Рыцари Столетней войны: набор войска

93

Хамфри де Богун (1309–1361) — шестой граф Херефорд, пятый граф Эссекса с 1336, лорд, Верховный констебль Англии 1336–1338, 1360–1361 гг. Миниатюра из манускрипта «О благородстве, мудрости и благоразумии королей» Вальтера де Милемета, Крайст-Черч, 1326–1327 гг. Лондон

Было у Озии и войско, выходившее на войну отрядами, по счету в списке их, составленном рукою Иеиела писца и Маасеи надзирателя, под предводительством Ханании, одного из главных сановников царских.
Вторая книга Паралипоменон 26:11

Военная история стран и народов. В предыдущем материале рассказывалось о «первой униформе», появившейся в годы Столетней войны. Сегодня мы продолжаем рассказывать о событиях того далёкого времени. И если в прошлый раз разговор у нас шёл главным образом об одежде, то сегодня мы постараемся выяснить, каким образом тогда происходил набор войска. Ведь прежде чем одевать армию, её нужно было набрать. Итак, что же представляла собой армия, противостоявшая английскому вторжению во Францию в начале Столетней войны, из кого она состояла и по каким принципам комплектовалась?


Сэр Роберт Ноллис с сэром Томасом Грандисоном. Выступающие в поход под крестом святого Георгия английские воины облачены в простёганные и подбитые джупоны, надетые поверх доспехов; некоторые застёгнуты пуговицами или связаны шнурками впереди. Командиры предпочли снять шлемы, заменив их на время марша высокой шляпой, а второй на головной убор, сильно напоминающий тюрбан. У одного в руке жезл командующего. Миниатюра из «Хроники Франции св. Дениса, 1380-1400 гг. Париж, Франция. Британская библиотека, Лондон

А она, как и раньше, включала в себя феодальное ополчение, а ещё войска, набранные по контракту, и профессиональных иностранных наёмников. Все эти воины за свою службу получали плату. Феодальная структура Франции постоянно менялась, но королевство продолжало включать в себя королевский домен, пять больших герцогств, 47 графств, несколько дюжин виконтств и множества других феодальных поместий, владетели которых носили различные титулы. Эта система включала и сотни шателенств (chastellainies), включавших в себя важнейшие замки с окружавшими их территориями, и тысячи меньших по размерам сеньорий (seigneuries). Во Франции насчитывалось до 50 000 семей знати (noblesse) или шевалье (chevalerie), но лишь небольшая часть дворян из них могла нести службу в качестве рыцарей. Большинство же оставалось в ранге оруженосцев.



Рыцари Столетней войны: набор войска
Довольно забавная иллюстрация из манускрипта Вальтера де Милемета «О благородстве, мудрости и благоразумии королей». Св. Георгий вручает Эдуарду III щит и копьё. Разворот геральдических животных на правом наплечнике изображаемого рыцаря или на правой стороне конской попоны иногда применялся с целью показать их положение мордой вперёд, потому что зверь, повёрнутый к врагу задом, по правилам геральдики считался «трусливым». Однако делать подобное на сюрко было не принято, и здесь мы имеем дело с ошибкой художника. То есть они, увы, ошибались во всякое время!

Число боеспособных рыцарей во Франции колебалось от 2350 до 4000. Что же касается многочисленных оруженосцев, сражавшихся бок о бок с рыцарями, то они за свою службу тоже получали жалование, вот только платили им, разумеется, значительно меньше. Эти воины могли рассчитывать на обретение рыцарского статуса только по истечении не одного года службы, так что срок их пребывания в оруженосцах иной раз растягивался на целые десятилетия. Так рыцарское сословие стало всё больше и больше приобретать черты наследственной касты, обладавшей значительными привилегиями, такими, например, как освобождение от налогов.


Французский король сражается пешим. «Хроники Франции», 1410 г. Париж. Королевская Национальная библиотека Нидерландов, Гаага

Хотя во Франции всё ещё действовала всеобщая воинская повинность — арьербан (arrière ban), которая охватывала всё мужское население в возрасте от 14 до 60 лет, от неё фактически отказались уже в самом начале Столетней войны. Вместо этого главной формой феодального призыва стал сбор знати (Semonce des Nobles), касавшийся держателей феодальных ленов, а также проводившийся в случаях крайней необходимости сбор ополчения (arrière ban après bataille). Рыцарям, которых призывали по Semonce des Nobles, выплачивалось ежедневное жалование, так же как и воинам, набранным по контракту. «Обязательная служба» (Servitutum debitum), позволявшая собирать значительные по численности пехотные контингенты, к началу XIV в. находилась в упадке, и всё, что сохранилось от набора рекрутов в сельской местности, было не более чем формой местного ополчения и «службы перевозки». С другой стороны, французским крестьянам дозволялось иметь оружие. Положение было серьёзным, и правительство издало указ, по которому крестьяне получили право оказывать вооружённое сопротивление бандам разбойников — значительная уступка для того времени, когда право на ношение оружия, данное простолюдинам, могло быть угрозой всему существовавшему социальному порядку.


Как мы знаем, в годы Столетней войны битвы происходили не только на суше, но и на море. На этой миниатюре из «Хроник Франции», 1410 г. Париж. Королевская Национальная библиотека Нидерландов, Гаага, мы видим одну такую сцену: лучники английского корабля, идущего под ветром, дают залп по французскому кораблю, воины на котором прикрываются от стрел щитами, но стрелять в ответ против ветра не пытаются!

Исполнению воинской обязанности городским населением придавалось очень большое значение, и уже к XIV в. французские города могли выставлять небольшие армии из пехоты и кавалерии. Некоторые из этих ополчений создавались даже на базе церковных приходов, каждый из которых имел своего собственного капитана. Этот командир часто являлся членом одной из наиболее влиятельных гильдий и мог принадлежать к рыцарству. Но мог и не принадлежать, хотя очень часто носил дорогие рыцарские доспехи.

Феодальное войско могло пополняться также и на средства от сбора ренты за владение фьефом или ежегодной ренты (однако эта мера вышла из употребления после 1360 г.).


Лучники эпохи Столетней войны изображены здесь одетыми в доспехи. Впрочем, это миниатюра из художественного произведения, рассказывающего о подвигах Александра Македонского, где присутствует масса миниатюр, совершенно фантастических по содержанию. Манускрипт «Книга и правдивая история о добром короле Александре», 1400-1425 гг. Париж. Британская библиотека, Лондон

Мотивы службы аристократов в феодальном войске оставались такими же традиционными, как и система набора. Этика, корпоративный дух и национальная самоидентификация сохранялись, несмотря на то, что для рыцарского сословия была характерна чрезмерная расточительность и чересчур изощрённые манеры. Война также оставалась главным средством для достижения социального и материального положения. Самомнение воина поддерживалось сознанием того, что он или его предки завоевали славу или богатство благодаря воинской доблести. Культ героев в среде этого воинственного сословия включал девять наиболее почитаемых воинов античной литературы и более близких по времени исторических героев. В их число входили: Гектор, Александр Македонский, Гай Юлий Цезарь, Иосия, Давид, Иуда Маккавей, король Артур, Карл Великий и Жоффрей де Буллон — плюс святые, освящённые церковной традицией, — Святой Михаил, Георгий и Маврикий. В XV в. в этот пантеон добавились и уже современные герои, такие как: Черный Принц, Бертран дю Геклен, Бусико, дон Педро Жестокий, Жак Лалэн и другие, чьи подвиги были ярко описаны в рыцарских романах.


Ещё раз обратимся к труду Вальтера Милемета «О благородстве, мудрости и благоразумии королей». Такие вот метательные машины применялись в то время, когда король Эдуард III ещё учился по этой, специально для него написанной «книге знаний»

Бок о бок с этой феодальной элитой сражались профессиональные солдаты, нанятые по контракту. После того как такая контрактная система доказала свою надёжность, она стала вытеснять все остальные формы набора войск. К 1350 г. контракты, как устные, так и письменные, всё чаще регулировали наём солдат и челяди, знатных дворян и простолюдинов. Английская система полного контракта, включающего в себя предварительную оплату, редко встречалась во Франции. Типичным можно считать отряд сеньора Бомануара, набранный по контракту французским королём в 1351 г. Этот отряд включал 4 рыцарей, 18 оруженосцев и 30 лучников или арбалетчиков. Большинство кавалеристов в таких отрядах принадлежали к мелкопоместной аристократии, имения которых давали очень скромный доход, а поскольку война была единственным достойным занятием для таких джентльменов, многие из них становились профессиональными солдатами. Правда, большая часть командиров была выходцами из среды знатной аристократии, что говорит о том, что внутренняя структура таких отрядов отражала особенности феодальной системы. Но уже после XIV в. командиров отрядов стали называть только по месту их происхождения, что говорит о том, что большая их часть была незнатного происхождения или незаконнорожденными.


Войны эпохи Столетней войны, как мы уже не раз отмечали, были совершенно не по-рыцарски жестокими. «Вацлавская Библия», 1389 г. Германия. Австрийская национальная библиотека, Вена

Далее идут иностранные наёмники, хотя на самом деле этот термин не совсем точен, поскольку большая часть иностранных войск набиралась на территории тех государств, которые имели особенно тесные связи с французской короной. Это могли быть знаменитые генуэзские арбалетчики или кастильские моряки. В войсках империи, включавших в себя латников, снаряжаемых Льежским епископом, каждый воин получал за кампанию 15 000 ливров плюс ещё 50 ливров за каждый день службы. Дополнительно к этому рыцарь-баннерет, то есть рыцарь-знаменосец, получал 40 су, баннерет — 20 су, рыцарь — 10, а оруженосец 5 су в качестве аванса за каждый месяц службы с момента найма. Они обязывались передавать королю всех своих пленников, но могли оставлять себе их лошадей и снаряжение. Если они сами попадали в плен, французский король должен был их выкупить, а также компенсировать стоимость всех тех лошадей, которых они теряли в ходе военных действий. Как видите, условия найма были достаточно выгодные. Так что, если человек оставался в живых, он получал за свою службу солидный куш.


Пехотинцы жгут крестьянские дома. Очень хорошо показано, что луки у лучников много выше их роста. «Хроники Франции», 1410 г. Париж. Королевская Национальная библиотека Нидерландов, Гаага

Наиболее известным пехотным подразделением французской армии в первые годы Столетней войны, безусловно, были генуэзские арбалетчики. Их дополняли генуэзские пехотные сержанты и итальянские рагаццини (ragazzini) — жители Альп, которые, вероятно, использовались в качестве легкой пехоты.

Морские и сухопутные силы с Иберийского полуострова помогали французам в ходе войны за Бретань в 1342 г., а 15 лет спустя Карл Наваррский переправил 224 латника и 1120 пехотинцев через море для ведения боевых действий в Нормандии.


Грабёж. Миниатюра из «Хроники Франции св. Дениса, 1380-1400 гг. Париж, Франция. Британская библиотека, Лондон

Кто командовал войсками наёмников? В период между перемирием в Бретиньи (1360 г.) и концом XIV в. французов возглавляли военачальники, которые были выходцами из родовой аристократии, хотя среди них встречались и воины незнатного происхождения. Для руководства воинскими подразделениями французское правительство содержало свыше 1600 дворян, из которых только менее 350 выступали в этой роли относительно регулярно. Но только 180 были удостоены признания в качестве «королевского офицерского корпуса», и именно они в конце XIV в. представляли собой настоящую военную аристократию Франции. Большинство из них были уроженцами Нормандии, Бретани, Западной Франции и окрестностей Парижа.
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    21 сентября 2021 18:42
    Феодальная структура Франции постоянно менялась, но королевство продолжало включать в себя королевский домен, пять больших герцогств, 47 графств, несколько дюжин виконтств и множества других феодальных поместий, владетели которых носили различные титулы. Эта система включала и сотни шателенств (chastellainies), включавших в себя важнейшие замки с окружавшими их территориями, и тысячи меньших по размерам сеньорий (seigneuries).

    Раньше как -то смутно представлял себе всю эту структуру )))
    Пока не начал играть в Crusader Kings 3 , теперь всю подноготную феодальной системы прочувствовал на себе (домен и проч.) )))
    Рекомендую всем ,кто интересуется Средневековьем .
    1. -1
      24 сентября 2021 12:36
      Вторая с модами мне больше нравиться, а так да затягивает.
  2. +13
    21 сентября 2021 18:45
    Спасибо за статью и миниатюры!
    Столетняя война. Александр Ляйс

    Открытые забрала,
    Знамёна и гербы …
    - За мной, мои вассалы!
    На зов своей судьбы.

    Страна, как поле брани,
    Вся трупами разит.
    И наглый англичанин
    Нам гибелью грозит.

    На горло наступая,
    Несёт позор и плен.
    И Франция родная
    Не может встать с колен.

    За мной, мои вассалы!
    Когда потерян трон,
    Когда страны не стало,
    Повсюду кровь и стон,

    И руки не придётся
    У очага погреть,
    Одно лишь остаётся –
    Со славой умереть !

    Робеть нам не пристало,
    Пусть враг и посильней.
    За мной, мои вассалы,
    Пришпоривай коней !

    Вот конница красиво
    Пошла, пошла в разгон.
    Вот над землёй пугливой
    Навис тяжёлый звон.

    Умолкло славословье,
    Лишь слышен зов трубы …
    И вот – покрыты кровью
    Знамёна и гербы.

    Судьба нас в бой послала,
    Нам лучший жребий дан.
    За мной, мои вассалы,
    На стрелы англичан !
    1. +11
      21 сентября 2021 18:50
      И вам спасибо за стихи!
      1. +9
        21 сентября 2021 19:28
        Вячеслав Олегович, спасибо за миниатюры!
        Конечно, это не талантливейшие "Хроники Фруассара", но...
        Но что-то с чем-то! wassat )))
        Смеялась и ужасалась. Чего только стоит сцена боя. Нога у человека отрублена, он уже не боец, он раненый. Так нет же! Обязательно надо ему, беспомощному, всадить кинжал и точно в почку.
        Врочем, современные методы ведения войны вряд ли более гуманны.
        1. +7
          21 сентября 2021 19:35
          Цитата: депрессант
          "Хроники Фруассара"

          Будут и они. Не все исчерпано, отнюдь...
          1. +6
            21 сентября 2021 20:02
            Не все исчерпано


            Еще бы! Там же четыре книги!)))
        2. +3
          21 сентября 2021 19:37
          Цитата: депрессант
          Нога у человека отрублена,

          Поэтому-то и поместил эту миниатюру. С юмором был художник, явно. С черным...
          1. +5
            21 сентября 2021 20:06
            Ну да. Художник с юмором. Забыл портки надеть на поджигателя, и обувь. А в верхней части -- воин, даже лучник! laughing )))
      2. +5
        21 сентября 2021 19:54
        Командиры предпочли снять шлемы, заменив их на время марша высокой шляпой, а второй на головной убор, сильно напоминающий тюрбан

        головной убор, напоминающий тюрбан - это, видимо, один из вариантов шаперона
  3. +13
    21 сентября 2021 18:56
    Пятьдесят минут прошло, народ, видно продолжает рубку "за Солженицына" laughing
    Ничего, подождем. smile
    Мне показался интересным список "авторитетов" в воинском деле, приведенный автором:
    Гектор, Александр Македонский, Гай Юлий Цезарь, Иосия, Давид, Иуда Маккавей, король Артур, Карл Великий и Жоффрей де Буллон

    Древняя Греция, Рим, Библия, кельтские легенды, Шарлемань и Жоффруа (Готфрид) Буйонский, кстати, сын того самого графа Юстаса (Эсташа, Евстахия), что кричал в битве при Гастингсе "Гийом э ля!", указывая на снявшего шлем Вильгельма Завоевателя. smile
    Вот именно этот последний меня и заинтересовал - почему, например, Роланда в списке нет, а он есть? видимо, титул "Страж Гроба Господня" значил в сознании средневековых вояк куда больше, чем мы думаем.
    1. +3
      21 сентября 2021 18:59
      видимо, титул "Страж Гроба Господня" значил в сознании средневековых вояк куда больше, чем мы думаем.

      Тогда ещё правил престиж (как базис ) , правление денег пришло позже . )))
    2. +11
      21 сентября 2021 19:10
      Да список этот можно долго продолжать.Жак де Моле,Джон Хоквуд,Генри Перси. Интересно : лондонский футбольный клуб «Тоттенхэм» называют не в его ли честь «горячей шпорой». Болторез из Англии своей придет,напомните мне не забыть спросить,так это или нет.
      1. +10
        21 сентября 2021 19:32
        Цитата: Кроу
        Жак де Моле,Джон Хоквуд,Генри Перси.

        Это уже герои, можно сказать, современники. Хотя ни один из них на роль идеала рыцаря Столетней войны не подходит. Де Молэ ничего значимого не совершил, кроме проклятия на костре, в глазах современников он был чернокнижник и еретик. Хоквуд - славный вояка, но происхождение... лучше не вспоминать. А Генри Перси так вообще персонаж второстепенный, каких были сотни по всей Европе, да и погиб во время мятежа, как бы не за правое дело...
        Был в то время ещё два персонажа, очень популярных в Европе - сладкая парочка - Ричард Львиное Сердце и султан Саладин. Но первый для французов был врагом, второй же - вообще мусульманином, так что тоже не судьба. Хотя оба долгое время считались идеалом рыцаря в принципе.
        В статье есть ещё второй список - современников событий.
        Черный Принц, Бертран дю Геклен, Бусико, дон Педро Жестокий, Жак Лалэн

        Я читал, что и французы англичане почитали сэра Джона Чандоса, странно, что его нет в этом списке рядом с Черным Принцем. А вот Педро Жестокий тут вряд ли уместен. Он-то никогда образцом рыцарства, насколько мне известно не числился.
        1. +8
          21 сентября 2021 19:47
          кроме проклятия на костре
          А оно было? Последние пару лет Дрюон сильно просел в моих глазах.
          1. +7
            21 сентября 2021 20:13
            Будем считать, что было. Иначе бедняге Жаку вообще нечего в актив занести будет. smile
            1. +7
              21 сентября 2021 20:37
              Не буду, пока не прочитаю это проклятие на старофранцузском.
              1. +8
                21 сентября 2021 20:59
                Старофранцузском или уже все-таки среднефранцузском? smile
                Граница - XIV в. и получается, вся Франция на момент произнесения проклятия уже четырнадцать лет как говорила исключительно на среднефранцузском. Не будете же вы упрекать несчастного магистра ещё и в ретроградстве, в добавку к колдовству, содомии и что там ему ещё Красивый король пришил? smile
                1. +7
                  21 сентября 2021 21:23
                  Думаю, д' Моле говорил на старофранцузском, как и все его современники.
                  1. +6
                    21 сентября 2021 21:36
                    Вот это и было истинной причиной его казни. laughing
                    Четырнадцатый век на дворе, а он на старофранцузском ещё говорит! Вся Франция с 1300 г. на среднефранцузский перешла, а этот выпендривается! Небось ещё и падежи использовал! На костёр его! laughing wassat
                    Старофранцу́зский язы́к (фр. ancien français) — совокупность романских диалектов языковой группы ойль, использовавшихся на территории, приблизительно соответствующей территории среднего севера современной Франции, примерно с X по XIV век.

                    Это из Вики.
                    Ой! А может тут по XIV в. имеется в виду включительно? Тогда приношу свои извинения и посыпаю голову пеплом. crying
                    Значит все-таки исключительно за содомию, колдовство и еретичество. Язык не при делах.
                    laughing wassat laughing
                    1. +6
                      21 сентября 2021 21:41
                      Наверно, я слишком серьезен, а Вы, Михаил, перебрали лишку "под Солженициным". laughing
                      1. +8
                        21 сентября 2021 21:53
                        Да ну его, этого Солженицына!
                        Зря и вообще ввязался в комментирование. Хотя, с Денисом мило пообщались, но сама тема - никакого удовольствия. Другое дело здесь... Душа отдыхает... smile
                      2. +8
                        21 сентября 2021 22:00
                        Вот-вот, и я о том же. В свою очередь мило пообщался с Алексом "Болторезом" об англоязычной литературной контркультуре.
      2. +7
        21 сентября 2021 21:26
        Генри Перси. Интересно : лондонский футбольный клуб «Тоттенхэм» называют не в его ли честь «горячей шпорой».
        Именно в его честь yes . Точнее, в его честь был назван клуб крикета в северном Лондоне , основанном в 1880 году, а в 1882 году его участники перепрофилировались с крикета на футбол.
        1. 0
          21 сентября 2021 21:38
          Цитата: Болторез
          Именно в его честь

          Пруфом не поделитесь?
          1. +7
            21 сентября 2021 21:41
            Harry Hotspur, after whom the club is named, was said to have been given the nickname Hotspur as he dug in his spurs to make his horse go faster as he charged in battles
            https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Tottenham_Hotspur_F.C.
            https://the18.com/en/soccer-news/why-is-tottenham-called-spurs

            Есть малость. Сам к футболу равнодушен.
        2. +6
          21 сентября 2021 22:05
          Генри Хотспер был сыном графа Нортумберленда. Да и вообще владения Перси, в основном располагались на севере, на границе в Шотландией. Логичнее было бы его именем назвать клуб из Йорка или Манчестера... Почем так, не знаете? smile hi
      3. +3
        22 сентября 2021 08:02
        Да. В честь Генри Перси. Тут другого толкования нет.
    3. +6
      21 сентября 2021 19:32
      народ, видно продолжает рубку "за Солженицына"

      Не за, скорее, против.
      Да, было дело, слегка порубилась, выкрикнув своё "Доколе!" wassat )))
      1. +9
        21 сентября 2021 19:51
        Что,не утерпели,Людмила Яковлевна,а как же торжественный обет "я туда (в политические темы) ни ногой,ни рукой больше ни в жисть"?Да шучу,мне и самому периодически пар надо выпустить,аж руки чешутсяЯ там с гармошкой если что..
        1. +7
          21 сентября 2021 20:09
          Да занесла нелегкая, бывает...
          Тем более, что не ногой -- а пальцами по клавиатуре, и совестью теперь чиста перед собой wassat )))
    4. +1
      22 сентября 2021 10:46
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Мне показался интересным список "авторитетов" в воинском деле, приведенный автором:

      Странно что Гектор: почему не Ахилл? hi
  4. +8
    21 сентября 2021 19:13
    Большинство же оставалось в ранге оруженосцев.
    Замечу однако, что королевский ордонанс 1293 года предписывал всем оруженосцам благородного происхождения, с годовым доходом от 200 ливров, пройти обряд посвящения в рыцари до достижения 25 лет.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +6
      21 сентября 2021 19:52
      Говорят, в представлении наших историков Карл VII был безвольным и несамостоятельным человеком. Но на самом деле это был король-реформатор, который провел преобразования не только в экономике и финансах, но и в военном деле, что позволило ему создать в 1440-е годы первую в Европе профессиональную армию, основой которой как раз и стали ордонансовые роты. Такая армия явилась основой установления абсолютной монархии.
      1. +6
        21 сентября 2021 20:08
        Уважаемая Людмила Яковлевна!
        Я вообще-то писал о документе отстоящем от Карла Седьмого более чем на столетие. А царствование этого Карла "сделала" женщина. На момент "проявления" Жанны, Париж был оккупирован англичанами.
        1. +6
          21 сентября 2021 20:23
          Антон, меня роты заинтересовали. Почему возникли в качестве основы профессиональной армии, по какой причине отказались от разрозненных отрядов наёмников. Всего лишь.
      2. +5
        21 сентября 2021 20:21
        Цитата: депрессант
        Говорят, в представлении наших историков Карл VII был безвольным и несамостоятельным человеком.

        Отнюдь. Первый раз слышу такое мнение. Умный, изворотливый, неторопливый и неотвратимый как асфальтовый каток. И сынку Людовику XI по прозвищу Лис, было у кого уму-разуму набираться. smile
        1. +6
          21 сентября 2021 20:30
          Миша, довелось читать разные мнения. Видимо, одни историки опирались в своих суждениях на детские и юношеские годы короля, другие -- на повзрослевшего политика.
          1. +5
            21 сентября 2021 20:50
            Карла VII гнобят, в основном, за Жанну. Дескать, не помог, не выкупил, не отбил... Ну и его правление до Жанны, когда он сидел в своем Бурже, оставив Париж англичанам, и не рыпался - нерешительный, безвольный и т.п.
            В определенной степени такое впечатление может создаться. Тем не менее, в Жанне он увидел пользу, что говорит о его проницательности. Доверил ей войска, коих у него было и так немного, что говорит о его решительности. Сам с ней срезу не пошел - разумная осторожность. Совершил с ней марш-бросок на Реймс, на вражескую территорию, для коронации - опять же решительность и храбрость. Безжалостно сдал Жанну своим врагам для казни - здоровый цинизм, мудрость и политическая дальновидность. А отсутствие явных фаворитов в течение всего срока правления, целеустремленность и последовательность в действиях говорят как раз о государственной воле.
            В общем, ничего о его безволии и нерешительности не свидетельствует. smile
            1. +6
              21 сентября 2021 21:07
              Да, Жанна, Жанна...
              Редкостный феномен народного сознания. Бывают выплески. Но королю, строящему абсолютную монархию, консолидирующему высшую знать, что в дальней перспективе приведет к созданию единого государства, то есть занятому важной стратегией, использование Жанны, конечно, могло быть лишь тактикой.
              1. +6
                21 сентября 2021 21:49
                Думаю, он справился бы и без неё. Шибко умный был, однако. Но с ней получилось быстрее и как-то изящнее, совершенно по-французски. smile
                А то, что он её слил, причем сознательно, лично у меня вызывает мало сомнений. Уж больно всё красиво получилось и, главное, вовремя.
                А представляете, Жанну выкупили бы у англичан. За очень большие деньги, между прочим. О она взяла бы и через год забеременела. Погиб идеал. Была девка, стала баба.
                Или, хуже того, просто крышу девке снесло бы (она и так на соплях и честном французском слове держалась, видимо) и начала бы она проповедовать всеобщее равенство перед Богом или ещё какую-нибудь ересь... Пришлось бы самому руки пачкать.
                А тут и волки целы, и овцы сыты. И Жанна в памяти осталась непорочным символом, и злодеи-англичане показали свою подлую сущность, и дело свое она успела в полной мере завершить... Нет, красивая история, что не говори...
                1. +5
                  21 сентября 2021 22:13
                  Без Жанны, не справился бы. В данном случае, я говорю не о человеке, а о символе.
                  1. +5
                    21 сентября 2021 23:29
                    Думаете, без символа никак? Может быть. Но символ нашелся бы, за этим дело не стало бы. Женщина, мужчина, реликвия какая-то, цветок, животное - если есть потребность, символ можно хоть из свиньи сделать. Без конкретной Жанны - обошёлся бы.
                2. +3
                  22 сентября 2021 12:25
                  [quote=Хозяин Трилобита]Думаю, он справился бы и без неё. Шибко умный был, однако. Но с ней получилось быстрее и как-то изящнее, совершенно по-французски. smile
                  У Бочарова с Чумиковым в книге про ПР была высказана интересная идея, что Жанна - ПР-проект духовенства и Жиля де Реца. Я свою ложку меда внес в эту гипотезу. Написал статью на ВО, в ТАЙНЫ ХХ века. Не знаю, попадалась ли Вам она...Могу еще раз написать. Там интересные мысли есть...Кстати, у меня в электронном учебнике ИСТОРИЯ СВЯЗЕЙ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ это тоже есть.
                  1. +3
                    22 сентября 2021 16:59
                    По поводу Жанны, кажется, Валерий что-то писал. Если мне не изменяет память, он сторонник гипотезы о её августейшем происхождении. smile
                    Про неё много разных версий - кто она, как добилась известности и куда потом делась.
                    Напишите, Вячеслав Олегович, тема, на мой взгляд, никогда не потеряет своего интереса. Я обрушусь на вашу статью с критикой, Антон вцепится в глотку мне, Виктор Николаевич вставит нам всем по вескому слову куда надо, а потом все вместе мы отрихтуем какого-нибудь не вовремя высувшегося фолькхисторика - ну чем не счастье? smile
                    Короче, я за Жанну! hi
                    1. +3
                      22 сентября 2021 17:13
                      Цитата: Хозяин Трилобита
                      Короче, я за Жанну!

                      Спасибо за поддержку! Поищу у себя в архивах. Недавно, знаете ли, нашел статью (не свою!) 2011 года, которую вместе с журналом и пометкой "срочно" перекладываю с место на место уже 10 лет. И все "срочно". И "Жанна" выходила когда-то тогда...
                    2. +3
                      22 сентября 2021 18:44
                      Антон вцепится в глотку мне,
                      Угу, надо только Тогоеву почитать. Что, до августейшего происхождения Жанны, не знаю откуда пошел этот фэйк, но он уже много лет обмусоливается врагами коммунистов. Происхождение у нее самое что ни на есть рабоче-крестьянское! "Студентка! Спортсменка! Комсомолка! И наконец, она просто красавица!" (С)
                      1. +2
                        22 сентября 2021 18:51
                        Да, Тогоева спец по Жанне и её процессу. По поводу же происхождения Жанны, последнее, что попадалось на глаза из серии "королевская дочь" - Дмитрий Устинов. Недурной популяризатор, спец по Войнам Роз. Ну а я тогда Басовскую освежу в памяти. И пусть начнётся битва! laughing hi
                      2. +2
                        22 сентября 2021 19:00
                        Тогоева, вообще, спец по средневековой французской юстиции. Надеюсь, доберется, до процесса д'Рэ.
            2. +6
              21 сентября 2021 21:10
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Карла VII гнобят, в основном, за Жанну. Дескать, не помог, не выкупил, не отбил... Ну и его правление до Жанны, когда он сидел в своем Бурже, оставив Париж англичанам, и не рыпался - нерешительный, безвольный и т.п.
              В определенной степени такое впечатление может создаться. Тем не менее, в Жанне он увидел пользу, что говорит о его проницательности. Доверил ей войска, коих у него было и так немного, что говорит о его решительности. Сам с ней срезу не пошел - разумная осторожность. Совершил с ней марш-бросок на Реймс, на вражескую территорию, для коронации - опять же решительность и храбрость. Безжалостно сдал Жанну своим врагам для казни - здоровый цинизм, мудрость и политическая дальновидность. А отсутствие явных фаворитов в течение всего срока правления, целеустремленность и последовательность в действиях говорят как раз о государственной воле.
              В общем, ничего о его безволии и нерешительности не свидетельствует.

              Какой Вы молодец, Михаил, что так пишите! Какое глубокое понимание эпохи и людей. Приятно. Можно подумать, что Вы к.и.н. и защищались по ср. векам
              1. +7
                21 сентября 2021 21:23
                Спасибо, Вячеслав Олегович. hi
                Просто я люблю это время, питаю к нему слабость ещё с детства, когда в голове оседало всё, что в неё прилетало... А сейчас настало время эти "камни" собирать и раскладывать по полочкам. Я же реально, когда начинал писать этот комментарий не знал, как и чем я его закончу. Просто "ещё один кирпич в стене". smile
                Вот так ваши статьи и помогают систематизировать собственные разрозненные знания. smile
                1. +4
                  22 сентября 2021 05:40
                  Еккл.3:22. Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами сво­ими: по­тому что это – доля его; ибо кто при­ведет его по­смотреть на то, что будет по­сле него?
  5. +5
    21 сентября 2021 19:20
    каждый воин получал за кампанию 15 000 ливров плюс ещё 50 ливров за каждый день службы.
    Вячеслав Олегович, Вы приводите какие-то фантастические суммы, даже если уменьшить их на порядок!
    1. +4
      21 сентября 2021 19:44
      Антон! Не виноват. Взял это в книге Николя ФРАНЦУЗСКАЯ АРМИЯ СТОЛЕТНЕЙ ВОЙНЫ. У меня сканнер вчера сломался, а то бы я и страницу показал. Ее номер 7. Там именно так.
      1. +4
        21 сентября 2021 19:54
        Хорошо, спасибо! Постараюсь найти и посмотреть. Но, блин, 15000 ливров - это 4 тонны серебра!
        1. +4
          21 сентября 2021 20:01
          Антон! Я не специалист в монетных делах того времени. Писал Вам, пишу здесь и сейчас для всех. Поэтому довольствуюсь тем, что привожу ссылки откуда взято. Было бы здорово, если бы Вы подготовили материал о тех же деньгах Столетней войны!
          1. +4
            21 сентября 2021 20:17
            Вячеслав Олегович, разговор о деньгах Средневековья тянет на 20-30 отдельных статей! И начинать нужно с развалин Римской империи. Финансовое дело Средневековья, очень запутанная тема, я к ней только подступаюсь... Но безумно интересно!
            1. +4
              21 сентября 2021 20:48
              20-30 статей не надо, а вот о монетах Англии и Франции рассказать можно и уложить это два материала по 10 000 знаков каждом с подписями под фото. Не надо все вываливать, что есть подумать, структурировать и вперед.
              1. +4
                21 сентября 2021 20:58
                Не надо все вываливать, что есть подумать, структурировать и вперед.
                А вот с этим, согласен!
    2. +6
      21 сентября 2021 20:03
      каждый воин получал за кампанию 15 000 ливров плюс ещё 50 ливров за каждый день службы.
      Вячеслав Олегович, Вы приводите какие-то фантастические суммы, даже если уменьшить их на порядок!

      Между тем в первоисточнике (FRENCH ARMIES OF THE HUNDRED YEARS WAR, авторы David C. Nicolle и Angus McBride) цифры те же.
      Troops of Imperial origin included the men-at-arms provided by the Bishop of Liege, each man receiving 15,000 livres plus 50 livres for each day’s service. In addition a senior banneret got 40 sous, a simple banneret 20, a knight ten and a squire five sous in advance for each month’s service for as long as required.

      Сложно быстро проверить эти цифры, но попробуем. Турский ливр тянул в те годы примерно на 81 грамм серебра. 50 ливров - это четыре килограмма серебра. В Англии в те годы рыцарям платили два шиллинга в день. Это 24 пенса или примерно 30 грамм серебра.
      При такой разнице, я думаю. все английские рыцари перебрались бы во Францию.
      Действительно , цифры вызывают сильное сомнение. Где то авторы ошиблись.
      1. +3
        21 сентября 2021 20:33
        Думаю, имеет смысл разделить числа на 3-4 и оперировать солями и денье.
        1. +4
          21 сентября 2021 20:43
          Честно говоря, хотелось бы найти точные данные, но пока не удалось.
        2. +3
          21 сентября 2021 20:49
          Цитата: 3x3zsave
          Думаю, имеет смысл разделить числа на 3-4 и оперировать солями и денье.

          Было бы очень здорово найти ИХ ОШИБКУ И УКАЗАТЬ НА НЕЕ. Мне это не по силам.
          1. +1
            21 сентября 2021 21:37
            Да оно просто не вяжется! За 15 тысяч ливров в середине XV века графство можно было купить, или архиепископский титул! Причем "с нуля"!
      2. +1
        26 сентября 2021 13:00
        Вы, грамотно подошли к этому вопросу, полагаю это была смета не одного воина, а отряда с ежедневным содержанием. Наёмный воин за всё платил самостоятельно.
        1. 0
          26 сентября 2021 13:29
          полагаю это была смета не одного воина, а отряда с ежедневным содержанием.

          Это много даже для отряда.
  6. +4
    21 сентября 2021 19:26
    Их дополняли генуэзские пехотные сержанты и итальянские рагаццини (ragazzini) — жители Альп, которые, вероятно, использовались в качестве легкой пехоты.

    Рагаццини меня заинтересовали, так как в итальянском ragazzini - дети, ragazzi - мальчик, ragazzo - подручный, подмастерье. Судя по всему, даже такие уважаемые люди, как David C. Nicolle и Angus McBride иногда в силу каких то причин не до конца разбираются в вопросе.
    Кто такие ragazzini, историки, судя по всему, так и не установили. Во всяком случае у очень авторитетного в вопросе военной истории французского средневековья Philippe Contamine в его фундаментальном труде GUERRE, ÉTAT ET SOCIÉTÉ À LA FIN DU MOYEN ÂGE. (Война в средние века), по этому вопросу написано
    "En 1355—1356 enfin il est fait mention de quelques « ragacins » (ragazzini ?), venus d’au-delà des Alpes au service de Jean le Bon"

    Перевод: "В 1355 - 1356 упоминаются несколько "рагацинов" ((ragazzini ?), пришедших из-за Альп на службу к Иоанну Доброму.
    Кто эти "пришедшие из-за Альп" - пока достоверно неизвестно.
    1. +6
      21 сентября 2021 20:13
      Помнится, у Адриано Челентано в песнях эти самые "рагацци" постоянно проскакивали. Видимо, просто "пацаны".
      1. +6
        21 сентября 2021 20:16
        Да, даже скорее "ребята". Есть и такой вариант.
        1. +5
          21 сентября 2021 20:57
          Ragazzo скорее по смыслу подходит русскому Парень.Ragazzini-это Подростки.
          Аналог во франц.-garson
    2. +4
      21 сентября 2021 21:05
      Цитата: Undecim
      « ragacins »

      Скорее всего калька с средневекового латинского термина ragatius.Могло означать что угодно.От подростка до подмастерья и слуги при дворе
  7. +3
    21 сентября 2021 19:29
    Не совсем понятны расценки найма, автор явно путается в ценовой политики 50 ливров в день, это цена хорошего коня, это если бы сейчас каждый контрактник зарабатывал ежедневно Ладу ))))
    1. +4
      21 сентября 2021 19:41
      Именно так, коллега! Один из богатейших людей королевства (на рубеже 13-14вв.), Робер II д'Артуа заплатил за трех боевых коней 280 ливров. Даже с учетом чудовищной инфляции во Франции XV века 50 ливров врядли составляли менее полукилограмма серебра.
      1. +4
        21 сентября 2021 20:18
        Даже с учетом чудовищной инфляции во Франции XV века 50 ливров врядли составляли менее полукилограмма серебра.

        У меня четыре кило получилось в комментарии выше.
        1. +3
          21 сентября 2021 22:19
          Я просто прикидываю, насколько то серебро могло "обмеднеть", с учетом стараний Филиппа Красивого.
      2. +4
        21 сентября 2021 22:29
        Цитата: 3x3zsave
        Даже с учетом чудовищной инфляции во Франции XV века 50 ливров врядли составляли менее полукилограмма серебра.

    2. +3
      21 сентября 2021 19:49
      Цитата: Ингвар К
      автор явно путается в ценовой политики 50 ливров в день, это цена хорошего коня, это если бы сейчас каждый контрактник зарабатывал ежедневно Ладу

      А вот не путается ни фига. "Французская армия в Столетней ворйне" Д.Николь, рис. А.МакБрайда. стр 7 - В войсках снаряжаемых Льежским еписковом, каждый воин получал 15 000 ливров, плюс еще 50 за каждый день службы Дополнительно: рыцарь-баннерет - 40 су, банеерет - 20, рыцарь - 10. оруженосец - 5. Берите книгу открывайте смотрите... Слово-то какое взял ЯВНО... Явно не знаете - не пишите! Николь же историк известный.
      1. +4
        21 сентября 2021 20:51
        Цитата: kalibr
        Николь же историк известный.

        Но ошибаются все. Было бы неплохо провести небольшое исследование найти его ошибку и указать на нее, подтвердив серьезными источниками.
        1. +1
          22 сентября 2021 00:18
          Было бы неплохо провести небольшое исследование найти его ошибку и указать на нее, подтвердив серьезными источниками.

          А Philippe Contamine и его книга La Guerre au Moyen Âge (War in the Middle Ages) -серьезный источник?
          В 1227 г. Фридрих II, готовясь к крестовому походу, приказал, чтобы в Сицилийском королевстве «каждый вассал дал за каждый фьеф восемь унций золота и чтобы от восьми фьефов выставили одного рыцаря»: иначе говоря, от каждых восьми фьефов императоркороль хотел получить одного рыцаря и 64 унции золота, что по ценам того времени составляло примерно годовое жалованье.

          1. +2
            22 сентября 2021 05:34
            Источник серьезный, но у меня с математикой плохо. А надо много считать и, главное, пересчитывать и переводить.
            1. +3
              22 сентября 2021 07:41
              А Вам зачем считать? Считает пусть Д.Николь. Кстати, такая ошибка вызывает удивление, историк такого уровня в подобных вопросах должен ориентироваться. Может опечатка?
              1. +4
                22 сентября 2021 12:19
                Цитата: Undecim
                Считает пусть Д.Николь.

                Он отошел от дел. Переехал в Лондон и у меня нет с ним связи. Может быть болеет. Он же старше меня на 10 лет.
                1. +2
                  22 сентября 2021 12:37
                  Ну что же, тогда у Вас нет выхода. Где то у меня была "Арифметика" Магницкого. Перешлю.
      2. +1
        22 сентября 2021 09:12
        Цитата: kalibr
        В войсках снаряжаемых Льежским еписковом, каждый воин получал 15 000 ливров, плюс еще 50 за каждый день службы Дополнительно: рыцарь-баннерет - 40 су, банеерет - 20, рыцарь - 10. оруженосец - 5.

        чтьбы усомниться достаточно понимать, что один ливр равен двадцати су.
        и сопоставить надбавочные "копейки" с основной суммой
      3. +1
        25 сентября 2021 09:51
        То есть вы бездумно верите во всё что скажут на западе, и не пользуетесь критическим анализом и собственным мнением ?
        1. 0
          25 сентября 2021 13:35
          Цитата: Ингвар К
          во всё что скажут на западе,

          Во все, что скажут нет, в написанное известным историком с ссылками на источники- верю.
          1. +2
            26 сентября 2021 12:57
            Тогда почему вы решили что это оплата одного наёмного воина, а не отряда из рыцарей и латников с лучниками с ежедневным содержанием и гонораром по итогам кампании ? )))))
  8. +2
    22 сентября 2021 10:44
    Французский король сражается пешим. «Хроники Франции», 1410 г. Париж


    Едва не перепутал его с Рамзесом III wassat
  9. +3
    22 сентября 2021 19:01
    И вот стала я разбираться с ордонансовыми ротами.
    Было так, что из-за неприличной длительности Столетней войны, которая то разгоралась, то затихала в перемириях, но никак не могла закончиться, выросли целые поколения профессиональных воинов, которые, не желая и не умея делать ничего иного, кроме как применять оружие, сбивались в бесчисленные группы под водительством капитанов. Нанимаемые в армию по контракту, заключаемому между королем и капитанами, такие "бригады" были дисциплинированны и хорошо себя проявляли на поле боя, но не оязательно были преданы королю и при случае капитаны могли разорвать контракт. А когда военные действия затихали, организованные группы наемников нередко превращались в мародеров, грабящих население, которое должны были защищать. На последней миниатюре из тех, что иллюстрируют статью, как раз представлен эпизод такого мародерства. Для Франции, истощенной войной до предела, это стало национальным бедствием, подлинной гуманитарной катастрофой, начались народные волнения, и с этим нужно было что-то делать. Но справиться с разгулом мародёрства могла только организованная военная сила, и в 1439 году план Карла Седьмого по созданию профессиональной армии, который он вынашивал давно, подошел к логическому завершению при поддержке финансиста, ростовщика и купца в одном лице Жака Кёра, которого по праву наряду с королем называют организатором французской регулярной армии.
  10. +2
    22 сентября 2021 21:28
    Ордонанс во Франции -- это королевский указ, имеющий силу государственного закона.
    Чтобы содержать регулярную армию, нужны были налоги. Именно для этой цели и был привлечен Жак Кёр как специалист по финансовым вопросам.
    Обычным налогом для финансирования военных компаний был налог с продаж, называемый эдом. Как исключительная мера эд вводился перед каждым походом. Однако поскольку Столетняя война никак не заканчивалась, эд стал постоянным, но с учетом резкого падения торговли его явно не хватало даже на отдельные походы. И тем более эда не хватало для финансирования постоянной армии, которую нужно было содержать в перерывах между военными кампаниями, обеспечивая не только зарплатой, но и местом проживания и питанием. Что полностью исключало ее прокорм за счет мародерства. И тогда, хорошо подумав, ввели талью -- налог на недвижимое имущество и землю, что позволило охватить налоговой системой куда большее число налогоплательщиков, чем эдом.
    В соответствии с ордонансом 1439 года талья объявлялась регулярной. Был устанавлен налоговый период и сумма, взыскиваемая фискальными органами с каждой административной территории. От налогов были освобождены лишь высшее дворянство, студенты и духовенство.

    Так кого же набирали в ордонансовые роты? А всё тех же наёмников -- лучших из них. Получив статус королевских военнослужащих, бывшие наемники быстро решили вопрос с мародерами, обратив оружие против бывших соратников.
  11. +2
    23 сентября 2021 15:59
    Спасибо автору за отличный материал.2500 рыцарей всего для такой страны как Франция!!!Значит 50 рыцарских трупов на Чудском озере в 1242 вполне себе тяжелые потери,особенно на фоне бедности Ливонии.
  12. 0
    23 сентября 2021 16:12
    Интересно, на гравюре "Грабеж" почти все грабители босиком, один вообще без штанов, остальные только в разноцветных чулках. Где твердая обувь?
    1. 0
      25 сентября 2021 13:38
      А ее не было! Были кожаные подметки на шоссы. Башмаки из кожи были редкостью, а сапоги - вообще нечто! Многие летом вообще босиком ходили! Зимой в деревянных!