Разработчик КАЗ «Арена-М» раскрыл некоторые подробности работы комплекса

106

Комплекс активной защиты "Арена-М", планируемый к установке на российские танки Т-72 и Т-90, способен обеспечить круговую защиту практически от всего спектра противотанковых управляемых ракет, включая "Спайки" и "Джавелины". Об этом рассказали в Конструкторском бюро машиностроения (КБМ).

На телеканале "Звезда" вышел четвертый документальный фильм из цикла "Оружие непобедимых". В данной серии было показано интервью начальника отделения развития и перспективного проектирования коломенского КБМ Владимира Харькина, рассказавшего о КАЗ "Арена-М".



Как пояснил специалист, "Арена-М" обеспечивает круговую защиту танка, в том числе и в верхней сфере, практически от всего спектра боеприпасов с самонаведением, включая самые современные типа израильского "Спайка" и американского "Джавелина".

Разработчик КАЗ «Арена-М» раскрыл некоторые подробности работы комплекса

Боеприпас выстреливается, и в зависимости с какого направления летит цель он разворачивается в это направлении. Там есть специальные импульсные двигатели коррекции, которые позволяют разворачивать (боеприпас к цели) за минимальное время. Один боеприпас перекрывает сектор защиты в 5 раз больше, это позволило обеспечить полностью круговую защиту и расширило сектор защиты сверху

- заявил Харькин.

Система устанавливается в пулезащитных отсеках снаружи башни танка и работает в автоматическом режиме, обеспечивая двукратную защиту на каждом направлении атаки. Система осуществляет радиолокационное сопровождение и поражение летящих целей. Принцип работы комплекса заключается в поражении ПТС направленным потоком тяжелых осколков при подрыве отстреливаемого поражающего элемента при подлете к танку на дальностях от 20 до 50м. Комплекс обеспечивает защиту в секторах по азимуту до 360 и сектора по углу места от минус 6 до 20 градусов.

Отметим, что КАЗ "Арена-М" уже длительное время проходит испытания, в том числе войсковые. Танки Т-72Б3 и Т-90М с установленным КАЗ "Арена-М" были замечены на учениях "Запад-2021". Кроме того, при подготовке к учениям был замечен танк Т-80УМ2 с комплексом активной защиты "Дрозд-2" из состава 4-й гвардейской Кантемировской танковой дивизии.

В январе 2017 года генеральный конструктор корпорации "Конструкторское бюро машиностроения" (КБМ, Коломна) Валерий Кашин заявил, что новый комплекс активной защиты (КАЗ) "Арена-М" будет устанавливаться на танки Т-72 и Т-90 и что он проходит испытания под личным контролем главкома Сухопутных войск генерал-полковника Олега Салюкова. В 2018 году сообщалось, что УВЗ закупил элементы КАЗ "Арена-М" для установки на танк Т-72Б3 в рамках опытно-конструкторской работы "Совершенствование-А".
106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    19 сентября 2021 10:06
    ждём видео полигонных стрельб.
    тогда будет что обсуждать
    1. -2
      19 сентября 2021 10:16
      Комплекс обеспечивает защиту в секторах по азимуту до 360 и сектора по углу места от минус 6 до 20 градусов.
      От ракет с пролётом над целью и поражением ударным ядром безусловно действенно, от пикирующих ракет уже ограниченно действенно. Но думается что наличие двигателей коррекции на отстреливаемом элементе позволит уменьшить непростреливаемую воронку над танком.
    2. +6
      19 сентября 2021 10:17
      Цитата: Маки Авелльевич
      ждём видео полигонных стрельб.
      тогда будет что обсуждать

      Согласен и вот после этого можно что то обсуждать..Но видать система серьезная ,если сам главком на контроле держит ..Будем посмотреть ! hi
      1. +3
        19 сентября 2021 20:24
        Вообще то перехват гранаты, выпущенной из "сапога" КАЗ было видео уже давно.Скорее всего на чем то новым испытывают
    3. +8
      19 сентября 2021 10:32
      На ВО была публикация про испытания "Арены-М" с видео: https://topwar.ru/184473-v-seti-pojavilos-video-ispytanij-rossijskogo-kompleksa-aktivnoj-zaschity-dlja-bronetehniki.html hi
    4. -5
      19 сентября 2021 10:40
      Цитата: Маки Авелльевич
      ждём видео полигонных стрельб.
      тогда будет что обсуждать

      С 29 минуты.

      СПГ-9 не перехватил
      РПГ-7 перехватил
      1. +9
        19 сентября 2021 11:06
        Цитата: OgnennyiKotik
        СПГ-9 не перехватил

        Откуда у вас такая информация?
    5. -12
      19 сентября 2021 11:25
      -под личным контролем главкома Сухопутных войск генерал-полковника Олега Салюкова.
      А слабо при личном УЧАСТИИ?:
    6. +6
      19 сентября 2021 13:06
      "... ждем видео.."
      Обуждали и без "хфильмы" и били себя в грудь от беспокойства, что, дескать, верняя полусфера без защиты. Забыли, верно, что специалисты КБМ тоже не слепоглухонемые и изучают развитие ПТС в мире.
      А "широкой общественности" подробности доводят весьма ограниченно из-за всем ясных соображений и сильно умничать при обсуждении просто гет оснований.
      Так было всегда, даже строже.
      Инструкции на "Кобру", т.е. 9К112, принятую на вооружение в 1979 были у меня в части в 1983 сов. секретны.
    7. +1
      20 сентября 2021 06:46
      ждём видео полигонных стрельб.
      тогда будет что обсуждать

      Так в Военной приемке показали кадры испытаний последней Арены
  2. -21
    19 сентября 2021 10:14
    "комплекс активной защиты (КАЗ) "Арена-М" будет устанавливаться на танки Т-72 и Т-90 и что он проходит испытания под личным контролем главкома Сухопутных войск генерал-полковника Олега Салюкова."

    Хочу спросить:
    - сколько стоит личный контроль генерал-полковника Салюкова?
    - а что, без личного контроля никак?
    1. +9
      19 сентября 2021 12:41
      Это высший приоритет. Внимания. Это редкое явление а значит эта тема имеет огромное значение.
      1. +1
        19 сентября 2021 14:48
        Точно. Раз сам главком СВ на контроль взял, скоро предвидится массовое применение танков. Резервисты срочно в тренажерный зал пивное брюхо ликвидировать. В люк не пролезете. wink
  3. -11
    19 сентября 2021 10:15
    КАЗ "Арена-М" уже длительное время проходит испытания, в том числе войсковые.
    Похоже, что на этом его военная служба и закончиться...
    Если бы была большая заинтересованность у наших военных, то эти комплексы давно бы уже обкатали в той же Сирии ПРАКТИЧЕСКИ, установив его на танки участвующие в боевых действиях
    1. +4
      19 сентября 2021 12:43
      Просто доводят до современных требований. Зач5м он в Сирии в таком виде? Что бы экипажи хоронить потгм? От испытаний на полигоне экипажи не гибнут.
      1. -2
        19 сентября 2021 13:42
        Цитата: carstorm 11
        Просто доводят до современных требований.

        с 1991 года.... Не много ли?
        И это только российское время, а так то этот комплекс начали создавать еще в СССР, в 80-е годы и сколько их, любых модификаций было поставлено за это время в войска?
        1. +4
          19 сентября 2021 19:03
          Цитата: svp67
          с 1991 года.... Не много ли?

          Вы смеетесь? С какого 91-го? В 91-м появилась первая арена, которая практически ничего общего с ареной-М не имеет. Арена-М появилась как опытный образец лет 5-6 назад, а уж сами испытания в войсках проходит и того меньше.
          1. -1
            19 сентября 2021 19:09
            Цитата: Albert1988
            С какого 91-го?

            Это та часть её истории, которая началась с развала СССР и образования РФ.
            1. +3
              19 сентября 2021 19:12
              Цитата: svp67
              Это та часть её истории, которая началась с развала СССР и образования РФ.

              Это не имеет значения - первая арена так и почила в 90-е, потом были разработаны уже совсем другие комплексы, которые сохранили только название арена. Арена-М - это современная разработка, которая ничего общего почти не имеет с оригинальной ареной, которую представили в 91-м.
              1. -3
                19 сентября 2021 19:14
                Цитата: Albert1988
                Арена-М - это современная разработка, которая ничего общего почти не имеет с оригинальной ареной, которую представили в 91-м.

                Изменился принцип ее работы? Нет. Арена - М, это продолжение линии "Арены"
                1. +4
                  19 сентября 2021 19:15
                  Цитата: svp67
                  Изменился принцип ее работы?

                  Изменилась электронная начинка, вся. Изменился боеприпас - теперь он управляемый, изменилась вся конструкция комплекса. А "принцип" - картечный, да, остался прежним. Конечно же, это абсолютно одинаковые комплексы laughing
                  1. +2
                    19 сентября 2021 19:23
                    Цитата: Albert1988
                    Конечно же, это абсолютно одинаковые комплексы

                    Нет, это линия развития одного комплекса, создаваемого с 80-х годов.
                    Разделили РЛС на два модуля, в принципе правильное решение, для увеличения быстродействия. Боевые элементы КАЗ получили защиту от пуль и осколков, так же одобрямс...По сравнению со старой модификацией "Арены", у "Арены М" возросла скорость перехватываемой цели с 700 м/с до 1200 м/с, не плохо, защита от перспективных БОПС.
                    Все хорошо, кроме одного. У нас уже есть более совершенный КАЗ "Афганит", а не лучше ли его продвигать?
                    1. +1
                      19 сентября 2021 23:02
                      Цитата: svp67
                      Нет, это линия развития одного комплекса, создаваемого с 80-х годов.
                      Разделили РЛС на два модуля, в принципе правильное решение, для увеличения быстродействия. Боевые элементы КАЗ получили защиту от пуль и осколков, так же одобрямс...По сравнению со старой модификацией "Арены", у "Арены М" возросла скорость перехватываемой цели с 700 м/с до 1200 м/с, не плохо, защита от перспективных БОПС.

                      То, что вы сейчас написали говорит о том, что это вообще новый комплекс. В принципе.
                      Остались прежними только отдельные моменты.
                      Это как Т-62 и Т-64 сравнивать - внешне вроде похожи, даже пушка гладкоствольная у обоих, но на деле...
                      Цитата: svp67
                      Все хорошо, кроме одного. У нас уже есть более совершенный КАЗ "Афганит", а не лучше ли его продвигать?

                      Наверное от того, что "афганит" имеет свои ограничения? Это очень громоздкая штука, задача которой, в первую очередь, бороться с тяжелыми и высокоскоростными БОПСами, работать по крышебоям в отличие от "арены" "афганит" не может, от чего дополняется "зонтиком". Плюс идет он в связке с очень мощными АФАРами, все это богатство ставить на старые Т-72/90 - раздуть их стоимость до небес при не сильном повышении эффективности. Так что для старых машин идеально подойдет и "арена" - сбивать реактивные гранаты/ПТУРы может, по крышебоям работать может, и не сильно дорогая, да и удобная для установки на старые машины.
  4. +3
    19 сентября 2021 10:20
    Цитата: svp67
    эти комплексы давно бы уже обкатали в той же Сирии

    Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м, а скорее всего и больше?
    1. +8
      19 сентября 2021 10:32
      Цитата: yfast
      Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м, а скорее всего и больше?

      пехоту спасает немного смекалки и фортуна
      если в броню недалеко от тебя прилетела птур или ещё кто требе придётся не сладко и без КАЗ.
    2. +5
      19 сентября 2021 10:42
      Цитата: yfast
      Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м, а скорее всего и больше?

      Применением БМПТ «Терминатор»... yes
      Специалисты утверждают, одна машина может заменить два мотострелковых взвода... belay
    3. +3
      19 сентября 2021 10:48
      Цитата: yfast
      Цитата: svp67
      эти комплексы давно бы уже обкатали в той же Сирии

      Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м, а скорее всего и больше?

      Если есть необходимость действовать в плотной связке с пехотой, просто выключить КАЗ.

      Хорошо было бы предусмотреть возможность посекторного отключения.

      Израильтяне применяют АЗ уже достаточно давно и массово. Жалоб на гибель пехоты от своих танков пока не поступало.
      1. -15
        19 сентября 2021 11:17
        Цитата: DenVB
        Израильтяне применяют АЗ уже достаточно давно и массово. Жалоб на гибель пехоты от своих танков пока не поступало.

        1. Поступало. Погиб один солдат.
        2. Российский КАЗ работает по другому принципу. Там поле осколков и соответственно опасность для пехоты.
        3. Если с КАЗом все так сладко то что это такое?

        1. +7
          19 сентября 2021 11:31
          Цитата: профессор
          1. Поступало. Погиб один солдат.
          2. Российский КАЗ работает по другому принципу. Там поле осколков и соответственно опасность для пехоты.
          3. Если с КАЗом все так сладко то что это такое?

          Наш «добрый» друг и «сопереживатель». В армии существует «Тактика общевойскового боя», которая может меняться, как с появлением новых систем вооружения, так и в конкретных условиях действия частей. Там, где сидят профессора и академики от МО, которые учли пожелания наших «богом избранных» товарищей и их советы. Вот вам:

          Полная версия ниже или в поиске: «Оружие России. Новые технологии 4/4»
          hi
        2. D16
          +6
          19 сентября 2021 11:34
          В СССР с КАЗ было сладко с 78го года, когда его приняли на вооружение и начали серийно производить. В России на это денег небыло. Но времена меняются.
        3. +6
          19 сентября 2021 11:43
          Цитата: профессор
          1. Поступало. Погиб один солдат.

          Ну, пусть один погиб. А сколько танков и танкистов было спасено? Сколько пехоты погибло бы, если бы ей пришлось выполнять боевые задачи без поддержки танков в ситуациях, когда противник массово применяет противотанковые средства, от которых нет другой защиты?

          Российский КАЗ работает по другому принципу. Там поле осколков и соответственно опасность для пехоты.

          Везде поле осколков. К тому же взрыв ракеты сам по себе опасен для пехоты.

          Если с КАЗом все так сладко то что это такое?

          Я не знаю, что это такое. Этот вопрос вам следует задать тому, кто сказал, что с КАЗом все так сладко.
          1. -5
            19 сентября 2021 12:40
            Сколько пехоты погибло бы, если бы ей пришлось выполнять боевые задачи без поддержки танков в ситуациях, когда противник массово применяет противотанковые средства, от которых нет другой защиты?

            Не смешите - после того ,как по этой территории отработают РСЗО - там никакая пехота с противотанковыми средствами уже не останется .
            У Израиля просто нет своего недорогого РСЗО ,поэтому и возятся с этим КАЗ.)))
          2. -4
            19 сентября 2021 12:40
            Цитата: DenVB
            Ну, пусть один погиб. А сколько танков и танкистов было спасено? Сколько пехоты погибло бы, если бы ей пришлось выполнять боевые задачи без поддержки танков в ситуациях, когда противник массово применяет противотанковые средства, от которых нет другой защиты?

            КАЗ в АОИ себя оправдал. Теперь он будет и на Леопарде, Абрамсе и Челенджере.

            Цитата: DenVB
            Везде поле осколков. К тому же взрыв ракеты сам по себе опасен для пехоты.

            Нет, не везде. Трофи работает по другому. Там бьют по боеприпасу, а не "по площади". Соответственно шанса поразить пехоту меньше.

            Цитата: DenVB
            Я не знаю, что это такое. Этот вопрос вам следует задать тому, кто сказал, что с КАЗом все так сладко.

            Комплекс активной защиты "Арена-М", планируемый к установке на российские танки Т-72 и Т-90, способен обеспечить круговую защиту практически от всего спектра противотанковых управляемых ракет, включая "Спайки" и "Джавелины". Об этом рассказали в Конструкторском бюро машиностроения (КБМ).

            Цитата: фигвам
            Мода такая...

            Над крышей решеток нет однако.
            1. +1
              19 сентября 2021 16:18
              Цитата: профессор
              Над крышей решеток нет однако.
              Зато цепи с кистенями и решетки понатыканы.
        4. +2
          19 сентября 2021 12:50
          Вы вроде умный человек... Защиты много не бывает. КАЗ может элементарно разрядиться что тдальше делать станете если из боя не выйти? Молиться? Я с этими козырьками споры просто видеть не могу. Один кусок тряпки вам может жизнь спасти если его поджечь просто в нужный момент. Любые попытки усилить оборону пусть то посредством сложных систем или простых должены иметь только один критерий- работает или нет. Если этот козырек спасет то вообще пофиг на технологичность. Когда у вас кончаются патроны вы палку схватите или камень .
          1. -2
            19 сентября 2021 14:13
            Цитата: carstorm 11
            Вы вроде умный человек... Защиты много не бывает. КАЗ может элементарно разрядиться что тдальше делать станете если из боя не выйти? Молиться? Я с этими козырьками споры просто видеть не могу. Один кусок тряпки вам может жизнь спасти если его поджечь просто в нужный момент. Любые попытки усилить оборону пусть то посредством сложных систем или простых должены иметь только один критерий- работает или нет. Если этот козырек спасет то вообще пофиг на технологичность. Когда у вас кончаются патроны вы палку схватите или камень .

            И почему тогда в течении 40-а лет не установили такие нужные решетки, а кинулись после Карабаха? Риторический вопрос.

            Цитата: svp67
            Цитата: профессор
            3. Если с КАЗом все так сладко то что это такое?

            Защита от солнца, что бы голову не напекло... Юг России, жарко там понимаете...
            Вот это почему то ни кого не удивляет...


            Решетка стала создавать тень? Вот это открытие. good
            1. +2
              19 сентября 2021 14:29
              Цитата: профессор
              Решетка стала создавать тень? Вот это открытие.

              Ну решетки успели сварить, а брезент или массеть еще не подвезли...чего Вы хотите , Россия
            2. +4
              19 сентября 2021 14:39
              Ну наверное угрозы меняются. На них находят ответ. Что вас так удивляет?! Защита имеет свойство ориентироваться на непосредственные угрозы этих дней. Защита это комплекс мер а не какое то устройство или система. И кто говорит все сладко? Арену переделали полностью. Подгоняют под ТТХ нужные МО. Испытывают. Но это же не повод ограничивать защиту на других направлениях?
        5. +3
          19 сентября 2021 13:05
          Цитата: профессор
          Если с КАЗом все так сладко то что это такое?

          А вы тут кроме решётки видите хоть какой-то КАЗ?
        6. -1
          19 сентября 2021 13:53
          Цитата: профессор
          3. Если с КАЗом все так сладко то что это такое?

          Защита от солнца, что бы голову не напекло... Юг России, жарко там понимаете...
          Вот это почему то ни кого не удивляет...
        7. +1
          19 сентября 2021 16:59
          Цитата: профессор
          2. Российский КАЗ работает по другому принципу. Там поле осколков и соответственно опасность для пехоты.

          Думайте так и дальше. Буду вам крайне признателен, если вы и на англоязычных форумах будет говорить это же самое.
      2. -1
        19 сентября 2021 12:37
        Израильтяне применяют АЗ уже достаточно давно и массово. Жалоб на гибель пехоты от своих танков пока не поступало.

        А что , израильские солдаты уже начали бегать рядом с танками ? )))
        1. +1
          19 сентября 2021 14:10
          Цитата: lucul
          А что , израильские солдаты уже начали бегать рядом с танками ? )))

          oни перестали бегать рядом с танками.

          а если серьёзней, зачем бегать рядом с танком? бегай перд танком или за танком. в метрах 80 едак.
          1. -6
            19 сентября 2021 14:41
            а если серьёзней, зачем бегать рядом с танком? бегай перд танком или за танком. в метрах 80 едак.

            А кто в пылу боя за этой дисстанцией следить то будет ? ))) Думаете мех.вод ? Да ему и не видно ничего,где там своя пехота ,сзади или спереди . В итоге собственный танк(с КАЗ) для своей пехоты станет опасней чем вражеский )))
            1. 0
              19 сентября 2021 15:04
              . А кто в пылу боя за этой дисстанцией следить то будет ? ))) Думаете мех.вод ? Да ему и не видно ничего,где там своя пехота ,сзади или спереди

              ЦАЯД
              ЦАЯД («Цифровые СВ», «Цва Йабаша Дигитали») — компьютеризированная система управления Сухопутными войсками Израиля[1].

              Общие сведения
              Производство Elbit Systems.

              Название переводится с иврита как «охотник» и является аббревиатурой «Компьютеризированные пехотные силы».

              Система ЦАЯД охватывает все сухопутные рода войск, позволяя точно определять расположение каждой боевой единицы вплоть до конкретного танка, джипа или взвода.

              Система используется в АОИ с 1999 года, с которого вышло 20 версий ЦАЯД.

              Система ЦАЯД-750 была создана на основе выводов операции Несокрушимая скала[2].

              ЦАЯД-750 позволяет командирам на местности, от командира команды или взвода и до комдива видеть в реальном масштабе времени на экране компьютера или кодированного смартфона «Шакед» положение своих сил (в т.ч. ВВС и ВМС в прибрежной зоне), сил противника и «чувствительных» для израильского руководства гражданских объектов противника (школы, больницы и пр.). Командиры получают доступ к картам, аэрофотоснимкам, могут самостоятельно проанализировать возможные пути продвижения или атаки на цель.
              Это только одно из средств.
        2. 0
          19 сентября 2021 17:01
          Цитата: lucul

          А что , израильские солдаты уже начали бегать рядом с танками ? )))


          А им зачем? Против них бородатые в тапках. Кто и когда вёл против израильской армии полномасштабные общевойсковые боевые действия хотя бы уроня 2МВ.
    4. +6
      19 сентября 2021 11:26
      Цитата: yfast
      Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м

      Поменять тактику ведения боя.
      Цитата: профессор
      3. Если с КАЗом все так сладко то что это такое?

      Мода такая...
      1. +2
        19 сентября 2021 12:17
        Цитата: фигвам
        Поменять тактику ведения боя.

        Подскажите КАК? Так то пехотинец должен прикрыть танк от гранатометчиков огнем. Танк расчищает дорогу пехоте и прикрывает ее своей броней. Как Вы предлагаете разорвать эту связку
        1. +5
          19 сентября 2021 12:27
          Цитата: svp67
          Подскажите КАК? Так то пехотинец должен прикрыть таак от гранатометчиков огнем

          Теперь будет прикрывать КАЗ и БМПТ "Терминатор".
          1. +1
            19 сентября 2021 12:48
            Цитата: фигвам
            Теперь будет прикрывать КАЗ и БМПТ "Терминатор".

            Ну..ну... А кто окопы вражеские зачищать будет? КАЗ и Терминатор? Это еще пока из области фантазий. Ни один КАЗ и уж тем более Терминатор не спасет танк от выстрела из обыкновенной "Мухи" в борт из окопа с уровня гусеничной ленты, а вот пехотинец запросто
            1. +3
              19 сентября 2021 17:29
              Цитата: svp67
              А кто окопы вражеские зачищать будет?

              Не надо готовиться к прошедшим войнам, никаких окопов в современной войне не будет, ибо на открытой местности они быстро уничтожаются управляемыми боеприпасами, авиацией и дронами.
              1. -4
                19 сентября 2021 17:31
                Цитата: фигвам
                Не надо готовиться к прошедшим войнам, никаких окопов в современной войне не будет, ибо на открытой местности они быстро уничтожаются управляемыми боеприпасами и дронами.

                Бред не несите...Любой образец ВТО очень дорогое удовольствие, что бы ими уничтожать каждый метр вырытых траншей
                1. +2
                  19 сентября 2021 18:20
                  Цитата: svp67
                  Бред не несите...Любой образец ВТО очень дорогое удовольствие,

                  Вы реально думаете что пехота будет с примкнутыми штыками вычищать окопы? А о стоимости одноразовых дронов-камикадзе или баражирующих боеприпасах вы не подумали? А о копеечных пластиковых дронах сбрасывающих копеечную мину или гранату на скопление техники, живой силы, склад ГСМ, склад боеприпасов, а когда их несколько сотен идёт в атаку кто-нибудь живой останется в окопах?
                  Одна маленькая мина ...
                  1. -1
                    19 сентября 2021 18:24
                    Цитата: фигвам
                    Вы реально думаете что пехота будет с примкнутыми штыками вычищать окопы?

                    Нет, сейчас штыки мало кто пристегивает, действуют огнем из стрелкового оружия и гранатами.
                    Цитата: фигвам
                    А о копеечных пластиковых дронах сбрасывающих копеечную мину или гранату на скопление техники, живой силы, склад ГСМ, склад боеприпасов, а когда их несколько сотен идёт в атаку кто-нибудь живой останется в окопах?

                    Вы о чем? Какой склад ГСМ? Какие скопление? Вы вообще представляете, что такое опорный пункт хотя бы взвода? На какой площади он размещается? А об инженерном или химическом обеспечении Вам что ли бо слышать приходилось? Что смогут увидеть Ваши "копеечные" дроны, сквозь аэрозольную завесу?
                    Не читайте фантастику на ночь...
                    1. +1
                      19 сентября 2021 18:28
                      Цитата: svp67
                      действуют огнем из стрелкового оружия и гранатами.

                      Воюйте дальше без меня)))
                      1. -3
                        19 сентября 2021 18:29
                        Цитата: фигвам
                        Воюйте дальше без меня)))

                        Про фантастику не забудьте....
        2. -5
          19 сентября 2021 12:42
          Подскажите КАК? Так то пехотинец должен прикрыть таак от гранатометчиков огнем. Танк расчищает дорогу пехоте и прикрывает ее своей броней. Как Вы предлагаете разорвать эту связку

          Это слишком сложно для понимания ,для наших израильских " партнёров " )))
        3. +6
          19 сентября 2021 13:32
          Подскажите КАК? Так то пехотинец должен прикрыть танк от гранатометчиков огнем. Танк расчищает дорогу пехоте и прикрывает ее своей броней. Как Вы предлагаете разорвать эту связку

          У нас давно уже не ВОВ. И у пехоты есть БМП и БТР за которыми она и идёт. Танки же действуют впереди на удаление 50-100 метров. При штурмовых действиях в городе танки идут за пехотой на удалении от 400 метров.
          Ну и если пехоте уж когда и приходится прикрываться бронёй танков, так с противоположной от противника стороны. Поражение пехоты от КАЗ - очень надуманая тема.
    5. +6
      19 сентября 2021 13:23
      Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м, а скорее всего и больше?

      Элементарно, Ватсон! В наступлении пехота идёт на значительном удалении за танками. В обороне находится в окопах тоже не под самым танком. При тех же условиях боя, когда приходится укрыться за танком - то это со стороны противоположной противнику. То есть там откуда вряд ли прилетит. Так что поражение КАЗ собственной пехоты - это очень надуманая тема.
      1. -3
        19 сентября 2021 13:40
        Цитата: Старый танкист
        В наступлении пехота идёт на значительном удалении за танками.

        И дает их спокойно жечь всяким "энтузиастам с гранатометами"... Опыт показывает, что танки вообще пехоту пропускают перед окопами вперед, чисто "по джентельменски" и начинают движение только после того как пехота их начнет зачищать
        1. +4
          19 сентября 2021 16:42
          Откуда у Вас такой никем не практикуемый опыт? Подыграть противнику срывом темпов наступления перед его переднем краем. На диване или тахте приобретён?
          Перед окопами противника танки притормаживают, превращаются в неподвижные мишени, и пропускают пехоту под огонь всех средств противника? На убой. И зачищать окопы даже первого эшелона обороны взводного опорного пункта роты первого эшелона обороны батальона первого эшелона. противника будет некому. А за это время вторые эшелоны рот первого эшелона пожгут все ожидающие зачиски ВОП первого эшелона. Идиотизм. Причём полный и безоговорочный.
          И это при позиционной обороне. А при маневренной траншей вообще практически нет и что будет защищать перед танками пехота?
          1. -4
            19 сентября 2021 17:00
            Цитата: Старый танкист
            Откуда у Вас такой никем не практикуемый опыт?

            Опыт "конфликтов малой интенсивности"
            Цитата: Старый танкист
            пропускают пехоту под огонь всех средств противника?
            Вы видимо из "теоретиков", так что такое артиллерийское обеспечение наступления наверно слышали? К этому моменту большинство из тех средств должно быть подавлено. А пехоте в окопах как раз танки и не дадут поднять голову. Что такое "танковая карусель" или "сирийский вал" Вам слышать приходилось? Или в тех учебниках, что Вы читали, про неё ни кто не писал?
            Боевые Уставы я то же изучал, то, что Вы рассказываете, это сценарий Третьей Мировой, где перед танками должен "катится" "Огненный вал". В нынешних условиях, кто и когда его применял?
            1. 0
              20 сентября 2021 13:23
              Безопасное удаление пехоты от разрывов своих снарядов 400 метров, а танков 200, БМП - 300. Поэтому артиллерийское сопровождение и предполагает движение танков перед пехотой. Вражеская пехота просто не успевает открыть огонь из противотанковых средств. Ну а те кто попытается обороняться уже оказывается в зоне эфекктивного огня нашей пехоты.
              В танковой карусели в я ещё в 1996 году крутился сам и во вторую войну уже руководил ею. Вы невнимательно читали мой комментарий, где я указывал про тактику штурмовых дествий в населённых пунктах. Но это относится к наступлению в особых условиях.
              Ну а упомянутый Вами "Сирийский вал" придуман ещё чеченцами в 90-е и применяется для поддержки пехоты в обороне ввиду малого количества артиллерии или полного её отсутствия. При чём тут зачистка пехотой вражеских окопов?
              Огневой вал использовали ещё в 1940 году при втором успешном штурме линии Манергейма.
              В том, что Вы изучали боевые уставы у меня большие сомнения.
    6. +2
      19 сентября 2021 13:25
      Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м, а скорее всего и больше?


      А зачем держать пехоту рядом с танками с КАЗ?

      Танки будут в первой линии взламывать оборону противника и поражать огневые точки противника, а пехота во второй зачищать территорию прикрываясь броней БМП.
      1. -2
        19 сентября 2021 14:23
        Цитата: Ratmir_Ryazan
        Танки будут в первой линии взламывать оборону противника и поражать огневые точки противника, а пехота во второй зачищать территорию прикрываясь броней БМП.

        И оставит танки без прикрытия... Так себе идея, ведущая к такому вот результату
        1. +1
          19 сентября 2021 17:48
          Прикрытие для танков и будет КАЗ, которого не было на тех танках, что на фото.
          1. -1
            19 сентября 2021 17:51
            Цитата: Ratmir_Ryazan
            Прикрытие для танков и будет КАЗ, которого не было на тех танках, что на фото

            Это при условии, что стрельба не ведется от уровня земли...
            1. +1
              19 сентября 2021 19:08
              Цитата: svp67
              Это при условии, что стрельба не ведется от уровня земли...

              А разница? КАЗ и от "уровня земли" перехватит...
    7. -1
      19 сентября 2021 19:09
      Цитата: yfast
      Как избежать поражения пехоты в радиусе 20-50м, а скорее всего и больше?

      В той же Сирии танки часто действуют самостоятельно.
    8. 0
      20 сентября 2021 11:45
      laughing устав выполнять..в ходе наступления расстояние между танковым взводом и мотострелковой ротой должно быть порядка 100-200 метров..
  5. +2
    19 сентября 2021 10:37
    Как пояснил специалист, "Арена-М" обеспечивает круговую защиту танка, в том числе и в верхней сфере, практически от всего спектра боеприпасов с самонаведением, включая самые современные типа израильского "Спайка" и американского "Джавелина

    Может только радовать...Практически, это означает, что КАЗ сделает неуязвимым даже...(вставить нужное).
    Меня очень вдохновили испытания БМПТ (47:40):
    1. +2
      19 сентября 2021 14:48
      Увы, верхняя полусфера защищена только частично (20 градусов по углу места) а это значит что пикирующий боеприпас типа Джавелина или Спайк спокойно может влететь в незащищенную воронку
      1. 0
        20 сентября 2021 11:46
        нихт,ещё 10 лет назад разработчик сообщил что обеспечивает защиту за счет доворота боеприпаса после запуска
  6. +12
    19 сентября 2021 10:58
    Ну что сказать ? Свершилось ! Вот ещё один повод отметить сегодня наряду с Днём оружейника ! Ох,сикоко я выступал на стр-х ВО в защиту "Арены-М" ! Сколько доказывал,что модернизационный потенциал(а значит и возможности...) КАЗа далеко не исчерпан ! Он не "исчерпан" и в настоящее время ! ( 1.Наряду с частично корректируемыми контр.боеприпасами (импульсные микродвигатели...),возможно создание full корректируемых ...; 2.Добавив ракетный движок и стабилизацию,можно увеличить дальность или высоту поражения цели...; 3. Поражающими элементами могут быть не только готовые вольфрамовые осколки (МКЭ),но и пучок мелких "ударных ядер" или "метаемая" пластина...(что уменьшает опасную для "пехоты" зону...); 4. При наличии соответствующих ПУ и оснащении контр.боеприпаса движком, можно выстреливать контр.боеприпас хоть вертикально и на приличную высоту...
  7. -8
    19 сентября 2021 11:05
    сектора по углу места от минус 6 до 20 градусов.

    Почему они так уверены, что 20 градусов будет достаточно для защиты от джавелинов? Я думаю, они вполне реально способны и 45 градусов пикировать.

    А такая угроза, как барражирующие боеприпасы? Эти-то точно могут больше 20 градусов пикировать.

    А еще пресловутые "Байрактары" и прочие "Риперы", которые могут управляемыми бомбами и ракетами (причем гораздо более дешевыми по сравнению с джавелином) хоть вертикально бить.

    То, что было адекватным лет 20 назад, сейчас уже устарело. Надо делать полную защиту верхней полусферы.
  8. +1
    19 сентября 2021 11:10
    Один аппарат на крышке танка.
    Снаряд разворачивается в сторону цели.
    Значит, система многозарядная.
    1. +7
      19 сентября 2021 12:18
      Цитата: voyaka uh
      Значит, система многозарядная.

      Конечно многозарядная. В этом варианте 8-емь боеприпасов.

      Предлагался и такой вариант (с 12-тью)

      У старого варианта их было гораздо больше, но они были не корректируемые, каждый прикрывал свой сектор.
      1. +3
        19 сентября 2021 13:32
        Восемь - нормально.
        Редко, когда какой танк осыпают ракетами и гранатами.
        1. 0
          20 сентября 2021 11:41
          вообще их там 6,как я понял первоначально было вообще 4,но после испытаний предъявили что маловато будет,поэтому впихнули ещё по 2 заряда на сторону..хотя я лично считаю что нужно удлинять назад,чтобы закрыть ЗИП и увеличить эффективность.
          1. 0
            20 сентября 2021 11:52
            Цитата: Барбарис25
            вообще их там 6,как я понял первоначально было вообще 4


            В каждой ячейке 2-а заряда, с каждой стороны башни по 2-е ячейки. И того, 8-емь зарядов (по 4-е на каждую сторону)
            1. 0
              20 сентября 2021 12:09
              я про одну сторону
      2. 0
        20 сентября 2021 11:48
        так лучше видно
        1. 0
          20 сентября 2021 14:01
          Цитата: Барбарис25
          так лучше видно

          Тут добавлено (ещё по 2-е штуки на сторону), по сравнению с теми снимками, что я запостил.
          1. 0
            20 сентября 2021 14:30
            именно,накинули видимо после испытаний..но я бы продлил и поставил нормальные парные пусковые,все же это повысит безопасность танка и затраты будут минимальны
  9. -1
    19 сентября 2021 11:28
    оптимально нарастить комплекс сзади и разместить по 3-4 боеприпаса ещё по сторонам..а то 6 на сторону..маловато.
  10. 0
    19 сентября 2021 11:40
    Цитата: Маки Авелльевич
    ждём видео полигонных стрельб.
    тогда будет что обсуждать

    А что там будет обсуждать на видео. Трах, бабах, огонь и дым. Любое прлизведение рук человеческих, лучше обсуждать с цифрами в руках, а для цифр видео не обязательно.
  11. 0
    19 сентября 2021 11:49
    Т-72 и Т-90 грозятся оснащать Ареной еще с 90-х годов. Сколько то можно уже испытывать уже?
    1. +1
      19 сентября 2021 12:06
      Цитата: Morglenn
      Т-72 и Т-90 грозятся оснащать Ареной еще с 90-х годов. Сколько то можно уже испытывать уже?

      Проблема, видимо, не в испытаниях, а в возможности производства. Компонентную базу мы сами производим далеко не всю, а там купить трудно - просто не продают нам.
      1. 0
        20 сентября 2021 11:57
        вопрос в ценнике..КАЗ имеют цену в районе 0,7-1 млн долларов..Для понимания цена модернизации Т-72Б3М в районе 1,3 млн долларов..Так что ждем Т-72б4
    2. +3
      19 сентября 2021 13:50
      Цитата: Morglenn
      Т-72 и Т-90 грозятся оснащать Ареной еще с 90-х годов. Сколько то можно уже испытывать уже?

      Как говорят: " Федот да не тот..." ! Так и насчёт разницы между "Ареной" и "Ареной -М" ! "Арена-М"-это ,практически,другой уже комплекс !
      1. +1
        19 сентября 2021 19:10
        Цитата: Nikolaevich I
        Арена-М"-это ,практически,другой уже комплекс !

        Да не практически, а вообще другой! Прежним остался только принцип поражения вражеского боеприпаса, да и то не факт, что со временем он не поменяется.
  12. -8
    19 сентября 2021 12:34
    Не будет их. Генералы лучше себе дач настроят. А парни опять гореть в "коробочках " будут....
  13. 0
    19 сентября 2021 12:57
    сколько лет уже эти разговоры и испытания а КАЗ в войсках как не было так и нет
  14. 0
    19 сентября 2021 13:04
    Комплекс активной защиты "Арена-М", планируемый к установке на российские танки Т-72 и Т-90, способен обеспечить круговую защиту практически от всего спектра противотанковых управляемых ракет, включая "Спайки" и "Джавелины". Об этом рассказали в Конструкторском бюро машиностроения (КБМ).


    Это просто фантастика.

    Когда же мы увидим работу КАЗ хотя бы на полигоне?!

    А еще было бы хорошо этими КАЗ оснастить несколько танковых рот в Сирии, что находятся в районе Идлиба. Сирийцы получили бы дополнительную защиту и уверенность в своих/наших танках, а мы опыт боевого использования КАЗ и в случае его удачного применения самую лучшую рекламу для него.

    Что скорее всего потом вылилось бы в новые контракты по модернизации танков Т-90 и Т-72 поставленных на экспорт.

    Почему так долго ведется разработка такого необходимого нашей армии комплекса?!
  15. -4
    19 сентября 2021 13:16

    Это отрывок из мемуаров С.П.Непобедимого "Оружие двух эпох". "Арена" была принята на вооружение в середине 80-х годов.
    То, что её нет на всех российских танках, можно объяснить только тем, что кто-то "очень ответственный" сознательно тормозит её внедрение
  16. +1
    19 сентября 2021 13:18
    Ну, уж скорее бы установили на всей бронетехнике!
  17. Комментарий был удален.
  18. +1
    20 сентября 2021 05:25
    Цитата: OgnennyiKotik
    Цитата: Маки Авелльевич
    ждём видео полигонных стрельб.
    тогда будет что обсуждать

    С 29 минуты.

    СПГ-9 не перехватил
    РПГ-7 перехватил

    И почему Вас заминусовали...
    1. 0
      20 сентября 2021 08:50
      Потому что на 29:20 виден перехват СПГ-9. БЧ гранаты инициирована контрбоеприпасом за 1-2 м (!) до танка. Смотрите внимательно видео и будет счастье..
      1. +4
        20 сентября 2021 08:56
        Цитата: Rafale
        Потому что на 29:20 виден перехват СПГ-9.

        На этой минуте испытание против РПГ-7, выстрел от него невозможно перепутать ни с чем. К тому же есть полное видео:
        1. 0
          20 сентября 2021 12:11
          Тогда откуда данные о неперехвате выстрела СПГ ?
          1. +1
            20 сентября 2021 12:13
            Цитата: Rafale
            Смотрите внимательно видео и будет счастье..
  19. +1
    20 сентября 2021 06:54
    Вот в этой статье
    https://bukren.my1.ru/Ware/btr_ww.doc
    предлагается в качестве защиты выбрасывание сетки в сторону летящих ПТУР и противотанковых гранат.
    А вообще, нужен нужен робот ПРО для перехвата ПТУР, УАБ и УР "воздух-земля" на более дальних подступах.
  20. 0
    4 июня 2023 08:51
    Уже наверное больше двадцати лет мы слышем о КАЗ "Арена", уже и КАЗ "Арена-М" появился. Только вот ни одного ни другого нет на наших танках.