Возможен ли промежуточный «ничейный результат» в войне на Донбассе

118

Проблема Донбасса уже восьмой год является проблемой не только Украины, а и России, США и Евросоюза. Все попытки разрешить ее с помощью Нормандского формата и Минских соглашений не привели и не могли привести к результату, поскольку они не устраняют причину конфликта.

Неразрешимость Минских соглашений


В 2014 году США при поддержке стран Евросоюза ставили цель окончательно оторвать Украину от России, сформировать из нее русофобское государство как плацдарм против России, втянуть Россию в войну с Украиной и начать санкционное давление на «агрессора». В виде бонуса предполагалось получить Крым для продвижения военной инфраструктуры НАТО.



Россия, естественно, ставила задачу сохранить Украину в сфере своего влияния и не допустить продвижения структур НАТО к своим границам.

В результате госпереворота и военного конфликта Запад только частично решил свои задачи – Украина стала западным антироссийским плацдармом, оболваненное население в большинстве настроено против «агрессора» и введены болезненные антироссийские санкции, но втянуть Россию в войну не удалось. Она забрала Крым, ни при какой ситуация возвращать его не собирается и не позволяет захватить Донбасс, создавая проблемы для Украины в ее интеграции в евро-атлантические структуры.

Попытки Украины весной этого года решить проблему Донбасса военным путем были жестко пресечены Россией демонстрацией своей силы и готовностью применить ее вплоть до прекращения украинской государственности. Последовавшая затем встреча Путина – Байдена привела к снижению напряженности, и появились признаки возможного компромисса.

Сегодня не является секретом, что Минские соглашения летом 2014 года были предложены российской стороной как способ «связать» Украину и не дать ей интегрироваться в НАТО путем включения в ее состав Донбасса с особым статусом, что вело к его фактической самостоятельности. Курирующий в то время в Кремле украинское направление Сурков в более поздних интервью подтверждал это.

Заключение Минских соглашений и не предполагало их выполнение, и стороны отлично это понимали.

Спустя семь лет ситуация такова, что выполнение «Минска» в полном объеме ведет к поражению Украины и США, поэтому Украина при молчаливом согласии Запада игнорирует выполнение положений соглашения. А у России нет сил заставить Украину выполнять соглашение в части придания особого статуса Донбассу в составе Украины.

При этом США исключают возможность включения Донбасса в состав России или признание его независимым.

В связи с этим Минские соглашения в полном объеме не реализуемы, и ни одна из сторон не готова признать свое поражение, что приводит к патовой ситуации.

Следует отметить, что Минские соглашения включают в себя как политическую часть (амнистия, децентрализация власти, проведение выборов, узаконивание особого статуса Донбасса, согласование всех вопросов с руководством республик, введение практически неподконтрольной Киеву «народной милиции»), так и военную (прекращение огня, разведение войск, артиллерии и РСЗО на безопасные расстояния).

Для Киева наиболее проблемным является выполнение политической части, поскольку это ведет к дезинтеграции Украины, против чего яростно выступает националистическая часть общества, и это будет связано с неизбежными протестами и дестабилизаций обстановки. К тому же реализация политической части не очень-то нужна и власти, так как при интеграции Донбасса в состав Украины они получат миллионы ненавидящих ее граждан.

Прекращение войны на Донбассе поддерживает подавляющая часть общества, против – только радикалы, националистическая интеллигенция и потомки бандеровцев. То есть общество в своем большинстве готово на определенных условиях поддержать реализацию военной составляющей соглашений.

Возможный статус Донбасса


В экспертной среде обсуждается версия о возможной договоренности между США и Россией на «ничейный» результат, исключающий полную победу одной из сторон.

Компромисс может быть достигнут путем прекращения войны и выполнения предусмотренного соглашениями разведения войск и вооружений под соответствующим контролем, а Украина обязана будет выполнить принятое решение. Донбасс де-юре остается в составе Украины, а де-факто будет существовать самостоятельно, Россия при этом не будет предпринимать шагов по его интеграции в свой состав.

Донбасс в такой ситуации приобретает статус, близкий к статусу Тайваня. Де-юре Тайвань является частью Китая, и в ООН это признают, а фактически уже более 70 лет он самостоятельный, при этом у него товарооборот с Китаем измеряется триллионами долларов в год, и они без особых проблем взаимодействуют между собой и с другими странами мира.

С Донбасса может быть снята экономическая блокада, предприятия республик могут получить статус украинских (при определенных взаимовыгодных условиях) и легально без ограничений вести хозяйственную деятельность, а украинские, российские и зарубежные инвесторы смогут вкладывать средства в промышленность Донбасса.

Украинские власти и бизнес это вполне может устроить, поскольку продукция республик, особенно уголь, востребована на Украине и товарооборот между ними может быть восстановлен до приемлемых сторонами объемов.

То есть разделение «Минска» на две части и реализация военных аспектов может сдвинуть процесс урегулирования с мертвой точки.

Почему такой вариант стал возможен?


Конечно, Запад не собирается сдавать Украину и Донбасс и такое поражение он еще не готов принять, но ситуация с 2014 года принципиально изменилась. Россия стала другой, окрепла в экономическом и военном отношении, начертила красные линии своих национальных интересов и готова насмерть отстаивать их.

Западу не удалось сломить волю российского руководства к возрождению могущества страны. Россия не ввязалась напрямую в войну на Донбассе и продемонстрировала свою решительность в случае украинских провокаций окончательно решить вопрос не Донбасса, а всей Украины, и с этим американцам приходится считаться: потерять такой плацдарм они не готовы. США убедились, что военным путем Россию наклонить невозможно, и для них война на Донбассе приобретает характер бессмысленной траты средств и времени.

Не такая простая ситуация и в США.

Там, в связи с решением проблем пандемии путем печатания денежной массы, назревает серьезный экономический кризис. В июле официально инфляция в годовом исчислении достигла 5,4 % (при том, что, как правило, она была в пределах 1,2–1,4 %), а экономист Хазин считает, что она в разы выше. США уже не в состоянии поддерживать свое влияние во всем мире, они с позором бежали из Афганистана, уходят из Ирака, практически покинули Ближний Восток и пытаются нормализовать отношения с Евросоюзом, испорченные правлением Трампа.

Для США проблемой стал и Китай с его прорывным ростом ВВП и выходом в экономические лидеры. Попытка не допустить тесных связей России с Китаем не увенчалась успехом: Путин и Си провели онлайн-конференцию и подтвердили общность интересов, к тому же в Китае были организованы российско-китайские военные учения. В такой ситуации США не могут позволить себе дразнить возмужавшего русского медведя. Обстоятельства толкают их к налаживанию отношений с Россией по поиску стратегической стабильности.

Проявились свои экономические интересы и у Германии, особенно это коснулось вопроса завершения «Северного потока-2». и американцам пришлось уступить. Следует отметить, что интересы США и Германии далеко не совпадают с интересами украинских туземных властей, там не всегда это понимают, и американцам приходится периодически зарвавшихся вождей аборигенов ставить на место. США не собираются доводить до конфронтации отношения с Россией и тем более воевать с ней из-за какого-то туземного образования. При любом удобном случае оно будет сдано с потрохами без всякого сожаления.

Сложившаяся ситуация заставляют Соединенные Штаты идти на допустимые уступки России, в том числе и на украинском направлении, в ответ Россия должна что-то предложить американцам.

И этот интерес был найден в вопросах «зеленый энергетики», с которойа Байден носится как с писаной торбой. Путин подыграл ему по этому, мало что значащему для России вопросу, и после встречи с Байденом проявляет активность в этом направлении. Он участвовал в проводимой Байденом онлайн «зеленой» конференции, поддержал сокращение углеродных выбросов, поручил Мишустину создать рабочие группы по адаптации экономики к возможному снижению потребления углеводородов в мире, допустил публично высказывать «чубайсятину» с бредовыми идеями по изменению мировых элит в связи с внедрением «зеленой энергетики».

На словах российский президент всячески поддерживает этот провальный проект, решая параллельно действительно насущные задачи по защите экологии. Запад, добиваясь внедрения неэкономичной возобновляемой электроэнергетики, пытается решить эту проблему монетарными методами путем обложения поставщиков углеводородов громадным углеводородным налогом и перераспределением доходов в свою пользу. России эта идея пока ничем серьезным не грозит, в мире нет эффективных технологий по генерации возобновляемой электроэнергии, кроме гидроэнергетики, а у России 17,6 % электроэнергии вырабатывается гидростанциями, и это один из лучших показателей в мире.

Изменение позиции США и Украины


После встречи Путина – Байдена риторика США по отношению к Украине существенно изменилась.

США заявили, что поддерживают выполнение Минских соглашений, отказываются от таких желанных Киевом санкций против «Северного потока-2», перенесли согласованный визит Зеленского в США на поздний срок и отказались от серьезного представительства в «Крымской платформе». Очень вероятно, что также были даны команды Зеленскому не обострять ситуацию на Донбассе. В ответ Россия не стала возражать против участия США в урегулировании конфликта, поскольку только две великие державы способны его разрешить.

В Киеве поняли пожелания сюзерена, начался процесс деэскалации на Донбассе и усиленного давления на радикалов. В армию поступили команды соблюдать «режим тишины», хотя он регулярно нарушается, решена проблема одиозного Авакова, ушедшего в отставку после «дружеской» встречи с американским представителем Кентом и быстро перебравшегося в Италию. Началась чистка аппарата МВД в центре и на местах, в Харькове показательно разгромили Нацкорпус и арестовали группу активистов. СБУ провела предупредительную зачистку среди актива Билецкого и блокировала их агрессивные действия в столице.

Это возымело действие, попытка Нацкорпуса организовать беспорядки у здания администрации президента потерпела провал. В связи с начавшейся деградацией группировки Билецкого в акции участвовало только несколько сот радикалов. Остальные группировки националистов акцию проигнорировали, и это подтвердило нарастание противоречий в их лагере с исчезновением крыши МВД.

Некоторые расценили действия властей, как начало денацификации, но это далеко не так.

Неонацистская Украина еще нужна США, но они должны быть под серьезным контролем и не мешать реализации американских интересов, которые начинают претерпевать изменения. Без взятия под контроль наиболее «отмороженных» радикалов реализовать это будет довольно сложно. Процесс зачистки начали с удаления их куратора Авакова, а также замены части генералитета у военных и СБУ.

Встает вопрос, как быть с Минскими соглашениями?

Официально выходить из них никто не спешит. Куратор украинского направления Дмитрий Козак в своем в интервью подчеркнул, что Киев пока не вносил официальных предложений изменить соглашения. При этом Кабмин Украины недавно утвердил законопроект «Об основах госполитики переходного периода», по которому на Донбассе создаются переходные администрации, проводится люстрация и декоммунизация, внедряется укромова и создаются филиалы музея борьбы с агрессией.

Принятие закона ставит крест на политической части Минских соглашений и может быть использовано как повод для трансформации соглашений в интересах возможных договоренностей США и России.

Какая власть потребуется в Киеве?


Для реализации возможных действий в Киеве нужна власть, способная управлять обществом и радикалами и готовая беспрекословно подчиняться сюзерену. Зеленский пытается укрепить свое положение и ведет наступление по многим фронтам – на олигархат, националистов, Медведчука и Порошенко. Но после его призыва к жителям Донбасса уезжать в Россию он стал не рукопожатным для российского руководства, к тому же он пытается шантажировать Германию и повышать голос на США, не понимая, что в большой игре он шавка, которую в любой момент могут пнуть ногой и погнать прочь. В связи с этим Зеленского американцы могут оставить, а могут и убрать, как они всегда поступают с отработанным материалом, скамейка запасных у них всегда имеется.

На этой волне усилилось обсуждение далеких от реальности версий о «диктаторских» возможностях Авакова, при этом все забывают, что Аваков всегда использовался американцами на вторых ролях в качестве цепного пса и на большее не способен. Он был поставлен для сдерживания Порошенко, а затем как противовес Зеленскому: для его запугивания и удержания в сфере американского влияния. Сейчас Зеленский более проамериканский, чем Порошенко, политическое поле зачищено от оппонентов режима, власть сама в состоянии держать всех в повиновении. Услуги цепного пса стали не востребованы и его отправили на отдых.

Первые роли «метису» Авакову явно не по плечу, слишком ничтожен и жаден, и американцы это отлично знают. Держался он в своем кресле в основном потому, что четко выполнял американские инструкции и, когда ему сказали уйти в тень, сразу же ушел.

Версии о серьезной поддержке Авакова в Харькове – просто миф, там его глубоко презирают даже бывшие соратники. Аваковский актив – боевики Билецкого, уголовники и шпана, харьковская элита его в упор не воспринимает, даже на выборы мэра он старался влиять косвенно, не засвечиваясь напрямую. Если его и вытащат из Италии, то только для очередной сторожевой работы, и не более того.

Более реальным может быть вариант первого лица со спикером парламента Разумковым, верным и надежным стражем американских интересов, которого на всякий случай готовят к новой роли. Он занимает умеренную позицию, дистанцируется от «порошенковской» политики Зеленского, игнорирует сомнительные инициативы президента в СНБО и не так резко высказывается о Донбассе. Уровень доверия к Разумкову в обществе приближается к президентскому, и последний обоснованно считает его своим конкурентом.

Возможная деэскалация на Донбассе – это не разрешение конфликта, а временное и вынужденное решение, которое на данном этапе может устраивать Россию и США. Ни одна из сторон сейчас не может одержать окончательную победу на Украине, и приходится договариваться.

Война на Донбассе не нужна в первую очередь Европе и Германии, стремящейся найти взаимовыгодные контакты с Россией. Ради налаживания отношений с европейскими союзниками Байден вынужден идти им на уступки. Отсюда и вояж Меркель в Вашингтон, затем в Москву и после увязки вопросов с Путиным к Зеленскому, чтобы донести ему волю великих держав и принять ее к исполнению.

На пресс-конференции в Киеве Меркель неожиданно заявила, что «Россия является участником этого конфликта», как бы намекая Зеленскому, что игра на обострение с Москвой чревата, она из наблюдателя может быстро стать карающим мечом. На финише ему предстоит ехать на ковер к Байдену и выслушивать вердикт уже от сюзерена.

Насколько успешной была миссия Меркель, время покажет. По крайне мере, Зеленскому надо быть готовым к возможным изменениям американской риторики. А в случае, если он устроит очередную заваруху на Донбассе, ему быстро подберут замену и оправят чартерным рейсом в заграничные края.
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    26 августа 2021 04:54
    Как так получилось,что нашей территорией с русским населением управляют США и Европа? У Путина тестостерона не хватает уже для принятия волевых решений.
    1. -2
      26 августа 2021 05:59
      А Вы точно уверены что у Путина нет тестостерона ? Полагаю что Путин принимает решения исходя из той информации которой располагает как глава государства и Верховный главнокомандующий. А Вы обладаете такой информацией ? Легко судить со стороны.По мне - так я сам такой чтобы загнать в землю всю эту нечисть расположившуюся в бывшей УССР. Судя по Вашему комменту - Вы сторонник революции.А ВВП - сторонник эволюции.
      1. +17
        26 августа 2021 06:20
        Цитата: Андрей Чижевский
        ВВП - сторонник эволюции

        Примеры эволюции в экономике можете привезти? Царек скорее сторонник деградации, потому как собственно она и происходит.

        Цитата: Андрей Чижевский
        А Вы точно уверены что у Путина нет тестостерона ?

        Чего у него нет точно, так это совести. Столько врать собственному населению!
        1. +9
          26 августа 2021 07:04
          Человек просто применяет термины, не особо понимая их значения в контексте.
          В ходе промышленной революции Европа за столетие развилась сильнее, чем за предыдущие тысячу лет.
          Современный постиндустриальный мир тоже имеет оттенок революционного развития.

          А сидеть эволюционировать можно тысячи лет без всякого толка. Допетровская Россия тому яркий пример.
          1. +8
            26 августа 2021 09:52
            Суть статьи вкратце: наш план — ничего не делать и говорить, что мы выигрываем, потому что США видят нашу мощь и отступают. Чем меньше делаем, тем больше выигрываем.
            1. +8
              26 августа 2021 14:24
              Цитата: military_cat
              Суть статьи вкратце: наш план — ничего не делать и говорить, что мы выигрываем,

              А жители ЛДНР должны впасть в анабиоз, чтобы дожить до того века, когда у РФ дойдут руки до решения украинской проблемы.
            2. +10
              26 августа 2021 15:03
              А ничего и не делается! У России "созерцательная" реакция на происходящее. Вот интервью Лаврова журналистке Дарье Асламовой по Донбассу, пятилетней давности:
              https://youtu.be/oixmMhagepQ

              а вот такое же, но через 3 года:
              https://youtu.be/s1TKptGuHao?t=874

              - как видим, как будто сегодня давались эти интервью, не изменилось НИЧЕГО (кроме кол-ва жертв!). И паспортизация никак пока не влияет.
              "Вариант Тайваня", конечно, самый реальный и компромиссный, НО! В целях безопасности границы нужно отодвинуть от городов - сейчас они по пригородам проходят. Только так!
              1. +1
                26 августа 2021 20:58
                Цитата: МБРШБ
                "Вариант Тайваня", конечно, самый реальный и компромиссный, НО! В целях безопасности границы нужно отодвинуть от городов

                Если случится "вариант Тайваня", то олигархи быстро наведут тишину на линии соприкосновения - они за свои деньги воробья в чистом поле загоняют, а не только придурошных стрелков.
                Только вот что-то очень слабо верится в этот вариант. Олигархи уже приспособились, появилась куча силовиков-контрабандистов, нацбаты тренируют своих бойцов в боевой обстановке... в общем это уже давно не война, а бизнес. А чтобы порушить чей-то бизнес нужен другой более крутой бизнес. Более крутые игроки договориться не могут, поэтому более мелкие пока наживаются и жир нагуливают.
                Для будущего раскулачивания...
          2. -3
            26 августа 2021 17:52
            Современный постиндустриальный мир тоже имеет оттенок революционного развития.

            Вот именно что оттенок. laughing

            По поводу ВВП все понятно.
            Его поставили в 2000 что бы он заморозил ситуацию с развалом России.
            И не ошиблись, все буквально все аналитики считали, что РФ осталось несколько лет, а некоторые что месяцев. И процесс необратим. Прошло 20 лет....

            Как следствие и все шаги ВВП.

            Он не делает ход если не уверен в победе.
            -поэтому успокойтесь если он баллотируется в президенты значит им и станет;
            - поэтому Крым наш;
            -поэтому режим в Сирии не рухнул;
            -поэтому армия потихоньку возрождается;
            .....
            можно продолжать

            -поэтому никакого прорыва в экономике;
            -поэтому не топим корабли нарушители;
            -поэтому минские соглашения;
            -поэтому олимпийцы без гимна и флага;

            Хорошо это или плохо?
            Я уже писал что для меня скорей лучше, чем хуже. Потому что мне от государства нужна в первую очередь стабильность, отсутствие потрясений, остальное я сам. Хорошо ли это для ЛДНР - плохо - нельзя хорошо жить в условиях войны. Ну и это рано или поздно кончится ничто не вечно под Луной. Поэтому надо не ныть и поносить ВВП - все равно он будет президентом сколько захочет и все равно будет консервировать ситуации. Надо готовиться к тому что будет после ВВП. Что бы быть готовым самому, что бы семья была готова, бизнес если вы бизнесмен ну и страна конечно тоже.

            Кстати про ничего не делать и выиграть. В играх с нулевой суммой так очень даже можно делать. Математически доказанный факт.
            1. +4
              26 августа 2021 17:56
              Спасибо за честную позицию.
              "Меня все устраивает" - мне это вполне понятно и это куда лучше казенных воплей про "кругом враги".
              1. -2
                26 августа 2021 18:03
                Меня все устраивает

                Меня дофига чего не устраивает.

                Но есть 3 главных вещи.
                1. Чтоб не было войны
                2. Чтоб на улицах не стреляли
                3. Чтоб инфраструктура (банки, дороги , мосты.....) работала.

                Все это есть. Это перевешивает "дофига". Даже больше скажу отсутствие ЛЮБОГО из этих пунктов перевешивает любые плюшки.

                Например коррупция. На хрена мне отсутствие коррупции если по улице ходят бандюки и стреляют кого ни попадя.
                Или равенство в оплате труда (даже больше - справедливость) на хрена мне это равенство если с неба бомбы сыплются.
                Или бесплатное (самое лучшее в мире) образование, зачем мне оно , если нет ни дорог ни мостов, если платежи по стране не ходят.

                Эта позиция сформировалась на моем личном опыте 90-x. У меня и буквально всех моих друзей было лучшее не только в стране но и в мире образование и получали мы одинаково, а именно меньше чем ничего. И друзья помоложе гибли в Чечне, а кое кто и в Люберцах. И я сидел смотрел на все это и так же ныл и проклинал ЕБН и преподавал в МГУ. А потом у меня родился сын и я решил хорош зависеть от этих коммуняк и врагов коммуняк (хотя это были одни и те же люди). И с тех пор мне мало что нужно от власти.
                1. +2
                  26 августа 2021 18:06
                  Ну я утрировал. Суть вы поняли. Ничего не имею против личного подхода к оценке того или иного предмета. Оно так и должно быть - это рациональный подход.
                  1. +1
                    26 августа 2021 18:16
                    Суть вы поняли.

                    Я расписал развернуто.
            2. +1
              26 августа 2021 20:32
              Цитата: bk316
              Он не делает ход если не уверен в победе.

              Очень спорно. Набор ходов 2014 года явно (моё мнение) был нацелен на полный возврат Украины в российскую сферу влияния, и он не удался. Дальше пришлось менять план на ходу.
              1. +2
                26 августа 2021 22:28
                Честно говоря есть стойкое ощущение, что план то возможно и был, и его начали выполнять, но на каком-то шагу их так испугали или они сами испугались, что всё бросили и схватились ручёнками за сп2. Тоже самое было в грузии, какая-то абсолютная нерешительность на завершающем этапе. Всем ясно, что освободи мы Украину все санкции были бы ровно такими же, как и сейчас. И даже больше, вероятно освободить мы Грузию, то и не было бы руины в её нынешнем виде. Не знаю кто писал про бывшего сотрудника КГБ, что он отличается пониженной осторожностью, не дословно, но эта заметка явно не про нынешнего президента России.
        2. +13
          26 августа 2021 07:06
          Сегодня прочитал новость о том что Путин допустил работать чиновников с двойным гражданством, если нет возможности выйти из последнего laughing а как же поправки в конституцию?
          1. +8
            26 августа 2021 07:27
            Цитата: Пессимист22
            Сегодня прочитал новость о том что Путин допустил работать чиновников с двойным гражданством, если нет возможности выйти из последнего laughing а как же поправки в конституцию?
            Эта прарыв очередной, однозначно.)) fellow РИА Новости тоже об этом сообщили, интересно как теперь урашки выруливать будут...ах да, типа допускать к гос. тайне таких ,,патриотов,, не будут , так что все нормально, народ который 3дня голосовал за поправки(в том числе и за поправку запрета на госслужбу лицам с двойным гражданством, суверенитет, все дела) может спать спокойно.)) wassat
            1. -2
              26 августа 2021 18:43
              Песков пояснил, что это относится исключительно к небольшой группе лиц с украинским гражданством, у которых никак не получается от этого гражданства отказаться.
              1. +2
                27 августа 2021 10:22
                Цитата: Sergej1972
                Песков пояснил, что это относится исключительно к небольшой группе лиц с украинским гражданством, у которых никак не получается от этого гражданства отказаться.
                laughing Тут главный документ страны Конституция указами переправляется как вздумается а Вы про голимые слова какого-то секретаря который частенько пургу несет ,по словам своего же патрона. Самому то не смешно? smile
          2. 0
            26 августа 2021 12:21
            Это где Вы прочитали? Будьте любезны ссылку.Или эта новость из серии - " Бабки у подъезда обсуждали"?
            1. +2
              26 августа 2021 15:16
              Цитата: Андрей Чижевский
              Это где Вы прочитали? Будьте любезны ссылку.Или эта новость из серии - " Бабки у подъезда обсуждали"?
              Это Вы мне ? Просвещайтесь на здоровье.https://ria.ru/20210825/grazhdanstvo-1747234469.html.
              1. Просвещайтесь на здоровье.https://ria.ru/20210825/grazhdanstvo-1747234469.html.

                Эта ссылка не работает. Просвещения не будет.
                1. +2
                  27 августа 2021 06:23
                  Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                  Просвещайтесь на здоровье.https://ria.ru/20210825/grazhdanstvo-1747234469.html.

                  Эта ссылка не работает. Просвещения не будет.

                  belay Как это не работает??? Если не можете правильно адрес ссылки вбить то наберите в поисковике несколько слов типа ,,РИА Новости Путин разрешил чиновникам с двойным гражданством..,, Как дети малые, чесслово. smile
            2. -1
              27 августа 2021 11:03
              Пишу со смартфона. Когда сегодня сяду за компьютер, пришлю и ссылку, и текст заявления Пескова.
              1. +1
                27 августа 2021 12:39
                Цитата: Sergej1972
                Пишу со смартфона. Когда сегодня сяду за компьютер, пришлю и ссылку, и текст заявления Пескова.
                Да надо то текст ПУТИНСКОГО Указа где черным по-русски будет именно про укрогражданство а не про иностранное гражданство вообще, когда под этим соусом можно хоть с американским на госслужбу брать. А Песков вообще не интересен, хошь с заявлением, хошь без - работа у него такая, патрона в выгодном свете выставлять. .
                1. -1
                  27 августа 2021 13:51
                  https://lenta.ru/news/2021/08/26/explain/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1630061217000
                  Указ президента Владимира Путина, разрешающий принимать на государственную или муниципальную службу людей с иностранным гражданством, рассчитан на украинцев, которые не могут приехать в Киев, чтобы отказаться от гражданства. Так прокомментировал новый указ пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, передает РИА Новости.

                  По его словам, указ рассчитан на тех чиновников, которые де-факто являются гражданами России и которые востребованы на госслужбе именно здесь, однако де-юре имеют двойное гражданство, от которого не могут избавиться в силу каких-либо причин, от них не зависящих.

                  «Чтобы просто было понятно — люди, которые имеют украинское гражданство. Люди которые уехали с Украины, они не могут ни связаться с кем-то, ни приехать туда, это опасно для них. Де-факто они не считают себя гражданами Украины, но де-юре где-то числятся», — объяснил официальный представитель Кремля.

                  Песков отметил, что указ затронет, в целом, не больше сотни людей. «Такое исключение, к сожалению, обусловлено реальностью жизни, с которым приходится сталкиваться», — заключил он.
                2. 0
                  27 августа 2021 13:53
                  http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202108250003?index=2&rangeSize=1
                  Это текст Указа.
                  1. +2
                    27 августа 2021 14:18
                    Цитата: Sergej1972
                    http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202108250003?index=2&rangeSize=1
                    Это текст Указа.

                    Спасибо, прочитал. Про укрогражданство(это еще как то можно бы понять) ни слова, только общее понятие ,,иностранное гражданство,, Указик из серии типа нечаянной коррупции, даже страшно представить сколько в вертикали власти этих ,,нечаянных,, иностранцев разных государств, иначе и указа этого бы не было. Какой тут нафиг суверенитет может быть? Ну и второй момент что Конституцию указами вертит как хочет , неровен час и другие статьи Конституции ,,подкорректирует,, как ему вздумается. sad
          3. 0
            26 августа 2021 18:45
            Уже было пояснение Пескова, что это относится исключительно к лицам со вторым украинским гражданством.
        3. -8
          26 августа 2021 12:18
          Это Вы ещё вранья не видели!Хотите пример ?А возьмите укро- бандеровские СМИ. А по поводу экономики - так кризис оной по ВСЕЙ планете .Кстати - статья была про Донбасс .Но у Вас во всем виноват только один человек.Но это человек точно не отдавал приказы на обстрелы Донецка и бомбардировку Луганска. Не так ли?Или думаете будь сейчас вечно пьяный ЕБН со всей своей камарильей - там хватило бы тостотерона?
          1. +4
            26 августа 2021 15:51
            Цитата: Андрей Чижевский
            Это Вы ещё вранья не видели!

            По правилам диалога именно на оппоненте лежит бремя опровержения. Вы же, ратуя за власть, обвиняете во вранье провластные официальные СМИ.
            Где логика?
            1. +1
              26 августа 2021 19:27
              Я не ратую за власть.У Вас в бедах Донбасса виноват почему то один человек .И этот человек почему то является президентом РФ.А може тут виновник некто Янукович- трус и барыга?Поступи он как положено главе страны и главнокомандующий- кровь на Донбассе не лилась.Повторяю - речь в статье о Донбассе.А тут поднялся хай- вай об общероссийских делах.Где логика?Почему виновата в войне именно Россия ? Это РФ ввела туда войска?Это РФ обстреливает Донецк и Луганск? Это РФ устроила вооруженный переворот в Киеве в 2014 году ?Обвиняя Кремль чего же мы скромно умалчиваете о " коллективном Западе"? Чего же молчим о куче бабла вложенного в подготовку переворота ?Кстати о СМИ.Вы хоть понятие имеете ЧТО именно происходит в СМИ типа " нэзалежной"? Я имел весьма сомнительное " удовольствие" слышать всю эту ахинею - доктор Геббельс нервно курит в стороне.
              1. +4
                26 августа 2021 19:56
                Цитата: Андрей Чижевский
                Я не ратую за власть.У Вас в бедах Донбасса виноват почему то один человек

                Человек виноват в сливе Русской весны.
                И речь не о Донбассе, а о том, что этот человек разрешил иметь двойное гражданство чиновникам, хотя ранее ратовал за обратное. Впрочем как говорил и о пенсионном возрасте, о добровольности вакцинации, и о многом другом.
                Знаете как в народе зовут тех, кто обещантя без меры раздает? wink
                1. Комментарий был удален.
                  1. +2
                    26 августа 2021 21:07
                    Короче говоря, обсуждать "вранье", подписанное человеком вы уже не хотите? wink
      2. +1
        26 августа 2021 12:51
        автор статейки немного поторопился))) ее надо было писать или публиковать по итогам визита Зенелоха в вашингтонскую рейхсканцелярию, ведь решения принимаются там. Но уже немного осталось, думаю, что скоро мы узнаем много интересного.
    2. +16
      26 августа 2021 06:10
      Вся статья написана в духе хитрых планов великого гроссмейстера Путина, который естественно всех переиграл.

      В экспертной среде обсуждается версия о возможной договоренности между США и Россией на «ничейный» результат, исключающий полную победу одной из сторон

      Это в какой такой экспертной среде? Никакой конкретики, как и по другим вопросам.

      Интересная трактовка ничейности результата! А в чем победа США состоит, в том, что они Донбасс к себе присоединят??

      Украина и Донбасс некогда русская земля и с русскими людьми. Геополитическая победа России будет если русские земли воссоединятся. Если они останутся оторванными, то это наша трагедия. На данный момент именно так и есть.
      1. +3
        26 августа 2021 06:36
        Там своя атмосфера у человека)
      2. +4
        26 августа 2021 07:47
        Как по мне - статья разбита на две части:
        1) первая - более менее адекватная, с которой многие согласятся. Факты в ней известные.
        2) вторая - умозаключения сомнительного характера, более похожие на фантазии. Хотя преподнесены в том же ключе "фактов".
        1. +3
          26 августа 2021 15:53
          Цитата: Вождь краснокожих
          вторая - умозаключения сомнительного характера, более похожие на фантазии

          Именно для этого и была написана первая часть. Чтобы блюдо было съедено целиком. wink
      3. +2
        26 августа 2021 17:42
        Цитата: Stas157
        Украина и Донбасс некогда русская земля и с русскими людьми.

        Где одни русские люди лупят по другим русским людям из Градов, а те в отместку жгут первым танки......
        Вы всерьез верите - что воссоединившись - первые обнимутся со вторыми и простят друг дружке всех убитых???!!!!! Щаз....
        В данной ситуации - победа - это развод сторон, прекращение огня и миротворцы на границе лет на 20-30...
        1. 0
          26 августа 2021 20:09
          Цитата: свой1970
          Вы всерьез верите - что воссоединившись - первые обнимутся со вторыми и простят друг дружке всех убитых???!!!!! Щаз....

          Вы не про то объединение думкаете. Не Украина с Донбассом. А Россия с Украиной (и Донбассом) и Беларусью.
          1. 0
            26 августа 2021 21:25
            Цитата: Stas157
            А Россия с Украиной (и Донбассом) и Беларусью.
            - belay belay
            то есть нам надо готовить оккупационную армию для Украины?или вы думаете что ПС и нацбаты,а также еще 3-5-7 млн упоротых скакунов - встретят ВС РФ с цветами?
            Нам ведь их расстреливать придется- совсем отмороженнных скакунов....Вы это понимаете?
            А без ввода войску туда- никакого объединения быть не может
            Или - если вдруг местные жители начнут поднимать на вилы за"Слава Украине!" на месте без разговоров.Тогда нас будут встречать как избавителей- иначе никак
            З.Ы.И кстати в Белоруссию-нас тоже особо не зовут
    3. +7
      26 августа 2021 07:24
      нашей территорией с русским населением управляют США и Европа
      На сто процентов согласен. Если нашу русскую землю в результате госпереворота, организованного Ельциным и его гоп компанией, часть наших земель отделилась. Это не значит, что теперь там могут хозяйничать американцы. А если бы Россель создал Уральскую республику, то же бы здесь хихикали и обзывали не братьями.
      1. -2
        26 августа 2021 07:47
        Цитата: Гардамир
        А если бы Россель создал Уральскую республику, то же бы здесь хихикали и обзывали не братьями.

        Уральская, Сибирская, Дальневосточная... Хватит кормить Кавказ, хватит кормить Москву...
        Кто по вашему положил этому конец?

        "Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается".

        Я неоднократно писал о том, что надо вступать в ЕР и менять её содержание за что получал кучу минусов. Путин проводит то же самое, но сверху: перекрыл доступ в Думу откровенным недоброжелателям (его поправки в Конституцию). На этих выборах список ЕР возглавят его люди ("лепшего друга" Медведева в нём нет). Только этой осенью Дума боле менее станет про российской. Только сейчас стал возможным перехват управления на законодательном уровне.

        ps
        «Я очень рассчитываю на то, что «Единая Россия» сохранит свои позиции и будет иметь возможность на законодательном уровне принимать необходимые решения в интересах страны», — сказал глава государства 22 августа на встрече с представителями партии
        1. +12
          26 августа 2021 08:06
          Я очень рассчитываю на то, что «Единая Россия» сохранит свои позиции и будет иметь возможность на законодательном уровне принимать необходимые решения в интересах страны», — сказал глава государства


          А в предыдущие 20 лет Единая Россия не имела возможности принимать решения в интересах страны.

          Но в это раз, разумеется, все будет иначе. Ага.
          1. -1
            26 августа 2021 08:24
            Цитата: КотикМур
            А в предыдущие 20 лет

            Троцкистам, что бы развернуть страну от социализма к капитализму, понадобилось 40 лет - с 1953-го по 1993-й.

            Цитата: КотикМур
            А в предыдущие 20 лет Единая Россия не имела возможности принимать решения в интересах страны.

            Нет, не имела. У многих депутатов были счета за границей и не только это.
            Прочтите те поправки которые внёс президент в Конституцию.

            Цитата: КотикМур
            Ага.

            Ага.
            1. +2
              26 августа 2021 08:34
              А сейчас счёта пропали? Перевели все в Почта банк и открыли рублевые счета? И недвигу всю продали и купили квартиры в Пскове?
              Прочтите поправки сами и вот это заодно.
              https://ria.ru/20210825/grazhdanstvo-1747234469.html

              Ваши поправки это что то на уровне: «мы не будем повышать пенсионный возраст»
              1. 0
                26 августа 2021 08:43
                Цитата: КотикМур
                А сейчас счёта пропали?

                У одного от КПРФ нашли - из списков в кандидаты в депутаты исключили.

                Если у вас есть сведения о том, что какой то кандидат, со счетами за границей, есть в списках, то ваша гражданская обязанность сообщить об этом в ЦИК.
                Номерок телефона, дать? laughing
                1. +4
                  26 августа 2021 08:45
                  А новость о том, что Путин разрешил чиновникам иметь двойное гражданство вы, естественно, проигнорировали.

                  И правильно сделали, что исключили. Раз ума не хватило записать имущество на жену/сына/тестя/брата.

                  У нас толпы силовиков всех мастей на разный вкус и цвет. Миллионы их.
                  Это их обязанность следить за законом, а не моя.
                  1. -3
                    26 августа 2021 08:49
                    Цитата: КотикМур
                    Путин разрешил чиновникам иметь двойное гражданство

                    А насчёт Депутатов, что? У нас же за них разговор.
                    1. +5
                      26 августа 2021 08:54
                      А депутаты не чиновники? Вот цитата: «Президент Владимир Путин подписал указ, разрешающий россиянам с иностранным гражданством поступать на государственную или муниципальную службу в исключительных случаях. »

                      Депутат не является гос.служащим? Не получает зарплату из бюджета, не имеет охрану, статус и привилегии?

                      Я так понимаю, что если надо, то вы будете доказывать, что Солнце восходит на Западе.
                      1. -1
                        26 августа 2021 08:57
                        Цитата: КотикМур
                        Депутат не является гос.служащим?

                        Депутатов персонально отметили, что они не могут. laughing
                      2. +5
                        26 августа 2021 09:13
                        Суть в том, что депутаты могут иметь чужое гражданство. А вот сенаторы его иметь не могут.
                        Все это прописано в ФЗ «О статусе сенатора Российской Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации»

                        Вы хоть законы почитайте, а то голосуете за все подряд, а потом начинаете придумывать сказки.

                        Хоть вы и обычный охранитель, но я ожидал диалога. Жаль потраченного времени.
                        Всего доброго.
                      3. -1
                        27 августа 2021 11:07
                        Где там положение о том, что депутаты могут иметь второе гражданство?
                      4. -1
                        27 августа 2021 14:08
                        https://base.garant.ru/10118919/1cafb24d049dcd1e7707a22d98e9858f/
                        Статья 1. Сенатор Российской Федерации, депутат Государственной Думы
                        Статья 1 изменена с 22 декабря 2020 г. - Федеральный закон от 22 декабря 2020 г. N 440-ФЗ
                        Статья 1. Сенатор Российской Федерации, депутат Государственной Думы

                        Часть 1 изменена с 22 декабря 2020 г. - Федеральный закон от 22 декабря 2020 г. N 440-ФЗ
                        1. Сенаторами Российской Федерации являются уполномоченные в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральным законом о порядке формирования Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации осуществлять в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Совет Федерации) законодательные и иные полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом:
                        а) представитель от субъекта Российской Федерации;
                        б) Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий в связи с истечением срока его пребывания в должности или досрочно в случае его отставки, если им принято решение об осуществлении полномочий сенатора Российской Федерации (далее - сенатор Российской Федерации - Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий);
                        в) представитель Российской Федерации, назначенный Президентом Российской Федерации.
                        2. Депутатом Государственной Думы является избранный в соответствии с федеральным законом о выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации представитель народа, уполномоченный осуществлять в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Государственная Дума) законодательные и иные полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
                        Часть 3 изменена с 22 декабря 2020 г. - Федеральный закон от 22 декабря 2020 г. N 440-ФЗ
                        3. Сенатором Российской Федерации, депутатом Государственной Думы не может быть гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства.

                        И где вы тут увидели право депутатов Госдумы иметь второе гражданство или вид на жительство? Как видим из текста Закона, требования к сенаторам и депутатам Госдумы в этом отношении одинаковы.

                        Насколько знаю, в Белоруссии граждане РФ могут становится муниципальными депутатами. В РФ этот вопрос толкуется неоднозначно. Хотя примеры избрания граждан Республики Беларусь депутатами сельских, поселковых, районных советов были. Но госслужащими или муниципальными служащими граждане РБ у нас не могут работать.
                      5. +2
                        26 августа 2021 17:48
                        Цитата: КотикМур
                        Депутат не является гос.служащим? Не получает зарплату из бюджета, не имеет охрану, статус и привилегии?

                        Вы путаете Божий дар и яичницу...
                        Депутаты НЕ являются госслужащими. В принципе...
                        Разные законы- о депутатах и 79-фз о госслужбе...
                      6. +2
                        26 августа 2021 18:01
                        Софистика.
                        Депутат в РФ - обычный чиновник, принимающий спускаемые сверху решения. Об этом говорил даже лидер НОД Фёдоров.
                        Хотя юридически вы правы.

                        Суть в том, что на депутатов хрень про иностранное гражданство не распространяется. Именно поэтому я привёл цитату из ФЗ.
                  2. +1
                    26 августа 2021 18:55
                    А почитать дополнительную информацию было лень? Песков объяснил, что речь идёт о лицах со вторым украинским гражданством. То есть о некоторых госслужащих в Крыму и госслужащих, приехавших из ЛДНР. Насколько понимаю, процедура отказа от украинского гражданства предполагает их приезд на Украину, что для многих означает угрозу ареста и уголовного преследования.
                    1. +2
                      26 августа 2021 20:06
                      Цитата: Sergej1972
                      Песков объяснил, что речь идёт о лицах со вторым украинским гражданством.

                      Благородная отмазка, под которую совершенно нечайно попадают депутаты ЕР, имеющие вид на жительство в ЕС. laughing
                      1. +1
                        26 августа 2021 20:38
                        Указ о государственных и минуципальных служащих. Депутаты (как, кстати, и губернаторы и мэры) к этой категории не относятся.
                      2. 0
                        26 августа 2021 21:09
                        Цитата: Sergej1972
                        Депутаты (как, кстати, и губернаторы и мэры) к этой категории не относятся.

                        Хорошо - под этот закон "нечаяно" попадают чиновники от ЕР. laughing Так понятнее?
                      3. 0
                        26 августа 2021 22:14
                        Ну если крымский чиновник или выходец из ЛДНР, поступивший на госслужбу, вступят в ЕР. Я думаю, что и те жители ЛДНР с российскими паспортами, которые смогут проголосовать 19 сентября, голосовать будут в основном за ЕР.
                      4. -1
                        27 августа 2021 07:19
                        Цитата: Sergej1972
                        жители ЛДНР с российскими паспортами, которые смогут проголосовать 19 сентября, голосовать будут в основном за ЕР.

                        Не факт. Там много уже разочаровшихся людей. В ЛДНР жизнь сегодня хуже, чем в России и на Украине. Все это благодаря подвешенному состоянию.
                        На сегодня ЕР даже в Крыму уже не получит таких результатов, как года три-четыре назад. Многие уже сняли розовые очки. Власть одних олигархов сменилась на власть других.
                      5. 0
                        27 августа 2021 10:07
                        Я думаю, довольно много, и не только там, будут голосовать и за КПРФ. Единственно, что пожилые люди могут перепутать и проголосовать за Коммунистов России. Ну и стабильный электорат у ЛДПР. В программах некоторых партий есть отдельные неплохие предложения. Но смысл за них голосовать, если они всё равно пятипроцентный барьер не пройдут? Голосуя за заведомо непроходную партию либо испортив бюллетень, избиратель помогает партиям, прошедшим барьер. Поставив матерное слово вместо галочки напротив названия партии, человек не понимает, что оно будет засчитано как голос "за".)
                      6. 0
                        27 августа 2021 11:13
                        Цитата: Sergej1972
                        пожилые люди могут перепутать и проголосовать за Коммунистов России

                        Так для этого они и создавались! laughing
                        Так же некоторые "самовыдвиженецы" сменили фамилии перед регистрацией, и стали полными тезками кандидатов от КПРФ.
                      7. +1
                        27 августа 2021 14:27
                        Я с некоторыми из людей из этой партии виртуально общался. Рядовые члены реально являются приверженцами коммунистических идей. Но Сурайкин не то что мутный, не скажу. Но у него, как сейчас модно говорить, нет никакой харизмы и, как мне кажется, организаторских талантов.
                      8. 0
                        27 августа 2021 14:09
                        https://base.garant.ru/10118919/1cafb24d049dcd1e7707a22d98e9858f/
                        Часть 3 изменена с 22 декабря 2020 г. - Федеральный закон от 22 декабря 2020 г. N 440-ФЗ
                        3. Сенатором Российской Федерации, депутатом Государственной Думы не может быть гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства.
                2. +1
                  26 августа 2021 15:57
                  Цитата: Boris55
                  У одного от КПРФ нашли - из списков в кандидаты в депутаты исключили.

                  У кандидата на руках оригиналы документов, свидетельствующих о закрытии счетов. И он их там же предъявил. Можно было зарегистрировать, но назначить проверку. Но это не сделали. Налицо предвзятость.
                  Так что не нужно повторять Эллочкин бред.
                  1. 0
                    26 августа 2021 17:52
                    Цитата: Ингвар 72
                    кандидата на руках оригиналы документов, свидетельствующих о закрытии счетов. И он их там же предъявил. Можно было зарегистрировать, но назначить проверку.

                    Не находите странным что у этого конкретного кандидата типа "от коммунистов" каждый раз находят открытые счета за границей. И каждый раз- "ой не мое! Ой мое но немного! Ой я закрыл давно! Ой я закрыл недавно!"
                    З. Ы. То что Сталин в гробу крутится при слове "коммунист -миллиардер" - это lol нынешние реалии коммунтстов
                    ....миллиардер правда рублевый, не долларовый...
                    1. 0
                      26 августа 2021 19:49
                      Цитата: свой1970
                      каждый раз находят открытые счета за границей

                      И каждый раз почему-то к выборам.
                      Да, действительно странно.
                      1. 0
                        26 августа 2021 21:16
                        Цитата: Ингвар 72
                        Цитата: свой1970
                        каждый раз находят открытые счета за границей

                        И каждый раз почему-то к выборам.
                        Да, действительно странно.
                        - мне так нет...
                        у человека есть бабло на счетах регулярно за бугром,вот и все
            2. +3
              26 августа 2021 09:20
              Троцкистам, что бы развернуть страну от социализма к капитализму, понадобилось 40 лет - с 1953-го по 1993-й.

              Вы абсолютно путаете ревизионизм с троцкизмом. Троцкизм это левацкое направление. Перманентная революция основа троцкизма. Не называйте себя большевиком. Глядя на Вас можно стать антикоммунистом. Дремучее невежество в знаниях и понятиях, знаете только лозунги и девизы.
        2. +6
          26 августа 2021 08:10
          А вы вступили в ЕР?
          1. -2
            26 августа 2021 08:26
            Цитата: Сергей Гусак
            А вы вступили в ЕР?

            Нет. Я - большевик. Я поддерживаю Путина т.к. он создаёт основу для кардинального реформирования России.
            1. +3
              26 августа 2021 09:09
              Цитата: Boris55
              Я - большевик. Я поддерживаю Путина

              Вы наверное только один такой большевик.
              1. +3
                26 августа 2021 09:13
                Вы наверное только один такой большевик.

                Ну какой он большевик, он меньшевик и поддерживает хрустобулочника.
        3. +2
          26 августа 2021 08:50
          Цитата: Boris55
          Я неоднократно писал о том, что надо вступать в ЕР и менять её содержание

          А по другому от ЕР избавится нельзя?

          При алкаше партия власти Союз Правых сил была. И достаточно влиятельная. Как только власть (Березовский) придумала ЕР для замены, так рейтинг у правых рухнул ниже плинтуса. Так и с самой ЕР будет, как только власть ее отпустит.
          1. -1
            26 августа 2021 08:55
            Цитата: Stas157
            А по другому от ЕР избавится нельзя?

            Зачем на грубость нарываться если можно то же самое сделать без шума и пыли? Долгие года работы в СВР, накладывают свои отпечатки на последующую деятельность Путина.
        4. +1
          26 августа 2021 09:25
          Цитата: Boris55
          Только этой осенью Дума боле менее станет про российской. Только сейчас стал возможным перехват управления на законодательном уровне.

          Не-а, не станет. Опять что-нибудь помешает. Недоискоренят откровенных недоброжелателей. Но зато в следующий раз, в 2026 году, уже точно станет!
      2. 0
        26 августа 2021 18:51
        Ну росселевский план предполагал создание республики по образцу Татарстана или Башкортостана, в составе РФ. Хотя идея абсурдная и по Конституции 1993 года невозможная. Ибо главное отличие по Конституции республики от края, области, города федерального значение - наличие иного(иных) госязыка (языков) или официальных языков, помимо общегосударственного русского языка.
    4. 0
      26 августа 2021 08:03
      В такой ситуации США не могут позволить себе дразнить возмужавшего русского медведя.

      медвед-самец может и сожрать своих детенышей. лучше назвать Россию медведицей. та всегда защищает своих детей-медвежат
    5. -1
      26 августа 2021 08:31
      Вам же написали, что "русский медведь" только-только возмужал. Лет эдак 50 назад он был совсем маленьким медвежонком
  2. +8
    26 августа 2021 04:57
    Попытка в очередной раз найти ответ на вопрос: как договориться с Западом, родившим и оплачивающим современный украинский нацизм? Ответ -- никак.
    1. +1
      26 августа 2021 07:03
      Цитата: avia12005
      как договориться с Западом, родившим и оплачивающим современный украинский нацизм? Ответ -- никак.

      Согласна! При попытке придать Донбассу хоть какой-нибудь статус начнется бунт всех националистических сил. А уж, как пишет автор
      С Донбасса может быть снята экономическая блокада, предприятия республик могут получить статус украинских (при определенных взаимовыгодных условиях) и легально без ограничений вести хозяйственную деятельность, а украинские, российские и зарубежные инвесторы смогут вкладывать средства в промышленность Донбасса.

      превратить Донбасс в Тайвань - у нацистов мозгов не хватит. Слишком уж оболванены. Тем более, что Зе ну никак не влияет на обстрелы, только и может "декоммунизацией" заниматься да языковой закон продвигать.
      1. +1
        26 августа 2021 08:48
        бунт всех националистических сил.

        Вы действительно считаете их какой-то самостоятельной силой? Кто девушку ужинает, тот её и бунтует.
  3. 0
    26 августа 2021 05:41
    хороший обзор, но с "подыграл по зелёной энергетике" спорно - возможны санкции в отношении наших предприятий не укладывающиеся в прокрустово ложе этой "зелёной" энергетики .
    1. +4
      26 августа 2021 06:40
      Цитата: Гюнтер
      возможны санкции в отношении наших предприятий не укладывающиеся в прокрустово ложе этой "зелёной" энергетики .

      Да почему санкции? Просто налог платить нужно будет, если с Западом торговать. Те у кого не будет зеленой энергетики будут оплачивать Западу переход на новый технологический уклад.
    2. -5
      26 августа 2021 07:58
      Англичане ,наступив себе на фаберже уже упрашивают ,что бы Путин ВВвыступил в Глазго по международной конференции по климату.Вопросы очень серьезные по углеродному следу.Я думаю он выступит ,и натянет глаз в Глазго на их хитрую задницу. hi
  4. +6
    26 августа 2021 06:34
    экономист Хазин


    Это когда он успел экономистом стать? Он вроде до сих пор ждёт некий «левый» поворот, рассказывает про плохих бояр и предсказывает крах США.
    Сомнительный авторитет.

    На пресс-конференции в Киеве Меркель неожиданно заявила, что «Россия является участником этого конфликта», как бы намекая Зеленскому, что игра на обострение с Москвой чревата, она из наблюдателя может быстро стать карающим мечом


    Она ни на что не намекает, а обвиняет Россию в том, что она якобы воюет с Украиной на Донбассе. Это чисто украинская позиция.
    Автору бы читать повнимательнее, а не интерпретировать прямо сказанные вещи под свои хотелки


    Остальное: влажные фантазии автора на основе «риторики».
    Пора бы уже понять, что судят по делам, а не словам.
    СП2 вводят - да. И подводят его под третий энергопакет.
    Никаких подвижек по Украине нету, но уже анонсированы новые санкции за Навального.
    Друг Китай? На словах разве что.
    Говорит он громко, а товарищ Си широко улыбается и жмёт руки, но будучи умным на рожон не лезет. Каштаны для него другие таскают.

    П.С.
    Называя украинцев «туземцами» и «аборигенами» , автор всего лишь льёт воду на мельницу украинских националистов и показывает скудоумие.
    Напомню, что позиция России - мы один народ.
    1. 0
      26 августа 2021 08:08
      По СП 1 с января по июль перекачено 33,7 млрд кубов,работает с превышением мощности.С СП 2,вопрос решаемый.
    2. +5
      26 августа 2021 08:48
      Цитата: КотикМур
      Это когда он успел экономистом стать?
      Наверное, когда возглавлял аналитический отдел "ЭЛБИМ-банка", работал в центре экономических реформ при Правительстве России, далее, в министерстве экономики возглавлял департамент кредитной политики. Соавтор ряда работ по вопросам экономики. Поэтому, Хазин российский общественный деятель, публицист, блогер, теле- и радиоведущий, и, экономист.

      Что до "туземцев" и "аборигенов", так это не про народ, а правительство нынешней Украины, и то в контексте отношения к ним в этом США, как их хозяина, "белого господина".

      Зря Вы так наезжаете на автора, Юрий Михайлович не юнец буржуйской эпохи. После государственного переворота в Киеве, Апухтин приложил большие усилия, чтобы объединить разрозненные протестные организации Харькова в единое общественное проросиийское движение, получившее название "Юго-Восток".

      Юрий Михайлович кандидат экономических и технических наук, разработчик последних советских танков, бывший ведущий конструктор КБ им. Морозова, профессор танковой академии.
      Два с половиной года провёл в Харьковском СИЗО за то, что после госпереворота требовал восстановления конституционного строя на Украине, её федерализации, с учётом национально-культурных особенностей регионов и придания официального статуса русскому языку.

      Он знает о чём говорит.
      1. +5
        26 августа 2021 09:07
        1. Да, в 90-е работал в правительстве и был сторонником реформ(иначе его бы там не держали). Теперь обличает капиталистов, говорит про «левый поворот» и ждёт краха Америки.
        Написал труды, которые никому не интересны кроме его адептов. Молодец.
        Такой твёрдости убеждений можно позавидовать.
        Увы, сидеть на стуле в министерстве, не значит быть экономистом.
        Великий полководец Сердюков вам пример.
        Ну или Мурашко- светоч медицины.
        2. Суть в том, что статья должна быть всегда корректной. Особенно если ты кандидат наук, а не гопник с пивасиком, что с братвой говорит за жизнь.
        Это элемент культуры.
        3. Мне безразлично, что он там делал. Я обсуждаю не его личность, а статью.
        Он может любить котят и булочки, но какое это отношение имеет к предмету беседы?
        Ваш профессор несёт чушь, а количество регалий не впечатляет. В СССР были толпы «ученых»(больше всех в мире),что просиживали штаны за оклад.
        Позвольте мне оценивать содержание статьи.
        1. +4
          26 августа 2021 09:43
          Цитата: КотикМур
          Позвольте мне оценивать содержание статьи.
          Это Ваше право, но если Вы оцениваете статью, так и оценивать её надо так же не на уровне "гопника с пивасиком", с самостийным вердиктом что "профессор несёт чушь".
          Ещё, с чего это Вы взяли, что труды по экономике Хазина никому не интересны? Если не интересны лично Вам, не говорите "за всю Одессу". Про "котят и булочки" если "по Фрейду", так они, скорее, важны толстым котикам, молодым и импульсивным.

          В остальном, проблемы на Донбассе, это не проблема Апухтина или Хазина, это проблема нашей власти, так же зависимой от Запада. Кто заставил Владимира Владимировича признать фарс с выборами на Украине, которые и проводили те, кто совершил антиконституционный переворот в Киеве, под патронажем ЦРУ и Госдепа США? Признали бандеровскую власть, автоматически референдум по Крыму стал незаконным для всего мира, так-как это целостность Украины. Вот, если бы признали референдумы на Донбассе, а хунте в Киеве сказали, что вы никто и звать вас никак, уже другое дело, можно бы было проводить всеукраинский референдум на самоопределение регионов.

          Увы, Дидье Буркхальтер ясно дал Москве понять, где и у кого лежат денежки нашей "элиты", и что с ними будет, если сделают неправильный для Запада выбор. Щёки надувать одно, "пусть только попробуют"... Попробовали, с 2014 года на Донбассе русских убивают, и всё никто "помидорами" не отделается и поныне. Кому нужны народные республики, с социалистической ориентацией, с нашими то мальчишами плохишами и их буржуинством? С Белоруссией то союз не клеится, Лукашенко козлов в огород не пускает.
          1. +2
            26 августа 2021 10:12
            1.Профессор совершенно дико трактует факты, интерпретируя их до неузнаваемости и тем самым придавая им совершенно иной смысл. Самые яркие примеры я процитировал, там и другой дичи хватало, но конспектировать простыню бреда нет желания.
            Поэтому я и дал такую оценку - чушь.
            Да, она резкая, но исключительно потому, что автор вызвал чувство отвращения. Обычно я прохожу мимо таких статей, но тут шовинизм, ура-патриотизм, угодливость и упоротость сплелись в таком безумном коктейле, что я сначала подумал будто статью писал Проханов.
            2. Я с трудом могу представить людей, которых может заинтересовать Хазин. Наверное это примерно те же люди, что изучают историю по Старикову, а политологию по Шахназарову у Соловьева. Ну, каждому своё. Я субъективен.
            3. Геополитика у меня в принципе вызывает отвращение, так как это соревнование денежных мешков, где цена - жизнь обычных людей. Поэтому я не буду судить , что там надо было делать и кто виноват.
            Могут сказать, что мне жаль всех погибших на Донбассе независимо от стороны конфликта.
            Это игры элиток.


            На войне убийство людей не редкость. Вы думали, что русские не будут там гибнуть? Это цена, а стоит ли цена достигнутого результат суть каждый решает сам.
          2. 0
            26 августа 2021 19:05
            Вот уж швейцарский министр прямо таки сверхвлиятельная фигура.)
            1. 0
              27 августа 2021 06:23
              Цитата: Sergej1972
              прямо таки сверхвлиятельная фигура.)
              Он, скорее, лишь "посол доброй воли", так сказать, "просили передать" от хозяев. В любом случае, Швейцария популярное мировое хранилище денег, "столица" банков.
              1. 0
                27 августа 2021 11:14
                При этом прежней безусловной тайны вкладов в Швейцарии нет. Уступили давлению США.
    3. 0
      26 августа 2021 23:08
      По каштанам у си тоже особых надежд нет, янки они упоротые, когда-то допёрли, что только мы их реально можем уничтожить физически и чтобы ни было с этой темы не слезут, даже если у нас из оружия лук и стрелы останутся. Тоже самое и по хитрым китайским ребятам, их хитрость прокатыаала, когда они нужны были им против нас, сейчас запад понял, что дохнуть за интересы запада Китай не планирует, ну и всё, такой же враг на все времена и все попытки китая опять задружить будут приняты только в формате прежней колониальной зависимости времён опиумных войн.
  5. +2
    26 августа 2021 09:03
    А у России нет сил заставить Украину выполнять соглашение в части придания особого статуса Донбассу в составе Украины.

    Всё, что нужно знать о великой державе, влиянии в мире и блестящей внешней политике Владимира.
  6. +1
    26 августа 2021 09:40
    И не надоело этот наивняк писать? Примерно похожее много, много раз уже писали и про него, и про П. Толку ноль.

    Буферные зоны и до 14 года существовало 3. Много лет. Значит выгодно.
    Ну, добавилась 4я. Тоже выгодно.
    Недаром ВВП говорил : "Радоваться надо " по близкому поводу.

    Только обозревателям выгода. Можно целые сайты наполнять одними статьями на хохлотему изо дня в день....
  7. 0
    26 августа 2021 09:52
    Есть пример Молдовании, где янкесы активно сотрудничали с нами убирая мафиози Плахиша, он уже утомил всех. Итог - избрание Санду и ее соросят, вялотекущее напряжение с ПМР.
  8. -1
    26 августа 2021 12:09
    Промежуточного результата не будет. Одна из сторон победит.
  9. -2
    26 августа 2021 12:22
    Возможен ли промежуточный «ничейный результат» в войне на Донбассе
    recourse Только если с нашей стороны будет играть либераст.
    Неразрешимость Минских соглашений
    Кто сказал? Зелень, так вы за него играете? angry
    В экспертной среде обсуждается версия о возможной договоренности между США и Россией на «ничейный» результат, исключающий полную победу одной из сторон.
    Компромисс может быть достигнут путем прекращения войны и выполнения предусмотренного соглашениями разведения войск и вооружений под соответствующим контролем, а Украина обязана будет выполнить принятое решение. Донбасс де-юре остается в составе Украины, а де-факто будет существовать самостоятельно, Россия при этом не будет предпринимать шагов по его интеграции в свой состав.
    fool Бред, это в среде самозванных экспертов-либерастов. Ничейный результат - это проигрыш России. fool
    Курирующий в то время в Кремле украинское направление Сурков в более поздних интервью подтверждал это.
    В какое время, 100 лет назад? fool
    А у России нет сил заставить Украину выполнять соглашение в части придания особого статуса Донбассу в составе Украины.
    У России есть время, а у Украины его нет! fool
  10. 0
    26 августа 2021 14:04
    Решение ситуации в Донбассе, без силового воздействия, невозможно. Прекращение обстрелов мирных жителей Донбасса нельзя достичь переговорами. Необходимо физическое уничтожение ВСЕ воинских подразделений Украины на территории Донецкой и Луганской республик, в тех границах, где проходил референдум о выходе из состава Украины. Технически решить этот вопрос не так и сложно. Нужно признать донецкие республики, и предоставить им достаточное число Искандеров и Калибров для полного уничтожения всех оккупационных украинских войск. После массированного ракетного обстрела войска ДНР и ЛНР смогут освободить всю территорию своих республик от оккупантов.
    И блокаду снять не сильно сложно. Пока блокада не снята донецким войскам следует продвигаться на запад.... до Приднестровья.
    Запад будет выть, и выражать свои протесты, но и только.
  11. +1
    26 августа 2021 16:27
    “Компромисс может быть достигнут путем прекращения войны и выполнения предусмотренного соглашениями разведения войск и вооружений под соответствующим контролем, а Украина обязана будет выполнить принятое решение. Донбасс де-юре остается в составе Украины, а де-факто будет существовать самостоятельно, Россия при этом не будет предпринимать шагов по его интеграции в свой состав.“

    Так это и так уже есть . Зачем нам разменивать то что есть, на то что есть?
  12. +2
    26 августа 2021 17:08
    Попытка не допустить тесных связей России с Китаем не увенчалась успехом: Путин и Си провели онлайн-конференцию и подтвердили общность интересов

    Юрий, это утверждение - на уровне какого-нибудь украинского-бандеровского "источника", мол трепещи, Россия, Байден выразил солидарность с прогрессивными силами Украины... Стоило опускаться на этот уровень?
  13. +1
    26 августа 2021 20:44
    Вот оченно мне интересно, что за публика зачастую кропает комментарии. Я прочитал те, которые были ближе и сижу диву даюсь. Откровенно. Просто не знаю, плакать мне, смеяться или вылавливать горе-комментаторов и направлять в лечебницу. Дурь прёт напропалую. Особо отличаются ненавистники Путина. Этим вечно чего-то недодают. Я бы люлей добавил от души. Вот для чего человеку знать, хватает Путину тестостерона или нет? Второй заявляет о том, что Путин и правительство ничего не делают для эволюции экономики. Третий авторитетно заявляет, что у Путина нет совести. Много "страшно обличительных слов и фраз" и ни грамма мысли и смысла. Эти комментаторы даже не понимают, о чем они пишут и кажутся себе ужасно "смелыми и умными". В общем явный дурдом. Но это я о комментариях и комментаторах. Теперь о самой статье. Плохо понимаю, о чём этот опус. Давайте поищем в истории, когда и где войны заканчивались ВНИЧЬЮ!? Глупость неимоверная. Заставка в виде шахматной доски с фигурами вообще заставляет задуматься о компетенции автора. Войны - далеко не шахматные партии. Автор сам не знает вопроса, о котором заумно рассуждает. Это не просто некая ссора Ивана Ивановича с Иваном Никифоровичем. Эти события пестовались с 1945 года, с начала холодной войны, которая не прекращается по сей день Господа псевдо аналитики. Не лезьте в сферы неизвестные Вам. Не выставляйте на всеобщее обозрение свою глупость с умным видом. Во всём этом противостоянии ставки гоооораздо выше, чем ЛНР и ДНР. В 2008 году был пробный шар, можно назвать - разведка боем. А вот в 2014 - это уже могло стать большим началом. Путин, Шойгу и Лавров сумели развернуть ситуацию в свою пользу, сумели перевести конфликт из горячей в тлеющую фазу. Надеюсь, что у них получится окончательно переломить ситуацию в свою пользу. Дело не в Украине и России. Наши "партнёры" уже ладошки потирали, когда же в России вспыхнет гражданская вона. Русские будут рвать русских, а лгбт-эшная сволочь должна была снять пенки. Господа обличители. Вы ооочень глупые верхогляды или просто из той самой лгбт-эшной сволочи.
  14. 0
    27 августа 2021 06:12
    Пока ситуация на Украине ухудшается - не надо мешать этому процессу. А вот когда (и если) она начнёт улучшаться, тогда и можно будет принять меры пожёстче.
  15. +1
    27 августа 2021 19:36
    Как так получилось что русские которых две трети в Украине, почувствовали себя криптоевреями под странным названием украинцы. А если я не прав назовите мне хоть одного "Украинского Националиста" - нееврея, в крайнем случае венгра, грузина татарина и тд...
  16. 0
    28 августа 2021 01:57
    Скорее всего, активные подвижки по разрешению ситуации в Донбассе со стороны России начнутся где-то через год, когда СП-2 пройдет сертификацию и начнет работу в штатном режиме. И европеоиды привыкнут к этому и, как следствие, к сравнительно низким ценам на газ. Пока они шантажируют не допуском СП-2 к достройке и вводу в работу. А потом шантажировать этим будет невозможно - никто не захочет поступаться комфортной жизнью. Вот тогда-то и начнутся предприниматься ПОЭТАПНО шаги, описанные в данной статье.
  17. 0
    28 августа 2021 08:45
    Всё слишком упрощено и примитивизировано.
    Нам точно не известно, кто реальные геополитические игроки, двигающие фишки на планете с той стороны. Возможно это известно Путину и Си Цзиньпиню, но не нам. Хотя, как говорится в Писании, по делам узнаете их, и как раз их дела для внимательного наблюдателя уже давно обнаруживают и уши, и хвосты, и даже рога, но лиц всё же пока не видно, и мы пока не можем точно сказать: "Вот они!"
    Однако совершенно ясно, что они - это, конечно же, не Зеленский с Аваковым, не Меркель с Макроном и даже не Байден со всем Госдепом и ФРС. Все выше перечисленные - лишь фигуры в руках (лапах, копытах) главных геополитических игроков. Фигуры, которые легко переставляются (к примеру, замысловатые виражи карьер новоиспечённых лидеров подконтрольной Восточной Европы, того же польского Туска) или жертвуются (яркий пример - карьера Стросс-Кана).
    Для внимательного наблюдателя не стоит вопрос, кто и зачем взорвал Башни-Близнецы. Очевидно, что инициатива исходила отнюдь не от театрализованной Аль-Каиды и уж точно не от афганских талибов.
    Равно как не стоит вопрос, кому и зачем понадобились позавчерашние теракты в Кабуле.
    Точно так же совершенно ясно, что Украинский Майдан - составная часть большой геополитической игры, которую ведут те же закулисные игроки.
    Очевидно, что основной геополитической целью Майдана было превращение Крыма в некий симбиоз Косова и сирийско-иракского ИГИЛ, где под прикрытием американской военной базы, которая должна была стать самой крупной американской военной базой в мире, сочетающей в себе одновременно и военно-морскую, и сухопутную, и военно-космическую базу, должен был процветать подконтрольный и управляемый американцами самый крупный исламистский террористический центр, который должен был стать мощнейшим геополитическим инструментом для контроля всей Европы, Турции и Ближнего Востока, и ведения террористической войны с Россией и Ираном.
    В этих условиях, само собой, единственным правильным решением со стороны России было возвращение Крыма. Одним ударом были разрушены геополитические планы противника, который был введён в шок и затем был вынужден лихорадочно выстраивать новые планы, совершать не до конца продуманные и проработанные действия (та же провокация с Боингом или провокация со Скрипалями). Отсюда огромное число геополитических ошибок, которые совершает противник.
    И заключение Минских соглашений - следующая стратегическая ошибка противника. Минские соглашения не позволили противнику после поражения в Крыму собраться и сосредоточиться для нанесения нового удара наподобие того, который планировался со взятием Крыма. Противник оказался связан Минском настолько, что всю свою огромную неистраченную энергию и потенциал стал тратить на поиски его преодоления или попыток использования в своих интересах. Минск для противника оказался ложной целью, на которую тот бросил свой потенциал, не заметив, как Россия, действуя под прикрытием Минска, постепенно нарастила свой военный и геополитический потенциал настолько, что полностью поменяла расстановку сил в мире без большой войны.
    Эта ситуация привела противника к ещё большему шоку.
    Противник понял, что Минск был ложной целью, но время уже упущено.
    Поэтому в настоящее время ситуация с Украиной и Минскими соглашениями является всего лишь одной из карт у нашего геополитического противника, причём картой уже давно не козырной. По этой причине сегодня невозможно точно определить судьбу этих соглашений, так как она будет решаться по совокупности большого числа разных факторов, в зависимости от тактики и стратегии, выбранных нашим геополитическим противником в большой геополитической карточной игре. Эта карта может быть разыграна в ближайшее время, а может быть, напротив, прибережена ещё на десяток лет до лучших времён.
    Так что про судьбу Минских соглашений можно сказать лишь одно - как карта ляжет.
    А пытаться судить по действиям игровых фигурок (Зеленский, Порошенко, Аваков, Байден и т.п.), у которых нет собственной воли и которые выполняют исключительно волю главного игрока, то же, что гадать на кофейной гуще.
  18. 0
    29 августа 2021 16:51
    "При любом удобном случае оно будет сдано с потрохами без всякого сожаления." Афганистан показательный пример всем остальным. Не все смогут удрать в сияющий град на холме, кто-то сорвётся с самолёта.
  19. -1
    1 сентября 2021 09:29
    Что спорить то? Как будто ЛДНР первые?
    И абхазия, и Ю.Осетия, и приднестровье существуют уже много-много лет.

    Значит - выгодно. Значит - стабильно.

    Выгоды и деньги не пахнут
  20. 0
    3 сентября 2021 18:55
    Договариваться с США и устраивать вариант "Тайвань" на территории бывш. УССР имело бы смысл получив территорию от Луганской области до Приднестровья. В противном случае это будет ни разу не "ничейный результат".