Названы сроки начала серийного производства самоходных артиллерийских орудий «Флокс» и «Магнолия»

Уралвагонзавод запустит серийное производство самоходных артиллерийских орудий "Флокс" и "Магнолия" в конце 2022 - начале 2023 года. Об этом сообщила пресс-служба УВЗ.

Начало серийного производства САО "Флокс" и САО "Магнолия" будет зависеть от сроков окончания государственных испытаний. По предварительным расчетам, запустить серийное производство планируется в конце 2022 года или в начале 2023. Кроме того, соответствующее решение должно принять Минобороны, являющееся заказчиком нового вооружения.

В настоящее время "Флокс" и "Магнолия" находятся на завершающем этапе предварительных испытаний. Ране на "УВЗ" планировали начать серийное производство орудий уже в 2021 году.

Как ранее сообщалось, в ЦНИИ "Буревестник" (Нижний Новгород) в рамках опытно-конструкторской работы "Набросок" были разработаны самоходные артиллерийские орудия (САО) "Флокс" и "Магнолия", а также миномет "Дрок".

Артиллерийские установки из этой "цветочной" серии наряду с обычными артиллерийскими снарядами способны стрелять минометными минами. Установки могут поднимать ствол в диапазоне от -2 до + 80 градусов, что позволяет им поражать цели по навесной траектории, прямой наводкой, а также забрасывать мины практически вертикально.

120-миллиметровое орудие "Флокс" смонтировано на базе армейского бронеавтомобиля «Урал-4320» с колесной формулой 6х6. САО "Магнолия" разработана на шасси бронированного двухзвенного гусеничного транспортера ДТ-30ПМ.

Comments

[Горный стрелок]

Интересная техника. Колесные варианты "Вены"? Видимо, что то похожее. Орудия низкого давления. Значит, армии нужно и это. В мое время таких не было. Ну, только "Ноны" у десантуры.

[ПиК]

Цитата: Горный стрелок

. Орудия низкого давления. Значит, армии нужно и это.

[Bad_gr]

Самоходный миномёт «Дрок»

--------- ХАРАКТЕРИСТИКИ
Снаряженная масса. --------------14 т
Максимальная скорость. -------100 км/ч
Запас хода, ------------------------1200 км
Двигатель КамАЗ-65010-350
Мощность двигателя -------------350 л.с
Преодолевание препятствий, не менее:
• подъем ----------------------------- 30 град
• брод -------------------------------- 1,9 м
----------- ВООРУЖЕНИЕ:
Пулемет калибром ------------------------------------------7,62 мм
Миномет 2С41 • калибром -------------------------------- 82 мм •
с боекомплектом --------------------------------------------- 40 мин.
Минимальная дальность стрельбы, м: ---------------100
Максимальная дальность стрельбы, м:------------ 6000
Максимальная скорострельность, выстр/мин -------12

Источник: http://bastion-karpenko.ru/2s41-drok/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

[Тогилен]

Ну сейчас как известно нет строго фронта, он может резко перемешаться, поэтому приехал, напихал по небалуй и "домой". Жаль у магнолии ручное заряжание, хот и с опрокидывателем и досылателем.

[Николай Дягелев]

А оно нам надо?

[ПиК]

Цитата: Николай Дягелев

А оно нам надо?

"Нам" , это кому ?

[Тогилен]

Стране я так думаю.

[strannik1985]

Если в минометные батареи - надо.

[chenia]

Цитата: strannik1985

Если в минометные батареи - надо.

В минометные батареи нужна ВЕНА. Это батальонная артиллерия, и слишком близко "прилеплена" к переднему краю - бронирование обязательно.

[strannik1985]

ВЕНА

Нужна, генералам дорого.

[lucul]

В минометные батареи нужна ВЕНА.

Вы не понимаете сути - как римский легион мог дробиться на когорты и манипулы, как самостоятельные боеспособные единицы , так и наша армия должна быть боеспособной в любой формации .
А эти Флоксы и Магнолии как раз и есть усиление - блокпост там усилить или погранзаставу. Вы же не будете для этого дивизионную батарею миномётов подтягивать.? )))

[chenia]

Цитата: lucul

Вы не понимаете сути

Возможно, я и был командиром мин.батарии всего два месяца (замещал на развертывнии в соседней части, будучи в своей части ком.батареи в АДН). Но проникся некоторым пониманием, при постоянной гонке за своим батальоном (сам то нос в нос с комбатом). а вот батарею вполне наблюдал. И все это на ГАЗ-66 (огневики тоже). И по сравнению с пехотой (у тех хоть БТРы) в наступлении (первый эшелон, в обороне хоть в землю зарыт, и ОП подальше)) ощущение полной беззащитности от ружейно-пулеметного огня. Так.что без бронирования батальонная артиллерия уже не состоятельна. Для конфликтов малой интенсивности и спец подразделений должна и быть спецвооружение или соответствующие модули на универсальной базе.

Цитата: lucul

усиление - блокпост там усилить или погранзаставу.

Для этого проще зарыть М-120 в землю(инженерное оборудование ОП). Там противник не будет иметь средства подавить (ружейно -пулеметный, и гранаты).

Цитата: lucul

дивизионную батарею миномётов

Таких в наше время в природе не существует (очень давно были в дивизионной М-120 и М -160).
М-240 уже РГК или армейская артиллерия (да и сейчас уже убирают, в основном для спец.БП были).

[lucul]

ощущение полной беззащитности от ружейно-пулеметного огня.

А про обычных солдат что тогда говорить?

Для этого проще зарыть М-120 в землю(инженерное оборудование ОП).

И стрелять по "старинке" ? )))
На автомобильном шасси есть возможность внешнего целеуказания от БПЛА , в режиме онлайн .

[chenia]

Цитата: lucul

А про обычных солдат что тогда говорить?

Вы упорный в своем невежестве. Есть система приоритетов. Мин.батарея более приоритетная цель, чем отдельный солдат или группа (цепь). И подавление такой цели первоочередная задача, и привлекаются соответствующие средства из имеющих. Это заложено в построении системы огня подразделения. Если артиллерийские батареи достаточно припрятаны (хотя и на них противник выделяет силы и средства для обнаружения и подавления), то мин. батарея (ее кстати тоже надо прятать по возможности в складках местности, но тут как получится- места не так много) может быть на дальности прямой наводки (а то и прямого выстрела) пулеметов 12,7 мм и выше и малокалиберных автоматических пушек и гранатометов. И это все будет пулять по мин. батареи, А по пехоте хватит и обычной стлелковки, по танками ПТ бьют средства подразделения противника .

Цитата: lucul

внешнего целеуказания от БПЛА

Есть специальные подразделения для разведки и корректирования огня. Ну не находятся такие технические средства при одном орудии.
Вы главное не увлекайтесь, и не сильно фантазируйте, и все будет хорошо.

[lucul]

Если артиллерийские батареи достаточно припрятаны (хотя и на них противник выделяет силы и средства для обнаружения и подавления), то мин. батарея (ее кстати тоже надо прятать по возможности в складках местности, но тут как получится- места не так много)

Вы же ролики из Карабаха видели ?
Видели как светится на тепловизоре техника с работающим двигателем или после выстрела ?
Всё как на ладони . Старые средства маскировки ,в эру БПЛА уже малоэффективны .

Есть специальные подразделения для разведки и корректирования огня. Ну не находятся такие технические средства при одном орудии.

Так раньше и было , но сейчас сетецентрика , позволяет выдавать целеуказание индивидуально .

[chenia]

Цитата: lucul

Всё как на ладони . Старые средства маскировки ,в эру БПЛА уже малоэффективны

Хорошее ПВО (система) не позволит так хозяйничать БПЛА. Кроме того я не рассматриваю конфликт малой интенсивности. (там могут быть весьма странные комбинации построения формирования), а бой (причем наступление, где мин.батарея открыта) с равным по уровню противником. Это касается в большей степени мин.батареи батальона второго эшелона ( батарея первого эшелона, может и из земли не вылазить, дальности для поддержки своего батальона хватит, и даже слегка для соседнего (второго эшелона), кроме того там должна еще быть куча артиллерии разного уровня формирований. А вот указанная батарея должна перемещаться за своим батальоном (после участия арт .подготовке) и его прохождения через определенный рубеж. Второй эшелон идет в предбоевом порядке., и развертывание начинает с указанного рубежа. Батарея в колонне развертывается, ВУ рядом с комбатом. И батарея оказывается в 300-500 м . от линии соприкосновения, прячась в складках местности и естественных укрытиях (причем так, что бы можно было их соорентировать- задача СОБа и управлять.) Я тогда не настаивал о возможности подавления мин.батареи артиллерией противника. Ну это с учетом того, если мы наступаем, то от артиллерии противника должны остаться ошметки и выделенная наша артиллерия и авиация не должна позволить им высунуть. А вот пехотные средства все не подавишь. И поэтому все соответствующие огневые средства крупнокалиберные пулеметы, малокалиберные орудия , АГСы, и даже ПТУРы по возможности, будут бить по относительно открытой мин. батареи. Да это далековато, но без бронирования совсем хреново. А задачу выполнять надо.
Танки первой линии вы броне, за ними БТР, БМП относительно, пехота залегла в цепи (если что), а минометчики должны суетится возле самоваров.
Картину я вам нарисовал, и очень подробно.
И отсюда требования к системе.
Ух!

[lucul]

Картину я вам нарисовал, и очень подробно.

Да вижу что не диллетант )))

И отсюда требования к системе.
Ух!

Сетецентрика открывает новую революцию в военной сфере , точно так же ,как это совершила радиосвязь ,в своё время . И чем раньше мы её успеем внедрить , тем лучше.
Всегда приятней ,когда видишь цель дальше ,чем позволяют собственные глаза.
Скоро поступит в войска БПЛА Альтиус - дальность 10 000км, автономность 48 часов , макс.высота полёта 12 000м.
С 10 000м радиогоризонт у него составляет 400 км . Вот на такую глубину фронта и может выдаваться целеуказание .

[СергейАлександрович]

Или хотя бы по образцу финского миномета Patria Nemo и собственной Ноны-СВК, например, на базе БТР "Бумеранг" и минометом в башне от "Вены". И проходимость будет уже приемлемая на уровне БТР, и защита на уровне.

[zadorin1974]

Еще как надо.Могнолия для арктических бригад и не только- по тундре и болотам той же Карелии даже старушка Гвоздика не вариант .Флокс начали разрабатывать с учетом Сирийской компании и не только.Донбас, Карабахский конфликт наглядно доказали,что буксируемая арта не успевает менять позиции в современной войне с применением систем электронной и визуальной разведки .Так же ресурс колесного шасси в разы больше,эксплуатация дешевле по сравнению с гусеничной платформой.

[tralflot1832]

После обстрела Магнолией ,у выжившего противника ,будет один вопрос ;Кто я ?Могу ли я?

[sen]

Для них бы еще автомат заряжания.

[LifeIsGood]

Он на них стоит вообще-то...

[Bogalex]

Вообще-то основной проблемой комбинированный орудий является именно невозможность установки автомата заряжания из-за очень специфический "миномётной" конструкции метательного заряда. Так что ни на "Флоксе", ни в "Магнолии" никакого автомата заряжания нет. Всё только вручную.

[lucul]

Вообще-то основной проблемой комбинированный орудий является именно невозможность установки автомата заряжания из-за очень специфический "миномётной" конструкции метательного заряда.

По русски же написано - " процесс подготовки выстрела происходит без участия ,либо с минимальным участием человека. "
)))

[СергейАлександрович]

Здесь, возможно, имеется ввиду автоматизация наведения с использованием приводов.

[Bogalex]

А мне Вы зачем это сообщаете? Я отвечал на комментарий "Он на них стоит вообще-то..." товарища LifelsGood. Вот его и учите по-русски читать, если считаете необходимым.

[Тогилен]

единственно толковый пост в этом трепе. Да, ручками таскать 152 мм снаряды не сено носить

[sanja.grw]

Да, ручками таскать 152 мм снаряды не сено носить

Почему 152 мм.

120-миллиметровое орудие "Флокс" смонтировано на базе армейского бронеавтомобиля «Урал-4320» с колесной формулой 6х6.

[Тогилен]

Мальва еще есть. С баллистикой Мсты

[lucul]

единственно толковый пост в этом трепе

Человек ошибся - там автоматическое заряжание . )))

[Тогилен]

Если ты школьник читать не умеешь - твои проблемы. Меньше сиди и наяривай в интернеты.

[APASUS]

САО "Магнолия" разработана на шасси бронированного двухзвенного гусеничного транспортера ДТ-30ПМ.

Интересное решения ,почему именно такая компоновка была выбрана ,из-за унификации ?

[Пиджак в запасе]

Больше пушек хороших и разных.
К таких штук есть своя ниша. Флоксы конечно послабее всяких Коалиций, зато легче и быстрее бегают.

[СергейАлександрович]

В первую очередь их отличает малая дальность стрельбы и необходимость подходить близко к переднему краю, не имея при этом достаточного бронирования и проходимости. Это прежде всего к Флоксу относится, у Магнолии с этим, вроде, всё в порядке.

[Тогилен]

Что там в "порядке" баллистика как у Мсты, которая сейчас даже турецко-корейской САУ проигрывает.

[lucul]

Что там в "порядке" баллистика как у Мсты, которая сейчас даже турецко-корейской САУ проигрывает.

Не смешите , уже Коалицию приняли на вооружение.

[Bogalex]

Это когда это её на вооружение приняли?

[lucul]

Это когда это её на вооружение приняли?

Новость от 24 августа :
" Минобороны подписало контракт на серийные поставки в войска САУ 2С35 «Коалиция-СВ» "
Подробнее

https://topwar.ru/186320-minoborony-podpisalo-kontrakt-na-serijnye-postavki-v-vojska-sau-2s35-koalicija-sv.html

[Bogalex]

Подписать контракт на поставки не значит принять на вооружение. 10 единиц предсерийной партии тоже по контракту поставлялись.

[lucul]

Подписать контракт на поставки не значит принять на вооружение.

Подписать контракт на серийные поставки .
Вы слово серийные пропустили ))))

[Bogalex]

Я ничего не пропустил. Серийно может выпускаться в том числе образец, не принятый на вооружение. И даже опытный образец, вообще не имеющий еще не то, что утвержденной документации литеры "О1", а даже документации главного конструктора.
Слышали про 120-мм САО "Вена"? Серийно выпускалась и даже продана за рубеж была. Вот только на вооружение ее до сих пор так и не приняли.
И таких примеров море.

[lucul]

И таких примеров море.

Пффффф .... Время покажет ))))
Но впустую и дергаться бы не стали .

[Bogalex]

Конечно покажет. Но Вы обратили внимание на содержание другой сегодняшней новости под заголовком "Самоходная артиллерийскя установка «Коалиция-СВ» получит новые перспективные выстрелы" [орфография автора сохранена]? Там, со ссылкой на слова исполнительного директора "Техмаша" Александра Кочкина, сказано дословно следующее: "... Для САУ "Коалиция-СВ" ... разработаны новые 152-мм перспективные выстрелы основного и специального назначения. В настоящий момент боеприпасы завершают этап предварительных испытаний."
То есть Вы понимаете, о чём речь?
Вы думаете, что государство уже контракты на поставку САО заключило (а значит невольно хочется верить, что уже со следующего года они пойдут в войска), а выстрелы к ней ещё даже предварительных испытаний не прошли!
В "Коалиции" не применяются штатные выстрелы. Тогда на что заключён контракт??? На пушку без снарядов? Или, может быть, в контракте сказано "закупить к 2030 году"?
А может нам с Вами в очередной раз просто лапши на уши навешали?

[lucul]

Но Вы обратили внимание на содержание другой сегодняшней новости под заголовком "Самоходная артиллерийскя установка «Коалиция-СВ» получит новые перспективные выстрелы" Там, со ссылкой на слова исполнительного директора "Техмаша" Александра Кочкина, сказано дословно следующее: "... Для САУ "Коалиция-СВ" ... разработаны новые 152-мм перспективные выстрелы основного и специального назначения. В настоящий момент боеприпасы завершают этап предварительных испытаний."

Вы в лесу и деревьев не видите ))))

То есть Вы понимаете, о чём речь?
Вы думаете, что государство уже контракты на поставку САО заключило (а значит невольно хочется верить, что уже со следующего года они пойдут в войска), а выстрелы к ней ещё даже предварительных испытаний не прошли!

Потому как

В "Коалиции" не применяются штатные выстрелы. Тогда на что заключён контракт??? На пушку без снарядов? Или, может быть, в контракте сказано "закупить к 2030 году"?

Если вы "проглатываете " целые слова , я для вас выделю основное ,если вы не в состоянии.

Для САУ "Коалиция-СВ" ... разработаны новые 152-мм перспективные выстрелы основного и специального назначения. В настоящий момент боеприпасы завершают этап предварительных испытаний."

Не надо думать , что для САУ изобретён только один вид снарядов и один дополнительный (специальный ). Нет ,там много видов снарядов , и исполнительный директор говорил лишь о расширении номенклатуры снарядов, в дополнение к принятым на вооружение , а не про то ,что единственный вид снаряда только только проходит испытания ,как вам хочется видеть.
Вы просто отрицаете реальность и выдумываете всё новые небылицы ,лишь бы не портить "целостную" картину своего выдуманного мира ,.
Вот ,посмотрите на фото ниже ,может быть что-то и поймёте.

[Bogalex]

Ладно, живите а своём вымышленном мире. Что-то объяснять Вам, как вижу, абсолютно бесполезно.

[lucul]

Ладно, живите а своём вымышленном мире. Что-то объяснять Вам, как вижу, абсолютно бесполезно.

Пфффф....
Вот вам трейлер к новому фильму
" Небо "

От него у русофобов зубы сводит .

[Bogalex]

Что это Вы мне показали? ))) Трейлер фильма про наши ВКС в Сирии, летающие на самолётах, построенных в СССР? ))) Супер! )))
Я за русофобов ничего не могу сказать, ибо к ним не отношусь, но позвольте уточнить, - а отчего это у них должно "зубы сводить"? Оттого, что российские лётчики в Сирии до сих пор летают на самолётах, построенных ещё во времена СССР?
И какое отношение всё это имеет к нашей с Вами беседе?

[Тогилен]

Кстати про время. В 2015 году рук-во нашей страны нам обещало к 2020 году пару тысяч Армат. Ну и? Вот время все и показало.

[Тогилен]

И? БТР-90 давно принят на вооружение. Сколько этих 2С35 - батареи даже не наберется! Чушь какую то несешь.

[СергейАлександрович]

До Мсты Магнолии очень далеко, у неё проходимость и приспособленность для условий севера прежде всего присутствуют.

[barclay]

Дальность у "Флокса" ничем не хуже, чем у 120 мм миномета. Но мобильность гораздо выше.

[СергейАлександрович]

Мобильность только по автомобильным дорогам вблизи переднего края, где противник может их заминировать, или даже блокировать с использованием систем дистанционного минирования.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Мобильность только по автомобильным дорогам вблизи переднего края

простите что? это Урал-4320 только по дорогам? я озадачен.. а 6Х6 он ради хохмы?

[СергейАлександрович]

Он разве превосходит БТР-80 или гусеничную технику по проходимости? Что за такие сверхспособности в нем? Это автомобиль повышенной проходимости, не более.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Это автомобиль повышенной проходимости, не более.

опа! оказывается не "только по дорогам"

[СергейАлександрович]

Сильно дальше грунтовки на нем не уехать, тем более в весенне-осеннюю распутицу.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Сильно дальше грунтовки на нем не уехать

насколько "сильно"? по болоту в тундре не получится, как на маталыге? а оно нужно? много ли на европейском ТВД мест где только на гусеницах проехать можно? при этом ресурс колесного шасси значительной выше и само шасси дешевле а это на прямую влияет на количество техники в войсках.

[СергейАлександрович]

Как раз на европейском ТВД очень много мест, где только на гусеницах проехать можно. Более или менее по проходимости проходит четырехосное шасси БТР, но никак не шасси грузовика.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Более или менее по проходимости проходит четырехосное шасси БТР, но никак не шасси грузовика.

если на него этот миномет нагрузить или Д30? очень сильно сомневаюсь
а так то вон есть тандемное шасси с тем же вооружением. оно дороже и в основном будут выпускать Флокс, но много...

[СергейАлександрович]

Много не будет, наверняка в МО хватит ума не плодить неполноценного вооружения. Серия будет ограниченной, в основном для горно-пустынной местности.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Серия будет ограниченной, в основном для горно-пустынной местности.

ограниченность серии возможна, хотя если это дешевая альтернатива Ноне то могут и много сделать... ну и про экспорт не забываем.
калибр говорит о направленности на европейский ТВД, или на продажу арабским странам где уже есть много натовских мин 120мм.

[СергейАлександрович]

Минометы на шасси плохо продаются, ограниченность их характеристик хорошо известна потенциальным покупателям. Предпочтение отдаётся гаубичной артиллерии.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Минометы на шасси плохо продаются, ограниченность их характеристик хорошо известна потенциальным покупателям.

какая ограниченность? может у вас и от артиллерии уже отказываются из за того что крылатые ракеты летят гораздо дальше снаряда и попадают точнее?
у каждой техники своя область применения... а вы опять съехали на "минометы не нужны"...

[lucul]

В первую очередь их отличает малая дальность стрельбы и необходимость подходить близко к переднему краю, не имея при этом достаточного бронирования и проходимости.

Так обычная миномётная батарея вообще не имеет бронирования и расположена ближе не куда к переднему краю.

[СергейАлександрович]

Обычная минометная батарея может быть заглублена и более или менее защищена от ответного огня, может и располагаться стационарно на опорных пунктах или заставах. Здесь же крупная автомобильная платформа способная перемещаться лишь по дорогам и обладающая значительными габаритами и слабым бронированием.

[strannik1985]

Обычная минометная батарея

Можно закопаться, но от всякой гадости типа кассетных боеприпасов. Сейчас больше рассчитывают на противоогневой маневр - системы АСУНО и самопривязки позволяют размещать орудия произвольно, а не в составе батарей/дивизионов. Ну и стреляют в режиме огневой налет в течении минуты-двух - переезд - короткий огневой налет...

[Сергей Куликов_3]

Заглубление конечно немного сэкономит на гробах, но миномёты в блиндаж не затащишь. Вас даже не смущает, что 120мм миномёты возят тоже прицепленными за машиной и это обычно тот-же Урал, а вот приехал-отстрелялся-скрылся вас почему-то смущает, странно.

[СергейАлександрович]

В армии США и Израиля 120-мм минометы М120 продолжают оставаться на вооружении. А вот миномет на базе Урала с малой дальность и невозможностью его использования для поддержки мотострелков прямой и полупрямой наводкой, вызывает сомнения. Была ведь Нона-СВК, где миномет в башне и при этом большая проходимость. И для чего вдруг понадобился такой удешевленный вариант не совсем ясно.
Гораздо логичнее было выполнить на базе Урала 122 мм гаубицу с выдвижными опорами на основе Д-30, и получить гораздо лучшие характеристики.

[СергейАлександрович]

А есть какое-нибудь объяснение, почему на автомобильное шасси выбрали 120-мм орудие 2А80 с минометными характеристиками, а не полноценную 122-мм гаубицу 2А31 от Гвоздики с вдвое большей дальностью стрельбы?

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

А есть какое-нибудь объяснение, почему на автомобильное шасси выбрали 120-мм орудие 2А80 с минометными характеристиками, а не полноценную 122-мм гаубицу 2А31 от Гвоздики

наверно по тому что к 122мм гаубице 2А31 не подойдут мины 120мм да и баллистика несколько отличается.

[СергейАлександрович]

Баллистика у гаубицы хоть куда, превосходит миномет по всем параметрам, угол подъема ствола 70 град., а дальность позволяет наносить удары с гораздо большего расстояния. Даже будет запас на сворачивание в 10-15 секунд на время полета ответных снарядов в случае контрбатарейной борьбы.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Баллистика у гаубицы хоть куда, превосходит миномет по всем параметрам, а дальность позволяет наносить удары с гораздо большего расстояния.

судя по этой фразе вы хотите сказать что минометы вообще в армии не нужны?

[СергейАлександрович]

Совсем не это хотел сказать. Минометы дешевы, компактны, используют дешевые боеприпасы. Но если и ставить их на шасси, то на защищенные, как у Ноны или Вены, в некоторых случаях на шасси БТР наподобие Ноны-СВК. А вот применение открытой автомобильной платформы для миномета это требует обоснования, по меньшей мере.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

А вот применение открытой автомобильной платформы для миномета это требует обоснования, по меньшей мере.

хммм. ну скажем оперативная огневая поддержка. с дальностью 7-10км пулемет им не грозит, а если накроют артогнем то тут броня БТР не поможет как говорил Джеки Фишер "скорость -ваша броня!". это уже вопрос тактики применения.

[СергейАлександрович]

Когда начинается обсуждение по существу, то сторонники недовооружений начинают приводить фантастические цифры. Цифра в 10 километров она откуда? И даже на 7 км вы собрались в собственном тылу стрелять, цель ведь, как правило, в глубине обороны противника?

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Цифра в 10 километров она откуда?

сторонникам вундервафе рекомендуется осваивать поиск в гугле

Цитата: СергейАлександрович

цель ведь, как правило, в глубине обороны противника?

с какого перепою? цель для них на линии соприкосновения, передней край обороны противника. или вы собрались пулеметное гнездо батареей Д-30 или Коалиций подавлять?

[СергейАлександрович]

Ну вот опять началось передергивание. Дальность 2А80 8.8 км., а гаубичное орудие 2А31 имеет дальность 15,5 км. А пулеметное гнездо, если потребуется, уничтожат прямой наводкой, средств для этого достаточно от танков до самоходных гаубиц и БМП.

[SanichSan]

Цитата: СергейАлександрович

Ну вот опять началось передергивание. Дальность 2А80 8.8 км.

давайте ка уж точнее 8,5/10/7 км. или вы виртуальными боеприпасами стрелять собрались с усредненной характеристикой? аккуратнее передергивайте

Цитата: СергейАлександрович

А пулеметное гнездо, если потребуется, уничтожат прямой наводкой, средств для этого достаточно от танков до самоходных гаубиц и БМП.

опять "минометы не нужны"?

[Bogalex]

Ну про "вдвое" — это Вы погорячились. Но вообще отказ от превосходной баллистики Д-30 в пользу весьма сомнительного доработанного "ноновского" ствола и я не понимаю.

[СергейАлександрович]

Тем более, если предполагается их применение в ВДВ и если вдруг на замену Д-30, то это будет не вооружение, а разоружение.