---плюсом для всех. Ведь разделение и разрушение страна уже пережила 30лет назад.
  14. +11
    26 июля 2021 11:47
    Хорошая статья, люблю читать у Романа Скоморохова исторические статьи, а вот аналитику просто не читаю - не заходит. Опять же у автора большое количество поклонников и писать отличное от написанного в статье мнение, как говориться себе дороже.
    А по ситуации на сайте, да, все реже встречаются объективные комментарии, да и многие кадровые уже почти не комментируют. А их комментарии бывало были информативнее чем сама статья.
    Надеюсь, что все ещё может вернётся, хочется в это верить.
    1. +3
      26 июля 2021 12:12
      Цитата: jonht
      у автора большое количество поклонников и писать отличное от написанного в статье мнение, как говориться себе дороже.


      Вы меня ни с кем не спутали? Насчет армии поклонников?
      1. +12
        26 июля 2021 12:37
        Нет, Роман, незнаю как по батюшке, не спутал. Всё статьи про Советскую или Российскую действительность, можно открыть любую и посмотреть как минусуют тех кто высказывает другое мнение. Я их иногда читаю, но вот комментировать не буду, уже пробовал и на оппонентов приведённые доводы и личные жизненные ситуации не как не учитываются. В лучшем случае просто минусуют, а то ещё и кремле ботом или заПутенцем нарекут. hi
      2. -4
        26 июля 2021 18:30
        Цитата: Роман Скоморохов
        Цитата: jonht
        у автора большое количество поклонников и писать отличное от написанного в статье мнение, как говориться себе дороже.


        Вы меня ни с кем не спутали? Насчет армии поклонников?

        "Лизнул" вам Роман он ,такие есть тут laughing ..А вообще, вы пишите неплохо ,для определенной группы форумчан ,которых тут не так уж много и слава Богу .
        Вон какая дискуссия развернулась и это хорошо ! Может истина родится в таких дебатах и столкновениях ..С уважением (хоть и скрипя зубами) hi
  15. +10
    26 июля 2021 11:51
    Уважаемый Роман, лично я не так давно зарегистрирован на сайте, хотя читал его с удовольствием несколько лет. Позволю себе высказать свою точку зрения: интернет ресурс с возможностью комментариев создан именно для того, чтоб люди могли выражать свое мнение, мысли, идеи. И их мнение вообще не обязательно должно совпадать с вашим! И да, кто-то может сказать глупость с вашей точки зрения, а для кого-то ваше мнение полная чушь! Читать до конца тексты некоторых авторов не просто тяжело, а порой невозможно! Это нужно иметь талант, чтобы смысловую нагрузку двух строк растянуть на несколько страниц, завернув все это в неудобоваримые термины и аббревиатуры. Ваши опусы про больных и здоровых, поклонников "великой России" и т.д. вообще скверно попахивают. Это вы теперь будете определять кто болен, а кто нет? Кто имеет право на свое мнение, а чьё мнение неверно? Открою вам наверное секрет, но сайт растёт и развивается именно тогда, когда на нем могут высказать свое мнение Русские, Украинцы, Евреи, Американцы, белые и черные, поклонники "великой России" и поклонники "Америка наше фсе". Удачи, вам Роман! И не переживайте так из-за минусов и комментариев.
    1. +13
      26 июля 2021 12:18
      Спасибо. Вот из-за минусов я последний, кто будет переживать, наверное.
      Ваше мнение понятно и вполне логично, но вот если в первой части я с вами почти согласен, исключение только, пожалуй, составит

      Цитата: Marachuh
      Ваши опусы про больных и здоровых, поклонников "великой России" и т.д. вообще скверно попахивают.


      На самом деле нет, вы просто не поняли, о ком идет речь. У каждого свое понимание этого термина, и моя "Великая Россия" очень сильно,например, отличается от"Великой России" Михана. Но я свое мнение никому не навязываю, я предлагаю подумать. Я тоже могу быть не прав, но мне это надо объяснить в нормальных выражениях.

      Цитата: Marachuh
      сайт растёт и развивается именно тогда, когда на нем могут высказать свое мнение Русские, Украинцы, Евреи, Американцы, белые и черные, поклонники "великой России" и поклонники "Америка наше фсе".


      Да, но проблема в том, что когда одно большинство начинает затыкать рот всем остальным - это не развитие, это деградация. Как ЕР в думе.
      1. +7
        26 июля 2021 13:42
        Цитата: Роман Скоморохов
        Спасибо. Вот из-за минусов я последний, кто будет переживать, наверное.

        Роман, не нужно лукавить. Нет такого человека, которому была бы «пофиг» оценка его трудов. Вы же не станете спорить, что изложение мыслей правильным набором слов и предложений, - труд? Во всяком случае, я таких в живом виде не встречал, как и тех, кто не знает размер своей зарплаты.
        laughing
        1. 0
          26 июля 2021 15:27
          Цитата: ROSS 42
          Роман, не нужно лукавить. Нет такого человека, которому была бы «пофиг» оценка его трудов.


          О, ни в коем случае не лукавлю. Весь вопрос в том, КТО будет оценивать. Вы смешиваете оценку моей деятельности работодателями и комментарии читателей. Работодатели считают, что я эффективен, иначе бы меня уже не было здесь. А читатели... Вот тут совсем другое.

          Цитата: ROSS 42
          Вы же не станете спорить, что изложение мыслей правильным набором слов и предложений, - труд?


          Не буду. Это было бы глупо.

          Но вы меня немного неправильно поняли. Я совершенно не переживаю из-за виртуальных погон и виртуального же рейтинга. Именно потому, что сложил 2+2 и знаю результат.
          1. +7
            26 июля 2021 17:41
            "Работодатели считают, что я эффективен, иначе бы меня уже не было здесь. А читатели... Вот тут совсем другое." Вам лично, Роман, не прощу серию статеек про Крым! Тематики ВО там не было и близко. Извиняюсь за жесть в моих коментах, и перед читателями тоже. Крым для нас крымчан это личное... Или это было по заказу?
        2. +2
          27 июля 2021 09:40
          Цитата: ROSS 42
          как и тех, кто не знает размер своей зарплаты.


          да ладно, наш президент Путин как то в прямом эфире ответил на вопрос о своей з/п - а я не знаю, приходит там что то на карту, так что одного вы должны знать))
      2. +4
        26 июля 2021 20:38
        Цитата: Роман Скоморохов
        Да, но проблема в том, что когда одно большинство начинает затыкать рот всем остальным - это не развитие, это деградация. Как ЕР в думе.

        ЕР зарегистрирована Минюстом в 2002 г., как политическая партия, расскажите доверчивым и добрым форумчанам, какие партии составляли бОльшинство в ГД до 2002 г., а то все могут подумать, что в "лихие 90-е" у власти была тоже ЕР?
        Вы как модератор не имеете право на политическую ангажированность, а то сказав свое мнение про ЕР, Вы сразу противопоставили себя и своих сторонников (которые не любят ЕР) на ВО, против форумчан с другими политическими взглядами...
        1. +2
          27 июля 2021 10:50
          Цитата: Лара Крофт
          расскажите доверчивым и добрым форумчанам, какие партии составляли бОльшинство в ГД до 2002 г., а то все могут подумать, что в "лихие 90-е" у власти была тоже ЕР

          Судя по тому, что времена СССР уже объявлены эрой сплошных ништяков и всеобщего благоденствия, в скором времени следует ждать, что те же 90-е скоро обьявят святыми. А Касьянова с Каспаровым и Ходорковским - апостолами Церкви Свободы, Равенства и Братства...
          1. +2
            27 июля 2021 11:18
            Охти! Ну привет, водоплав. Это же надо, как Роман всех взбудоражил! Да, ладно, ходишь, по палубе, с гордо поднятой головой, и ИС-3 , напротив ДОФа в Архангельске. Иль списали и на пенсию выкинули?
            1. +1
              27 июля 2021 11:26
              Привет, Владимир!
              По-прежнему бороздим просторы Мирового океана в Большом театре!
              wassat
              Ты, надеюсь, ещё не забыл с какой стороны кошки на ноги одевать...
              laughing
              1. +1
                27 июля 2021 12:18
                Я уже свои отростил и превратился в облизьяна
                Шутка юмора
                Пенсионерствую, плотничаю, холодильники, стиралки, два мангала намедни сварил из тройки. Так как то.
  16. +12
    26 июля 2021 11:56
    Давно сайт читаю. В комментариях пишу очень редко. С автором трудно не согласиться. Если раньше в них люди действительно обсуждали написанное, а иногда и дополняли, то сегодня... Благо ещё остались раздели, где комментаторы не перекидыважтся различной неприличной судстанцией.
  17. +5
    26 июля 2021 11:59
    Прочел с большим удовольствием и во многом согласен. К сожалению эйфории все больше,а в детали и несуразности вникать не особо готовы. Да и вообще легче сказать ,что мы их всех к ногтю. А вот в случае опасности нас спасут оплаченные проффессионалы! И свое личное участие в спасении Отечества не очень просматривается. Для этого нужно оторвать пятую точку от дивана и действовать( хотя бы морально и физически готовиться к испытаниям).
  18. +18
    26 июля 2021 12:03
    В принципе, автор во многом прав.
    Я не буду оценивать содержание статей, хотя некоторые и вызвают недоумение. В конце концов, тут можно применить формулу Окуджавы:
    "Каждый пишет, что он слышит
    Каждый слышит, как он дышит
    Как он дышит, так и пишет
    Не стараясь угодить...".
    Но в комментариях надо срочно наводить порядок. Ведь мы уже достигли уровня "Враги народа" и "Расстрелять, как бешеных собак!". Надо бы этих "патриотов" немного успокоить, а то некоторые комментарии читать противно.
    1. +10
      26 июля 2021 12:21
      Цитата: Bez 310
      Но в комментариях надо срочно наводить порядок. Ведь мы уже достигли уровня "Враги народа" и "Расстрелять, как бешеных собак!". Надо бы этих "патриотов" немного успокоить, а то некоторые комментарии читать противно.


      Мы работаем над этим. Навести порядок в комментариях - это в первую очередь навести порядок в головах. Разруха по Преображенскому не в клозетах начинается, не так ли? Но массовые расстрелы и массовые баны - это не то, к чему мы стремимся. Потому сперва думаем, потом делаем.
      1. Роман согласен написанным вами в статье. Но не кажется вам что и вы сами иногда перегибали палку с предупреждениями? так в одной из тем про С-400 когда я посмел не согласиться с урякалками про его эффективность так меня так заклевали. и от вас досталось больше всего досталось не дали изложить свою мысль
  19. +9
    26 июля 2021 12:07
    Да...скучновато стало для меня на ВО...но это для меня ...я могу быть и не прав ! (Как говорится, кто-то любит свиной хрящик; а кому-то нравится краковская колбаса!)...Но что-то меня потянуло в последнее время на провокации...может переходный возраст ? В интернете можно встретить ряд интересных "многопрофильных" сайтов ,"работающих" и по военному "профилю" ! Я имею в виду : "Пикабу" , "ЯПлакалЪ" и другие...( В данный момент "наизусть" не помню,но они у меня записаны...) Весьма интересные сайты (!)... я не раз подумывал податься туда,но решил пока не портить хорошие сайты своим присутствием ! Что же касаемо ВО... что-то стало не хватать на этом ,безусловно популярном сайте ! Ну что ж...попробуем разобраться !
    1. -1
      26 июля 2021 12:31
      ЯП - СИЛА!!!
      С Уважением
      1. +3
        26 июля 2021 13:16
        Цитата: nobody75
        ЯП - СИЛА!!!
        С Уважением

        Твердые 45-пятники начали перекличку?
        :)
        1. -3
          26 июля 2021 13:32
          Присоединяйтесь!!!
          С Уважением
        2. +1
          26 июля 2021 14:49
          Цитата: SovAr238A
          Твердые 45-пятники начали перекличку

          тут на ВО -45 мм немного по другому воспринимают. И котиков.
          1. 0
            27 июля 2021 10:06
            53-к и М-42, двойной оклад, тройная смерть
  20. +13
    26 июля 2021 12:08
    Ребята...спасибо за сайт soldier drinks
    1. +4
      26 июля 2021 17:33
      Цитата: SaLaR
      Ребята...спасибо за сайт soldier drinks

      Присоединяюсь 9 лет тут,почти каждый день ..! Прикипел я к нему конкретно ,хоть и выдавливают .. hi
  21. +7
    26 июля 2021 12:09
    Во многом согласен, но и вы, Роман ,согласитесь, что качество некоторых статей, как бы помягче сказать,не выдерживает критики в плане правдивой подачи информации.
    Наверное в угоду сложившейся конъюнктуре, некоторые патриотично настроенные авторы( особенно при творческой переработке статей других изданий)вырывают фразы из контекста,тем самым искажая первоначальный смысл.
    Может сумбурно выразился,но правдиво hi
    1. +7
      26 июля 2021 12:24
      Цитата: Вахмистр1970
      качество некоторых статей, как бы помягче сказать,не выдерживает критики в плане правдивой подачи информации.


      Я вас понял, но уточню на всякий случай. Если вы о рубрике "Мнения", то там 8 из 10 статей - это работы читателей, которые хотят что-то донести до всех. Мы давно такое практикуем, иногда появляются весьма интересные люди, которые могут интересно написать.
      1. +7
        26 июля 2021 13:05
        Не только в рубрике "Мнение ",но и в "Новостях" тоже.
        О "самородках", согласен полностью , из последних с превеликим удовольствием прочёл статью о" коте-предателе". laughing
        И ещё небольшое пожелание,не публикуйте анонимные статьи-" страна должна знать своих героев". laughing
        1. 0
          27 июля 2021 22:51
          Цитата: Вахмистр1970
          И ещё небольшое пожелание,не публикуйте анонимные статьи-" страна должна знать своих героев".

          Ещё бы вот этот механизм работал...

          Как увидеть, кто минсуют и плюсует за комментарии

          Навести курсор на цифру рейтинга комментария
          Кликнуть по цифре, появится список голсовавших

          Источник: https://topwar.ru/faq.html#Comm
  22. +13
    26 июля 2021 12:10
    Уважаемая редакция! Ответственность за то, какое сообщество сформировано вокруг Военного обозрения сейчас и какое будет в дальнейшем - лежит только на вас. Тут либо - количество, либо - качество. Оставьте только рубрику "Вооружение" и та вакханалия, которая тут года так с 2015-2016 через пару-тройку месяцев исчезнет. Как и возможность получать с сайта прибыль.
    1. +6
      26 июля 2021 12:28
      Ну своеобразно. Понятно, что на нас лежит вся ответственность за происходящее на сайте. Но оставить только рубрику "Вооружение" (я-то как раз не против smile ) - и сайт вряд ли будет настолько привлекательным. А что касается прибыли... Я не знаю, почему некоторые против того, чтобы за рекламу нам платили деньги. Как бы у нас не страничка в "одноклассниках", на которой раз в день что-то размещать можно.
      1. +20
        26 июля 2021 12:51
        Сегодня автор в понимании некоторого количества читающих – элемент развлечения последних. А потому можно и не церемониться. Анонимно, поскольку таких минимальных требований, как на нашем сайте в плане регистрации еще поискать надо.
        "Уважаемый" Рома! Вы умудрились меня найти и прислать очень любопытное сообщение. Надеюсь, Вы его помните (Сережа, закрой свой хлебальник, ты не знаешь с кем ты связался, пожалеешь). Вы мне его направили на мою ЭП. Роман, очень Вас прошу, изучите опыт австралийских аборигенов в плане производства бумерангов... Это не слово, которое не поймаешь. Будьте вежливы к оппонентам и удача (гонорары) к Вам потянутся. Здоровья Вам и успехов на Вашем поприще!
        1. -10
          26 июля 2021 13:10
          Цитата: Сергей269
          Сегодня автор в понимании некоторого количества читающих – элемент развлечения последних. А потому можно и не церемониться.


          Многие так думают. Ошибочно.

          Цитата: Сергей269
          "Уважаемый" Рома! Вы умудрились меня найти и прислать очень любопытное сообщение. Надеюсь, Вы его помните (Сережа, закрой свой хлебальник, ты не знаешь с кем ты связался, пожалеешь). Вы мне его направили на мою ЭП.


          Я там, в тексте, если вы не удосужились прочитать, об этом сказал достаточно развернуто. Конечно, я не помню и не собираюсь запоминать тех, кому я хамил в личке или по электронке. То, что вы здесь вывешиваете часть нашей переписки, только является доказательством того, что я был прав, занеся вас в отряд тех, кому можно хамить.
          1. +14
            26 июля 2021 13:46
            Уважаемый, автор, это вот ваше "можно хамить" несерьёзно.
            1. +1
              26 июля 2021 20:52
              Цитата: WertGan
              Уважаемый, автор, это вот ваше "можно хамить" несерьёзно.

              В прокуратуре разберутся.... laughing
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            27 июля 2021 23:04
            Цитата: Роман Скоморохов
            Я там, в тексте, если вы не удосужились прочитать, об этом сказал достаточно развернуто.

            Разверните здесь, пожалуйста, тоже, чтобы читатели знали, что за негодяй этот [проклятый] Сергей269! Не потерпим двойных стандартов, товарищи! am
      2. +2
        26 июля 2021 13:01
        Роман, не буду обсуждать, платная реклама это хорошо или плохо. Хотя бы потому, что мое сообщение было не об этом. Ни в коем случае не призываю вас быть альтруистами. Я лишь хочу сказать, что сетования от администрации на качество комментариев, адекватность комментаторов и т.д. будут звучать лукаво, когда сайт ориентирован на массовую привлекательность. Рецепт вам предложен, а уж то, что ему не последует администрация, вполне понятно, если поставить себя на место этой самой администрации.
        1. 0
          26 июля 2021 13:12
          Вот тут вы не правы. Замкнутый круг рисуется, но вы упустили одно: администрация никого за руку не тянет и комментировать не просит. И уж точно не провоцирует на грубость по отношению к читателям. Вы или разверните свое мнение пояснее, или я не знаю что, но смотрится непонятно. Получается, что мы снижаем качество материалов, чтобы привлечь максимально возможное количество люмпенов. А это не так.
          1. +7
            26 июля 2021 13:46
            Вот тут вы не правы.

            Роман, а не прав в чем? А то я в своем сообщении, на беглый взгляд, целых 4 тезиса вижу.
            вы упустили одно: администрация никого за руку не тянет и комментировать не просит. И уж точно не провоцирует на грубость по отношению к читателям

            А это надо было не упускать? Я почему-то думаю, что политика сайта в отношении содержимого сайта и политика в отношении комментаторов - несколько разные вещи. И зачем упоминать второе в разговоре о первом.
            Получается, что мы снижаем качество материалов, чтобы привлечь максимально возможное количество люмпенов. А это не так.

            Манипулятивная фраза. То что у вас нет цели привлечь больше, как вы сказали, люмпенов - никто не сомневается. Это никак не вступает в конфликт с тем, что у вас есть цель привлечь вообще бОльшую аудиторию. А дальше вступает в силу математическая неизбежность в лице закона нормального распределения.
      3. 0
        28 июля 2021 18:52
        Я не знаю, почему некоторые против того, чтобы за рекламу нам платили деньги.

        О, простите, можно перебить? Некоторое время назад сайт разрешил платные аккаунты без рекламы. Я заплатил, и радовался, как ребёнок. Потом оказалось, что эту возможность прикрыли без уведомления. Простите, но "адблок" теперь делает эту работу, а ведь я хотел продолжать платить вам.
    2. +2
      26 июля 2021 12:32
      Тимур, так на голом энтузиазме далеко не уедешь... Неоднократно пробовал помочь ВО статьями и честно скажу: подобрать хороший материал, грамотно его изложить и соблюсти оригинальность - непростая задача и время, время...
      Современные же сетевые СМИ, как вы знаете, очень зависят от количества просмотров. hi
      1. +4
        26 июля 2021 12:40
        Михаил, у вас такое же заблуждение относительно моего комментария, как и у Романа. Я не высказываю претензий относительно того, что ребята получают денежные средства за размещение рекламы.
        1. +10
          26 июля 2021 13:17
          Я лишь хочу сказать, что сетования от администрации на качество комментариев, адекватность комментаторов и т.д. будут звучать лукаво
          Тимур, команда ВО вынуждена искать середину между количеством и качеством. И очень хорошо, что Роман, как один из авторов и модераторов(! - очень важно!) сайта делится своими впечатлениями о десяти годах, посвящённых ВО.
          Я время от времени прекращаю прекращаю оставлять комментарии на ВО. И знаете, почему? После какого-то количества комментариев "бездна начинает смотреть на меня" и я реально начинаю "терять берега". Такая деформация "Виртуального-Я" обязательно закончится деформацией "Реального-Я"...

          Но и долго без ВО тоже не получается. Где, где ещё я смогу общаться с людьми из разных мест нашей страны (и не только), разных возрастных категорий и, зачастую, очень разных взглядов на жизнь? Хо-хо, да в реальной жизни - такое общение кончится или бытовым насилием, но вероятнее всего - делириум во всей красе fellow
          1. +3
            26 июля 2021 13:51
            И знаете, почему? После какого-то количества комментариев "бездна начинает смотреть на меня" и я реально начинаю "терять берега". Такая деформация "Виртуального-Я" обязательно закончится деформацией "Реального-Я"...

            Понимаю, что вы имеете ввиду. Тоже через такое проходил. Но не из-за опасений за свою карму, а просто наступало разочарование.
            1. 0
              31 июля 2021 15:32
              ..я уже не пишу комментарии , просто просматриваю..
  23. BAI
    +11
    26 июля 2021 12:18
    Треть комментариев к каждой статье - ни о чем. Заходят 2 "старичка" и начинается:: ""Сколько лет, сколько зим", "Как геморрой, как печень"?
    Или - статья о технике, а в комментариях пририсовываются бабы (для объективности - один раз сам был грешен, но там в комментариях сами напрашивались) и начинается обсуждение порнографии, а не статьи.
    1. 0
      27 июля 2021 18:46
      Да иной раз просто поболтать
      Иль подробности сборки-разборки В-2, ЯМЗ-236,238,240, СМД-14 и Д-37, 144 и 240 интересуют?
    2. Msi
      0
      31 марта 2024 21:14
      Заходят 2 "старичка" и начинается:: ""Сколько лет, сколько зим", "Как геморрой, как печень"?

      laughing good
  24. Комментарий был удален.
    1. +1
      26 июля 2021 12:29
      Цитата: rudolff
      Кстате, а сколько должны висеть предупреждения? Они пожизненные?


      Нет, они снимаются через год. Вас как-то программа пропустила, сейчас вручную уберут.
      1. BAI
        +12
        26 июля 2021 12:49
        Нет, они снимаются через год. Вас как-то программа пропустила

        Ничего подобного. У меня за 18 и 19 годы. Это система.
        1. +1
          26 июля 2021 13:21
          Снимут и вам. Да, плохо работает система. Но с другой стороны, логично, что о снятии предупреждений вы могли бы и сами позаботиться, не так ли? В отличие от системы снимающей преды автоматически, функционал "Обратная связь" работает отлично. Взяли и написали туда. Все попадает на стол к админам, которые как раз и могут снять предупреждения. Это не сложно, не позорно, не обидно. Вы написали почти 9 тысяч комментов, вот, можно было бы одно сообщение отправить ради своего очищения. Или по-вашему, это тоже должна администрация делать?
          1. BAI
            +7
            26 июля 2021 14:19
            Сняли. Спасибо.
            Хорошо. что подняли тему:
            функционал "Обратная связь" работает отлично

            Обращался. Не работает.
        2. +8
          26 июля 2021 14:29
          Цитата: BAI
          Нет, они снимаются через год. Вас как-то программа пропустила

          Ничего подобного. У меня за 18 и 19 годы. Это система.

          Проверил у себя. Действительно за год я умудрился 9 предупреждений заработать. what
          1. +1
            27 июля 2021 08:24
            Вас, Олег, надо в какой то эксклюзив внести на сайте. Столько информации, прям прелесть
      2. +7
        26 июля 2021 13:21
        У меня тоже есть предупреждения за 2019 год. Видимо, с автоматическим снятием предупреждений есть сбои.
      3. +5
        26 июля 2021 13:22
        У меня два предупреждения за весну 2020. Не сняли.
        1. +2
          26 июля 2021 14:45
          У меня тоже висит предупреждение с цифрой один за 2019 год, хотя я уже привык.
          1. +4
            26 июля 2021 22:33
            Цитата: Пеший
            У меня тоже висит предупреждение с цифрой один за 2019 год, хотя я уже привык.

            Здравствуйте. Заодно и у меня снимите неснятые, по истечению срока, преды feel
      4. +5
        26 июля 2021 14:20
        Цитата: Роман Скоморохов


        Нет, они снимаются через год. Вас как-то программа пропустила, сейчас вручную уберут.

        Меня вот тоже "программа пропустила" и не один раз. Но я не в претензии. Особенно если предупреждение за дело. Но есть и иное...
        Что касательно сайта... Сайт хорош, но удручает одно - все больше появляются статьи не по теме сайта. К примеру, - как можно изучать историю развития холодного оружия по картинам художников? Картина художника не - фотография, автор полотна имеет право на свое видение этого "оружия". Или статьи о детских игрушках. К чему они на ВО? Я свое мнение не навязываю, просто высказываю свое недоумение.
      5. -1
        26 июля 2021 19:19
        Цитата: Роман Скоморохов
        Нет, они снимаются через год. Вас как-то программа пропустила, сейчас вручную уберут.

        не знал такого правила...

        У меня еще с 2019 висят и с начала 2020 г.

        Вообще, в истории нашей страны, насколько помню, очень популярны были амнистии по случаю юбилейных дат... recourse what
      6. +1
        26 июля 2021 20:59
        Цитата: Роман Скоморохов
        Нет, они снимаются через год.

        Это правда и это дисциплинирует, на втором году вежливей стал к злым форумчанам...
      7. +1
        27 июля 2021 09:51
        Цитата: Роман Скоморохов
        Нет, они снимаются через год. Вас как-то программа пропустила, сейчас вручную уберут.


        добрый день и у меня висит больше года((, может то же вручную уберете?
      8. AUL
        +1
        27 июля 2021 10:25
        Цитата: Роман Скоморохов
        Нет, они снимаются через год.

        На мне пара горчичников висит уже года три. Тоже программа виновата?
    2. +5
      26 июля 2021 13:44
      Минусы - удобный инструмент цензуры. Неугодную точку зрения всегда можно заминусовать и сделать маргинальной
    3. +8
      26 июля 2021 15:52
      Цитата: rudolff
      Был относительно спокойный период, когда отменили минусы. Зачем минусы вернули, я не знаю. Не всегда надо идти на поводу воинствующего большинства

      Всё в этом мире "сравнительно-относительно" ! И в минусах можно найти толк ! Простой пример: Оценка коммента =2...Получается,что коммент ,практически , не обратил на себя внимания ...как бы ,оказался никому,практически, не интересен ! Близко к 0 ! Но вот ввели показ минусов... и оказывается ,что "за" "проголосовало" -100; а "против"-98 ! 198 челов обратило внимание на ваш коммент...не остались равнодушными ! Чуете разницу ? 2 и 198 ! Именно ,поэтому я и ратовал за введение показа кол-ва,как плюсов,так и минусов ! Именно, эти "плюсы" и "минусы " ... их кол-во наглядно показывают "настроение ", "атмосферу" сайта... позволяет как-то (может, иной раз и субъективно...) для себя оценить "качество" ,,аудитории" ! И решить ...оставаться вам с этим сайтом или уйти ! А то , что "минусуют" и формулу ( 2х2=4 ) и ( квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов)... что есть,то есть ! Но ничто не совершенно в этом мире ! (Как сказал Лис, узнав, что на планете нет охотников, но нет и кур! (Экзюпери...) Меня тоже иной раз раздражает подобная тyпoголoвоcть "минусаторов", но стараюсь не обращать на минусы внимание и чувствую себя океюшки ! Более того , иной раз сознательно помещаю "провокационные" комменты,зная, что будут минусы ! Потому и считаю, что минусы,всё же, нужны!
  25. +4
    26 июля 2021 12:28
    На мой взгляд падение уровня комментариев связано с повышением политизации тематики публикуемых статей. А это - неизбежный и закономерный итог. "Военное обозрение" стало как бы филиалом "Политического обозрения" и некий баланс с преобладанием военной тематики нарушился. Помимо обычных завсегдатаев сайта здесь прочно закрепились и комментаторы на окладе из соответствующих подразделений ЦАХАЛА и информационных служб Израиля, СБ Украины , которые также вносят свою лепту в негативный фон комментариев. Одиозной фигурой стал и некто Шпаковский, который публикует явно провокационные материалы, не относящиеся к военной тематике.
    1. 0
      26 июля 2021 13:40
      Цитата: Силуэт
      связано с повышением политизации тематики публикуемых статей.

      А у нас жизнь политизируется с каждым часом. Закручивание гаек и ограничения свобод по беспределу не могут не вызывать напряжения в массах. request
    2. +7
      26 июля 2021 13:48
      Уважаемый, не трогайте Шпаковского!!! Он есть ярчайший пример человеческой мимикрии, от коммуниста_агитатора, до того, кем он сейчас себя позиционирует!))
      1. +1
        26 июля 2021 14:53
        Цитата: Андрей ВОВ
        Уважаемый, не трогайте Шпаковского!!! Он есть ярчайший пример человеческой мимикрии, от коммуниста_агитатора, до того, кем он сейчас себя позиционирует!))

        Да, Шпаковский это "глыба", с одной стороны хорошие статьи по древней истории, с другой ...
      2. Msi
        0
        31 марта 2024 21:18
        Уважаемый, не трогайте Шпаковского!!! Он есть ярчайший пример человеческой мимикрии, от коммуниста_агитатора, до того, кем он сейчас себя позиционирует!))

        good
    3. 0
      26 июля 2021 14:35
      Честно говоря, не помню чтобы Шпаковский провокационные материалы писал.
      1. +6
        26 июля 2021 16:17
        А его псевдоисторические статьи про либерализм, советский агитпроп какое отношение имеют к военной тематике?
        1. 0
          26 июля 2021 16:36
          Как написали выше, сайт балансирует........)))
  26. +6
    26 июля 2021 12:31
    С удовольствием на десерт читаю только рубрику "История"!
  27. +3
    26 июля 2021 12:39
    Вы на 100% правы в своей статье и если с грамотность можно как не будь обойтись то вот с навешиванием ярлыков , оскорблением других народов то модераторам нужно применять правила сайта а не так что россиянин ему можно а другим нельзя . И поверьте если правила будут касаться каждого будь то патриот,либерал,агент других стран ,сионист или житель Украины то сайт очистится сам . А то получается так что в бан можно уйти только по тому что пожалуеся на патриота который сыпет оскорблениями на право и лево особенно если ты не россиянин.Вот может тогда и появлятся комментаторы с других стран.
    1. +1
      26 июля 2021 13:24
      Цитата: Шиден
      если правила будут касаться каждого будь то патриот,либерал,агент других стран ,сионист или житель Украины то сайт очистится сам . А то получается так что в бан можно уйти только по тому что пожалуеся на патриота который сыпет оскорблениями на право и лево особенно если ты не россиянин.


      Вы не правы. У нас на одного забаненного читателя из Израиля по 10-15 россиян приходилось. Например. Но есть определенные вещи, которые читателям из других стран не то чтобы не позволительны, а просто нелогичны. Например, поучание, как правильно поступать. А за жалобы на "патриотов", которые оскорблениями сыпят у нас точно в бан никто не отправит, не придумывайте.
      1. +4
        26 июля 2021 14:57
        Цитата: Роман Скоморохов
        У нас на одного забаненного читателя из Израиля по 10-15 россиян приходилось.

        у нас их вроде осталось по пальцам пересчитать...
        Для меня Профессор -это в общем то такое же олицетворение Военного обозрения как и сам сайт.
        Я могу с ним быть несогласен-но без него(Аталефа еще) представить сайт не могу.
        в общем числе то посетителей из РФ больше чем из Израиля в кратном числе.
        Да и не припомню что то чтобы наши израильтяне вели себя как Михан. Столько выдержки даже у меня нет.
        1. +3
          26 июля 2021 15:31
          Я с вами абсолютно согласен
      2. +1
        26 июля 2021 16:39
        Вы так уверены я улетел в бан только за то что написал жалобу модераторам за комментарий патриота где он один же и тот комментарий процитировал несколько раз. Да комментарий его удалили но так как я не россиянин то и меня без объяснений в бан отправили наверное как вы выражаетесь " поучал россиянина патриота"
  28. +6
    26 июля 2021 12:46
    Мда, не заметно пролетели 10 лет
  29. Комментарий был удален.
  30. +4
    26 июля 2021 12:52
    Помню... помню какие батлы велись про Армату, помню как ждал сводки Мага... но вот что мне импонирует в обсуждениях на ВО, это когда сходятся два человека, которые "зают тему", когда начинают сыпать профессиональными терминами показывая знание матчасти... перефразируя Высоцкого, "я от восторга писаю..."
    Хороший раздел с Историей, ряд авторов прямо радует проработанными темами...
    Жаль одно... снесли форум. Вот надо было обратиться к мнению спецов, получить ряд косультаций, но... упс... закрыли. Администрации наверное виднее, но как по мне, он мог бы пожить еще, пусть и с новыми правилами.
    В остальном, ВО один из тех немногих ресурсов, который привлекает мое внимание практически ежедневно. За что и спасибо. hi
    1. +1
      26 июля 2021 13:27
      Цитата: Canecat
      Жаль одно... снесли форум.


      Знаете, не зря. Он как-то превратился в такое помойное ведро, что вот совсем не жаль. Просто вышло так, что наши программисты и администраторы решили интегрировать форум в сайт, да еще и с какой-то соцсетью в придачу, чтобы можно было полноценно общаться. Но вот... пока работы идут, но сроки, как у нас принято, сдвигаются не то что вправо...
      1. +1
        26 июля 2021 14:26
        Цитата: Роман Скоморохов
        наши программисты и администраторы решили интегрировать форум в сайт, да еще и с какой-то соцсетью в придачу

        А вот это уже реально интересно... хотя бы на посмотреть. )
    2. +3
      26 июля 2021 14:41
      . но вот что мне импонирует в обсуждениях на ВО, это когда сходятся два человека, которые "зают тему", когда начинают сыпать профессиональными терминами показывая знание матчасти... перефразируя Высоцкого, "я от восторга писаю..."

      Здравствуйте.
      hi
      Да, в самую точку.
      Вспомнилось как Древний начинал комент, его подхватывал ССИ. Затем АВП518 на форсаж подходил...
      И понеслась собака зная.))
      Добротные профи-комментарии это Песня...
      good
  31. +13
    26 июля 2021 12:53
    Да, Роман - я с Вами согласен. Как немец я часто думаю: русский народ ничем не отличается от нас. Но поверьте, у вас и у нас в комментариях отражается политическое и моральное развитие во всех странах развитого мира. Незнание распространяется. Везде. Таково развитие. Уже ничего не поделаешь. Поверхностное знание у большинства общества. Результат западного образа обучения. Das ist gewollt!! И огромное спасибо Вам, уважаемый Роман, за Вашу статью. Очень мужественно!! Привет из Германии.
    1. +3
      26 июля 2021 13:28
      Бернхард, уважаемый, если бы вы могли представить, насколько приятно вас читать... Спасибо!
  32. +3
    26 июля 2021 12:55
    К сожалению, ВО постигают те же проблемы, что и многие популярные СМИ. Их неминуемо используют в целях пропаганды (неважно, с какой из сторон), преднамеренного сталкивания лбами и всевозможных провокаций. Соответственно, в этой истерии замыливается именно полезная информация.
    Цензура на мат и переход на личности - это конечно хорошо, но механизм цензуры видимо имеет смысл расширить в разрезе тематического соответствия. Конечно это потребовало бы бо́льших ресурсов. Тем не менее, видимо по-другому не получится. Это мое личное мнение.
  33. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  34. +6
    26 июля 2021 12:57
    10 лет...
    Это целый пласт прожитой жизни.

    Десять лет это СЕРЬЁЗНО.
    Поздравляю, Роман!
    С юбилеем!!!
    hi

    Положено, в таких случаях, пожелания давать и напутствия...
    Ну если "к бою готов и нагнетатель включён" , то:
    - ВПЕРЕД!!!
    - ОБОРОТЫ!!!
    drinks

    1. +3
      26 июля 2021 13:43
      Цитата: Aleks тв
      10 лет...
      Это целый пласт прожитой жизни.

      Вот только вы, Алексей, стали редко писать свои интересные и профессиональные комментарии. wink
      1. +4
        26 июля 2021 14:46
        . Алексей, стали редко писать

        Ингвар, та тут кроме коментов - статей и рассказов недописанных пачка...
        Вот начнёт правая рука слушаться, ух тогда рванем в бой с клавиатурой на перевес...))
        laughing
        1. +2
          26 июля 2021 15:42
          Цитата: Aleks тв
          Вот начнёт правая рука слушаться

          Травма, или......? belay
          1. +9
            26 июля 2021 16:02
            . Травма, или......?

            Та организм вдруг вспомнил что у него был "проклятый Вьетнам" и заныл.
            Потом пошёл по списку справочника болезней и ему понравилось слово инсульт".
            Ну этот организм ведёт себя как профурсетка из института Смольного.
            Совсем страх потерял и Устав забыл.
            Органы тела должны действовать как слаженные в единое целое подразделения.
            Вроде осознал...))
            Вот правая рука пока идейно не подковалась.
            Ничего - наряды, губа и караулы сделают из неё человека.
            yes
    2. +2
      27 июля 2021 08:30
      Опять с третьей? Пожалей трансмиссию laughing
      1. +1
        27 июля 2021 12:21
        Цитата: perepilka
        Опять с третьей? Пожалей трансмиссию laughing

        Ага, Володь, трогаемся с третьей...))
        Саня (Воробей) с этого меня и "срисовал"- подчерк вождения.
        Как его поставят - это на всю жизнь.
        feel
        Тож давно на сайте не появлялся.
        Толи фестивалит, толи партизанит,
        Редиска, дважды контуженная...))
        1. +1
          27 июля 2021 12:28
          Зампотеха на вас нету!
  35. +8
    26 июля 2021 13:00
    Роман, спасибо Вам за статью-мнение.
    От себя хочется добавить, что получая на свои комментарии серьезные и грамотные контраргументы, становится действительно приятно. Когда понимаешь, что в чем-то ошибся, хочется по-быстрее признать это и продолжить общение. От умного человека и критика принимается с уважением.
  36. +7
    26 июля 2021 13:00
    10 лет... мда-а-а... Редакции благодарность за то, что:
    - сумели удержать сайт от скатывания в унылую помойку;
    - сумели задержать некторых из "старых" авторов и привлечь новых;
    - сумели сохранить разнообразие в материалах;
    Хотя, раньше трава была зеленее и т.д. по тексту... откроеш старую главнюю страничку и глаза разбегаются - не знаеш с чем начать. А теперь такие дни бывают все реже... request но все-таки сайт нравится good
    1. +3
      26 июля 2021 13:38
      Нет, сайту уже 11 лет. Апрель 2010 года, если что. А за мнение спасибо, действительно, был кризис, было непросто, но мы будем стараться и дальше.
  37. +4
    26 июля 2021 13:02
    Автору!
    Безмерное уважение!
  38. +3
    26 июля 2021 13:09
    Вообще я надеюсь, что сайт все-таки поумнеет. И будет еще много читателей, которые станут писать действительно стоящие и умные комментарии.

    Не поумнеет. Если 10 лет назад это был теплый междусобойчик специалистов, то теперь это сайт "для всех". Чем выше массовость и посещаемость - тем больше масса обычных среднестатистических читателей и комментаторов, тем ниже средний уровень контингента сайта, относительно того уровня, с которого все начиналось. С этим бороться бесполезно, это можно только модерировать. Моедерировать жестко, каждый день, удаляя откровенное хамство, негатив и баня хамов, троллей и откровенно деструктивных личностей. Без этой ежедневной и кропотливой работы ресурс рискует превратиться в обычную среднестатистическую помойку. И да, сделайте уже что-то с минусами. Все жалуются на "минусаторов", но никто не жалуется на "плюсаторов". Так уберите уже "минусы", например.
    С уважением,
    hi
    1. +2
      26 июля 2021 13:39
      Цитата: CheeRock
      Так уберите уже "минусы", например.


      Так убирали же... Год стон стоял, "верните". Вот, вернули.

      Цитата: CheeRock
      Моедерировать жестко, каждый день, удаляя откровенное хамство, негатив и баня хамов, троллей и откровенно деструктивных личностей.


      Слушайте, ну мы этим каждый день занимаемся, хотите верьте, хотите не верьте, но каждый день модераторы работают.
      1. 0
        26 июля 2021 14:47
        Цитата: Роман Скоморохов
        Так убирали же... Год стон стоял, "верните". Вот, вернули.

        А как по мне,так и "черепа" с чёрными погонами не помешали бы, как в былые времена, а то уж "шибко вумных" появилось, осадить нечем.
        1. 0
          26 июля 2021 15:42
          Да и без черепов справляемся. Мы всю картинку немного не так видим, как вы.
      2. +1
        26 июля 2021 18:34
        "Убрать минусы" требуют те кто "охотно" обижается на них;но не понимает для чего они нужны и какую пользу из них можно извлечь ! Я уже на этой странице поместил коммент к "минусам" ,но как ответ другому "товарисчу"...Сейчас просто добавлю копию...
        И в минусах можно найти толк ! Простой пример: Оценка коммента =2...Получается,что коммент ,практически , не обратил на себя внимания ...как бы ,оказался никому,практически, не интересен ! Близко к 0 ! Но вот ввели показ минусов... и оказывается ,что "за" "проголосовало" -100; а "против"-98 ! 198 челов обратило внимание на ваш коммент...не остались равнодушными ! Чуете разницу ? 2 и 198 ! Именно ,поэтому я и ратовал за введение показа кол-ва,как плюсов,так и минусов ! Именно, эти "плюсы" и "минусы " ... их кол-во наглядно показывают "настроение ", "атмосферу" сайта... позволяет как-то (может, иной раз и субъективно...) для себя оценить "качество" ,,аудитории" ! И решить ...оставаться вам с этим сайтом или уйти !
        1. +2
          27 июля 2021 16:15
          Цитата: Nikolaevich I
          И в минусах можно найти толк !

          Идея понятна, но минуса порой превращаются в инструмент организованной травли, имхо. С другой стороны, плюсы набирают первые комменты в ленте, как правило. До хороших и грамотных комментов в конце треда в 100 комментов + мало кто добирается, весь урожай собирается хедлайнерами, так сказать.
          1. +1
            27 июля 2021 17:20
            Я уже отмечал,что тyпoгoловыx "минусаторов" на сайте "до фига и больше" !Минусуют всё !Даже формулу: 2х2=4 (!)... или Т-72-гусеничный ! Остается в таких случаях надеяться на "мудрость модераторов" ! Я же обычно отношусь к "минусам" равнодушно...или,как говорится, "фиолетово" ! Но я давно на сайте ! Я "всё прошёл" ! На мне опробовались различные "новации" и нововведения ! У меня,как говорится, вся .....спина в шрамах ! Я уже был не то "полковником", не то "генерал-майором" ;когда на ВО всех разжаловали (понизили) на 2-3 звания... Я уже давно не гоняюсь за "плюсами" и не плачу от "минусов" ... и от того прекрасно чувствую на сайте ! Попробуйте и вы проявить равнодушие к "минусам" ! Может и вам понравится ! wink
            1. +2
              27 июля 2021 17:32
              Цитата: Nikolaevich I
              Попробуйте и вы проявить равнодушие к "минусам" ! Может и вам понравится ! wink

              Я из разряда чукча-читателей, мне от звания ни тепло, ни холодно laughing Просто я вижу, что это реально инструмент борьбы и он активно используется. Я вообще звания убрал бы или их привязку к лайкам/дизлайкам. Оставил бы только выслугу лет, чтобы погоны "авторитетом" не давили.
              1. 0
                27 июля 2021 18:04
                Да "звания" что ? Мы же не дети , чтобы за подобными "званиями "гоняться ! Но "погоны" ,как раз и определяют "выслугу лет" и активность "товарисча" на сайте: как много у него комментов, пользуются ли они популярностью среди "аудитории"... Короче, чем дольше "товарисч" на сайте, чем больше у него комментов и "оценок",тем выше "звание"...Это может помочь ,понять ,с кем имеешь дело...
        2. 0
          27 июля 2021 23:29
          Цитата: Nikolaevich I
          Убрать минусы" требуют те кто "охотно" обижается на них;но не понимает для чего они нужны и какую пользу из них можно извлечь !

          Надо ввести две категории отрицательной оценки: "просто минус" - не нравится, "песец минус" - отвращение. Не минусую достаточно давно, т.к. нет такой градации.
  39. +9
    26 июля 2021 13:10
    Ну, до дна в комментариях ВО еще далеко. Вот нажал я раз кнопку комментариев на лента.ру, так волосы на голове зашевелились. Но согласен, что нынче к "умеренным" людям все больше и больше ненависти в рунете со стороны отбитых с противоположно полярными мнениями. Ты должен либо быть ура патриотом, который обязан до небес возносить любую новость, либо еще громче орать как все профукано и руки из *опы. Армии тех и тех растут как на дрожжах. Мне это напоминает мышление подростка, для которого весь мир окрашен в черные и белые цвета. Но большинство же должно понимать с возрастом, что в жизни все гораздо сложнее...
  40. +8
    26 июля 2021 13:15
    Цитата: URAL72
    В конце концов, мы сюда приходим не только за информацией, но и за человеческим общением."

    Совершенно верно! А потом получаем предупреждение за флуд. Да? То что ВО скатывается все ниже, это я за 10 лет заметил. Причем автор статьи сам вносит в этот процесс посильную лепту. Но хуже всего, что грамотные технические специалисты уже почти ушли. Раньше комментарии порой были более интересны и несли большее научное содержание чем статья. Нынче этого нет. Им не интересно общаться со шпаной. Остальное сказал Авиор.

    Извините,но по вашему мнению на статьи должны высказываться только узкие специалисты, например в кораблестроении или танкостроении?Хорошо пусть будет так,но большинство аудитории заскучает.Может я неправ.
    1. +1
      26 июля 2021 21:30
      Цитата: Идущий к свету
      Извините,но по вашему мнению на статьи должны высказываться только узкие специалисты, например в кораблестроении или танкостроении?Хорошо пусть будет так,но большинство аудитории заскучает.Может я неправ.

      Хороший комментарий 5+
      Именно поэтому и выжили специалистов, они нужны были на начальном этапе развития сайта, чтобы привлечь к себе внимание, сейчас нужен хайп, скандальная популярность и место для встреч злых форумчан...реклама не разбирает популярность на плохую и хорошую...
  41. +3
    26 июля 2021 13:16
    Есть другой путь. Хорошо известный интернет-портал сходной тематики. Где публикуются самопровозглашенные "эксперты" и "историки", не понимающие того, о чём пишут. Любая справедливая критика в комментариях подвергается остракизму и жесткой модерации. У "экспертов" начинается истерика от того, что кто-то увидел, что "король голый", и они зачастую хамят читателям в комментариях при полном попустительстве и поддержке администрации.
    Но только будет ли ВО привлекать читателей, как ранее, если пойдёт подобным путём?

    Раньше автор и читатели были собеседниками, общающимися на общие и интересные темы

    Да. Причём у автора в 99,99% случаев те же источники информации, что и у читателя, и автор и читатель имеют мгновенный доступ к этим источникам в сети. Гиперинформационное общество. Потому читатель может указать на ошибки автора, может дискутировать с ним. Автор и читатель действительно собеседники. Эпоха, когда автор вещал евангелие с амвона безвозвратно ушла в прошлое. Чего никак не могут понять люди, заставшие ту эпоху в детстве и юности. Человек зачастую пишет статью, представляя свою роль как пророка и первооткрывателя (это видно по стилю изложения) и как будто не понимает, что гугл или "память народа" доступны не только ему, но и многим миллионам других людей, и в том числе его читателям.

    Культура общения и критические отзывы о работе автора в комментариях это два разных вопроса. С одной стороны, понятно стремление как-то повысить культурный уровень и качество комментариев. С другой стороны с большой долей вероятности это приведёт, пусть руководствуясь и благими побуждениями, к модели "автор - эксперт и гуру, читатель должен петь дифирамбы автору или молчать"

    Пусть расцветают сто цветов?
  42. +8
    26 июля 2021 13:24
    Роман, понятны Ваши переживания, но ведь ... Чтобы не разочаровываться - надо не очаровываться!
    Если вначале сайт создавали и посещали единомышленники (более-менее) и спецы/эксперты (тоже), потом с ростом популярности и аудитории это разбовилось всеми желающими и сочувствующими, уровень компетентности, да и просто грамотности упал. Это неизбежно, расстраиваться тут нечего.
    А вот пребывание сайта в топ-50, да еще в такой тематике (тут ведь не поклонники Дани Милохина или блогера Била) - это фактор. Важный фактор в гибридной войне против России, и что еще более важно - за Россию, причем за разную Россию.
    То есть, на полях сайта идет третья мировая война, а также гражданская война (примерно трех- или четырехсторонняя, на мой взгляд).
    А война, кто знает, вблизи зрелище грязное и неаппетитное, и виртуальное пространство не исключение.
    Но выйти из нее, как русская армия в 1917м году - значит просто бросить фронт пред врагом. Битва за мозги продолжится независимо от нашего желания.
    Так что, Роман, держитесь - все правильно !
    1. +2
      26 июля 2021 15:43
      Спасибо. На самом деле, все это написано исключительно ради того, чтобы определенная часть пишущих просто задумалась.
  43. +3
    26 июля 2021 13:28
    До самого конца статьи были сомнения в авторстве. Решил, пока не дочитаю, смотреть не стану и...не угадал.
    Во многом можно согласиться с автором. «ВО» имеет свой трудовой стаж, своего читателя и многие темы ставят сайт в один ряд с научно-популярной литературой.
    С сайтом познакомился в 2011 году, как только полез осваивать ПК. Ни регистрироваться, ни оставлять комментарии желания не было — слишком серьёзные авторы статей и постов.
    Начинал в « X-Torrents.org », где мне нравилось, практически, всё. Особенно — непринуждённость мнений и лёгкость тем. С закрытием сайта решил поискать другое место.
    Первая регистрация прошла в 2014 году, и с той поры вставляю комментарии в разные близкие темы.
    Роман не стал отмечать (или не захотел), что серьёзность сайта очень зависит от сообщений пользователей: стиля и грамотности.
    Кроме того, (говорил и буду говорить) эта анонимность в оценке комментария и «исчезновение» флага Родины не являются хорошей стороной. Может быть, имеются трудности в реализации, но, поверьте, иногда «анонимов» хочется знать в лицо и «пощупать за вымя».
    Не знаю почему, но меня коробит от стилистических «вывихов» и нарочитой безграмотности некоторых лиц. Так писать — не уважать читающих. Представляю, если бы в таком стиле была опубликована статья...
    В целом, десять лет — да как же это мало...Прямо вспомнилось:
    1. +1
      26 июля 2021 15:46
      Цитата: ROSS 42
      До самого конца статьи были сомнения в авторстве. Решил, пока не дочитаю, смотреть не стану и...не угадал.


      Это вот зрада или перемога? Как-то не совсем понятно, если честно.

      Цитата: ROSS 42
      Роман не стал отмечать (или не захотел), что серьёзность сайта очень зависит от сообщений пользователей: стиля и грамотности.


      Ну напрямую не стал, но как бы имел в виду. Это вроде бы в контексте было.

      Цитата: ROSS 42
      В целом, десять лет — да как же это мало...Прямо вспомнилось:


      Вот как сказать, знаете ли)))
  44. +13
    26 июля 2021 13:28
    Уважаемый Роман, уважаемые коллеги, добрый день! )))
    Хочу немного возразить Автору.
    Ещё недавно на сайте была следующая практика. После каждой новой статьи в конце её предлагались к прочтению старые статьи, многолетней давности. Зашла я на одну такую...
    Читать форум было невозможно. Пришлось прилагать титанические усилия, чтобы понять смысл комментариев. Ни точек, ни запятых, не говоря уже об орфографических и даже смысловых и стилистических ошибках.
    Я почти три года на ВО, и, к моему удовольствию, комментарии по определенным темам стали намного более компетентными и более грамотно написанными. Видно, что прежде чем выставлять комментарии на суд коллег, люди над ними серьезно работают. И, поверьте, это не так просто, оно как написарие самой статьи: пошариться по интернету, найти статистику из разных источников, осмыслить, почитать мнения экспертов, составить свое мнение и только после этого написать комментарий, обдумать уже теперь его, переделать, исправить ошибки, отправить на форум, лихорадочно перечитать, схватиться за голову и снова переделать его, уже опубликованный ))))
    Но именно так многие люди стали писать комментарии, вкладывая в них большой труд. И, на мой взгляд, грамотность прогрессирует. На сайте появляется всё больше новых людей, которые буквально поражают меня своей грамотностью, осведомлённостью и высоким интеллектом.
    Другое дело, что компетентность и интеллект уважаемой Администрации сайта куда выше моих упомянутых качеств, и потому ей, Администрации, в сравнении с моей картинкой видится иное )))
    Ну, а то, что люди приходят покричать, --это естественно. Беда в том, что они приходят толпой, и сколь бы ни был убедителен возражающий, толпа его забивает минусами.
    Потому что это политическая борьба, а не борьба невежд с "веждами". Борьба жесткая, набирающая обороты и не терпящая полутонов. Конструктивная критика недостатков воспринимается как выпад против страны. Такое бывает с очень униженными людьми, которые эту свою униженность не осознают. Со слабыми людьми, которые нашли, к чему прислониться, и эту свою опору никому, никогда и ни за что не отдадут.
    Нападки на Авторов -- из той же серии. Не нравится статья, но ты компетентен? Дополни, уточни развернутым комментарием! Вежливо, я это подчеркиваю, вежливо укажи на недочеты Автора.
    Я болезненно воспринимаю нападки на Авторов и много раз говорила об этом. Если уж так хочется кого-то бить, давайте бить друг друга. Но Авторы -- неприкосновенны. Ведь статьи -- не художественная литература, они лишь повод для размышлений, указательный знак, куда нам направить свой "оголтелый критический реализм" drinks ))))
    1. +7
      26 июля 2021 13:37
      Я болезненно воспринимаю нападки на Авторов и много раз говорила об этом. Если уж так хочется кого-то бить, давайте бить друг друга. Но Авторы -- неприкосновенны.

      Ну уж нет! "Я на это пойтить не могу!"
      Есть тут некоторые... авторчихи. И, Людмила, извините, надо, надо... fellow
      1. +7
        26 июля 2021 14:21
        Дорогой коллега, спасибо за картинки, смеюсь, не могу остановиться! wassat )))
        От картинки к картинке зрелище идет по нарастающей, что приводит к полному эпизму последней!
        Тайные мечты... Какими они у нас бывают! wassat ))))
    2. +3
      26 июля 2021 18:44
      Пришлось прилагать титанические усилия, чтобы понять смысл комментариев. Ни точек, ни запятых, не говоря уже об орфографических и даже смысловых и стилистических ошибках.
      Я почти три года на ВО, и, к моему удовольствию, комментарии по определенным темам стали намного более компетентными и более грамотно написанными. Видно, что прежде чем выставлять комментарии на суд коллег, люди над ними серьезно работают.
      Во многом согласен ! Представьте себе...одна из причин . почему я до сих не покинул сайт ВО ,это та,что имея поводы , а то и необходимость писать комменты и ответы ,я имею возможность не забывать, как правильно писать те или иные слова,фразы... !
      1. +3
        27 июля 2021 10:23
        Дорогой Николаевич, именно так!
        Набирая какой-нибудь комментарий, периодически обнаруживаю, что забыла, как правильно пишется слово, либо как верно поставить знак препинания. Сохранив комментарий, иду в яндекс смотреть. И не могу в точности определить, что меня на это подвигает: самоуважение, уважение к сайту, к коллегам, либо просто привычка. Наверное, всё это вместе...
        Но времена действительно изменились. Жизнь слишком быстра и не дает сосредоточиться. Мысли уходят, теряются -- не вспомнишь! Потому оригинальный комментарий может быть записан с кучей ошибок -- не то нажал, буква пропустилась, не помню, как пишется, прочее, но -- скорее, скорее, а то же уйдет! Уйдет и получится: что-то хотел сказать, но уже не помню.
        Или ещё хуже: помню, но какую же глупость тогда хотел сказать! Хорошо, что не было времени набрать и отправить на форум.
        Вот потому меня не напрягают ошибки и текст через пятое на десятое -- я его понимаю! И тогда весь форум выстраивается в стройную симфонию, в которой нет фальшивых нот, а есть партии, сплетающиеся в противоборстве, или в согласии. Бывет, читаю форумы полностью, сколько бы постов в них ни было, даже если моих среди них нет. И тогда начинает звучать музыка времени.
    3. +2
      27 июля 2021 15:32
      love добрый день, уважаемая Людмила Яковлевна! С удовольствием прочел Ваши сегодняшние и вчерашние комменты. good относительно давних комментов. Да, теперь комменты стали больше. Самих комментов кстати тоже стало больше. Возможно, это потому, что мы становимся более свободны внутренне? Или наоборот, как Вы пишете, наблюдается реакция на события от униженных людей? Не знаю. Возможны оба варианта? По моему это неплохо (в любом случае).
      Здоовья Вам и хорошего настроения несмотря ни на что!!!
      1. +1
        27 июля 2021 16:42
        Спасибо, Дима! )))
        Прочла сегодня статью Самсонова и все комментарии к ней. Ну, что ж, Автор в статье показал своё вИдение исторического события, я своё высказала о тех же событиях -- так уж получилось, в самом конце статьи Рыжова о Кристине Шведской, слегка предвосхитив статью Самсонова. Бывает так, что по какой-то странной ассоциации, по зацепке какой-то мысль начинает двигаться в направлении, не указанном темой, и не удержишь её, эту мысль.
        И да, на самсоновскую статью зашли-таки люди, одни из которых поиздевались над Автором, другие, найдя то, что, по их мнению, ошибка, высокомерно заметили, мол, дальше читать не будут, ну и ещё пара свергателей. И вот невольно думаешь, а, может, просто сказать нечего, а заявить о своём существовании хочется.
        Мне кажется, нам всем необходимо последовательно повышать уровень своей компетентности по вопросам, которые задевают за живое, и тогда всегда найдется, что сказать толковое, и только так привлекая к себе внимание.
  45. +7
    26 июля 2021 13:37
    Шикарно... и букв много!
    На счёт пророссийской направленности, автор, конечно, лукавит. Давайте вспомним цикл его статей в канун референдуму 2020, где он высказывался весьма скептически. Тем самым формировал общественное мнение, запрос, посильно снижал явку.
    1. +5
      26 июля 2021 14:24
      Смотрите выше, я уже упомянул, что "пророссийских направленностей" примерно три-четыре основных, и еще до десятка полутоновых или сказочно-эпических, вроде укров.
      "Единая Россия" не монополист в пророссийской направленности, а пенсионка - вообще шедевр антироссийской направленности.
    2. +5
      26 июля 2021 15:50
      Цитата: WertGan
      На счёт пророссийской направленности, автор, конечно, лукавит.


      Ничуть. Это наша официальная позиция. Другой вопрос, что у вас может быть иное понимание, но тут уж ничего не поделать.

      Цитата: WertGan
      Давайте вспомним цикл его статей в канун референдуму 2020, где он высказывался весьма скептически. Тем самым формировал общественное мнение, запрос, посильно снижал явку.


      И ничуть этого не стыжусь, ибо все вылилось в огромную клоунаду с ожидаемыми последствиями. Вы просто не понимаете, что желания Путина и его компании это одно, а что реально нужно стране и народу - это совсем другое. Вы приветствуете повышение пенсионного возраста так, как некоторые приветствовали 30 лет назад Беловежский сговор, который наплевал на мнение жителей СССР? Ваше право, но причем тут вся Россия?
      1. 0
        27 июля 2021 18:54
        Повышение пенсионного возраста произошло не в результате инициативы Путина или какого-то иного нашего лидера. Оно произошло из-за того, что общепризнанные нормы международного права являются неотъемлемой частью нашей правовой системы. Иными словами, если где-то на Западе на пенсию выходят в 65, то и у нас должно быть тоже. Если на западе разрешены бесполые браки, то и нас совершенно законно должно быть также. И так далее....Это и есть отсутствие суверенитета. Путин призвал изменить основной закон, чтобы восстановить суверенитет. Однако, единоглассной поддержки в народе, в элитах финансовых и административных, эта инициатива не нашла. Поэтому, в итоге такие ограниченные формулировки прошли на референдум. И теперь ЕСПЧ пишет нам указивки про однополые браки... В целом, по вашим словам, понятно, что вы не поддерживаете Беловержский зговор и прочее.... Но надо при этом начинать разбираться в предмете. Начинать с начала, с того, за что народ голосовал в 1991. С основного закона. С роли Путина - нашего национального лидера. И, наконец, собрать пазл - разобраться в том, что происходит. В этом дело, если вы пишете как профессиональный автор, но ваша точка зрения основана на позиции человека, не разбирающегося в предмете, и значит, огульной, то фактически вы работаете в интересах геополитических конкурентов России. А если, вы работаете в их интересах, то значит, вы - их агент (пусть не в тот контексте, который предлагается новым законом). Может это и не так, но...
        Если четвероногий зверь мяукает как кошка, значит это- кошка. Поэтому, по вашим статьям, можно сделать вывод о том, что слова о том что вы пророссийски ориентированы, это - лукавство. Кстати, вот вам идея - статья о статусе иностранного агента, как его предполагает закон. Накануне выборов, очень актуально.
        1. +2
          29 июля 2021 07:10
          Повышение пенсионного возраста произошло не в результате инициативы Путина или какого-то иного нашего лидера. Оно произошло из-за того

          ИГИЛ официально взяло на себя ответственность за нападение на пенсионный возраст россиян

          (Игил организация, запрещена в России)
          1. 0
            30 июля 2021 15:38
            Цитата: Santa Fe
            Повышение пенсионного возраста произошло не в результате инициативы Путина или какого-то иного нашего лидера. Оно произошло из-за того

            ИГИЛ официально взяло на себя ответственность за нападение на пенсионный возраст россиян

            (Игил организация, запрещена в России)

            good ...До этого момента денёк был мрачноват... lol
    3. +2
      26 июля 2021 22:48
      Цитата: WertGan
      На счёт пророссийской направленности, автор, конечно, лукавит.

      Кто ж признается в антироссийской направленности? Сторонники Навального тоже например позиционируют себя истинными патриотами, кто-то по наивности, кто-то за деньги. У Романа вполне определенные политические взгляды, они и в этой статье понятно отражены, но к сожалению акцентируется внимание исключительно на "бревне в глазу" оппонентов.
      А ведь единомышленники Романа зачастую ведут себя ничем не лучше, почему бы не привести примеры в статье более сбалансированно. И минусуют с огоньком - не редко с солидным перевесом. Зачастую в своих комментариях при этом не брезгуют откровенными фейками и манипуляциями. А то складывается впечатление, что сидели вежливые культурные ребята, и вдруг налетела стая минусующих запутинцев
      поклонников «Великой России» и «Верным идем путем»
      и стала всех оскорблять и угнетать.
      Но больше всего подрывает интерес неспособность подчас модераторов сохранять статус объективных рефери и не использовать свое положение, чтобы делать поблажки угодным (по политическим взглядам или личным) и осложнять положение неугодным. Когда например беспричинно удаляются комментарии одного (написанные без нарушения правил), при этом комментарии его оппонентов с откровенной ложью остаются на месте. А раз уж пошел разговор об ужесточении цензуры, то несложно догадаться из содержания статьи, в отношении кого она будет усилена. Как бы с таким подходом не превратился ВО в какой-нибудь аналог "варонлайна", где останется узкий круг поклонников друг друга, ласкающих друг другу слух "правильными" речами.
      1. +1
        27 июля 2021 18:58
        На минусы вообще, не имеет смысл обращать внимание. Ведь если вы разместили свой пост, то свой выстрел в информационной войне вы уже сделали. Кто-то ваш пост прочитает
        1. +1
          27 июля 2021 20:03
          Цитата: WertGan
          На минусы вообще, не имеет смысл обращать внимание. Ведь если вы разместили свой пост, то свой выстрел в информационной войне вы уже сделали. Кто-то ваш пост прочитает

          WertGan, для меня это не имеет особого значения. Если посмотреть мои комментарии, то хорошо это заметно - пишу нерегулярно и в основном к окончанию дискуссии, и только если есть настроение и время. Я в основном читателем на форуме, но иногда хочется высказать своё мнение и даже порой, что греха таить, ответить погорячее, так сказать, потроллить. Хоть и редко бывает такое, и в большинстве мой неудачный троллинг удаляют. Может и правильно, здесь без обид, нечего слабину давать (даже после пары-тройки сотен запотевшей в пятницу, после трудовой недели). Нахватать плюсов ведь не сложно, достаточно попасть в топчик с душевной фразой без политического окраса, которая понравится всем - десятки плюсов обеспечены. Мне это не интересно, хотя других понимаю, все ж азарт какой-никакой, сайт-то по военной тематике:). Я упомянул об этом потому что Роман в статье поднимал этот вопрос не единожды:
          Тут и Орден, конечно, помог, но действительно, какой смысл что-то писать, если на тебя тут же кидается целая толпа, и не читая (об этом отдельный разговор будет) закидывает тебя «минусами».

          Не веришь в святых «Посейдона» с «Буревестником», которые нас отправят в рай, а Америку подыхать? На тебе минусов, дорогой.

          Виталику «минуса» лепят пачками, он реально поднадоел своей весьма запиленной мелодией на тему того, что «все идет как надо, надо только потерпеть».

          И потому что вижу, для многих форумчан это все таки имеет значение hi
  46. +14
    26 июля 2021 13:37
    Автор поплакался насчет падения уровня комментирующих, однако умолчал о гораздо более "темных" сторонах жизни ресурса.
    1. Появилась "манипуляционная" реклама одной известной компьютерной игры. Проблема не в рекламе-это нормально, а проблема в том что реклама манипулятивна по своей сути. То есть в статьях-рекламе нигде не говорится что они написаны с рекламной целью. Смысл этих статей-реклам в том что человек, почитающий их, и не уведомленный о том что это реклама, со временем сам придет к мысли что нужно в эту игру поиграть.
    2. Появились "заказные" статьи в разделе мнения о НЛО и паранормальщине. Это как вообще нужно упасть что бы до таких "тем" дойти?
    3. На сайте "пасется" годами огромное количество ботов-проффесиональных комментаторов за деньги. С ними годами никто не борется.
    4. Общее падение качества, в плане технической сложности, статей. Сравните статьи 2013 и 2021 года. Сложных, рассчитанных на технически подкованного читателя статей было в разы больше в 2013 чем в 2020-2021 годах.
    5. Сайт с название "Военное Обозрение" давно начал писать статьи обо всем на свете. О Экономике, Промышленности, Правительстве, Нефти, Детях, НЛО, Котейках(да-да уже и до этого дошло). Стоило ли таким способом расширять аудиторию ресурса а потом плакаться что приходят люди с глупыми комментариями?
    6. Бан\разбан некоторых пользователей только потому что это выгодно администрации. Например был такой старожил "Нексус" и его забанили только потому что он совсем не разбирался в военной технике и его комментарии были по сути не о чем. Меня же разбанили после 2 лет бана(заслуженного) только потому что я кое что понимаю в военной технике и могу написать интересный, технически сложный(для обывателя) комментарий.
    7. Странные, существующие годами пользователи типа gridasov. Человек умудрился настрочить более 7000 комментариев но несмотря на удивление всех пользователей ресурса, никто даже не трет его комментарии. Так же многие пользователи сознательно разжигают флейм, что бы увеличить количество комментов, но никто их не банит.
    Положительные стороны ресурса по моему мнению.
    1. Демократическая регистрация.
    2. Позволен широкий спектр мнений.
    3. Дают слово сумасшедшим.
    4. Борьба, пусть и слабая, со статьями-флеймогенераторами.
    5. Возможность для каждого опубликовать статью.
    6. На сайте остались технически грамотные люди, иногда даже появляются военные специалисты.
    7. Модерация в принципе присутствует, но не жесткая, мое личное мнение, модераторы нормальные ребята.
    8. Понимание проблем ресурса и попытка выбраться из той ямы куда владельцы ресурса сами и залезли.
    1. -1
      26 июля 2021 15:58
      Бездумная дурь и глупости.

      Начну с того, что я не плакался. Это вам опять таки в голове придумалось, причины не знаю и гадать не стану.

      Цитата: KKND
      1. Появилась "манипуляционная" реклама одной известной компьютерной игры.


      И что? Это реклама, мы за счет ее живем.

      Цитата: KKND
      2. Появились "заказные" статьи в разделе мнения о НЛО и паранормальщине.


      В разделе Мнения публикуются статьи читателей, которые хотят себя попробовать в этом направлении. Их никто не заказывал.

      Цитата: KKND
      3. На сайте "пасется" годами огромное количество ботов-проффесиональных комментаторов за деньги. С ними годами никто не борется.


      Прямо огромное. И вы знаете их, у вас есть доказательства того, что им за это выплачиваются деньги? Приводите, рассмотрим. Нет - не пустозвонствуйте в своих оскорблениях.

      Цитата: KKND
      5. Сайт с название "Военное Обозрение" давно начал писать статьи обо всем на свете. О Экономике, Промышленности, Правительстве, Нефти, Детях, НЛО, Котейках(да-да уже и до этого дошло).


      С самого начала. Вам не понять, но "Сельская жизнь" писала не только о битве за урожай, а "Комсомолка" не только о воспитании юношей.

      Цитата: KKND
      6. Бан\разбан некоторых пользователей только потому что это выгодно администрации. Например был такой старожил "Нексус" и его забанили только потому что он совсем не разбирался в военной технике и его комментарии были по сути не о чем. Меня же разбанили после 2 лет бана(заслуженного) только потому что я кое что понимаю в военной технике и могу написать интересный, технически сложный(для обывателя) комментарий.


      Ну хватит рыдать на тему того, какой вы недооцененный. Отвечать надо исключительно за свои дела и не тыкать в других.
      1. +11
        26 июля 2021 16:09
        Про старожил. Раньше были (надеюсь есть) толковые комментаторы «Старый26», «Лопатов». Очень резко исчезли, учитывая их возраст, на плохие мысли это наводит. Об их судьбе ничего неизвестно?
        Правильно было бы отслеживать судьбу таких людей, они стали частью ВО и думаю многие (я точно), заходят сюда за подобного рода комментаторами. Их не много осталось.
        1. +6
          26 июля 2021 21:55
          Цитата: OgnennyiKotik
          Про старожил. Раньше были (надеюсь есть) толковые комментаторы «Старый26»

          Да всегда зачитывался его комментариями про ракетную технику и всегда ставил плюсы ему, такие, как он делают этот сайт посещаемым....таким надо заочно давать маршала и ник выделять желтыми буквами...
          Таких пару десятков я тут знаю, ради их комментариев, можно многое простить ВО...их абсолютное знание бесценно...
    2. +7
      26 июля 2021 19:13
      Пункт 7 отрицательных сторон
      7. Странные, существующие годами пользователи типа gridasov.

      Без одессита Гридасова скучно. В пункте 3 положительных сторон Вами отмечено
      3. Дают слово сумасшедшим.

      Это как раз про него.
      1. +5
        27 июля 2021 11:21
        Да, иногда у нас плохо с пониманием. Вот, к примеру, явно умный коллега KKND пишет:

        Сайт с название "Военное Обозрение" давно начал писать статьи обо всем на свете. О Экономике, Промышленности, Правительстве, Нефти, Детях, НЛО, Котейках(да-да уже и до этого дошло).


        Мил человек KKND!
        Да ведь экономика, включая финансы, промышленность, нефть, сельское хозяйство, -- это основы могущества государства, основы его ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ, и то, в каком состоянии указанные категории находятся, прямо влияет на способность военпрома довести до серийного производства арматы и самолеты проекта ПАК ФА, а также иные новые прекрасные задумки. Либо отправить эти задумки в небытие. Так что, поднимая вопросы промышленности и прочего, перечисленного выше, ВО тем самым освещает животрепещущие вопросы обороны нашей страны.

        Дети -- будущие воины, защитники Отечества. И потому отношение к ним со стороны государства -- это также животрепещущий вопрос обороны, значит сайта ВО.

        НЛО... Если аналитики США вдруг озаботились этой темой, то важно понять: либо нас уводят в дебри звездных войн, вынуждая к избыточному вбросу денежных ресурсов в пустышку, как произошло когда-то с СССР, вынудив тратить огромные ресурсы на противостояние с аферой века, либо за этим кроется что-то реальное и оно -- прямая военная тема, требующая пристального внимания.

        А правительство... Тема правительства уже напрямую сопрягается с темой котеек. Если умные люди уходят от анализа поведения правительства и переходят на тему котеек, говоря "Там всё понятно!", имея в виду правительство, то это знак правительству, что и ломаного гроша за него не дают. Расценивая его деятельность по отношению к обороноспособности страны как слишком недостаточную. И это я ещё мягко выразилась.

        Всё, что рассматривается на сайте ВО, -- это наша жизнь, прошлая и настоящая. Из точного анализа этих жизней в их совокупности выводится диагноз нашей будущей жизни. Что именно мы готовы защищать и есть ли у нас для этого возможности, а что защищать не готовы.
        1. +4
          27 июля 2021 16:24
          Людмила, всё это правильно, что Вы высказали, но я ещё застал ВО с большим числом разделов чисто технических - артиллерия, флот, авиация и т. д. Это был действительно специализированный сайт где можно было узнать мнение непосредственного пользователя той или иной системы. Сейчас этого нет, по технической части сайт сильно скукожился. Наверное, это политика отцов-основателей, нечего одному из них жаловаться на посетителей, якобы они тут виноваты. Многие очень интересные авторы ушли (например, инженер-технарь), нет мичмана, нет Грина. Ну а что выросло - то выросло (оперетта "Мистер Икс"", слова Пеликана)
          1. +1
            27 июля 2021 17:13
            Может, это связано с тем, что многие виды вооружений сейчас засекречены?
            Года два назад я встретила высказывание одного из пользователей сайта ВО о том, что некоторыми комметаторами выкладываются на форум такие сведения о новых разработках, что иностранным разведчикам и напрягаться не надо -- бери и отправляй в собственный центральный офис. Мне кажется, произошло усиление режима секретности, ведь враг у ворот. Зачем ему давать в руки аргументы против нас в виде досконального знания особенностей нашей техники? Пусть знает только то, что ему покажет Генштаб, если сочтет нужным.
            1. +2
              27 июля 2021 20:12
              Людмила, речь шла не о новых образцах (новые и раньше, и теперь особенно не пиарят, разве что с пропагандистской стороны - "не имеющий аналогов в мире"). Речь о применении техники в локальных конфликтах времён афганской войны, конфликтов в Приднестровье и в Таджикистане, то есть 30-летней давности. В своё время (60-70 года) меня сильно удивляло полное молчание о Корейской войне и результатах нашего участия в ней. Материал пошёл лишь с конца 80-х. Там было чем гордиться - полностью изменилась концепция применения ЯО, так как десятки сбитых В-29 показали, что никто из них вглубь нашей территории не залетит. С другой стороны это же относилось и к нашим Ту-4. Только развитие ракетного оружия продвинуло военную мысль.
              1. +4
                27 июля 2021 21:44
                Ох... Наверно, мы с Вами просто не осознаем, как стремительно уходит время. Возможно, все, кто хотел выговориться по указанным Вами темам, сказали уже всё, что хотели. Помню, как подняли тему Сталина -- впервые при мне. Ну, выговорилась, как могла. А когда её подняли снова, я изумленно молчала. Мол, как же так, вроде бы все сказали всё, повторяться как-то неудобно. И на следующих темах про Иосифа Виссарионовича, а они пошли одна за другой, я тоже молчала. Но люди говорили и говорили, чуть ли не до тысячи комментариев доходило, а по 500 было точно. Люди будто шаманили "Вернись!", а другие на них нападали, был бой, было кипение страстей, была надежда на чудо в виде возможности повлиять на власть, изменить её, и эта надежда витала тогда в воздухе.... И вот, не помню уж когда, но, кажется, не очень давно тема Сталина была поднята снова. И что Вы думаете? Сравнительно мало комментариев. И даже недовольное ворчание "Опять?" Значит выговорились? Или надежда на некое неопределенное чудо под ударами безжалостных реалий тихо растаяла?
                Возможно, и с чисто военными темами так же. Интерес угасает к тому, что обговорено во всех аспектах, много раз и одними и теми же людьми. Задор пропадает.
                Мне кажется, просто нужно подождать прихода новых поколений пользователей, для которых подобные темы окажутся в новинку, и они с энтузиазмом примутся их обсуждать. Вероятно, существуют какие-то периоды времени, в начале и конце которых тема -- горячая, интерес к середине периода угасает и тут же начинает потихоньку возрождаться.
                Но, с другой стороны, возможно, люди новых поколений не захотят смотреть в прошлое, ведь оно для них, да и не только для них, отодвигается гораздо быстрее, чем уходят прочь календарные годы. Даже мне иногда кажется, будто ВОВ была сто лет назад. Слишком стремительно приближается неопределенное и потому пугающее будущее и требует напрягать глаза, вглядываясь в него. И нередко в прессе можно встретить угрожающий заголовок "Будущее уже с нами!" Мол, не оглядывайся, под ноги смотри!

                А насчет Корейской войны-- возможно слишком закрытая история и мало данных?)))
                1. +4
                  27 июля 2021 22:22
                  А насчет Корейской войны-- возможно слишком закрытая история и мало данных?)))

                  Насчёт Корейской войны и ВОВ - это моё личное. Моё дошкольное детство прошло в конце 50-х - начале 60-х, в первый класс пошёл в 1962. В целом восприятие мира было таки же, как у писателя Э. Лимонова в его автобиографической повести "У нас было великая эпоха" ( прочтите, если не читали), там он описал свои детские впечатления от послевоенного Харькова конца 40-х, разницы никакой, только развалин не было, так как Оренбург (с 1938 по 1958 - Чкалов) был глубоко тыловым городом. Жил я в армейской среде, детсад был от лётного училища, у офицеров были громадные орденские планки при том, что юбилейных наград было всего три - ХХ лет РККА, ХХХ лет армии и 40 лет армии. А при Хруще Кукурузном началась "Борьба за мир во всём мире" - какие-то "Фестивали молодёжи и студентов", песни разные типа "Бухенвальского набата" - до сих пор не могу понять, к чему именно она призывает народ в своём припеве-заклинании "Берегите мир, берегите мир, берегииите, берегииите, берегите мир!" Что делать - то надо, чтобы его беречь? Вот такие детские впечатления. Хрущ сокращал армию , авиацию и флот, ничего пропагандирующего эти направления вообще не было. Данных по корейской войне было достаточно, у меня тогда отец возил в Аньдун грузы на Ли-2 (он штурман), но официоз эту тему замалчивал абсолютно. При Брежневе лучше не стало - вся информация о наших ВВС была тусклой и обтекаемой, хотя уже шла Вьетнамская война. Доходило до маразма - в журналах Flight и Awiation Week вырезались статьи о наших боевых самолётах. При этом зарубежная реклама их техники давила на уши. Было впечатление, что впустую работаем.
                2. +1
                  28 июля 2021 07:14
                  hi опять постараюсь написать. Получится ли?
                  Не все люди могут писать большие и хорошие комменты, хотя много знают по разным темам. Иногда думал про некоторых----что хорошо, если бы какой-то человек заходил почаще, писал больше.....но у всех свои планы. Или , наоборот, человек имеет возможность говорить на разные темы где-то "вживую".Интересно то, что через несколько лет можно встретить интересного человека, скоторым раньше не общался.....
                  Также наоборот, некоторые умеют писать большие комменты, хотя мало знают по теме......
                  К чему это я? Никакие замечания к ВО не имеют смысла. Ведь ни один из нас не прочитывает ежедневно весь ресурс, как статьи, так и комменты. Поэтому замечания можно сравнить с тем, как слепые исследовали слона по его частям winked
                  1. +2
                    28 июля 2021 07:40
                    Дима, доброе утро!
                    Вот это круто:
                    Поэтому замечания можно сравнить с тем, как слепые исследовали слона по его частям

                    Иногда достаточно прочитать заголовок темы, и ты уже знаешь, о чем она, кто там будет и что скажут. Опыт наработался практикой )))
                    1. +2
                      28 июля 2021 08:14
                      Вот это круто
                      А разве нет, уважаемая Людмила Яковлевна? what request
                      Да, можно сказать, кто будет в какой теме. Однако не всегда угадаешь.Даже Ольгович может удивить иногда. А потом, люди могут и меняться за годы. Наблюдал это. smile love хорошего вам дня!
  47. +7
    26 июля 2021 13:41
    Согласен с автором. И с падением уровня грамотности комментаторов,и с уряканьем,и с предвзятым отношением к некоторым комментаторам из соседних стран. Но сайт живёт,не теряет своей информативной привлекательности. И это,на мой субъективный взгляд,главное.
  48. +10
    26 июля 2021 13:53
    Я бы с удовольствием что-нибудь почитал из личного опыта (горького, смешного, познавательного) военной службы авторов. Не планируете открыть подобный раздел?
    1. +2
      26 июля 2021 14:04
      Цитата: Bez 310
      (горького, смешного, познавательного) военной службы авторов.

      Плюсую и отвечаю на ваш коммент , потому что очень много чего забавного , и весьма забавного было на ВС.Иногда хочется поделиться .. рассказать )
      1. +2
        27 июля 2021 09:00
        Блин! К тому же Алекс ТВ в профиль, там с бурсы начинается и написано кудряво
    2. +4
      26 июля 2021 14:25
      Цитата: Bez 310
      Я бы с удовольствием что-нибудь почитал из личного опыта (горького, смешного, познавательного) военной службы авторов. Не планируете открыть подобный раздел?


      Это да...
      Помню времена. когда очерки "Акулы из Стали" - вызывали на других интернет-площадках - просто дикое "столпотворение" читателей...
      и в комментах - люди делились своими байками - которые также были иногда запредельно "эмоциональными"...
    3. +2
      26 июля 2021 15:00
      Цитата: Bez 310
      Я бы с удовольствием что-нибудь почитал из личного опыта (горького, смешного, познавательного) военной службы авторов. Не планируете открыть подобный раздел?

      Здравствуйте, Михаил.
      Категорично присоединяюсь к данному предложению.

      Каюсь - уже озвучивал это перед редакцией ВО.
      На что был задан вопрос - как быть с Авторами при публикации их воспоминаний на ВО?

      Есть предложение?

      Алексей.
      1. +5
        26 июля 2021 15:14
        Цитата: Aleks тв
        был задан вопрос - как быть с Авторами при публикации их воспоминаний на ВО?

        А я вопроса не понял...
        Что значит - "как быть"? Как с другими авторами ВО быть!
        Я не знаю, что делают с авторами статей ВО, но чем они могут отличаться от авторов воспоминаний?
        1. +4
          26 июля 2021 15:45
          . Я не знаю, что делают с авторами статей ВО, но чем они могут отличаться от авторов воспоминаний?

          Есть маститы мастера, умеющие писать:
          Покровский, Овечкин, Загорцев, Новиков, Безлюдов, Мироненко.
          Это навскидку.
          Как они отнесутся, если их произведения начнут публиковать на ВО?
          Кто-то согласиться за спасибо, кто-то за деньги, кто-то категорично нет, типа у меня свой сайт есть, на нем и читайте, а кто-то просто скажет "нет".
          К каждому свой подход нужен, т.е нужен человек который в редакции этим бы занимался... Не так просто.

          Есть ведь и менее маститые, но талантливые авторы которые, как вы сказали, пишушие из "личного опыта".
          Есть.
          Вот и было предложение завести рубрику, чтоб желающие писали свои воспоминания. Т.е. не "искать" авторов, а "дать площадку" для желающих.
          А будет она наполняться? Ведь она была ранее на ВО...
          Вот в чем вопрос.
          ......
          Как по мне - рубрику стоит восстановить.
          У кого есть желание выложить свои воспоминания, тот это сделает.
          И орг.вопросы авторы сами решат с редакцией.
      2. +1
        26 июля 2021 16:00
        Для этого надо, чтобы авторы захотели что-то написать. Пока желающих нет. раньше был раздел "Солдатские байки", в котором что-то такое печаталось. Потом, как перешли на свои тексты, раздел убрали. А баек собственного сочинения пока не родилось.
        1. +4
          26 июля 2021 16:36
          Цитата: Роман Скоморохов
          надо, чтобы авторы захотели что-то написать. Пока желающих нет. раньше был раздел "Солдатские байки", в котором что-то такое печаталось. Потом, как перешли на свои тексты, раздел убрали. А баек собственного сочинения пока не родилось.

          Вон, наверху, уже появился один автор - "боеприпас" - Иногда хочется поделиться .. рассказать )". Расскажите, что ему надо делать, возможно стоит провести эксперимент. Но никаких "баек", только быль из реальной службы!
          Если вы попробуете провести эксперимент на условную тему "Военная служба, какой она была...", то и я что-нибудь вспомню. Дело ваше, но какой-то "оживляж" на сайте нужен, но это мое личное мнение...
    4. +1
      26 июля 2021 22:02
      Цитата: Bez 310
      Я бы с удовольствием что-нибудь почитал из личного опыта (горького, смешного, познавательного) военной службы авторов.

      Если не служил, многому не поверил бы...одни из лучших лет жизни...
  49. +17
    26 июля 2021 14:01
    Деградация сайта ИМХО началась в 2014-м после известных всем событий. Тогда на мой вопрос к администрации "когда закончится здесь эта вся вакханалия" мне ответили "когда победим". Победили? Если да то только себя.
    Из последних примеров могу вспомнить день где было десять новостей об Украине (вроде ВО российский сайт, а не украинский). Ну разумеется за мое замечание по этому поводу получил очередное предупреждение с занесением. А вообще сайту огромная благодарность за изменение поведения правил на сайте (в мою честь была введена персональная статья). Хоть таким способом, но свой вклад я сюда внес.

    Новостей о матчасти стало чудовищно мало и любители техники "проголосовали ногами". Стало много новостей ни о чем и статей без подписей автора. Комментарии об ошибках в статьях тихо удаляются администрацией. В комментариях не просто срач, а явная уголовщина, а администрация на "жалобы трудящихся" по большей части не реагирует. Ну как то не тянет после этого к конструктивной беседе да и вообще к творчеству на ресурсе.

    А автору я бы посоветовал читать комментарии под своими статьями. Очень полезно узнать свои ошибки.

    Рома, "вредные" евреи я бы в кавычки заключил. Мы уже давно не вредим и не травим колодцы в деревнях в Европе и кровь христианских младенцев в мацу не подмешиваем, да и в вашем водопроводе не выпиваем всю воду.
    1. +5
      26 июля 2021 14:42
      Цитата: профессор
      да и в вашем водопроводе не выпиваем всю воду.

      Силы у вас , уважаемый профессор уже не те ..-)) не ..А бывало - четверть могли выкушать . Да и век не тот , Романтизьму нету.
      В прошлый раз вы были в звании капитана. гм .. Не иначе как у вас имеется мощная и многочисленная " оппозиция ".
      ------------------
      Кратко. Суть и лично для вас. -: Удивительно , как крошечный Израиль не только не исчез в тотальном окружение враждебно настроенных стран , народов и радикальной религии .Но ещё и раздаёт тумаки направо и налево , не считаясь ни с чьим мнением.
      Как сказал Веллер - " будь вместо арабов немцы .. или хотя бы испанцы .."
      1. +6
        26 июля 2021 15:13
        Цитата: боеприпас
        Как сказал Веллер - " будь вместо арабов немцы .. или хотя бы испанцы .."

        У швейцарцев соседи немцы. Отлично живут. good
    2. +2
      26 июля 2021 16:10
      Олег, ты опять за свое. Смесь гордыни, высокомерия и всего остального.

      Цитата: профессор
      Новостей о матчасти стало чудовищно мало и любители техники "проголосовали ногами".


      Ложь от первого и до последнего слова. Зай2ди в соответствующий раздел. И не выдумывай глупостей.

      Цитата: профессор
      Стало много новостей ни о чем и статей без подписей автора.


      Без подписи автора идут новости. Жаль, что ты это пропустил.

      Цитата: профессор
      В комментариях не просто срач, а явная уголовщина, а администрация на "жалобы трудящихся" по большей части не реагирует. Ну как то не тянет после этого к конструктивной беседе да и вообще к творчеству на ресурсе.


      Да никто тебя давно к творчеству и не призывает. Твоя позиция хорошо известна, с ней все понятно. И я об этом там тоже сказал, насчет недовольства и указаний, "как правильно обустроить...". И к чьему мнению мы в первую очередь прислушиваемся.

      Цитата: профессор
      А автору я бы посоветовал читать комментарии под своими статьями. Очень полезно узнать свои ошибки.


      Олег, вся редколлегия подписалась бы под моими словами, что твое мнение жутко важно, но... Вот право, я написал статью несколько не об этом. И если бы хотел узнать твое персональное мнение, я бы его спросил. Как я раньше неоднократно это делал, если ты забыл. Но - почему-то не тянет. Понимаешь, почему? Потому что в первую очередь ты никогда не признавал своих ошибок и лез скандалить вместо диалога. За что тебя и отодвинули. Так что, можно сказать, что у меня хороший учитель.
      1. +10
        26 июля 2021 17:58
        Извините Роман но вы не правы. Профессор критикует по существу нравится вам или не нравится но как модератор сайта , редакция должны при слушиваться к мнению ветеранов комментаторов.
        Цитата: Роман Скоморохов
        Стало много новостей ни о чем и статей без подписей автора.


        Без подписи автора идут новости. Жаль, что ты это пропустил.

        Вот здесь вы не правы если не поленитесь то найдите статью "Украина хочет добиться производства миномётов "Молот" в Восточной Европе" Автор не указан, источник не указан , но статья написана и как вы выражаетесь " Читатель по шёл нынче не тот" подняли рейтинги и за с чет вот таких статей Миханы и прочие тролли становятся генералами.
      2. +11
        26 июля 2021 18:02
        Цитата: Роман Скоморохов
        Олег, ты опять за свое. Смесь гордыни, высокомерия и всего остального.

        Я о тебе такого не писал. Зачем ты придумываешь?

        Цитата: Роман Скоморохов
        Новостей о матчасти стало чудовищно мало и любители техники "проголосовали ногами".

        Ложь от первого и до последнего слова. Зай2ди в соответствующий раздел. И не выдумывай глупостей.

        Получается вся рота идет не в ногу, а ты в ногу. По поводу статей это не только мое мнение. Косвенно этой статьей и ты это подтверждаешь. Да и другие читаели разделяют это мое мнение.
        Давай посмотрим вместе. Сегодня в рубрике "Вооружение" лишь две статьи
        Checkmate, «Байкал» и надежда на лучшее: главные новинки авиасалона МАКС -поверхностный обзор Ильи Легата
        Бронетрактор по-американски- исторический очерк Вячеслава Шпаковского
        я оказался прав. Новостей о матчасти стало чудовищно мало ... Рассказать о том, что произошло сегодня в области вооружения?

        Цитата: Роман Скоморохов

        Да никто тебя давно к творчеству и не призывает. Твоя позиция хорошо известна, с ней все понятно. И я об этом там тоже сказал, насчет недовольства и указаний, "как правильно обустроить...". И к чьему мнению мы в первую очередь прислушиваемся.

        Призываешь, Рома. Ты и призываешь жалуясь на уровень комментариев. Ну какая мотивация может быть писать подробный развернутый комментарий если тебе сразу прилетают оскорбления, провокации и чушь? Моя позиция это "меньше политики и срача и больше матчасти" и рад, что моей позицией все понятно.
        Если же ты считаешь, что здесь все "правильно обустроено", то зачем жалуешься в этой статье? Ведь все пучком. Или нет? Если нет, то видать не к тому мнению вы прислушиваетесь.

        Цитата: Роман Скоморохов
        Олег, вся редколлегия подписалась бы под моими словами, что твое мнение жутко важно, но... Вот право, я написал статью несколько не об этом. И если бы хотел узнать твое персональное мнение, я бы его спросил. Как я раньше неоднократно это делал, если ты забыл. Но - почему-то не тянет. Понимаешь, почему? Потому что в первую очередь ты никогда не признавал своих ошибок и лез скандалить вместо диалога. За что тебя и отодвинули. Так что, можно сказать, что у меня хороший учитель.


        Мое мнение и мнение ваших читателей действительно жутко важно ведь мы ваши клиенты. Мы посещаем сайт, клацаем на рекламу в банерах и за счет этого сайт живет. Или я чего-то не понимаю и вы можете существовать без читателей? request

        В отличии от тебя, Рома, я всегда читал комментарии к моим статьям так как писал и пишу для своих читателей и их мнение мне всегда важно. И да, Рома, я неоднократно признавал и сейчас признаю свои ошибки. Посмотри под моими статьями. Ибо всего знать невозможно.

        Стесняюсь спросить откуда и куда меня отодвинули? wink
        1. 0
          26 июля 2021 22:15
          Цитата: профессор
          Стесняюсь спросить откуда и куда меня отодвинули? wink

          Это вырвалось из контекста...Верните трудовому народу САР Голланы и будете снова полковником...
    3. -2
      28 июля 2021 19:12
      Мы уже давно не вредим и не травим колодцы в деревнях в Европе и кровь христианских младенцев в мацу не подмешиваем, да и в вашем водопроводе не выпиваем всю воду.

      А покаяться за деяния прошлых лет?
      1. +2
        28 июля 2021 19:20
        Цитата: Антоха
        А покаяться за деяния прошлых лет?

        За Протоколы сионских мудрецов? Каемся. За что еще?
  50. +17
    26 июля 2021 14:06
    Хотелось бы поделиться своим опытом прекращения написания комментариев на этом сайте и решения вопроса «как не пропустить интересное среди нечитабельного».
    Года 2 назад прекратил писать комментарии на этом сайте. После 3 предупреждения от админа за оживленную, но без обсценной лексики дискуссию с фан-зоной сталинистов (или как их правильно называть), которые мечтали меня расстрелять :-( понял, что пора, «хозяева 3 раза намекали».
    Остался вопрос, как не пропустить что-нибудь интересное, особенно в комментариях, которые иногда бывают интереснее статей (очень часто в комментариях пишут практики и внезапно тему можно увидеть с абсолютно другой стороны). Просто читать то, что публикуется, просто нет времени и желания, к сожалению большую часть публикуемого читать … хм, не нужно.
    Решение оказалось простым: добавить в избранное либо оставить открытыми вкладки интересных авторов/комментаторов и периодически их обновлять. Как правило, интересная тема/статья/комментарии обязательно в них проявится, а дальше можно прочесть текст целиком. :-)
    Мой шорт-лист авторов/комментаторов: Бонго, Андрей из Челябинска, Тимохин/Климов, Калибр, Рудольф, Вояка Ух, Профессор, А.Привалов, Ундецим, Вишневая Девятка, Мистер Х, Алекс ТВ, Древний.
    Пользуясь случаем, хочу выразить признательность вышеуказанным авторам/комментаторам за их труд и за то, что не оставляют читателя без «пищи духовной». Более того, по комментариям нашел еще много авторов, пример: по комментариям А. Привалова - Исаак Мостов (и в общем то огромную русскоязычную культуру писателей-евреев), по комментариям Вишневой Девятки – интересного писателя Марченко/Мокренко. И, разумеется, много других ссылок на литературу в интернете, которая в нем размещена без нарушения авторских прав, надеюсь. :-)
    В целом сайт ВО как источник информации неплох, главное – знать где, как и что искать.
  51. BAI
    +12
    26 июля 2021 14:10
    но ориентация «Военного обозрения» осталась абсолютно прежней. Умеренно-разумная и политически пророссийская.

    Весьма лукавая оценка. Откуда тогда в Интернете возникает вот это:

    Пролог. Наше время. Где-то на просторах «всемирной паутины»
    «…по сообщениям независимых источников в AMAH, Popular Mechanics, NI, а также от нашего сверхобрезанного друга Исаака Израилевича со страниц всем известного сайта «Shalom top-top war-war», недалёк тот день, когда над обетованными землями южноских равнин взойдет новая звезда Полынь от Northrop Grumman Corporation. И имя ей будет «Харев Армагеддонец» (С)…»


    https://zen.yandex.ru/media/historyandweapon/petrov-i-boshirov-alternativnye-geroi-rossii-xxigo-veka-na-pravah-iumora-60e8bd8fa83d1f6b73df2e89

    Я так понимаю у сайта сложился антисемитский образ в Интернете. Кто не верит - смотрите в Новостях комментарии к статье О предложении ввести графу "Национальность" в паспорте.

    Можно посмотреть вверху комментарий "Профессора". 10 лет на сайте, автор статей (502), 29 000 (с лишним) комментариев. Люди с гораздо меньшими результатами становятся генералиссимусами. Я во много с ним не согласен, но то, что оценка ведется по флагу - бесспорно.
    1. +8
      26 июля 2021 16:56
      Цитата: BAI
      Можно посмотреть вверху комментарий "Профессора". 10 лет на сайте, автор статей (502), 29 000 (с лишним) комментариев. Люди с гораздо меньшими результатами становятся генералиссимусами. Я во много с ним не согласен, но то, что оценка ведется по флагу - бесспорно.

      Можно и эту проблему (с минусованием, плюсованием...) решить не ущемляя ни одну из сторон и не гоняясь админам ни за кем.
      Пусть минусуют и плюсуют все, как и прежде, но чтобы очки от минусов и плюсов засчитывались только у отвечающих на посты (оппонентов, соратников, партнёров, собеседников...)
      1. +2
        26 июля 2021 22:34
        Цитата: Теренин
        Пусть минусуют и плюсуют все, как и прежде, но чтобы очки от минусов и плюсов засчитывались только у отвечающих на посты (оппонентов, соратников, партнёров, собеседников...)

        А смысл в сраче тогда какой?
        1. +6
          26 июля 2021 23:16
          Цитата: Лара Крофт
          Цитата: Теренин
          Пусть минусуют и плюсуют все, как и прежде, но чтобы очки от минусов и плюсов засчитывались только у отвечающих на посты (оппонентов, соратников, партнёров, собеседников...)

          А смысл в сраче тогда какой?

          Так смысл, что реальные тумаки (очки) в сваре, раздают и получают только дерущиеся, а "минусы и плюсы" остальных тоже видно, но на рейтинг они не влияют.
          Хотят, что бы влияли, то добро пожаловать в дискуссию. Будет хоть видно позицию.
    2. +5
      26 июля 2021 19:53
      Я чёт сумлеваюсь, что Олег сайтовскоми званиями интересуется laughing laughing
    3. 0
      26 июля 2021 23:02
      Цитата: BAI
      Весьма лукавая оценка. Откуда тогда в Интернете возникает вот это:

      А вот тут ребята попроще выражаются - свежак:
      Почитал сейчас статейки новостные про дебютировавший на МАКС'е Т-75 - мне одному кажется, что "Военное обозрение" превратилось в какую-то либералистическую помойку?

      Только что заметил, что они там обсуждают статью Романа.
      http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=7761&st=0&sk=t&sd=a&hilit=topwar&start=2490
  52. +3
    26 июля 2021 14:19
    Своевременная статья... Как крик души... Полностью с ней согласен... hi
  53. +10
    26 июля 2021 14:21
    самая лучшая статья на мой взгляд, у уважаемого автора, это его репортаж из Брестской крепости ранним утром 22 июня-статья получилась
    пронзительная, трагичная, искренняя, светлая, реалистичная и проняла до души..

    Прекрасная работа! hi

    Ждем ,да, обещанного продолжения цикла статей автора о ПМВ.

    Кстати, очень жаль, что исчез прекрасный автор, знаток ПМВ и Русской армии А. Олейников, давным-давно нет замечательного Дениса Берга с его парусникми и пр. Э-э-хх!

    Но есть добосовестные интересные авторы Рыжов, Шпаковский, Федоров.



    . Читая комментарии, которые год от года не становятся умнее и содержательнее, как-то грустно становится. Куда мы катимся?

    Тяжелейшая работа-КАЖДЫЙ день читать сотни /тысячи комментариев-это же какие стальные нервы иметь надо, чтобы нас всех переварить hi .

    Кстати, по разделу История , снижения планки компетентности комментаторов не вижу, наоборот, на мой скромный взгляд, появляются новые интересные люди, а старые есть и здравсвтуют и радуют очень интересными комментариями, пусть и не со всем согласен. Но-интересно поспорить!

    Больше вызывает опасение ненависть к инакомыслящим

    Это да... А ведь без инакомыслящих переписка превратится в унылое:
    "Ах, как ты был прав!!"
    А ты-еще правее!"
    "А как мы оба-правы!" и ...иссякнет...

    На мой взгляд-хуже не стало и -все течет и все изменяется.....

    Уважаемого автора-с ЮБИЛЕЕМ , здоровья, мудрости, терпения и...снисхождения к нам, многогрешным , иногда
    Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
    Послание к Римлянам 7
    hi
    1. +6
      26 июля 2021 21:26
      Не Берг, Денис Бриг по моему. Нет?
      1. +1
        26 июля 2021 21:38
        Вы правы, виноват. hi
  54. +2
    26 июля 2021 14:57
    "Не веришь в святых «Посейдона» с «Буревестником», которые нас отправят в рай, а Америку подыхать? На тебе минусов, дорогой"
    -----
    Сегодня сайт Навального закрыли...
    Явно "неудачный день"...
    1. +8
      26 июля 2021 17:00
      Цитата: Танковый пиджак
      Сегодня сайт Навального закрыли...

      А, кто это?
      1. +1
        26 июля 2021 22:21
        Цитата: Теренин
        Цитата: Танковый пиджак
        Сегодня сайт Навального закрыли...

        А, кто это?

        Контра...
    2. -1
      26 июля 2021 17:23
      Цитата: Танковый пиджак
      Сегодня сайт Навального закрыли...
      Явно "неудачный день"...

      У них траур сегодня и у автора явно настроение подавленное .. laughing Мои соболезнования Р. Скморохову и К ..
      "Миханизация " России идет полным ходом хе хе
  55. +5
    26 июля 2021 15:04
    Актуальная тема. Стоит многим задуматься. Предложить что то, что улучшит работу сайта и культуру общения.
    Сайт-живой организм и отражение общества, к сожалению на общество ВО может влиять, но слабо, а вот обществе и настроения в нем-на ВО влияют очень сильно.
    Сам сайт вполне может создать себе рекламу хорошей площадки для обсуждения различных военных тем даже в современном обществе, даже при наличие ура патриотов и прочих.
    И наша задача предложить улучшения.
    (по моему я духе администрации написал)
    сайт это живые люди-их знания, эмоции, общение. Давайте жить дружно даже тогда, когда мы никогда согласны с друг другом не будем.
  56. +3
    26 июля 2021 15:31
    Спасибо, поздравляю "ВО" с 1-м десятилетием.
    Толково, но грустно.
    Кроме падения общего уровня воспитания, грамотности, интеллекта и т.д. очевидно всеобщее утомление от того, что перемены к лучшему крайне медленны, раковая опухоль по границам России только разрастается, терапевтические меры уже бессильны, а затягивание неизбежных хирургических только усугубляет ситуацию - наших в бывших братских республиках по естественным причинам становится меньше, зато там растёт поколение оголтелых, родившихся после развала Великой обшей Родины и взращенных на дикой русофобии. Такие и в Интернете рысачат.Надоело бесконечное словоблудие в бесконечных брех шоу.
    И ещё, благодаря Сергею Лаврову сочетание букОв "Д" и "Б" стало общеупотребительным, потому странно за его применение в комментах получать бан или предупреждение от "ВО".

    Какова экономическая модель Вашей работы?
    Какие критерии приглашения на работу в "ВО"?
    Почему никогда не отвечаете на предложения о сотрудничестве по Вашим объявления?
  57. -3
    26 июля 2021 15:58
    Отличный анализ уважаемый Роман hi ! Много лет уже на сайте и сам все это вижу, но Ваша статья как бы подтолкнула к тому, что бы зарегиться. Все верно подмечено. Только Виталика не обижайте). Он работы нужной делает больше чем десяток многоуважаемых евреев с профессором (Олегом hi ) во главе laughing
    1. +5
      26 июля 2021 17:09
      Цитата: Адрей
      Отличный анализ уважаемый Роман hi ! Много лет уже на сайте и сам все это вижу, но Ваша статья как бы подтолкнула к тому, что бы зарегиться. Все верно подмечено. Только Виталика не обижайте). Он работы нужной делает больше чем десяток многоуважаемых евреев с профессором (Олегом hi ) во главе laughing

      Спасибо Андрей ! Хотя понимаю ваше ехидство (я привык уже и не так обзывали ) hi
      И все же Рома по поводу меня хитрит ..Его ненависть на меня и мои комменты ,совсем в другом и началось все в 2015 (благодаря евреям форумчанам ,отлично спровоцировали конфликт )))) Я не буду рассказывать ,но после этого у меня начались проблемы с администрацией и в частности с модератором Романом ..Он просто выдавливал меня ..уже сколько лет ,а его злопамятность все больше и больше ..) Бог ему судья ..! А так называемые мои ураклы ,но что же в этом плохого ,если я горжусь своей страной ,ее маленькими ,но все же достижениями ..Что в этом плохого ? Если все "в этой стране ,как было в профиле у Романа начнут ныть и причитать ..Что из этого выйдет ,опять 90-е Там ныли и все хаяли во всех СМИ и т.д.
      Так что мужики не поминайте лихом ,еще встретимся ..
      А "Миханизация " России идет и дай бог ,чтобы так было ..Как еще Достоевский писал "Либералы -погубят Россию своим нытьем и болтовней "..
      Всем мира и добра !
      P.S.Роману ПЕРСОНАЛЬНЫЙ привет и успехов в творческой деятельности ..Будь добрее и люди к тебе потянутся .(надеюсь Роман мой коммент не удалит ,как он обычно пачками шпарит ,без всяких причин ))
      Прорвемся мужики ,всех "миханов " не перестреляете .. soldier
      1. +3
        26 июля 2021 22:59
        Цитата: Utes
        Так что мужики не поминайте лихом ,еще встретимся ..

        Так, уважаемый, сядьте на место. Ни каких, "прощайте и не поминайте... "stop Вас никто не отпускал.
        Роман прав в том, что это его "монастырь", и "чужой устав" он не потерпит.
        Регистрируясь, мы соглашаемся с этим.
        Но, систему взглядов и идей форумчан, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты... естессно не могут изменить даже десять админов, да это им и не нужно no Может и это, в определенных темах, создает рейтинг сайту.
        Как я поняла, Роман просит не рубить сгоряча, хотя и сам с предами и банами грешит winked
        1. 0
          27 июля 2021 16:35
          Цитата: Ясная
          Так, уважаемый, сядьте на место. Ни каких, "прощайте и не поминайте... " Вас никто не отпускал.

          Слушаюсь товарищ генерал .. soldier Готов продолжить политработу среди личного состава и гражданского населения !!! bully
  58. Комментарий был удален.
  59. Комментарий был удален.
  60. +12
    26 июля 2021 19:08
    Все автор правильно написал. Но только с одной стороны. А со второй?
    Кто на сайт пригласил Харалужного, Орлову, Зырянова, конгломерат Ивановых и прочих подобных авторов- фанатиков суперэтноса? А раздел "Новости" кто редактирует? Отсюда и контингент соответствующий, туповатый и хамоватый, привлекаемый содержанием соответствующего содержания. Мухи и пчелы имеют разные пищевые предпочтения. Поэтому, закладывая в кормушку корм для мух, не стоит обижаться на пчел, что они к ней не летят.
  61. Комментарий был удален.
  62. +2
    26 июля 2021 21:23
    ВО уникален тем, что может просто, доступно рассказать и о военной тематики, и дать оценку по любой теме. Да и аудитория у него отличная от любого другого сайта. Это дорогого стоит.
  63. +3
    27 июля 2021 07:06
    На мой взгляд, я рад был бы ошибаться в этом, но интернет находится в состоянии войны. И как на всякой войне новое подразделение с хорошо обученными солдатами и офицерами, при ведении боевые действий, теряет основной состав, которому на смену приходят плохо обученные новобранцы, готовые лишь кричать "ура", шапками закидывать "противника" или призывать сдаваться на милость "победителя" всех, кто проживает в России, начиная от стрекоз и заканчивая лосями в заповедниках. Потому победы в одночасье превращаются в поражения, прорывы в позорные отступления, а бравурные марши на "передовую" -- в затяжную позиционную окопную войну под проливным дождем в слякотных окопах... Нужна победа, такая, как в 2014-м, или в 2011-м. Пока же она не намечается надо, наверное, иметь терпение выносить бред "молодых", хамство "черпаков" и полное безразличие "дедушек", точно зная для чего всё это нужно. Я так думаю.
  64. Комментарий был удален.
  65. +4
    27 июля 2021 10:18
    Статья вышла к сроку - 10 лет сайту. Есть повод порадоваться. Но она же, статья, оказалась эдаким маркером настроений как форумчан, так и администрации, в виде автора.
    Итог - обсуждение началось с 3-х в подряд удалённых комментариев. Вот такой праздничный салют...
    Потом прошла волна лирики, в основном со стороны ветеранов. Вспоминали те славные времена, когда сайт был правильным, а деревья - большими.
    Но недолго музыка играла. Куда там Ордену, трижды расстрелянному и дважды осужденному. Автор подал "идею", помянув не к месту ЕР, и завертелось колесо...
    Заходить на сайт стало если не страшно, то временами просто неинтересно - политизация мнений приняла необратимый процесс. Упоминание Правительства и Президента в позитивном ключе ведёт не к конкретной критике, а к молчаливому минусованию. Гильдии "единомышленников" лютуют. И не без молчаливого одобрения администрации. А получить пред за ссылку на знаменитое высказывание Лаврова - это уже не модерация. Это цензура.
    А вот пандемия Ковида похоже уже поразила многих даже в виртуальном пространстве. Тут - как за пропутинизм - карают десятками минусов, если ты сторонник добровольной вакцинации.
    Администрация сайта открыла ящик Пандоры. Вот и скатились до уровня "сам durak ".
    Всем общий привет!
    hi
    1. +2
      27 июля 2021 11:48
      Так то бы нормально, армейку вспомнить, похохотать между прелестей Д-30 и "Геноцида", иль 72 и 64. Всё равно, пока трекаешь,, что то прорвётся, да и поживей, чем сухое ДСП
    2. +2
      27 июля 2021 13:25
      Добрый день, Валентин Ильич! hi )))

      Упоминание Правительства и Президента в позитивном ключе ведёт не к конкретной критике, а к молчаливому минусованию. Гильдии "единомышленников" лютуют.


      Очень закрытая категория "Президент + Правительство"! Одно объявляют, другое делают. А то, как это сказывается на военпроме и вообще на всей нашей жизни, не требует развернутого анализа, сопоставления разнонаправленных действий правительства и роли Гаранта в этом деле. Печальная практика нашего бытия такова, что люди перестали отделять президента от экономического блока правительства -- такие законы он подписывает, что дух захватывает от их абсурдности! В сознании людей президент и правительство срастились, стали единой структурой под названием АНТИНАРОДНАЯ ВЛАСТЬ. Вследствие этого любая попытка поддержать президента в каком-нибудь его полезном начинании заканчивается шквалом минусов. Ибо теперь отныне и навеки за его спиной многие видят ЦБ и экономический правительственный блок, то есть проводников воли ФРС США через МВФ, официальным работником которого на приличной зарплате числится по меньшей мере Силуанов. Следовательно, является работником нашего стратегического врага -- США. Может ли чего хорошего пожелать нам враг? А президент Силуанова не смещает. Как и Набиуллину. В представлении народа у президента и у них какие-то совместные дела по созданию личных капиталов. Так это или не так, не известно, но выглядит так.
      И вот такая простая цепочка уже выстроена в сознании людей, крепчает с каждым днём и не требует размышлений. Минус, и все! Минус как выражение недоверия -- не к автору комментария, а непосредственно к правительству и президенту.

      Знаете, я ведь читаю не только статьи на ВО, я читаю статьи и на других сайтах. И вот какая-нибудь статья в поддержку президента, типа "Да здравствует! Ура!!!"
      Первые несколько комментариев -- "Да здравствует! Ура-а-а!!!", вусмерть заминусованные. А остальные тысяч 8 ( да, именно столько!), большие, развёрнутые -- вусмерть заплюсованные. Ибо плач народный.
      1. +2
        27 июля 2021 17:35
        Здравствуйте, Людмила Яковлевна!
        Цитата: депрессант
        Ибо плач народный.

        "Выдь на Волгу, чей стон раздаётся, на великою русской рекой?" - Этот стон интернетом зовётся. За халявой идут бечевой....
        Как при царе-батюшке плакали, так и при большевиках плакали. А при Горбачёве так вАще захотели перемен. Даже Витю Цоя попросили спеть об этом.
        После" перемены" выбрались из развалин. Молча отряхивались, залечивали раны, поминали ушедших, не вынесших счастья нового, так ожидаемого.
        Но тут случилось чудо - интернет пришёл. Вместо Мойдодыра. И оказалось, что лупить по клавишам - продуктивнее, чем упорно трудиться. Надо понимать, что покойный Д.Кеннеди своё знаменитое обращение о том, кто что сделал для страны, адресовалось исключительно гражданам США.
        P. S.
        Как-то незаметно вопли о плохом президенте стали перемешиваться с криками о нежелании вакцинироваться. И что-то подсказывает, что это либретто оперы "Дай пожрать" писалось специально для хора слепых.....
        1. +3
          27 июля 2021 19:43
          Ильич, вот попроси Романа чтоб потрал про президента и вакцинацию
          Да привился я, сказали, что рога через полста лет вырастут
          Тут, либо гроб проткну, либо народ порадую, 110- летний старикан с рогами, прикольно же!
          1. +2
            27 июля 2021 20:00
            Цитата: perepilka
            вакцинацию
            Да привился я, сказали, что рога через полста лет вырастут
            Тут, либо гроб проткну, либо народ порадую

            Владимир...
            Это, оказывается, такая больная тема...
            Сайт вроде военно-политический. Но судя по отрицалову, тут каждый второй - вирусолог, проктолог и патологоанатом в одном лице....
            wassat
            А это, согласись, уже клиника в чистом виде.
            У меня на судне уже кружок подпольщиков организовался - сидят себе, и за чашкой чая с кофе обсуждают с умным видом, что, дескать, лучше вакцинироваться Пфайцером, или, на крайняк, Джонсон& Джонсон. Осталось решить - где, кто и когда будет этих бестолковых вакцинировать. lol
            Но проблема не исчезает. Никуда.
            А вот в Испании, к примеру, за полтора месяца прошли цифру вакцинации населения с 35% до почти 50%. И к осени точно доведут до 65-70%.
            И поэтому так и хочется спросить этих "пикейных жилетов" - вам и Россия не указ, и пример Испании - не пример? Не говоря об Израиле, где вакцинацию закончили чуть ли не в мае.
            И знаешь что отвечают? Типа - мы правительству не верим.
            Дурдом и клиника в одном флаконе...
  66. +1
    27 июля 2021 11:46
    Я согласен с автором. Перестал активно комментировать лет пять назад. Откровенное хамство и грубость, невежество. Больше всего огорчало желание обязательно вычленить в твоем комментарии какую-то ошибку и на ней построить ОПРОВЕРЖЕНИЕ твоей мысли, так и не вникнув в неё
  67. +1
    27 июля 2021 13:45
    Роман,насчёт специалистов в разных и специфисских областях и районах)):
    кончились времена и совсекретности, открытые для непосвященных .
    всё...люди начали работать работу да и запрет на гласность в некоторых сферах деятельности ужесточился ...поэтому и в комментариях стало мало вкусного )) ну и егэ ,хотя интересующихся ВО егэ не помеха )))
  68. +1
    27 июля 2021 15:43
    Сайт Военное обозрение должен быть Военным обозрением. Ну а тем,кто вместо серьёзного обсуждения современных средств вооружённой борьбы,армий и т.д.,занимается обсуждением своих личных проблем или сведением счётов с оппонентами, вбросами различных фейков, лучше поискать другой сайт.
  69. 0
    27 июля 2021 16:30
    Спасибо Роман. Вы задели очень серьезную тему и рассмотрели весьма внимательно причины деградации ВО. Хочется верить что администрация ВО примет ваши суждения во внимание и сумеет исправить существующее положение
  70. +1
    27 июля 2021 20:15
    Ладно, здесь нарисую.
    Кто то орёт что Союз не
    сбергли
    Кто другое
    Ребятушки, запомните.
    Армия, она от внешнего, и ей наплевать, кто там у власти.
    Страну сберечь, а там разберёмся
  71. Комментарий был удален.
  72. Комментарий был удален.
  73. 0
    28 июля 2021 04:11
    Как недавно выдал один из этого легиона, «Автор получил гонорар за свою статью, а потому он должен принимать во внимание все, что здесь ему выскажут».

    Так оповестите аудиторию, что далеко не все выкладывающие здесь материалы получают за свой труд гонорар, и вопрос будет закрыт.
  74. +3
    28 июля 2021 13:56
    Ну мнение то откровенно предвзятое. Типа во всем виноваты сторонники власти,противники различных майданов и борцунов и тд. Всех записали в ура-патриоты опять же и приравняли к "Михану". Удобно , однако. А вот любые помои и борцунство заходят на ура. То есть если поливаешь власть , армию и впк помоями - то это нормально. А вот если отвечаешь или пытаешься спорить или высказать свое мнение , противореча этому мейнстриму , то сразу - кремлебот , враг народа и тд. request
    Сайт откровенно скатывается в политику и причем явно в оппозиционную сторону. Из профессиональной площадки на военную и историческую тематику он становится чисто политическим рупором. Ничем хорошим это не закончится. Да и уже видно , что грамотных статей на военную тему становится меньше, а болтовни и полит пропагандистских статей куда больше. Это же отражается и в коментах. Меньше интересных коментариев, но больше политических спичей. А идет это как раз от политики сайта. Что будет дальше - хз. Но идя по этой дороге сайт точно уйдет от военной площадке к чисто политической. И соответственно аудитория будет меняться. Это закономерно. hi
  75. +1
    28 июля 2021 18:37
    Читал, читал, соглашался, а с какого-то момента понял кто автор. Да, туповат я, имя с текстом сложил не сразу. Уважаемый Роман )), согласен с Вами на тему злобных выпадов, хамства, мата, тыкания и безграмотности. Но я как раз один из тех, кто (каюсь) сначала читал именно Ваши материалы целиком, потом стал читать через абзац, потом только начало, потом только заголовки. а теперь стараюсь не делать и этого, хотя это трудно, т.к. темы Вы поднимаете злободневные. Поэтому, я Ваши статьи не комментирую, ведь не читал. Но эту прочитал всю. То есть, я Ваш принципиальный оппонент, и даже хотел чтобы Вас выгнали, и написал об этом, за что получил заслуженное предупреждение номер два.
    Но почему мы по разные стороны баррикад? Неужели кто-то из нас не хочет России процветания? Не думаю. Дело, как мне представляется, вот в чём (удаляйте, но хоть прочитайте сначала).
    У Вас люди, у которых завышенный, экзальтированный и необдуманный патриотизм, вызывают ненависть. Ненависть - это как презрение, только в активной фазе. Мимо не проходит, ответит. Презрение мы испытываем к фекалиям, и с ними спорить не будем, даже не обругаем их, просто пройдём мимо. А ненависть обругает. Это чувство Ваше к ним, оно сквозит через все Ваши материалы, которые, наверное, по существу и хорошие. Я пытался это до Вас донести, в десятке разных комментариев, и в конце грубо, но так и не смог. Я люблю ВО, здесь масса интересных, думающих и знающих авторов. Я начинаю день с ВО, иногда задерживаясь на часы. Я пытаюсь понять как было и есть на самом деле, какие инициативы поддержать, даже если только внутри себя. Но я не встретил другого автора, который бы так последовательно и постоянно выражал в своих материалах ненависть к "урякалкам", этот материал - не исключение. Пример:
    Не веришь в святых «Посейдона» с «Буревестником», которые нас отправят в рай, а Америку подыхать?

    Вот оно. Ярлык тому, кто хочет разобраться, не "верит" и не "не верит". Вы за него решили как ему надо верить, иначе ты "урякалка". Разве захочется читать материалы, обильно приправленные такими ярлыками, часто с первого абзаца? Такой подход и провоцирует на ругань. Есть аргументы по существу? Прошу, выскажите.
    Помните такую шутку? Не надо человеку, пришедшему к тебе, сразу говорить, что он ; может, он зашёл просто чаю попить.
    Неагатив надо убирать, каждому у себя. Тогда общий уровень повысится. Ну или нет, но это не в нашей власти. Успехов Вам и сайту.
  76. 0
    29 июля 2021 06:32
    Я стараюсь не комментировать статьи. Часто комментарии носят характер выяснения отношений. А там уже никому вообще не интересно, что автор написал
  77. 0
    30 июля 2021 00:33
    Цитата: A.A.G.
    Цитата: Reptiloid
    Цитата: Роман Скоморохов
    Цитата: Zaurbek
    А нельзя открыть "зеркало" сайта для стран СНГ? И единые комментарии с разных стран с автопереводом.....


    Хотелось бы. Над этим работают, как и над собственной сетью для общения, но там все весьма непросто. Потому только набираться терпения.

    hi Очень бы хотелось этого, Роман. Ведь стало меньше не только израильтян, но и вообще из других стран. По-моему.??? А это очень важно. Народная дипломатия.
    Конечно, хотелось бы, что бы форумчане из бывшего СССР бывали на ВО почаще.

    Хоть и не ко мне обращение,позвольте присоединиться.(?)
    На постсоветских,и далее территориях и так осталось не много,не то,чтобы пророссийских,просоветских людей (причины пока оставим за рамками обсуждения,если Вы не против),так если они находят смелость писать что-то здесь,их ещё и гнобят некоторые недоумки,даже не выслушав!Т.е. заведомо,без аргументации,чисто эмоционально,разворачивая людей от,против России,её народа.(((...

    Согласен 100%!я----что могу? Только ++++++. И то не всегда получвется, поскольку ведь не всё успеваем прочесть.
  78. 0
    30 июля 2021 22:46
    Я, так понимаю, это был крик души.
    В целом согласен. Местами- нет.
    Сайт ведёт себя странно.
    Я кстати тоже начал терять к нему интерес.
    Посещаю уже скорее по привычке.
    Но ведь привычки меняются. Однако.
  79. 0
    1 августа 2021 12:18
    Здравствуйте ! Больше всех "шумят" не те кому есть что сказать по существу, а прочие, но именно громко шумящие создают некую атмосферу -что на ВО, что на политической арене. Это из субъективного.

    Из объективного конечно увеличился количественный состав аудитории, постепенно идет смена поколений, если хотите культурных кодов, отсюда , как следствие, меняется характер аудитории, ее запросы и то, как люди выражают свое мнение. Провал в образовании 90-х,2000-х, 2010-х будет рикошетить по нашей стране еще не менее 30 лет. Точнее не провал, а последовательно проводимая политика в экономике и образовании, и ни кем то неизвестным, а Правительством РФ.( ведь не инопланетяне же все эти Решения , Постановления готовили и реализовывали). Просто когда заработная плата кандидата технических наук в ВУЗе и зарплата баристы - человек варящий кофе у кофемашины, в столице Урала -Екатеринбурге составляет 30000 рублей, то объективно общество, Правительство показывает подлинные приориты. Все остальное -пустые лозунги. И в такой ситуации рост качества того самого человеческого капитала, а котором часто и без устали говорят с высоких трибун он возможен лишь вопреки , а не благодаря. Отсюда массово качество и уровень средний аудитории понижается.
    Банально, но большинство россиян беднеют, это вызывает рост их напряженности и люди его выплескивают на тех ,кто что то созидает и не может угрожать хотя бы физической расправой хамящим. Это беда этих замученных жизненными условиями людей , но , конечно, в такой среде труднее быть всем.
    У нас в стране вообще культура выслушивать, аргументировать свою позицию, вести анализ текстов ,слов другого , навыки договариваться слабо развиты. ( мнение мое , частное, субъективное)