Военно-медицинская подготовка, тактическая медицина, медицина спецопераций в боевых подразделениях

64

Вступление


Тактическая медицина – на данный момент популярный и известный термин. В РФ по данному предмету издаются методические пособия и руководства, проводятся конференции.

Разберем, откуда пришел этот термин и почему он так распространен.



Появление термина «тактическая медицина» в СпН ВС РФ


Термин тактическая медицина появился в 2009–2013 годах в подразделениях СпН ВС РФ одновременно с поступлением современных зарубежных образцов медимущества для оказания помощи на догоспитальном этапе.

Для применения данных образцов потребовались оригинальные обучающие материалы – руководство ТССС (Tactical Сombat Сasualty Сare) – тактики оказания помощи на поле боя.

Непосредственно термин «тактическая медицина» в боевые подразделения пришел как сокращённое название руководства ТССС. В период 2009–2013 годов было очевидно, что локальное применение ТССС приведет к дальнейшему развитию военно-медицинской подготовки путем применения и адаптации этого руководства.

В период 2014–2017 годов в России и ряде других стран постсоветского пространства было издано большое количество русскоязычных пособий по военно-медицинской подготовке на базе адаптированного руководства ТССС.

В 2017–2021 годах термин «тактическая медицина» прочно вошел в обиход военных медиков ВС РФ и получил официальное признание.

В 2009–2013 годах руководство ТССС попало на благодатную почву, его широкому распространению и применению еще в форме чернового технического перевода способствовал ряд факторов:

1. Рост уровня боевой подготовки в СпН ВС РФ.

2. Низкий уровень боевой подготовки выпускников военно-медицинских вузов, прибывающих для службы в СпН по ряду дисциплин: огневая подготовка, общая и специальная тактика, топография, инженерная подготовка, связь.

3. Несоответствие программы военно-медицинской подготовки задачам СпН ВС РФ.

4. Длительное игнорирование медицинскими и военно-медицинскими вузами наличия современных средств и методов оказания помощи в догоспитальном звене. Как следствие – отсутствие знаний и навыков у врачебного состава в данном разделе.

Совокупность данных факторов выявила проблему несоответствия уровня подготовки врачей-выпускников требованиям боевых подразделений и, как следствие, созрел вопрос о целесообразности наличия врачебного состава в боевых подразделениях. Пробелы в образовании привели к тому, что военнослужащий СпН, прошедший краткосрочные курсы, длительностью 1–3 дня, мог быть более подготовлен для оказания помощи на поле боя, чем врач после 7–8-летнего обучения.

Проблема противопоставления классической военно-медицинской подготовки и тактической медицины существует и на данный момент времени. Решается она подготовкой врачебного состава по современным руководствам и рекомендациям по оказанию помощи.

Сам процесс адаптации зарубежных руководств и лечебно-диагностических алгоритмов в системах гражданской и военной медицины является стандартной практикой.

Международные руководства более распространены, часто более эффективны и имеют более высокий уровень достоверности с позиции доказательной медицины. Можно по-разному относиться к зарубежному опыту и руководству, но факт остается фактом – на основе ТССС (Tactical Сombat Сasualty Сare) в ВС РФ создавались, создаются и будут создаваться пособия, руководства и программы подготовки по военной медицине.

Теперь мы подходим к следующему выводу: сутью тактической медицины является адаптация и применение руководства ТССС (Tactical Сombat Сasualty Сare) к современным реалиям боевых подразделений ВС РФ.

Руководство – ТССС (Tactical Сombat Сasualty Сare) 1996 год


Так как содержанием тактической медицины является руководство ТССС, далее мы будем разбирать адаптацию и применение непосредственно первоисточников – различные редакции данного руководства.

Впервые принципы руководства были опубликованы в 1996 году в журнале «Military Medicine». Авторами статьи «Tactical Combat Casualty Care in Special Operations» являются военные медики ССО США – (Captain Frank K. Butler, Jr., MC, USN Lieutenant Colonel John Haymann, MC, USA Ensign E. George Butler, MC).

В этой работе раскрывается проблема тактики оказания помощи пострадавшим в ходе спецопераций. Исследование было проведено в интересах ССО США (Силы Специальных Операций США).

Суть исследования – применение принципов руководства ATLS (Advanced trauma life support) на поле боя и создание на основе ATLS руководства оказания помощи для ССО США на догоспитальном этапе. Основной анализ статистических данных по оказанию помощи в догоспитальном звене ССО США проводился за период 1993–1995 годов.

Особенности статьи и первой редакции руководства ТССС 1996 года издания:

– Анализ и выводы проведены применительно подразделений спецназа ССО США.

– Детально разобраны факторы усложнения применения ATLS: огонь противника, ограниченные возможности в медицинском имуществе у подразделений ССО США в ходе выполнения боевых задач, значительные вариации времени медицинской эвакуации, особенности эвакуации различными видами транспорта, указана проблема оказания помощи в ночное время независимо от наличия или отсутствия ПНВ (прибор ночного видения).

– Детально описана проблематика несоответствия программы ATLS (программа подготовки медицинского персонала больниц и госпиталей) для военных медиков ССО США.

– Указана актуальность поддержания навыков медиками ССО США и недостаточная их квалификация для проведения эффективной медицинской эвакуации, описаны пути решения.

– Указана необходимость мониторинга сатурации (SaO2) и капнограммы (etCO2) при авиаэвакуации для оценки эффективности ИВЛ (искусственная вентиляция легких).

– Описана проблема эвакуации силами медиков подразделения.

– Описаны причины низкой эффективности СЛР (сердечно-легочной реанимации) при огнестрельных ранениях (в современной версии ТССС, СЛР это 18 пункт в очередности мероприятий).

– По результатам исследования предложено зонирование догоспитального этапа, в зависимости от степени угрозы со стороны противника (под огнем, поле боя, тактическая эвакуация).

– С учетом зонирования, предложен алгоритм по устранению жизнеугрожающих ситуаций.

– Пересмотрены принципы применения некоторых манипуляций ATLS (интубация трахей, иммобилизация шейного отдела позвоночника и др.).

– Составлен алгоритм инфузионной-трансфузионной терапии на догоспитальном этапе.

– Для применения ТССС предложено планирование наиболее реалистичных сценариев.

Основные принципы первой редакции руководства ТССС сохранились, получили дальнейшее развитие и актуальны на данный момент времени.

В настоящее время ТССС применяется ССО США, армией Соединенных Штатов, странами блока НАТО и рядом других стран.

Современные редакции ТССС и применение в СпН ВС РФ


Современные редакции ТССС построены на основе статистического анализа для устранения предотвратимой летальности в рамках концепции оказания помощи при политравме. В первичные алгоритмы ТССС внесены элементы посиндромной терапии неотложных состояний на базовых принципах реаниматологии (протокол MARCH).
Отличительная черта ТССС – детальное руководство алгоритма работы на поле боя и четкое зонирование догоспитального этапа (оказание помощи под огнем, помощь на поле боя, тактическая эвакуация).

В ТССС проводится разбор наиболее вероятных (а не желаемых) событий на поле боя. В алгоритмах оказания помощи применяются элементы посиндромной терапии: остановка наружного кровотечения, терапии геморрагического шока (в том числе гемотрансфузия), устранение дыхательной недостаточности (в том числе ИВЛ), профилактика коагулопатии, дифференцированное лечение болевого синдрома (наркотические и не наркотические анальгетики, применение антидота при передозировке морфина и др.), антибиотикопрофилактика и др.

Данное руководство – основополагающее в оказании помощи на догоспитальном этапе, оно регулярно обновляется и публикуется. Структурно ТССС делится на две части: первая часть – для всех военнослужащих, вторая часть – для медицинского персонала. Детально с уровнем оказания помощи всех категорий обучаемых можно ознакомиться в таблице ТССС списка навыков, пример представлен в конце статьи.

К тактическим и лечебно-диагностическим алгоритмам прилагается полная номенклатура применяемого штатного имущества, медицинских укладок и наборов. В приложении к ТССС содержатся методики преподавания с большим количеством схем и видеоматериалов.

Основными положительными чертами ТССС являются выраженная практическая направленность, реалистичность предлагаемых тактических сценариев, подробная номенклатура предлагаемого медимущества, наличие детальной методики преподавания, стандартизация лечебно-диагностических алгоритмов в рамках концепции оказания помощи при политравме, легкость адаптации и применения.

Отрицательные факторы ТССС, применительно к СпН ВС РФ:

– Руководство ТССС построено для системы здравоохранения с более высоким уровнем оказания помощи. В условиях федеральных стандартов оказания помощи в РФ, полностью применять алгоритмы ТССС может врач, владеющий базовыми навыками врача АиР (врач анестезиолог-реаниматолог) и врача трансфузиолога.

– Несоответствие категорий медицинского персонала в США и РФ, несоответствие по уровню владения навыками между схожими категориями медицинского персонала.

– ТССС изначально построена в рамках особенностей ССО и армии США. Это относительно короткие по продолжительности контракты для военнослужащих США. Наличие в системе боевой подготовки медперсонала элементов непрерывного образования. Отсутствие у представителей большинства медицинских военно-учетных специальностей (ВУС) в США профильного медицинского образования, наличие нескольких категорий среднего медперсонала, элитарность профессии врача.

Более подробно указаны отрицательные факторы, так как они являются камнем преткновения к целостному применению ТССС.

Проблемы адаптации руководства ТССС в СпН ВС РФ


Подведем промежуточный итог: для СпН ВС РФ ТССС – это прогрессивное и реализуемое руководство.

Однако его адаптация и применение в условиях СпН ВС РФ встретило ряд проблем:

1. Отсутствие в большинстве редакций программ ТССС в категории обучаемых врачебного состава.

2. Высокий уровень оказания помощи в рамках данного алгоритма, полностью доступный в РФ только врачам АиР.

3. Необходимость обучения медперсонала на клинических базах для полного овладения навыками. Так, в руководстве ТССС от 1996 года приведены данные исследования о том, что у парамедиков, обученных на манекенах в идеальных условиях операционной с полностью релаксированными пациентами, первоначальный показатель успешных интубаций составил 42 %.

4. Различие систем категорий медперсонала в США и РФ.

5. Базовый (начальный) уровень руководства ТССС в концепции оказания помощи при политравме на догоспитальном этапе.

6. Проблемные вопросы с фактическими нормами положенности медимущества и медикаментов для СпН ВС РФ. Сама проблема является организационной, так как большинство аналогов, копий номенклатуры медимущества и оригинальных медикаментов, указанных в ТССС, производятся в РФ.

Существуют успешные примеры адаптации руководства ТССС в системы военной медицины ряда других стран: Англии, Франции, Израиля, Польши. При этом в израильской армии схожи категории медработников с ВС РФ. Также Израиль – одно из немногих государств с развитой системой гражданского и военного здравоохранения, которое признает врачебные дипломы российского образца.

Концепция оказания помощи при политравме


Для более целостного понимания руководства ТССС, кратко разберем концепцию, в рамках которой оно построено.

Концепция оказания помощи при политравме – международная и единая для гражданского и военного здравоохранения. В нее широко внедрены принципы интенсивной терапии, реаниматологии и неотложной хирургии.

Концепция условно разделена на две части: первая часть – оказание помощи на догоспитальном этапе; вторая – оказание помощи на госпитальном этапе.

Первый раздел содержит два основных руководства в военных и гражданских версиях: International trauma life support (ITLS) и Prehospital trauma life support (PHTLS). Второй раздел содержит основное руководство – Advanced trauma life support (ATLS), имеющее общие принципы оказания неотложной помощи при политравме в госпитальном звене с ITLS и PHTLS.

В руководствах ITLS, PHTLS и ATLS преобладают принципы реаниматологии и интенсивной терапии неотложных состояний, присутствует ряд хирургических манипуляций. Исходное слово оригинала перевода руководств «травма» заменено на «политравма» – для более точной передачи смысловой нагрузки.

Концепция систематизирована по разделам «тактика лечения», «дозировка лекарственных препаратов» в двух направлениях: первое направление – в рамках догоспитального этапа, второе направление – между догоспитальным и госпитальным этапами. В рамках руководства ITLS представлен ряд разных по уровню обучения программ. Показательно наличие смежных курсов ATLS и ITLS, а также военных версий руководств ITLS, PHTLS и ATLS.

На основе общих фундаментальных руководств ITLS и PHTLS и их военных версий разработано большое количество частных руководств (пособий) в том числе ТССС. Для всех категорий медработников, военных, экстренных служб представлены методики подготовки, в зависимости от их уровня подготовки с указанием алгоритма действий, необходимого набора инструментов, медикаментов и их дозировок. Данные руководства интегрированы в систему военного и гражданского здравоохранения. Регулярно проводится их обновление и систематизация в рамках догоспитального и госпитального этапов.

Элементы концепции оказания помощи при политравме применяются в гражданском здравоохранении РФ – в системе травмоцентров и санитарной авиации.

Из этого разбора концепции следует вывод: ТССС – это руководство начального уровня в структуре руководств данной концепции. Для успешного применения концепции на догоспитальном этапе требуется применять военные версии ITLS, PHTLS, ATLS и ряд специализированных курсов по эвакуации (ЕМS SAFETY, TNATC, TPATC, CCEMTP и др.).

Медицина специальных операций


Медицина специальных операций – это всестороннее медицинское обеспечение групп и более крупных подразделений СпН на догоспитальном этапе при выполнении ими боевых задач. Медицина специальных операций включает в себя ряд курсов медицинских дисциплин:

– анестезиология и реаниматология с курсом интенсивной терапии;

– трансфузиология;

– элементы неотложной и амбулаторной хирургии, травматологии, курс актуальных стоматологических манипуляций;

– курс инфекционных болезней;

– актуальная военная гигиена и эпидемиология;

– спецфизиология применительно к деятельности СпН;

– курс актуальной психологии и психиатрии;

– курс спортивной медицины.

С более детальным содержанием предмета «Медицина специальных операций» и последними тенденциями можно ознакомиться в профильном издании, ориентированном на ССО США.

Из краткого описания следует, что термин «медицина специальных операций» более широкий и более специализированный, чем термин «тактическая медицина» (и его фактическое содержание – руководство ТССС).

Из указанного в предыдущей статье списка задач медицинских работников СпН следует, что ТССС не решает всех задач медицины спецопераций. То есть термины «медицина специальных операций» и «тактическая медицина» не тождественны друг другу.

Заключение


Тактическая медицина – быстро развивающееся направление. Подготовка военнослужащих, младшего и среднего медперсонала по методикам ТМ в СпН – это вопрос, который либо уже решен, либо будет решен в ближайшее время.

Основной дискурс развития ТМ в СпН: будет ли адаптация и применение руководства ТССС (Tactical Сombat Сasualty Сare) развиваться системно (в рамках Федеральных стандартов оказания медицинской помощи в РФ и концепции оказания помощи при политравме)? Или ТМ будет развиваться как обособленный раздел медицины?

Элементы концепции оказания помощи при политравме применяются в РФ в системе травмоцентров и санитарной авиации и продолжают развиваться. Применение передовых реанимационно-хирургических бригад в догоспитальном звене в рамках этой концепции регламентировано в зарубежных источниках военной медицины. Передовые реанимационно-хирургические бригады – это силы и средства госпитального звена, которые применяются для усиления догоспитального звена на ограниченный период времени для выполнения конкретных задач.

Основная проблема медицины специальных операций в ВС РФ на данный момент – это подготовка врачебного состава СпН для работы в указанных кадровых нишах:

1. Врач подразделения: врач-офицер находится непосредственно в боевых порядках СпН, в том числе выполняет функцию инструктора по военно-медицинской подготовке.

2. Врач первичного медицинского пункта на догоспитальном этапе.

3. Врач звена тактической эвакуации: врач-оператор реанимационно-эвакуационного модуля на базе автомобиля/бронетехники/вертолета.

4. Врач приемного/противошокового отделения первичного полевого госпиталя.

5. Врач поисково-спасательной группы.

Программа подготовки врача СпН для указанных кадровых ниш может быть реализована либо путем последовательного прохождением дополнительных курсов в системе постдипломного образования, либо путем выделения отдельного ВУСа и обучения в системе постдипломного образования. Оба варианта имеют как положительные, так и отрицательные стороны. Основа результата – это содержание программы подготовки врача СпН. Врач – это основополагающий элемент медицины спецопераций.

Вся информация для данной статьи получена из открытых источников.


Список литературы:

1. Проскуренко М. Б., Хайруллин А. Р., Толмосов Ю. В. Обзор программ обучения медперсонала подразделений спецназа зарубежных армий // «Медицинский вестник МВД» № 6 (109), 2020. С. 71–76.

2. Крайнюков П. Е., Самохвалов И. М., Рева В. А.. Тактическая Медицина – Новая концепция для войн «нового типа» // Военно-медицинский журнал. 2021. Т. 342. № 5. С. 4–17.

3. Козолуп А. П. К Вопросу о термине «Тактическая Медицина» // Военно-медицинский журнал. 2021. Т. 342. № 2. С. 20–24.

4. Крайнюков П. Е., Половинка В. С., Абашин В. Г., Столяр В. П., Булатов М. Р., Катулин А. Н., Смирнов Д. Ю. Организация медицинской помощи в тактической зоне боевых действий в современной войне // Военно-медицинский журнал. 2019. Т. 340. № 7. С. 4–13.

5. Фисун А. Я., Самохвалов И. М., Гончаров А. В., Рева В. А., Каниболоцкий М. Н., Почтарник А. А., Евич Ю. Ю., Овчиников Д. В., Алимов А. А., Козовой И. Я. Пути снижения летальности современной гибридной войне: Раненого к хирургу или хирурга к раненому? // Военно-медицинский журнал. 2020. Т. 341. № 1. С. 20–29.

6. Campbell J. R. International Trauma Life Support for Emergency Care Providers. // Pearson Education. – 2011. – 432 p.

7. Combat Casualty Care: Lessons Learned from OEF and OIF. // Borden Institute, U.S. Army Medical Department Center and School, Pelagique, LLC, 2012. – 718 p.

8. Ranger Medic Handbook. 75th Ranger Regiment. US Army Special Operations Command // U.S. Department of Defense – 2019. – 192 p.

9. Warner D. “Rocky” Farr. The Death of the Golden Hour and the Return of the Future Guerrilla Hospita. JSOU Report 17–10/ The JSOU Press MacDill Air Force Base, Florida – 2017. – 87 p.

10. Димарко Л. Уличные бои. Специфика подготовки и ведения – от Сталинграда до Ирака. М.: Эксмо, 2014. – 271 с.

11. Mathieu Boutonnet, Pierre Pasquier, Laurent Raynaud, Laurent Vitiello, Jérôme Bancarel, Sébastien Coste, Guillaume Pelée de Saint Maurice, Sylvain Ausset. Ten Years of En Route Critical Care Training. // Air Medical Journal – 2017 – Vol. 36 (2) – P. 62–66. doi: 10.1016/j.amj.2016.12.004.0.

12. Captain Frank K. Butler, Jr., MC, USN Lieutenant Colonel John Haymann, MC, USA Ensign E. George Butler, MC, USN Tactical combat casualty care in special operations. // Military Medicine. – 1996 – Vol. 161 – P. 3–16. doi: 10.1007/978-3-319-56780-8_1.

13. Kotwal R. S., Staudt A. M., Mazuchowski E. L., Gurney J. M., Shackelford S., Butler F. K., Stockinger Z. T., Holcomb J. B., Nessen S. C., Mann-Salinas E. A. US military Role 2 forward surgical team database study of combat mortality in Afghanistan. // Journal of Trauma and Acute Care Surgery. – 2018. – Vol. 85. – P. 603–612.

14. Ровенских Д. Н., Усов С. А., Шмидт Т. В. Организация и тактика догоспитальной помощи раненным в бою в условиях современной войны: опыт войск стран НАТО в Ираке и Афганистане // Политравма. 2020. № 1. С. 88–94.

15. Christopher J Mohr, Sean Keenan. Prolonged Field Care Working Group Position Paper: Operational Context for Prolonged Field Care // Journal of Special Operations Medicine. – 2015. – Vol. 15. – P. 78–80.

16. Всемирная федерация обществ анестезиологов. World Federation of Societies of Anaesthesiologists (WFSA). Основы интенсивной терапии. Издание 2-е, переработанное и дополненное, 2016 г. С. 15–23, 165–229.

17. Всемирная федерация обществ анестезиологов. World Federation of Societies of Anaesthesiologists (WFSA). Базовый курс анестезиолога. Издание 1-е, 2010 г. С. 155–221.

18. Мороз В. В., Кузовлев А. Н., Мороз Н. В. Подготовка анестезиологов-реаниматологов в Норвегии и Канаде // Общая Реаниматология. НИИ общей реаниматологии им. В. А. Неговского РАМН, Москва, 2012, VIII; 6. С. 75–79.

19. Amy Apodaca, Chris M. Olson, Jeffrey Bailey, Frank Butler, Brian J. Eastridge, Eric Kuncir. Performance improvement evaluation of forward aeromedical evacuation platforms in Operation Enduring Freedom. // Journal of Trauma and Acute Care Surgery. – 2013 – Vol. 75 (2) – P. 157–163 – doi: 10.1097/TA.0b013e318299da3e.

20. Kyle T., Clerc S. L, Thomas A., Greaves I., Whittaker V., Smith J. E. The success of battlefield surgical airway insertion in severely injured military patients: a UK perspective. // Journal of the Royal Army Medical Corps. – 2016. – Vol. 162 (6). – P. 460–464. DOI: 10.1136/jramc-2016-000637

21. Brendon Drew, Harold R. Montgomery, Frank K. Butler Jr. Tactical Combat Casualty Care (TCCC) Guidelines for Medical Personnel: 5 November 2020 // Journal of special operations medicine: 2020 (4): p. 144–151.

22. Prehospital Trauma Life Support (Military Edition 8th). National Association of Emergency Medical Technicians. // Jones and Bartlett Publishers, Inc. – 2014. – 898 p.

23. Harry Stinger, Robert Rush. The Army Forward surgical teams. Update and Lessons learned, 1997–2004 // Military Medicine – 2006. – Vol. 171 (4). – P. 269–272. – DOI: 10.7205/milmed.171.4.269.

24. Mawaddah L. Advanced Trauma Life Support. Student Course Manual American College of Surgeons. 10 Edition – 2018 – 474 p.

25. Pierre Guénot, Vincent Beauchamps, Samuel Madec, Cyril Carfantan, Mathieu Boutonnet, Laura Bareau, Hélène Romain, Stéphane Travers. Fixed Wing Tactical Aircraft for Air Medical Evacuation in Sahel // Air Medical Journal May 2019 Vol. 38 (5) – P. 1 – 6 – doi: 10.1016/j.amj.2019.05.007.

26. Всемирная федерация обществ анестезиологов. World Federation of Societies of Anaesthesiologists (WFSA). Алгоритмы действий при критических ситуациях в анестезиологии. Издание 3-е, переработанное и дополненное, 2018 г. С. 9–37.

27. Boutonnet M., Raynaud L., Pasquier P., Vitiello L., Coste S., Ausset S. Critical Care Skill Triad for Tactical Evacuations. // Air Medical Journal – 2018. – Vol. 37 (6). – P. 362–366. – doi: 10.1016/j.amj.2018.07.028.

28. Andrew D. Fisher, Jason F. Naylor, Michael D. April, Dominic Thompson, Russ S. Kotwal, Steven G. Schauer. An Analysis and Comparison of Prehospital Trauma Care Provided by Medical Officers and Medics on the Battlefield // Journal of special operations medicine. January 2020 Vol. 20 (4): P 53–59.
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    12 августа 2021 15:19
    Важная тема. Полевая медицина в ВС США находится на очень высоком уровне, причём не только на уровне спецподразделений. Санитарная подготовка простого бойца сухопутных войск поставлена на конвейер, методики просты и доступны.
    Скорее всего не доберусь уже, давно тема статьи носится в голове. В армии США очень активно используются простые методы запоминания различных навыков поведения в боевых действиях.
    1. +2
      12 августа 2021 15:50
      Вот, например, такие карточки с принципами генерала морской пехоты США Маттиса по прозвищу "Бешеный пёс" носили с собой американцы в Ираке. Понятно и доступно, очевидно с поправкой на уровень образованиия? (ну тууупыеее (с) М. Задорнов ?!!!?)

      Оставляю идею статьи штатным авторам ВО. Реально интересная тема.
      1. +3
        12 августа 2021 16:12
        Цитата: тасха
        Вот, например, такие карточки с принципами генерала морской пехоты США

        Спасибо. Но за что? За то, что дал без перевода? Или , сударь, Вы думаете, что аглицким владеют все? Я, к примеру, 52года как перестал учить немецкий.
        1. +1
          12 августа 2021 16:14
          Оставляю идею статьи штатным авторам ВО. Реально интересная тема.
          Извините, перевод принципов и их трактовка - очень непростая задача.Терминология, сленг и всё такое... hi
          Например, Guardian Angel в понимании генерала морпехов - это самолёт или беспилотник, который готов обеспечить поддержку.
        2. +3
          12 августа 2021 16:34
          Это уже из области военных хохм, адаптировать машинный перевод не буду. Но и так смешно...

          Правила Корпуса морской пехоты США:
          1. Будьте вежливы со всеми, ни с кем не дружелюбны.
          2. Примите решение быть достаточно агрессивным, достаточно быстро.
          3. Составьте план.
          4. Имейте запасной план, потому что первый, вероятно, не сработает.
          5. Будьте вежливы. Будьте профессиональны. Но имейте план убить всех, кого вы встретите. Даже твои друзья.
          6. Не участвуйте в перестрелке с пистолетом, калибр которого не начинается с цифры «4».
          7. Все, что стоит снимать, стоит снимать дважды. Боеприпасы дешевые. Жизнь дорога.
          8. Отойдите от нападающего. Расстояние - твой друг. (Предпочтительны боковые и диагональные.)
          9. По возможности используйте укрытие или маскировку.
          10. По возможности обходите противника с фланга. Защити свою.
          11. Всегда обманывайте; всегда выигрывать. Единственный нечестный бой - это тот, в котором вы проиграете.
          12. Через десять лет никто не будет вспоминать подробности калибра, позиции или тактики. Они будут помнить только о том, кто жил.
          13. Если вы не стреляете, вы должны сообщить о своем намерении стрелять.

          Правила Navy SEAL:
          1. Очень здорово выглядеть в солнечных очках.
          2. Убейте все живое в пределах видимости.
          3. Отрегулируйте спидометр.
          4. Проверьте волосы в зеркале.

          Правила для рейнджеров армии США:
          1. Прогуляйтесь 50 миль с рюкзаком весом 75 фунтов во время голода.
          2. Найдите людей, которых нужно убить.
          3. Запросите разрешение по радио у «Высшего» на убийство.
          4. Горько проклинайте, когда миссия прерывается.
          5. Пройдите 50 миль с рюкзаком весом 75 фунтов во время голода.

          Правила армии США:
          1. Горько проклинайте при получении оперативного приказа.
          2. Убедитесь, что есть лишние патроны и дополнительный кофе.
          3. Горько ругайтесь.
          4. Горько ругайтесь.
          5. Не слушайте 2-е LT; это может убить тебя.
          6. Горько ругайтесь.

          Правила ВВС США:
          1. Выпейте коктейль.
          2. Отрегулируйте температуру в кондиционере.
          3. Посмотрите, что идет на HBO.
          4. Спросите "что такое перестрелка?"
          5. Запросите у Конгресса дополнительное финансирование с помощью потрясающей презентации Power Point.
          6. Ключевые конгрессмены Wine & Dine, пригласите руководителей Министерства обороны и оборонной промышленности.
          7. Получите финансирование, создайте новую команду и соберите активы.
          8. Объявите активы «стратегическими» и никогда не развертывайте их в оперативном режиме.
          9. Спешите провести время в 13:45.
          10. Убедитесь, что база находится как можно дальше от места конфликта, но достаточно близко, чтобы ее можно было освободить от налогов.

          Правила ВМС США:
          1. Идите в море.
          2. Пейте кофе.
          3. Развернуть морскую пехоту
          1. 0
            12 августа 2021 17:40
            Правила ВВС США это шутка у них такая! good
          2. 0
            13 августа 2021 20:33
            Цитата: тасха
            Это уже из области военных хохм, адаптировать машинный перевод не буду. Но и так смешно...

            Правила Корпуса морской пехоты США:
            1. Будьте вежливы со всеми, ни с кем не дружелюбны.
            2. Примите решение быть достаточно агрессивным, достаточно быстро.
            3. Составьте план.
            4. Имейте запасной план, потому что первый, вероятно, не сработает.
            5. Будьте вежливы. Будьте профессиональны. Но имейте план убить всех, кого вы встретите. Даже твои друзья.
            6. Не участвуйте в перестрелке с пистолетом, калибр которого не начинается с цифры «4».
            7. Все, что стоит снимать, стоит снимать дважды. Боеприпасы дешевые. Жизнь дорога.
            8. Отойдите от нападающего. Расстояние - твой друг. (Предпочтительны боковые и диагональные.)
            9. По возможности используйте укрытие или маскировку.
            10. По возможности обходите противника с фланга. Защити свою.
            11. Всегда обманывайте; всегда выигрывать. Единственный нечестный бой - это тот, в котором вы проиграете.
            12. Через десять лет никто не будет вспоминать подробности калибра, позиции или тактики. Они будут помнить только о том, кто жил.
            13. Если вы не стреляете, вы должны сообщить о своем намерении стрелять.

            Правила Navy SEAL:
            1. Очень здорово выглядеть в солнечных очках.
            2. Убейте все живое в пределах видимости.
            3. Отрегулируйте спидометр.
            4. Проверьте волосы в зеркале.

            Правила для рейнджеров армии США:
            1. Прогуляйтесь 50 миль с рюкзаком весом 75 фунтов во время голода.
            2. Найдите людей, которых нужно убить.
            3. Запросите разрешение по радио у «Высшего» на убийство.
            4. Горько проклинайте, когда миссия прерывается.
            5. Пройдите 50 миль с рюкзаком весом 75 фунтов во время голода.

            Правила армии США:
            1. Горько проклинайте при получении оперативного приказа.
            2. Убедитесь, что есть лишние патроны и дополнительный кофе.
            3. Горько ругайтесь.
            4. Горько ругайтесь.
            5. Не слушайте 2-е LT; это может убить тебя.
            6. Горько ругайтесь.

            Правила ВВС США:
            1. Выпейте коктейль.
            2. Отрегулируйте температуру в кондиционере.
            3. Посмотрите, что идет на HBO.
            4. Спросите "что такое перестрелка?"
            5. Запросите у Конгресса дополнительное финансирование с помощью потрясающей презентации Power Point.
            6. Ключевые конгрессмены Wine & Dine, пригласите руководителей Министерства обороны и оборонной промышленности.
            7. Получите финансирование, создайте новую команду и соберите активы.
            8. Объявите активы «стратегическими» и никогда не развертывайте их в оперативном режиме.
            9. Спешите провести время в 13:45.
            10. Убедитесь, что база находится как можно дальше от места конфликта, но достаточно близко, чтобы ее можно было освободить от налогов.

            Правила ВМС США:
            1. Идите в море.
            2. Пейте кофе.
            3. Развернуть морскую пехоту

            Не курю дурь...
            Вы троллите,илиизьясняться
            Поверьте,никоим образом не хотел обидеть.
            Либо тема для сильно узкого круга,либо я совсем не в теме...Хотя отнюдь(!),- даже в РВСН,имея противника за тысячи километров,часто приходилось сталкивается с сильно недостаточным мед. обеспечением выполнения боевой задачи(несением БД(боевого дежурства)).
            Кстати,ИМХО,-авторы статьи уже в тексте статьи заложили некоторое недопонимания для широкого круга лиц,-счетаю необходимым давать расшифровку аббревиатур.Насыпать связки заглавных букв,индексов...Пожалуй,каждый служивый в Своей среде может изьясняться буковками,циферками,ну, и,для связки слов,-матерком,и все будет понятно...Но,здесь то,вроде как, на широкую публику рассчитано?
            1. +1
              14 августа 2021 00:29
              Благодарю за вопрос. Вопрос ожидаемый. Формат статьи не позволяет перегружать повторами одинаковых словосочетаний. В начале текста мы постарались привести все расшифровки терминов и сокращений. Англоязычные термины детально описыны при их конкретном разборе.
              1. +1
                14 августа 2021 09:57
                Цитата: DR - MED
                Благодарю за вопрос. Вопрос ожидаемый. Формат статьи не позволяет перегружать повторами одинаковых словосочетаний. В начале текста мы постарались привести все расшифровки терминов и сокращений. Англоязычные термины детально описыны при их конкретном разборе.

                Спасибо.Согласен с Вами...Вы,авторы,похоже,сделали все,что могли(в плане написания статьи).Сделали замечательно,-даже не специалисту читать интересно.Но,видимо, нужно быть ближе к теме чтобы в полной мере оценить ваш труд. hi
                1. 0
                  14 августа 2021 18:15
                  Цитата: A.A.G.
                  Цитата: DR - MED
                  Благодарю за вопрос. Вопрос ожидаемый. Формат статьи не позволяет перегружать повторами одинаковых словосочетаний. В начале текста мы постарались привести все расшифровки терминов и сокращений. Англоязычные термины детально описыны при их конкретном разборе.

                  Спасибо.Согласен с Вами...Вы,авторы,похоже,сделали все,что могли(в плане написания статьи).Сделали замечательно,-даже не специалисту читать интересно.Но,видимо, нужно быть ближе к теме чтобы в полной мере оценить ваш труд. hi

                  Подозреваю,что "плюс"(не гончяюсь за ними) от авторов...Повторюсь,-за статью спасибо,многое,в силу специфики,- не понятно. Имею претензии к мед. службе(90-е,,2000-е...) ...А чаще на бытовом,внеслужебном уровне...
                  Осознаю, что тема спецевичная...,
                  Но,-правда,несколько раз приходилось приводить в чувства самих медиков,-плывут при виде крови(справедливости ради,-это жены нужных людей ,пристроенные на " свободные" должности...
    2. -1
      12 августа 2021 21:46
      Ес оф кос, да хрen ли толку, если воевать толком не умеют???????
  2. +1
    12 августа 2021 16:02
    В своё время озадачился вопросом о применении кровезаменителей на поле боя в различных армиях. Кто-нибудь владеет информацией, когда началось их использование в армиях мира?
    1. +3
      12 августа 2021 16:17
      В своё время озадачился вопросом о применении кровезаменителей на поле боя в различных армиях. Кто-нибудь владеет информацией, когда началось их использование в армиях мира?

      На западе - с конца 20-х годов. Во Вторую Мировую уже активно использовали на поле боя.
      У нас в это время водили растворы внутримышечно! wassat

      1. +1
        12 августа 2021 16:21
        Да, Юрий. И чем дальше роешь в эту тему, тем грустнее... Вроде бы(не уверен) против использования кровезаменителей выступали серьёзные медицинские чины. Этот вопрос требует серьёзного исследования...
        1. +3
          12 августа 2021 16:35
          Да, Юрий. И чем дальше роешь в эту тему, тем грустнее... Вроде бы(не уверен) против использования кровезаменителей выступали серьёзные медицинские чины. Этот вопрос требует серьёзного исследования...

          Не совсем так. Считалось, что лучшим кровезаменителем является кровь.
          Важность быстрого объемного замещения жидкости в сосудистом русле при геморрагическом шоке стала понятна после того, как к нам попали результаты исследований немецких "специалистов".
          Типа доктора Менгеле. wink
          1. 0
            12 августа 2021 16:39
            Считалось, что лучшим кровезаменителем является кровь

            Вот-вот. Некие медицинские авторитеты считали именно так. Но ведь, согласитесь, какая разница для раненого бойца на передовой? Нужно возместить кровопотерю, да хоть ... физраствор? Вам, как Arzt-у больше знать. hi
            1. +1
              12 августа 2021 16:59
              Вот-вот. Некие медицинские авторитеты считали именно так.

              Это Вы о «вредительской роли» Вишневских в истории Советской медицины? laughing
              1. 0
                12 августа 2021 17:16
                Я, Юрий, краем уха где-то слышал, где-то читал. Но этой малости мне хватило. Очень неприятный осадочек... sad
                1. +2
                  12 августа 2021 17:57
                  Я, Юрий, краем уха где-то слышал, где-то читал. Но этой малости мне хватило. Очень неприятный осадочек...

                  Понимаю. И отчасти, разделяю Ваше мнение.
                  Но многое там притянуто за уши.
                  Мазь Вишневского прекрасно лечит флегмоны. Просто не надо совать ее в открытую рану.
                  Никто не пытался специально убивать Королева. Но так часто бывает с высокопоставленными.
                  Поэтому, когда у Янгеля заболел живот, он вышел на улицу, набрал 03 из телефонной будки, и уехал в обычную больницу, где обычный хирург вырезал ему обычный аппендикс. А потом отправил в общую палату, где обычный, простой слесарь Янгель прекрасно провел время с обычными, простыми ребятами, обыгрывая их в шахматы. laughing
                  1. 0
                    12 августа 2021 21:28
                    Не знаете, так не говорите! Бальзамический линимент Вишневского, как раз и был предназначен для тампонирования раны и менялся тампон раз в 3-4 дня. Давал прекрасное ранозаживление на этапах медицинской эвакуации.
                    1. +1
                      12 августа 2021 21:49
                      Самое меткое определение данному препарату в настоящее время - "колесная мазь" (солидол).
                      Сейчас есть масса более эффективных препаратов.
                    2. +1
                      12 августа 2021 22:46
                      Не знаете, так не говорите! Бальзамический линимент Вишневского, как раз и был предназначен для тампонирования раны и менялся тампон раз в 3-4 дня. Давал прекрасное ранозаживление на этапах медицинской эвакуации.

                      А я и не спорю. Одна из самых популярных мазей в ВОВ. И я в медпункте полка пользовался вместе с ихтиоловой.
                      Но сейчас для открытых ран практически не используется.
                  2. 0
                    14 августа 2021 11:15
                    Живот заболел не у Янгеля, а у Петровского, в то время министра здравоохранения) А "великое" мнение Караулова, про то, что Вишневский погубил Королева- та ещё байка. Это Караулову неизвестно кто наплел про опухоль и кровотечение, которое не в состоянии был остановить Вишневский.
                2. 0
                  12 августа 2021 18:02
                  Вмешаюсь в ваше обсуждение, с момента применения принципов Вишневского прошло 70 лет. Средства и методы реанимации и хирургии несколько изменились за это время и в мире и в нашей стране.
                  1. +1
                    12 августа 2021 19:14
                    Вмешаюсь в ваше обсуждение, с момента применения принципов Вишневского прошло 70 лет. Средства и методы реанимации и хирургии несколько изменились за это время и в мире и в нашей стране.

                    Не об этом речь. В сети бродит статья "Военно-полевая медицина для партизан и медицинский геноцид в СССР". Там первая часть как раз по вашей теме, в вторая о врачах-вредителях СССР.
                    1. 0
                      12 августа 2021 21:31
                      Ну так давайте все хором скажем, что система здравоохранения по Семашко, которая до сих пор работает на Кубе, и признана одной из лучших даже в США, у нас в СССР, а затем в РФ не сработала...
                      1. +1
                        12 августа 2021 22:50
                        Ну так давайте все хором скажем, что система здравоохранения по Семашко, которая до сих пор работает на Кубе, и признана одной из лучших даже в США, у нас в СССР, а затем в РФ не сработала...

                        Да отличная система, я не спорю. Мы обсуждаем отдельные моменты, в частности проблемы с ранней инфузией при шоке. Вы правильно написали ниже - не было возможности. Но и патофизиология шока была недоработана.
                    2. 0
                      12 декабря 2022 11:34
                      Первая часть вредительство, вторая часть вредительство, а так ок
            2. +1
              12 августа 2021 18:19
              Но ведь, согласитесь, какая разница для раненого бойца на передовой? Нужно возместить кровопотерю, да хоть ... физраствор? Вам, как Arzt-у больше знать.

              Это мы сейчас знаем. А тогда господствовала нейрогенная природа шока.
              Подробно - в 3-м томе "Опыт советской медицины в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг."

              "В отличие от шока, при кровопотере в результате обескровливания наступает острое кислородное голодание центров продолговатого мозга и сердечных ганглиев, развивается коллапс."

              Уже знали о роли эритроцитов в переносе кислорода, и причиной шока считали гипоксию вследствие их дефицита. Поэтому стремились перелить именно кровь. Даже в сонную артерию хреначили.

              Очень широко применялась во время войны противошоковая жидкость № 3 Попова, состоящая из 15% раствора глюкозы и 10% раствора
              спирта, хлористого натрия и соды. Наблюдения И. М. Борисенко-Митлаш
              показали, что вливание жидкости № 3 Попова особенно эффективно при
              травматическом шоке и обескровливании в качестве дополнительного
              мероприятия к переливанию крови.

              Переливание всех спиртовых растворов при шоке дает быстрый и
              четкий, но, к сожалению, часто кратковременный эффект. Необходимо
              всегда сочетать их вливание с переливанием крови.

              1. +1
                12 августа 2021 18:30
                Для того времени это были передовые средства и методы, которые помогали в конкретных условиях. Переливание компонентов крови это и сейчас не самая простая и безопасная манипуляция. А 40 е годы и подавно.
                1. +1
                  12 августа 2021 18:41
                  Для того времени это были передовые средства и методы, которые помогали в конкретных условиях. Переливание компонентов крови это и сейчас не самая простая и безопасная манипуляция. А 40 е годы и подавно.

                  Основным было непонимание природы шока. Поэтому, вместо того, чтобы начиная с БМП лить струйно физраствор, тащили в ДМП, где начинали трансфузию.
                  1. +1
                    12 августа 2021 18:47
                    В итоге, от чего ушли, к тому вернулись. Цельная кровь считается наиболее эффективной для гемотрансфузии на данный момент. А солевые растворы и коллоиды, все ограниченно эффективны и не могут заменить ни один компонент крови.
                    1. +2
                      12 августа 2021 18:55
                      Цельная кровь считается наиболее эффективной для гемотрансфузии на данный момент.

                      Попробуйте сказать это Жибурту. laughing

                      А солевые растворы и коллоиды, все ограниченно эффективны и не могут заменить ни один компонент крови.

                      Это да. Но восполнение кровопотери при шоке начинают именно с них. Надеюсь, Вы не призываете лить кровь или её компоненты на поле боя? feel
                      1. +1
                        12 августа 2021 19:29
                        Мы ни к чему не призываем. Есть алгоритмы возмещения кровопотери, в которых присутствует большинство видов инфузионно-трансфузионных растворов и компонентов. У нас в стране не запрещено до операции переливать компоненты крови, при наличии четких показаний.
                      2. +2
                        12 августа 2021 20:09
                        Мы ни к чему не призываем. Есть алгоритмы возмещения кровопотери, в которых присутствует большинство видов инфузионно-трансфузионных растворов и компонентов. У нас в стране не запрещено до операции переливать компоненты крови, при наличии четких показаний.

                        Да не алгоритмы, а Учебник по военно-полевой хирургии, под редакцией Е.К. Гуманенко.
                        Глава 7. Кровотечение и кровопотеря. Инфузионно-трансфузионная терапия. Заготовка и переливание крови.
                        Таблица 7.2. Содержание инфузионно-трансфузионной терапии при острой кровопотере у раненых (в первые сутки после ранения).



                        Видите с какого момента начинаются компоненты крови (именно компоненты, а не цельная кровь)?
                        С кровопотери более 2 литров.
                        Но ДО ЭТОГО Вы должны перелить 3-4 литра кристаллоидов и 1,5 литра коллоидов.
                        Поэтому американцы и таскают на поле боя пакеты с физом от 1 до 3 литров. А кровь не берут вообще, это уже на следующих этапах эвакуации.
                      3. 0
                        14 августа 2021 01:00
                        Изучил Ваш комментарий. Благодарю за примеры. На данный момент наиболее актуальная информация по инфузии и гемотрансфузии содержится в руководствах по Реаниматологии. Они регулярно обновляются и универсальны как для гражданской так и для военной медицины.
                      4. 0
                        14 августа 2021 09:28
                        Изучил Ваш комментарий. Благодарю за примеры. На данный момент наиболее актуальная информация по инфузии и гемотрансфузии содержится в руководствах по Реаниматологии. Они регулярно обновляются и универсальны как для гражданской так и для военной медицины.

                        Там тоже самое. Инфузионная терапия геморрагического шока начинается с кристаллоидных растворов. Литра 2 струйно. Даже если есть кровь.
                      5. 0
                        14 августа 2021 11:11
                        Мне одному "показалось", что автор "слегка" не видит разницы между геморрагическим и травматическим шоком?
                  2. +1
                    12 августа 2021 21:37
                    Не было во время ВОВ возможности в\в вливания кровозаменителей в МПБ!!! Ни самих кровозаменителей, ни систем для переливания, (поищите в тырнете как они выглядели). Доступна эта процедура была только в МедСанБате Дивизии.
                    1. +1
                      12 августа 2021 22:38
                      Не было во время ВОВ возможности в\в вливания кровозаменителей в МПБ!!! Ни самих кровозаменителей, ни систем для переливания, (поищите в тырнете как они выглядели). Доступна эта процедура была только в МедСанБате Дивизии.

                      Так точно.
      2. 0
        12 декабря 2022 11:33
        Извините, что это было? На фото - медпункт полка. "Внтуримышечно" растворы не вводил никто и никогда
  3. +1
    12 августа 2021 17:42
    Очень интересная тема, автору спасибо. Что то не видно израильских "друзей" России и особо образованных "специалистов специального спецназа" которые считают что Силам СпН России подготовленные медики с современным оборудованием в боевых условиях не нужны.
    1. 0
      12 августа 2021 18:04
      Благодарю, у нас коллектив авторов.
      1. +1
        12 августа 2021 19:00
        Благодарю, у нас коллектив авторов

        И это хорошо , нужную тему поднимаете .
  4. 0
    12 августа 2021 17:58
    3 недели назад позвонили из нашего военкома. Сказали, надо встать на учет у них (стою уже 20 лет в Перми, и никто про это не вспоминал, хотя живу в Березниках.). И мне теперь ради пары штампиков в военбилете надо пилить в Пермь. По ВУС - врач, кат Б. Нафиг я им вообще сдался.
    1. +1
      12 августа 2021 18:47
      По ВУС - врач, кат Б. Нафиг я им вообще сдался.

      Готовьтесь. То ли еще будет. wink

      Когда я после ординатуры академии приехал в свой первый госпиталь, начальник госпиталя встретил меня словами: "Мне по-барабану, какой вы специалист, меня интересует две вещи - какими руководящими документами вы пользуетесь и сколько раз вы подтягиваетесь." laughing
    2. 0
      12 августа 2021 21:39
      Да так, на всякий случай. А вообще то, тупо для статистики и отчета перед МО РФ. В общем для себя, тупо поржать............
  5. -3
    12 августа 2021 21:35
    Основная проблема медицины специальных операций в ВС РФ на данный момент – это подготовка врачебного состава СпН для работы в указанных кадровых нишах:

    1. Врач подразделения: врач-офицер находится непосредственно в боевых порядках СпН, в том числе выполняет функцию инструктора по военно-медицинской подготовке.

    Авторы видимо до сих пор не поняли что нет боевых порядков СпН минобороны, хотя бы потому что это части не боевые, а части обеспечения боевых действий. Думаю пора бы им пройти хотя бы простейший ликбез у тех медиков, кто служил в спецназе ГРУ, и которые могут им на пальцах объяснить, что никогда командиру бригады (отряда, роты) СпН не придет в голову включать врача в состав группы. Причины этого я уже объяснил в предыдущей статье, но не в коня корм, как оказалось. Специально для авторов повторяю, что при штатной численности советской бригады СпН (четырехотрядная) около 1200 военнослужащих, офицеров медиков там было несколько человек, не больше чем пальцев на одной руке, или чуть больше.
    И поэтому серьезно говорить о том чтобы включить врача офицера в состав группы просто смешно - нет их в наличии даже для групп первой очереди. Да и какая польза от врача в группе, если он не умеет вести разведку или проводить диверсии, а его физическая подготовка сильно отличается от подготовки офицеров-разведчиков. Хотелось бы напомнить авторам статьи, что группы спецназа вообще не вступают в бой, потому что если это приходится делать, то значит произошел провал их задания, и они обнаружены.
    Что касается раненого спецназовца, то по неписаному кодексу спецназа, он обязан покончить с собой, если не хочет чтобы вся группа из-за него погибла. Это суровая правда жизни, вот почему никакого врача в группе спецназа минобороны в ближайшие годы не будет. Жаль что авторы слишком сильно увлеклись фантазированием, приводя примеры из медицинских изданий МВД, и совсем не имеют представления как действуют бригады ССО в министерстве обороны. Как говорится
    В одну телегу впрячь не можно
    Коня и трепетную лань

    Хорошо если авторы поймут некоторые различия действий спецназовцев МВД, ФСИН, ФСБ и минобороны, чтобы их предложения хоть как-то были привязаны к реальной действительности.
    1. 0
      12 августа 2021 23:04
      То есть , что для каждого Министерства и Ведомства нужен врач с отдельной подготовкой, условный терапевт, программа подготовки которого должна отличаться в зависимости от того в СпН какого ведомства он идёт?
      1. 0
        13 августа 2021 10:27
        Цитата: DR - MED
        То есть , что для каждого Министерства и Ведомства нужен врач с отдельной подготовкой, условный терапевт, программа подготовки которого должна отличаться в зависимости от того в СпН какого ведомства он идёт?

        Совершенно верно - каждый врач в структурах минобороны обязан готовиться в войсках строго под те условия, в которых ему придется действовать на начальном этапе службы. Про остальные силовые структуры ничего говорить не буду - пусть их начальники ломают голову как им лучше готовить врачей для ФСБ, МВД или ФСИН.

        Цитата: DR - MED
        Ваш что конкретно не устраивает, штат условной бригады?

        Почему меня не устраивает? Наоборот, именно бригадная структура частей СпН наиболее оптимальна для современных военных конфликтов, и в ней как раз не предусматривается даже двух десятков военных медиков-офицеров. Как вы собираетесь включать врачей в разведгруппы, если их там даже для групп первой очереди не наберется? А уж про остальную подготовку таких врачей я даже не говорю.
        Цитата: DR - MED
        Где вы нашли в тексте слово "бригада"? Там кстати указано конретное руководство
        Армии США,

        А вы для армии США свои откровения написали? Тогда извините, я думал речь идет про российский спецназ, попытался вашу "теорию" притянуть к реальностям армейской жизни, но ничего не получилось, в частности для СпН минобороны.
        Цитата: DR - MED
        Значит зарубежное руководство вас устравает, а наличие врача нет.

        С чего такой вывод, интересно узнать? У нас другая армия, другие задачи, так что не притягивыйте за уши свои выводы.
        Цитата: DR - MED
        Вы критикуете, а что вы можете предложить по данному вопросу?

        Вам лично я уже предлогал - найдите отставника офицера-медика из бригады СпН, проконсультируйтесь с ним, и он вам подробно укажет на все ваши ошибки в тексте этой публикации.


        Цитата: sevtrash
        Такое впечатление, как написана какая-то студенческая работа какой-то военно-медицинской академии по обзору литературы и здесь ее тоже выложили.

        Странно, но и у меня сложилось такое впечатление, потому что эта работа вообще не имеет отношение к частям СпН минобороны, потому что авторы статьи даже не представляют, как работают группы спецназовцев в ходе боевых действий. Но решили что их универсальная методика годится на все случаи жизни, что само по себе забавно....
        1. 0
          13 августа 2021 13:26
          Вы судите категориями времён холодной войны. Вам не нравится статья, хорошо, а что вы можете предложить сами?
        2. 0
          14 августа 2021 00:55
          У Вас интересное мнение и вопросы. У меня сложилось впечатление что вы за эталон берете штат бригады ГРУ времён СССР 80х годов. Штат величина которая измененяется со временем количественно и качественно. Многие подразделения СпН
          серьезно изменили штатную структуру.
          Насчет врача, в чем-то вы правы. Да есть факультеты морской медицины, лётной , десантный, и.т.д..
          Если про СпН - моё мнение, для врача задачи по специальности, в разных Министерствах и ведомствах, плюс/минус одинаковы. А специфику боевой подготовки можно освоить на месте службы.
          1. 0
            14 августа 2021 10:04
            Цитата: DR - MED
            У Вас интересное мнение и вопросы. У меня сложилось впечатление что вы за эталон берете штат бригады ГРУ времён СССР 80х годов.

            Это научно-обоснованая с военной точки зрения штатная структура, причем проверенная не раз в ходе учений и в том числе боевых действий в Афганистане. Не знаю, что вас в ней не устраивает с современной точки зрения. Техника и вооружения поменялись, но задачи и подготовка радикально измениться не могли. Кстати, в 80-е годы Советская Армия была гораздо мощнее современной российской - вы видимо этого понять не сможете.

            Цитата: DR - MED
            Если про СпН - моё мнение, для врача задачи по специальности, в разных Министерствах и ведомствах, плюс/минус одинаковы.

            Вот здесь вы заблуждаететсь - одно дело разгонять взбунтовавшихся заключенных, имея за переметром зоны реанимобили, а другое дело оказаться за полторы-две тысячи километров от расположения своих войск и выполнять боевые задачи в ограниченном составе на враждебной территории.
            Цитата: DR - MED
            А специфику боевой подготовки можно освоить на месте службы.

            Лучше бы вы на этом поподробнее остановились - возможно тогда ваша работа имела большую ценность для врачей, служащих в частях СпН, а не делали обзорную статью, в которой слишком обобщенно описываются ваши представления о врачах спецназа.
    2. 0
      12 августа 2021 23:06
      Ваш что конкретно не устраивает, штат условной бригады?
    3. 0
      12 августа 2021 23:14
      Где вы нашли в тексте слово "бригада"? Там кстати указано конретное руководство
      Армии США, которое применяется и достаточно распространено на просторах Родины.
      Значит зарубежное руководство вас устравает, а наличие врача нет.
      Интересно, почему?
      Вы критикуете, а что вы можете предложить по данному вопросу?
  6. +1
    13 августа 2021 08:49
    Такое впечатление, как написана какая-то студенческая работа какой-то военно-медицинской академии по обзору литературы и здесь ее тоже выложили. По сути и так ясно, что в настоящее время боевые действия ведутся в виде специальных операций (для стран, которые могут себе позволить профессиональное штатное медицинское обеспечение) и для них нужна адаптация организации оказания медицинской помощи. Точно так же ясно, что совершенствование оказания медицинской помощи при политравме (с учетом "золотых" первых секунд, минут, часов, новых методов, препаратов) окажет влияние на оказание помощи на поле боя, что и должно учитываться в разработке новых схем тактического и стратегического развития военной медицины.
    Рутина, как бы. Появляются новые знания, опыт, они должны быть учтены и адаптированы в работу.
    1. 0
      13 августа 2021 09:47
      По поводу медицины это уже лет 25 как ясно. Но даже в коментаниях с этим согласны далеко не все.
  7. +2
    13 августа 2021 15:31
    Спасибо за статью! А теперь тезисно:
    1. Что автор понимает под термином "догоспитальный этап" и "первичный медицинский пункт"?
    2. Где, по мнению автора, развертывается т.н. "первичный медицинский пункт" бригады СПн (какой вид помощи оказывается), кто в нем работает и расстояние до следующего этапа эвакуации. Исходя из предыдущего вопроса: а какой, по мнению автора, следующий этап эвакуации?
    3. Каково расстояние от "зоны укрытия" до "зоны эвакуации" исходя из тактических задач подразделений СПн?
    4. Знает ли автор глубину действия подразделений СПн в зависимости от их специфики и соответствующий ответ на вопрос #2?
    5. Количество специальной медицинской эвакуационной техники условного противника на европейском ТВД (количество бригад, численность оборудованных вертолетов, самолётов, численность л/с для работы на этой техники) и сравнивал ли автор с условно "нашими" возможностями и расстояниями?
    5. Знает ли автор величину потерь выпускников ВМедА начала 90-х в ПЧВ после того, как их "удачно" воткнули чуть ли не в каждую группу/ роту?
    6. Служил ли автор в подразделениях ВС на войсковом звене?
    7. Ссылки на статистику о низком уровне подготовки офицеров-медиков, распределенных в подразделения СПн (статьи в журналах, выступления на конференциях, докладные записки из открытого доступа);
    8. Человек с каким образованием, по мнению автора, должен будет, исходя из предложенной концепции, интубировать и проводить гемотрансфузии на догоспитальном этапе? Имеет ли автор личный практический опыт интубации вне пределов операционной/ОАиР без помощи анестезистки/фельдшера?
    9. Какие хирургические манипуляции предлагается проводить на догоспитальном этапе? Опять же, человеком с каким образованием? Объем?
    10. Исходя из предлагаемой гемотрансфузии и "хирургии", какого размера и примерная комплектность носимого с собой набора бойца группы СПн (хотя бы масса) и, в связи с этим, общая масса носимого с собой вооружения и оборудования? Размеры для десантирования (учитывая максимальную массу десантника для современных парашютных систем)?
    11. Знает ли автор примерные нормативы длительности в днях выходов групп СПн и в связи с этим какие предлагаются системы для хранения трансфузионных средств?
    12. Примерная численность группы СПн и сколько человек оказывает помощь одному раненому в зоне укрытия? Как это влияет на огневую мощь группы при ведении боя? Сколько человек из группы СПн будет продолжать вести бой при условии оказания помощи хотя бы 2 раненым, а сколько будут заниматься оказанием непосредственно помощи?
    13. Задачи, состав и радиус действия от этапа специализированной помощи у подразделений США и у нас? Через сколько, в условиях боевых действий в той же средней полосе, на операционном столе окажется раненый боец американец и наш?) ПыСы: а так статья написана на достаточно высоком уровне (только ссылки на самого себя считается моветоном)))
    1. 0
      13 августа 2021 23:55
      Благодарю Вас за интересные вопросы. Авторы с удовольствием ответят на все вопросы, касающиеся концепции, в следующей статье, которая уже готовится. Часть ответов Вы сможете найти в нашей первой статье, опубликованной в данном журнале "Проект программы подготовки врачебного состава боевых подразделений".
      Настоящая работа относится применительно к подразделениям СпН.
      Что касается применения врачей на поле боя во время первой кампании в ЧР, мы пишем с учётом положительного опыта указанного в данном источнике - "Врач ВДВ должен уметь работать даже под шквальным огнем". Автор Милютин И.А.
      По поводу самоцитирования, в списке литературы. Это является необходимым условием для публикования статьи в данном журнале - указывать для редакции источник цитат, взятых из других работ.
      1. 0
        14 августа 2021 00:59
        И, если это возможно, хотелось краткую трудовую биографию авторов. Все они являются профессиональными врачами? Спасибо!
      2. 0
        14 августа 2021 10:14
        Цитата: DR - MED
        Настоящая работа относится применительно к подразделениям СпН.
        Что касается применения врачей на поле боя во время первой кампании в ЧР, мы пишем с учётом положительного опыта указанного в данном источнике - "Врач ВДВ должен уметь работать даже под шквальным огнем". Автор Милютин И.А.

        Странно, но вы похоже не понимаете , чем части спецназа отличаются от частей ВДВ, раз приводите мнение Милютина И.А. Даже по количеству выбрасываемых военнослужащих это несопостовимые по численности контингенты военнослужащих. И если полк ВДВ выбрасывается полностью, то там медики нужны как часть штатной структуры. А вот в частях СпН нет врачей для выбрасывания в группах, хотя они все проходят специальную подготовку, и по их желанию могут совершать учебные прыжки, хотя бы для того, чтобы получить льготную выслугу и дополнительно денежные выплаты.
  8. +2
    13 августа 2021 18:01
    - Ну вот опять - Врач, врач, врач... Т.е., специалист с высшим медицинским образованием! Это ж сколько их готовить надо - пять лет мединститута, как минимум! А самое низовое звено - во взводах\ротах где взять? Да и в отделении хоть один боец что то должен в медицине соображать более остальных... А то ить до врача ещё дожить надо...
    1. 0
      13 августа 2021 23:59
      Благодарю за комментарий. Врач учиться минимум 6 лет, фельдшер 4, мед брат 3. Подготовка мед работников, не отменяет подготовки всего личного состава. А скорее дополняет и повышает уровень оказания помощи всего подразделения.
      1. +1
        16 августа 2021 14:58
        - За время службы (2 и 3 года, с перерывом в 10 лет wink ) не могу вспомнить случая, когда рядовому составу давались хотя бы основы медподготовки... или фармакологии (хотя бы на бытовом уровне).
        - "Больных солдат не бывает... Боец либо жив либо нет...) (С) Огорчает это безмерно...