Захватить Афганистан, не входя на его территорию: возможно ли

58
Захватить Афганистан, не входя на его территорию: возможно ли

Часто можно услышать, что Афганистан завоевать нельзя. Дескать, три сверхдержавы не смогли это сделать – Великобритания, СССР, а теперь и США.

Утверждение это достаточно спорное, с учётом того, что Советский Союз по факту Афганистан завоевал – его территория почти полностью контролировалась советскими войсками. Можно не сомневаться, что если бы у власти был не мягкотелый прихвостень США М. Горбачёв, а лидер, сравнимый по целеустремлённости с Иосифом Сталиным, то Афганистан уже до конца XX века стал бы ещё одной республикой в составе СССР. Но, как говорится, историю вспять не повернёшь.




Два лидера – две судьбы у страны

Очередным поводом для заявлений о «непобедимости» стало «позорное бегство» из Афганистана вооружённых сил США.

Но виноваты ли в этом военные?

Есть ли кто-то, кто действительно сомневается, что вооружённые силы США не смогли бы справиться с дикарями на мотоциклах?

Тем более что во время действий в Афганистане ограниченного контингента советских войск США (и половина мира вмести с ними) усиленно поддерживали моджахедов, а во время вторжения войск США талибы практически не получали поддержку?

Как и в случае с выводом войск СССР, вывод ВС США обусловлен непостоянством и некомпетентностью действий политиков. Отсюда и «позорное бегство» – отдали приказ вывести войска в определённый срок, вот и получили видимость паники, забытые и брошенные материально-технические ресурсы, в том числе и вооружение. При наличии политической воли никуда бы ВС США не вышли и делали бы в Афганистане всё, что захотели бы.


Неоправданно быстрый и неорганизованный вывод войск США надолго запомнится всему миру как бегство

Тем не менее неспособность современных политиков выдерживать выбранный курс и их зависимость от общественного мнения следует воспринимать как объективную реальность. И в этой реальности затяжные военные конфликты почти никогда не достигнут своих результатов – ранее мы рассматривали этот вопрос применительно к глобальным неядерным конфликтам в статье Возможно ли повторение Второй мировой войны в реалиях XXI века.

Таким образом, речь идёт не о том, чтобы завоевать Афганистан – особых проблем с этим нет, а о том, чтобы его удержать и контролировать.

С одной стороны, у нас есть технологически развитые державы с новейшим вооружением, с другой стороны – полудикари, которые могут использовать лишь ограниченную часть современного вооружения и технических устройств. Однако люди стран «первого» мира уже не очень хотят не только умирать, но и слышать о потерях своих сограждан – отсюда и стремительное развитие частных военных компаний (ЧВК), потери которых не фигурируют в лентах информационных агентств. При этом противостоящие им талибы с куда меньшим трепетом относятся к человеческой жизни – в Афганистане умирает каждый четвёртый новорожденный, средняя продолжительность человеческой жизни примерно 44 года. Это, а также нищета и повальная неграмотность накладывают свой отпечаток.

Как бы плохо ни были вооружены афганцы, постоянно предпринимаемые ими атаки на силы вторжения, в том числе с использованием смертников, обязательно будут приводить к потерям и ранениям среди военнослужащих противника. Потери будут раздражать общество, а через них политиков, поэтому рано или поздно вооружённые силы из Афганистана опять отзовут.


Даже разменивая сто своих бойцов на одного военнослужащего противника, Талибан (запрещённая организация в РФ) может побеждать – время всегда на его стороне

Возникает вопрос, можно ли обеспечить захват, удержание и контроль Афганистана (или любой другой страны с сопоставимым уровнем развития) без непосредственного присутствия своих военнослужащих на её территории?

В наше время широкое развитие получили беспилотные летательные аппараты (БПЛА), наземные дистанционно-управляемые роботизированные комплексы, автономные разведывательно-сигнализационные приборы (РСП), космические средства разведки, управления и связи.

Потенциально это позволяет создать экспедиционные вооружённые силы, способные вести боевые действия со странами третьего мира без непосредственного присутствия своих военнослужащих на их территории.

Возможность частично-удалённого ведения боевых действий ранее рассматривалась в статье Война по аутсорсингу. Потенциально этот сценарий может быть реализован уже сейчас, в том формате, в котором он описан в статье.

Однако «война по аутсорсингу» предполагает наличие дружественных сил и присутствие ограниченного количества специалистов ЧВК в регионе. Цель удалённой войны в таком формате – вмешательство без официальных потерь и юридических последствий, официально государство-инициатор «войны по аутсорсингу» участия в ней не принимает.

В гипотетическом «бесчеловечном» военном конфликте по «принуждению к миру» условного Афганистана условная атакующая страна участвует официально, причём в варианте, когда ей не мешает никто из других великих держав, как в случае с вводом в Афганистан войск США.

Афганистан


Афганистан, который в ближайшее время превратится в «Исламский Эмират Афганистан», обладает территорией в 652 864 квадратных километров. Протяжённость границ этой страны составляет 5 529 километров. Афганистан граничит на западной границе с Ираном (936 км), на северной – с Туркменистаном (744 км), Узбекистаном (137 км) и Таджикистаном (1 206 км), на восточной и южной – с Индией, КНР (76 км) и Пакистаном (2 430 км).


Рельеф Афганистана

Наибольшая протяжённость страны составляет 1 350 километров с запада на восток и 900 километров с севера на юг. Территорию Афганистана преимущественно составляют горы и расположенные между ними долины, имеются также песчаные и глинистые пустыни. В Афганистане имеется 46 аэропортов, 466 км газовых трубопроводов, 34 903 км автодорог, 120 км водных путей.

На 2019 года население Афганистана – более 32 млн человек, из них в городах проживает около 5 млн человек. Административно страна делится на 34 провинции. Какая-либо высокотехнологичная промышленность в Афганистане отсутствует – по сути, страна находится в Средневековье. Уже в XIX веке ведущие страны того времени имели большие промышленные возможности, чем Афганистан сейчас.

Единственное, в чём Афганистан может соперничать с другими странами, так это в некоторых видах техники и вооружений, преимущественно носимых или возимо-носимых, которые приобретаются на деньги от продажи наркотиков.

Нам необходимо отправить Афганистан в Средневековье и в этом сегменте.

Цели и задачи


Под видом дружбы геометрами навязывается собственный взгляд на мир. Для этого они создали у себя институт прогрессоров, целью которых являлось развитие отсталых миров в соответствии с идеологией геометров. В то же время к несогласным высокоразвитым цивилизациям отправляются регрессоры, цель которых опустить развитие чужого общества до «уровня каменного века», после чего его можно опекать и воспитывать.
Сергей Лукьяненко, «Звёзды – холодные игрушки».

Пока в Афганистане будут существовать вооружённые группировки, которые могут активно перемещаться, взаимодействовать с внешним миром и навязывать свою идеологию населению, ничего хорошего из этой страны не получится – он по-прежнему будет оставаться радикально исламизированным государством, значительная часть населения которого, в первую очередь женщины и дети, фактически живут на положении рабов.

Для захвата Афганистана необходимо последовательно решить следующие задачи:

– обеспечить контроль и изоляцию границ;

– гарантировать дробление территорий, контроль и при необходимости блокировку перемещений между географически изолированными районами;

– осуществить полный контроль и управление деятельностью населения.

В рамках этого должны решаться такие подзадачи, как:

– обнаружение крупных вооружённых группировок;

– определение перемещения техники;

– отслеживание перемещения населения;

– распознавание вооружённых людей;

– демилитаризация территории;

– ликвидация посадок наркотиков;

– блокирование средств связи;

– уничтожение транспорта и инфраструктуры.

Связь, управление и средства разведки первого уровня


Основным условием, обеспечивающим возможность ведения боевых действий без участия человека, является наличие спутниковой группировки разведки, управления и связи. В настоящий момент космическое пространство превращается в важнейшее поле боя, на котором будет решаться, какая страна останется великой державой, а какая нет.

Фактически такие орбитальные группировки уже создаются – это Starlink и OneWeb. По мере развития технологий и получения опыта разработчиками и операторами их будет больше, спутники будут служить дольше и станут эффективнее, либо срок их службы и эффективность сохранятся на текущем уровне, но значительно сократятся габариты и стоимость, что позволит развёртывать их в ещё больших количествах.

Считается, что в настоящее время спутники из состава группировок Starlink и OneWeb не могут осуществлять разведывательную деятельность, но со временем эта ситуация может измениться. Существуют технологии создания спутников радиолокационной разведки, которые используют радиолокационное излучение других спутников из состава группировки для формирования радиолокационного изображения с синтезированием апертуры. Вполне вероятно, что рано или поздно спутники связи такую функцию получат.

А если нет, то будут развёрнуты столь же масштабные группировки разведывательных спутников, получающих изображения земной поверхности в видимом, тепловом и радиолокационном диапазонах длин волн. Перспективы этого направления рассматривались в статье «Всевидящее око» компании Capella Space: предвестник революции в спутниковой разведке.


Коммерческие спутники SkySat способны получать цветное изображение с разрешением 2 метра и чёрно-белое с разрешением 0,9 метра

Спутниковая разведка в таких странах, как Афганистан, даст только весьма укрупнённое понимание обстановки – перемещение крупных отрядов, расположение действительно больших посадок растений, содержащих наркотические вещества.

С другой стороны, уже сейчас даже коммерческие разведывательные спутники выходят на разрешение порядка 25–50 сантиметров. Можно предположить, что через 10–15 лет спутники, которые можно будет производить крупными сериями, смогут получать изображение разрешением порядка 10 сантиметров и менее, что потенциально может снизить потребность в средствах разведки второго уровня.

Средства разведки второго уровня


На втором уровне решением задач разведки займутся БПЛА трёх типов – так называемые атмосферные спутники – высотные БПЛА сверхбольшой продолжительности полёта и беспилотные дирижабли, а также тяжёлые высотные БПЛА большой продолжительности полёта.

Основной задачей атмосферных спутников станет квазинепрерывное, в течение нескольких месяцев, барражирование над территорией Афганистана и ведение радиотехнической разведки (РТР) – поиск средств связи противника.


Атмосферный спутник – высотный БПЛА сверхбольшой продолжительности полёта Solar Impulse 2

Вторая задача – создание высокодетализированных снимков местности с разрешением, составляющим десятки, а то и сотни гигапикселей. Ещё в 2012 году была разработана камера AWARE-2 габаритами 76х76х45 см с разрешением 50 гигапикселей – с расстояния 1 км она могла рассмотреть предмет размером 4 см.


Пятидесяти-гигапиксельная камера AWARE-2


Примерно так масштабируется изображение с камер высокого разрешения

В наше время могут быть созданы (а возможно, что и уже созданы) камеры с куда более высоким разрешением, и не только в видимом, но и в тепловом диапазоне длин волн. Потенциально это позволяет вести наблюдение с высоты одновременно за целым городом, отслеживая всех его жителей с того момента, как они появятся на улице. Так же можно осуществлять контроль сельскохозяйственной деятельности для обнаружения посадок растений, содержащих наркотические вещества.

Беспилотные дирижабли, помимо выполнения задач разведки, ввиду большей грузоподъёмности также могут выполнять функцию ретрансляции связи.


Высотные дирижабли могут стать важной частью экспедиционных сил будущего

Тяжёлые высотные БПЛА большой продолжительности полёта, типа американского RQ-4 Global Hawk, должны осуществлять круглосуточное патрулирование государственной границы Афганистана, выполняя облёты её по периметру.


БПЛА RQ-4 Global Hawk

БПЛА типа RQ-4 Global Hawk может за один вылет осуществить облёт по границе всей территории Афганистана без дозаправки. Радиолокационная станция (РЛС) с синтезированной апертурой позволяет ему осуществлять обнаружение движущихся целей с расстояния в 100 километров.

При средней скорости движения человека порядка пяти километров в час (в реальности, по пересечённой местности скорость будет ещё ниже) 4–8 тяжёлых высотных БПЛА большой продолжительности полёта смогут заблаговременно осуществлять обнаружение перемещения людей к границе и от неё – даже при интервале между пролётами БПЛА в 3–6 часов. О том, почему не учитываются транспортные средства, мы поговорим позже.

Заключение


Указанные силы и средства помогут сформировать общее, не детализованное представление о расстановке сил в Афганистане, определить цели для нанесения первого удара. Ни один существующий в Афганистане режим не мог и не сможет никак противостоять проведению подготовительных мероприятий такого рода.

В следующем материале мы рассмотрим средства нанесения первого удара и спустимся с небес на землю: изучим средства разведки третьего уровня, позволяющие установить детальный контроль над территорией страны, способы воздействия на население и вооружённые группировки, а также другие технические средства, необходимые для выполнения рассмотренных в настоящей статье задач.
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    25 августа 2021 11:17
    А может не надо Афганистан трогать ,хотябы лет 50.Они сами придут к пониманию своей роли в мире.Проще зайти с ослом с деньгами,посмотрим на китайский эксперимент.Деньги любят тишину.Если бы при СССР не было противодействия США ,Афганистан был бы совсем другой страной.
    1. +7
      25 августа 2021 12:09
      Если бы при СССР не было противодействия США ,Афганистан был бы совсем другой страной.
      Даже при афганских королях у СССР, были с Афганистаном прекрасные отношения.Афганистан принимал четырехлетние планы развития, проводилась индустриализация и т.д.Так что Вы совершенно правы
    2. +5
      25 августа 2021 22:16
      Цитата: tralflot1832
      А может не надо Афганистан трогать ,хотябы лет 50.Они сами придут к пониманию своей роли в мире.Проще зайти с ослом с деньгами,посмотрим на китайский эксперимент.Деньги любят тишину.Если бы при СССР не было противодействия США ,Афганистан был бы совсем другой страной.


      Катар, который никто не трогал, взял, и стал спонсором исламизма и исламского терроризма по всей России.
      А когда наши начали сопротивляться, они взяли и избили посла РФ так, что он потерял глаз.
      Одновременно экспроприировали груз дипломатической почты.
      Можете погуглить на эту тему, что бы не спрашивать у меня пруфы.
      Это, вообще то, очень сильно обсуждалось в те годы, и взрослый человек просто обязан помнить.
      А "не помнит" только молодежь или наемный писатель.

      Исламисты на пике экспансии.
      Они будут продолжать развиваться по их мнению.
      У ислама, как самой молодой из глобальных религий, сейчас идёт процесс экспансии, аналогичный "крестовым походам" средневековых католиков.
      Соответственно, и Талибан так же будет пытаться расширять свое влияние.
      А так как Талибан уже перестал негативно относиться к выращиванию наркоты, и даже наоборот, понял, что это многие десятки и сотни миллиардов наличных долларов, то у него есть гораздо больше финансовых ресурсов на подпитку развития своего учения в постсоветских странах.
      1. 0
        25 августа 2021 22:48
        А это ничего что Владимир Титаренко сейчас послом в ЦАР и там очень интересные вещи происходят,похоже у него назначение от МИДа,там где горчо,один Ирак чего стоит.
        1. +5
          25 августа 2021 23:09
          Цитата: tralflot1832
          А это ничего что Владимир Титаренко сейчас послом в ЦАР и там очень интересные вещи происходят,похоже у него назначение от МИДа,там где горчо,один Ирак чего стоит.

          Глаз у Титаренко где?
          1. -2
            25 августа 2021 23:26
            Три операции, отслоении сетчатки,восстановили.Дип почту защищали трое.Драка из за позиции Титаренко по Сирии.Сразу ,посол Титаренко был отозван ,для снижения уровня дипотношений.В Сирии какой сейчас результат знаете?Вас надо проверять ,что вы излагаете.
            1. +6
              25 августа 2021 23:35
              Цитата: tralflot1832
              Три операции, отслоении сетчатки,восстановили.Дип почту защищали трое.Драка из за позиции Титаренко по Сирии.Сразу ,посол Титаренко был отозван ,для снижения уровня дипотношений.В Сирии какой сейчас результат знаете?Вас надо проверять ,что вы излагаете.

              Что вы несёте?
              Титоренко избили в 2011 году.
              С целью захвата диппочты.
              В том числе и по чеченским делам.

              Титоренко не имел никакой позиции по Сирии. Просто не имел права.
              Он транслятор позиции страны, но не более того. Он посол. А не Путин.
              А позиция нашей страны была в том, что до 2015 года - по Сирии не было никакой позиции вообще.
              Сирию рвали на куски все кому, не лень.
              И наши 4 года на это смотрели с "озабоченностью"...
              Что вы придумываете?
              Какую ахинею вы несёте, подменяя реальность, вашей фантазией?

              В Сирии сейчас так же плохо, как и в 2015 году.
              Если не хуже
              Турция оттяпала самые продуктовые земли.
              Нефтеносные районы так же неподконтрольны Асаду.
              Все бандиты существуют и спокойно по стране перемещаются.
              Страна в полной блокаде, правительству осталась только пустынная часть.
              Сборов бюджета ноль.
              Живёт за счёт финансирования со стороны РФ.
              Вот и вся реальность по Сирии.
              Какие же вы нелепые в своих попытках сделать довод...
              Особенно, ничего не зная в реальности, а только на основании агиток...
              1. -2
                25 августа 2021 23:44
                Сам несешь на основании агиток не поймешь кого. У Тимченко в Сирии первая скважина дала газ и это только начало.Фосфаты от того же Тимченко идут на экспорт.Разговор окончен.
              2. +1
                26 августа 2021 16:16
                Да вы что... а про контракт 2019 года на добычу нефти нашими компаниями в Сирии Вы слышали? И как Вы думаете, почему он достался русским компаниям, а не, например, ам? :)
                Так что кампания в Сирии либо уже на самоокупаемости, либо вот-вот выйдет на этот уровень.

                А на тему посла Титаренко - ну Вы знаете, трудно предъявлять что-то государству, после того как на его территории производишь террористический акт. Да, РФ убила на территории Катара того, кого считала своим врагом. Да, убила террориста, но такое вот убийство по сути есть теракт. После этого удивляться нелюбви к русскому послу довольно удивительно.
                ЗЫ: при всём том я полностью поддерживаю убийство русскими спецслужбами врагов РФ за рубежом. Врагов надо убивать везде и любыми способами.
                1. AVM
                  0
                  27 августа 2021 18:23
                  Цитата: Denis812
                  Да вы что... а про контракт 2019 года на добычу нефти нашими компаниями в Сирии Вы слышали? И как Вы думаете, почему он достался русским компаниям, а не, например, ам? :)
                  Так что кампания в Сирии либо уже на самоокупаемости, либо вот-вот выйдет на этот уровень.


                  Контракт - это хорошо. Хотите я Вам контракт на добычу нефти на Аляске подпишу? А доступ то к нефтеносным районам есть? Или там США с турками нефть качают? Без контракта.

                  Цитата: Denis812
                  А на тему посла Титаренко - ну Вы знаете, трудно предъявлять что-то государству, после того как на его территории производишь террористический акт. Да, РФ убила на территории Катара того, кого считала своим врагом. Да, убила террориста, но такое вот убийство по сути есть теракт. После этого удивляться нелюбви к русскому послу довольно удивительно.


                  А не надо удивляться, надо или реагировать так, как положено великой державе ,илинечего вообще там делать. Класть на этот Катар надо, и отвечать беспредельно жёстко - могут и суда перевозчики СПГ потонуть внезапно, и из представителей династии могут кого зарезать в Париже.

                  Цитата: Denis812
                  ЗЫ: при всём том я полностью поддерживаю убийство русскими спецслужбами врагов РФ за рубежом. Врагов надо убивать везде и любыми способами.


                  Вот именно.
      2. 0
        26 августа 2021 05:23
        Цитата: SovAr238A
        А когда наши начали сопротивляться, они взяли и избили посла РФ так, что он потерял глаз. Одновременно экспроприировали груз дипломатической почты.

        belay
        глаз на месте:
        https://ichef.bbci.co.uk/news/640/cpsprodpb/16EA3/production/_105195839_tass_91463.jpg
        хотя драка была знатной - два сотрудника посольства и Владимир Титоренко против своры катарышей.
        катарыши хотели просветить рентгеном дип.почту, но наш посол не позволил это сделать:
        "Была попытка
        просветить дипломатическую почту через рентгеновский аппарат, но, поскольку у нас было разрешение министерства иностранных дел Катара на провоз диппочты, как это и полагается, без всякой просветки в
        соответствии с Венской конвенцией, мы показали это письмо. Тем не менее
        представители служб безопасности аэропорта, таможни и полиции сказали, что они настаивают на его просвечивании".
        да, и дип.почту катарыши не смогли забрать, хватит вратьlaughing
  2. Комментарий был удален.
    1. +5
      25 августа 2021 13:43
      Захватить Афганистан, не входя на его территорию:

      Уже. Уже идет захват Афганистана Китаем. Постепенно и "тихой сапой". Китайцы действуют таким вот путем, причем всегда и везде одинаковым: 1-вначале серьезная и правдивая аналитика ситуации в стране, раскладе сил там, возможностей по влиянию и пр. 2-оценка того что нужно там Китаю, возможностей Китая по получению этого. 3-определение очередности получения этого нужного по степени нужности, скорости получения, и возможных трудностей и препятствий, 4-проработка планов по получении нужного, с учетом коэффициентов стоимости и эффективности, причем планов-А, В, С и т .д. 5- утверждение планов и тут же начало их воплощения, 6-начало контактов с нужными людьми в стране экспансии, предоставление им предложений от которых, просто "невозможно отказаться", заключение контрактов с обязательным условием- полного цикла осуществления проекта завязанного на Китай, то есть за деньги китайцев, руками китайцев, средствами китайцев, под охраной китайцев и на условиях китайцев. Страна экспансии получает или некий процент от добытого китайцами или сооружения которые они строят. В оплату себе китайцы берут обычно все то(большую часть), что вывозят из страны или берут в аренду на своих условиях(обычно на 50 лет), якобы никому не нужные территории и воды.
    2. AVM
      +2
      25 августа 2021 15:05
      Цитата: bar
      Возникает вопрос, можно ли обеспечить захват, удержание и контроль Афганистана

      У меня к автору другой вопрос - зачем???
      Автор в войнушку не наигрался? А добровольцем запишется, или "при штабе" на диване останется?


      Я это скорее рассматриваю как интеллектуальную задачу - на примере Афганистана показать возможные перспективные технические решения с способы вооружённой борьбы. Заметьте, я не говорю о вторжении России в Афганистан, а о некоей "условной стране".

      И добровольцы в таком типе войн не понадобятся - это дистанционно ведущаяся экспедиционная операция.
      1. bar
        0
        25 августа 2021 15:12
        Цитата: AVM
        это дистанционно ведущаяся экспедиционная операция.

        И Китай уже начал эту дистанционную экспедиционную операцию, но только совершенно другими, невоенными средствами. И, как мне кажется, у китайцев всё получится. Бабло побеждает всё...
  3. +4
    25 августа 2021 11:26
    то Афганистан уже до конца XX века стал бы ещё одной республикой в составе СССР.
    Вот только этого Союзу не хватало. От приёма Болгарии в состав Союза отказались, а Афган бы приняли... Нет уж, спасибо.
    Говорят предлагался более простой и менее затратный вариант, а именно предоставление независимости приграничным с Пакистаном территориям, которые стали бы буфером на пути поставок оружия и боевиков. Полагаю разделение Афганистана на три-четыре относительно мононациональных государства позволило бы Союзу иметь лояльные правительства в каждом таком образовании и дало бы возможность планомерно зачистить все подконтрольные территории от боевиков. И материальная и экономическая помощь в этом случае обошлась бы дешевле, чем при появлении очередной республики в составе Союза. А увеличение количества республик лучше было бы провести за счёт присоединения Болгарии и Монголии (благо оба государства подавали такие прошения) - и население более лояльно и рельефы и география местности лучше (в каждом случае свои преимущества). Не говоря уже о пропагандистском эффекте - всё таки добровольное присоединение. Хотя в отличие от Болгарии, Монголия подавала заявку на вступление в состав СССР ещё при Сталине, но думаю и в более поздние годы при соответствующей информационной и политической работе можно было бы добиться повторной заявки.
    P.S. Кстати, читал, что не только эти страны пытались войти в состав СССР. Но уровень "чтива" был ... не очень, скажем так. Было бы интересно почитать на эту тему с раскрытием как причин таких просьб, так и причин отказа.
    1. bar
      0
      25 августа 2021 11:34
      Цитата: Лесовик
      Полагаю разделение Афганистана на три-четыре относительно мононациональных государства позволило бы Союзу иметь лояльные правительства в каждом таком образовании

      К сожалению руководство СССР поставило другую задачу - построить в Афганистане социализм. fool
      1. -3
        25 августа 2021 11:38
        Цитата: bar
        руководство СССР поставило другую задачу - построить в Афганистане социализм

        Это где и когда такая цель была заявлена и озвучена?
        1. bar
          +1
          25 августа 2021 11:43
          А не этим занимался СССР по всему земному шарику, укрепляя "систему социализма" вплоть до африканских людоедских племён, снабжая нахаляву оружием и выдавая безвозвратные кредиты в ущерб собственным гражданам?
          1. -1
            25 августа 2021 11:49
            Цитата: bar
            А не этим занимался СССР по всему

            Аргументация у вас, конечно... Как раз на уровне того смайлика, что вы мне в прошлом комментарии прислали...
            1. bar
              +2
              25 августа 2021 11:57
              Ну давайте по другому.
              Цель ввода "ограниченного контингента" - поддержка в гражданской войне социалистического просоветского правительства, возникшего после апрельской 1978 года революции. Так лучше?
              1. +1
                25 августа 2021 12:03
                Цитата: bar
                Так лучше?

                Ещё раз - где и когда это было озвучено?
                24 декабря Д. Ф. Устинов подписал директиву № 312/12/001, в которой говорилось:
                Принято решение о вводе некоторых контингентов советских войск, дислоцированных в южных районах нашей страны, на территорию ДРА в целях оказания помощи дружественному афганскому народу, а также создания благоприятных условий для воспрещения возможных антиафганских акций со стороны сопредельных государств.
                И ни слова о социализме...
                1. +1
                  25 августа 2021 14:50
                  Цитата: Лесовик
                  И ни слова о социализме...
                  Может, социализм надо не в словах Устинова искать?
                  У нас с Афганистаном были хорошие отношения, но новый импульс эти отношения получили после победы в апреле 1978 году Саурской, или Апрельской, революции, совершенной Народно-демократической партией Афганистана (НДПА).
                  Тогда, Генеральный секретарь партии Нур Мохаммад Тараки и объявил о вступлении страны на путь социалистических преобразований. Наша же ошибка, что в советском руководстве тогда оказались те, кто всерьёз поверил в возможность перехода Афганистана из феодализма в социализм, как в Монголии или в советских республиках Средней Азии.

                  Хотя получившийся в Кабуле режим трудно классифицировать, как социалистический, в декабре 1978 года был заключен Договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве. "Социализация" же давала лишь негатив в афганском обществе. Уже ранней весной 1979 года Тараки попросил ввести советские войска на территорию Афганистана, чтобы предотвратить худший сценарий событий, после такие просьбы повторялись неоднократно и исходили не только от Тараки, но и других афганских руководителей.

                  Менее чем за год позиция советского руководства в этом вопросе поменялась от сдержанности до согласия на открытое военное вмешательство во внутренний конфликт. При всех оговорках она сводилась к желанию вмешаться. Буквальное выражение председателя КГБ Андропова, - "ни при каких обстоятельствах не потерять Афганистан".
                  Главным сторонником ввода "застоявшихся" войск был Устинов, Брежнев в конце концов, согласился на силовое решение проблем, но многие были против, в том числе военные (например, Огарков).

                  Цели ввода войск в соседнюю страну и методы их действий не определялись, а народ Советского Союза был поставлено перед фактом ввода войск в соседнюю страну в целях, "оказания интернациональной помощи дружественному афганскому народу в защите Апрельской революции". Официальная позиция Кремля была изложена в ответах Леонида Брежнева на вопросы корреспондента «Правды» 13 января 1980 года.

                  В остальном, главный минус, что вошли, как захватчики, это было основным восприятием большинства афганцев. Тем не менее, именно СССР многое сделал для народа Афганистана, и несравнимо с британцами или янки.
                  1. +2
                    25 августа 2021 15:02
                    Цитата: Per se.
                    Может, социализм надо не в словах Устинова искать?

                    Я и не ищу. Оппонент ищет, но найти не может.
                    Цитата: Per se.
                    Тем не менее, именно СССР многое сделал для народа Афганистана

                    Так я с этим фактом и не спорю. Просто уточняю, что, войди Афганистан в состав СССР (как предположил автор), то вкладывать в эту республику пришлось бы намного больше.
                    1. 0
                      26 августа 2021 07:20
                      Цитата: Лесовик
                      то вкладывать в эту республику пришлось бы намного больше.

                      С этим трудно не согласиться.
      2. 0
        25 августа 2021 14:52
        построить в Афганистане социализм

        --автор(?) поставил цель на Афгане обкатать покорение Мексики и потом Канады -Сша. вот цель достойная настоящего мужчины.

        не сказано о противодействии БПЛА и тп "примочкам" ЕСЛИ БУДЕТ ПРОТИВОСТОЯНИЕ НЕСК СВЕРХДЕРЖАВ --ПРОЛЕТ МИМО КАССЫ ВСЕХ РАСЧЕТОВ АВТОРА.

        единства ( или подавляющего преимущества одной страны) уже нет.
        как Стингеры появились у духов -так и будут сбивать БПЛА и ставить помехи спутникам из "радиоприемника"
    2. AVM
      0
      27 августа 2021 18:28
      Цитата: Лесовик
      то Афганистан уже до конца XX века стал бы ещё одной республикой в составе СССР.
      Вот только этого Союзу не хватало. От приёма Болгарии в состав Союза отказались, а Афган бы приняли... Нет уж, спасибо...


      Надо просто было эти республики распределить "по мастям", так сказать "все звери равны между собой, но некоторые равнее других". И не в их пользу, как было при СССР. Метрополия и протектораты. Колонии, в статусе республик. Мы с ними возились, промышленность строили, города, а в благодарность за это в 90-х годах там русских вырезали. И сейчас это продолжается - язык русский запрещают, на латиницу переходят.

      Только сила играет роль. А так называемая "soft power" это лишь конфетная обёртка вокруг танкового ствола.
  4. +3
    25 августа 2021 11:30
    Интересная статья и интересное видение создавшейся проблемы, но не проще было бы просто не вмешиваться никому и дать стране самой сделать свой выбор и попытаться жить так, как она эту жизнь видит? Для этого нужно только обеспечить безопасность границ стран - соседей, что сделать гораздо проще и безопасней, а главное - быстрее! И лет через пяток будет видно, стоит ли вообще помогать этой стране и чем именно помогать. Честно говоря, мне непонятно, ради чего, кроме географии и пресловутой геополитики, погублено столько жизней и ресурсов?
  5. +1
    25 августа 2021 11:32
    Но, как говорится, историю вспять не повернёшь.
    О чём разговор??? Кто то, как то, зачем то собрался всё сверху контролировать??? Да никаких ресурсов на то не хватит, потому никто, ПОКА, об этом не думает ... может быть потом?
  6. +1
    25 августа 2021 11:41
    Автор ко всем перечисленным пунктам забыл один, симпатии населения.Да и потом "Киса, зачем Вам деньги?"(с)
  7. +4
    25 августа 2021 12:05
    Согласно переписи 2019 года, в ходе которой не учтены значительные массы людей, население Афганистана составляет более 32 миллионов человек. В ходе беспрерывных войн, длящихся около полусотни лет, собственное производство продуктов питания практически полностью уничтожено. С приходом Талибов к власти, уже сегодня прекращены поставки продовольствия, из других стран, поставки из Эмиратов и Дохи мизерные. Афганцы массово умирают от голода. Талибы, пришедшие к власти, хорошо понимают, что если в ближайшее время не разрешат эту проблему, у власти они не удержаться, поэтому и ведут политику примирения сторон и добиваются своего признания у сильных мира сего. Если они не согласятся на продление сроков вывода ВС других стран и своих противников, этот процесс разрешения "голодовки" может затянуться и приведе к трудно предсказуемым последствиям.
  8. 0
    25 августа 2021 12:08
    Конечно можно если выбрать американскую тактику ведения войны , разровнять всю территорию афганистана ракетами и бомбами не жалея местного населения и с использованием ими любимого Оранжа !
  9. 0
    25 августа 2021 12:32
    Из статьи не понятно зачем вообще в Афганистан лезть. Пусть там сами в своей каше варятся. Они там живут за счёт продажи наркотиков.
    Сирии что ли мало? Уже с сентября 15 года там "идёт борьба" России с террористами.
  10. +4
    25 августа 2021 12:38
    Протяжённость границ этой страны составляет 5 529 километров. Афганистан граничит на западной границе с Ираном (936 км), на северной – с Туркменистаном (744 км), Узбекистаном (137 км) и Таджикистаном (1 206 км), на восточной и южной – с Индией, КНР (76 км) и Пакистаном (2 430 км).

    Вопрос к автору: Афганистан граничит с Индией?

    В любой военной операции (спец.операции) учитывается соотношение задействованных сил и средств для выполнения поставленной задачи.
    По-моему мнению, задействование таких технических средств контроля над территорией Афганистана, все-равно что стрелять из пушки по воробьям.
    Новостной хит крайних недель в инете, на тв и радио - Афганистан.
    Получается как про Гондурас:
    - Да-а-а, что-то Гондурас меня последнее время беспокоит...
    - А ты его не чеши!

    Мне вот интересно мнение по Афгану прошедших службу там.
    1. 0
      25 августа 2021 15:41
      Вопрос к автору: Афганистан граничит с Индией?

      Формально - да. Практически - нет. Западная часть Ладакх и Джамму и Кашмир занята Пакистаном.
      Мнение бывавших там мне тоже интересно.
  11. +5
    25 августа 2021 12:43
    Миф про то что афганистан невозможно победить звучит может и красиво, но это не более чем миф, история это утверждение опровергает
  12. +3
    25 августа 2021 12:51
    Если играть фантазиями,пока вы будете завоевывать Афганистан, толпы мирных людей без оружия будут завоевывать вашу страну.
  13. +3
    25 августа 2021 13:14
    Завоевание и удержание чего-либо оправданно с точки зрения выгодополучения всех видов во времени и превалирования этого фактора над расходами (также всех видов) во времени. В противном случае приобретение бессмысленно и становится по факту убылью .
    Любые захваты/контроли/удержания территории Афганистана имеют таким образом две Проблемы ,сами по себе являющиеся большими препятствиями ,но в спаренном виде это просто катастрофа.
    С одной стороны местное население со своими понятиями и образом жизни помноженное на географию - создает проблемы любым оккупантам и любой деятельности оккупантов. Т.е это условно "расходы,цена"
    С другой стороны само государство по факту бедное , сами афганцы живут бедно , их покупательная способность низка , а рост потребительской культуры и спроса тормозиться их образом жизни . Для наращивания профита нужно либо эффективно организовать население оккуп.территорий (расходы помноженные на сопротивление ломке уклада) , либо влить массу сторонних ресурсов (расходы + расходы на безопасность) , либо организовать сеть изолированных высокозащищенных концессий - что также непросто , т.к география Афганистана этому не способствует , делая крайне привлекательными партизанщину и террор как методы сопротивления .
    Все эти вопросы так или иначе выводят любую оккупацию на направление возрастания репрессивно-контрольно-силового воздействия на население - для одновременного решения задач организации и безопасности. Успех таким образом будет тем вероятнее, чем дольше и планомернее это давление будет осуществляться об руку с качественными изменениями жизни той части афганского общества,которая сможет перестроиться под новые правила. В современных цивилизационно-ценностных условиях подобные фокусы крайне затруднены , т.к и без того небольшой и растянутый во времени профит от оккупации и решения проблемы такого рода будет купирован международным остракизмом и потерями иных прибылей , несопоставимых с доходами от эффективной оккупации.

    Собственно, в этом я и вижу "золотой ключик" того,почему Афганистан по прежнему "сам себе" . Для автаркичного и тоталитарного в той или иной степени государства , с целью покрытия внутреннего спроса или обретения каких то геополитических бонусов - оккупация Афганистана и принуждение его наспления к миру и порядку -вероятно,не представляло бы собой особой сложности. В том случае, если вопрос потери выгод от внешних сношений не играл бы существенной роли для подобного государства -ввиду его высокой самодостаточности (крупный блок государств ,например) либо заведомо до этого установленные мощные санкционные ограничения. Т.е в принципе проблема то решаема , другое дело что на сей день эта страна - аналог "Неуловимого Джо" из анекдота,который неуловим потому что никому нафиг не нужен.
  14. +2
    25 августа 2021 13:59
    Захватить Афганистан, не входя на его территорию: возможно ли

    Надо найти талибанский Горбачев и провести талибанскую перестройку.
    1. +2
      25 августа 2021 14:22
      Надо найти талибанский Горбачев и провести талибанскую перестройку.
      good
  15. +1
    25 августа 2021 15:28
    Автора надо отправить в Афганистан, чтобы с полгода прожил среди пуштунов или белуджей и больше не писал всякую ерунду и не сочинял диванные стратегии.
    1. AVM
      0
      27 августа 2021 18:01
      Цитата: Undecim
      Автора надо отправить в Афганистан, чтобы с полгода прожил среди пуштунов или белуджей и больше не писал всякую ерунду и не сочинял диванные стратегии.


      Попробуй, отправь.
      1. -1
        27 августа 2021 18:27
        Попробуй, отправь.

        И ножкой топнул! Чистый Чингисхан!
        1. AVM
          0
          27 августа 2021 18:28
          Не стоит путать генеральские погоны заслуженного комментатора с реальными...
          1. 0
            27 августа 2021 20:23
            Не стоит путать генеральские погоны заслуженного комментатора с реальными...

            Вы самому себе советы даете?
            Или у Вас генеральское воображение? Тогда все ясно.
  16. Комментарий был удален.
  17. 0
    25 августа 2021 15:51
    Иран проработал проект железной дороги до Герата, готов Афганистану поставлять продовольствие, нефтепродукты, металл и цемент. Два соседа давно не воевали и приграничная торговля у них была всегда. Учитывая неприязнь Запада и к Ирану, и к "Талибану" (организации признанной в РФ террористической), думаю, что два соседа найдут общий язык.
  18. +1
    25 августа 2021 16:42
    США могли уничтожить все население Афганистана, но победить они не могли.
    Для нас их нравы кажутся дикими. Но и 99.999% граждан РФ не понравилось бы, если бы мальчикам в школе вдалбливали прелести однополой любви, а девочек готовили к работе в борделях. При этом единственный способ заработать у взрослых, это носить навоз в ладошках. Примерно так же для афганцев выглядят наши нравы.
    Просто оставьте Афганистан в покое. Не лезьте туда, куда Вас не звали.
    И не помогут дроны, радары и камеры. При любой возможности афганец будет убивать оккупанта.
    А мрии об очередной вундервафле которая принесет победу, это из детства. Типа вырасту, стану сильным и всех побью. Только соперники тоже вырастают. Но дети об этом не думают.
    1. AVM
      0
      27 августа 2021 18:00
      Цитата: demiurg
      США могли уничтожить все население Афганистана, но победить они не могли.
      Для нас их нравы кажутся дикими. Но и 99.999% граждан РФ не понравилось бы, если бы мальчикам в школе вдалбливали прелести однополой любви, а девочек готовили к работе в борделях. При этом единственный способ заработать у взрослых, это носить навоз в ладошках. Примерно так же для афганцев выглядят наши нравы. Просто оставьте Афганистан в покое. Не лезьте туда, куда Вас не звали.


      Вот только Афганистан никогда не остановится - будут взрывы, теракты. Из этого гадюшника полезут упыри всех мастей. И им не гомосексуалисты не нравятся, а вообще, всё, что принято у нас - когда люди ходят, радуются жизни, женщины в коротких юбках ходят, что пиво пьют, в футбол играют. И рано или поздно этот гадюшник придётся выжигать.

      Цитата: demiurg
      И не помогут дроны, радары и камеры. При любой возможности афганец будет убивать оккупанта. А мрии об очередной вундервафле которая принесет победу, это из детства. Типа вырасту, стану сильным и всех побью. Только соперники тоже вырастают. Но дети об этом не думают.


      Вундерваффе - не вундерваффе, но периодически появляется оружие, которое радикально меняет правила игры - лук и стрелы, артиллерия и пулемёты, танки и истребители, и так будет и дальше. И тот, кто не меняется, получит свой Азенкур.
  19. +1
    25 августа 2021 19:53
    Только один вопрос. На кой черт этот Афганистан нужен захватывать и контролировать его? Усильте границу и пусть живут своей жизнью.
  20. 0
    25 августа 2021 20:40
    Не освещен один, но самый главный вопрос - где взять деньги?
    1. AVM
      0
      27 августа 2021 17:55
      Цитата: smaug78
      Не освещен один, но самый главный вопрос - где взять деньги?


      Деньги мы посчитаем, в общем, конечно, но не расстраивайтесь, тратить российские деньги никто не призывал. Если Вы прочтёте внимательно, то поймёте, что никто России в Афганистан вторгаться не предлагал.
  21. +2
    26 августа 2021 00:11
    Автор перечитал научную фантастику. Обассаца просто можно....)))
  22. 0
    26 августа 2021 08:13
    что за Имперские замашки ?? Зачем захватывать Афганистан? пусть живут как хотят. Границу на замок и дела нет до них .
  23. 0
    26 августа 2021 09:44
    с другой стороны – полудикари, которые могут использовать лишь ограниченную часть современного вооружения и технических устройств.
    Во всех тех армиях, в которых популярно такое отношение, поток гробов не иссякнет никогда, и никакую страну победить эти армии не смогут. Уничтожить? Да. Захватить? Возможно. Не всю и на какое то время.
    Дикие зусулы всегда будут побеждать Железный Капут. Хорошо знать ТТХ танка, это одно. Считать танк чем то, что равно бойцу - совсем другое...
  24. +1
    26 августа 2021 11:43
    Прилетел беспилотник в город или кишлак, как у них там деревни зовут, да без разницы, по нему ни кто не стреляет, и что дальше? Как власть устанавливать?Будет беспилотник допрос снимать, кто талиб, кто игиловец а кто честный мусульманин? Большего бреда в жизни не читал. Воевать беспилотниками. С кем воевать? По городу люди ходят, женщины дети, талибы конечно, и почему у них у всех должен быть автомат и борода? Полетал беспилотник и улетел, власть как была, так и осталась. Без солдат и через тысячу лет ни чего сделать не получится, нужны реальные действия и реальная сила. А ещё можно водородную бомбу бросить, или 2. И потом власть устанавливать, ни кто против не будет.
    1. AVM
      0
      27 августа 2021 17:53
      Цитата: Геннадий Завалов_2
      Прилетел беспилотник в город или кишлак, как у них там деревни зовут, да без разницы, по нему ни кто не стреляет, и что дальше? Как власть устанавливать?Будет беспилотник допрос снимать, кто талиб, кто игиловец а кто честный мусульманин? Большего бреда в жизни не читал. Воевать беспилотниками. С кем воевать? По городу люди ходят, женщины дети, талибы конечно, и почему у них у всех должен быть автомат и борода? Полетал беспилотник и улетел, власть как была, так и осталась. Без солдат и через тысячу лет ни чего сделать не получится, нужны реальные действия и реальная сила. А ещё можно водородную бомбу бросить, или 2. И потом власть устанавливать, ни кто против не будет.


      Это только первая часть, далее будут ответы на Ваши вопросы.
  25. +1
    26 августа 2021 22:12
    Великий Стратег!
  26. -2
    30 августа 2021 10:58
    Никто афган не тронет!!!Ну подумайте,там триллионы долларов мутится на герыче и опиухе!!!Это только если марсиане прилетят,и аннигилируют разом все 600.000 км площади.
  27. 0
    30 августа 2021 23:34
    херня какая-то. единственный вопрос. ЗАЧЕМ нам сдался захваченный Афганистан?