Мат никогда не исчезнет из армейской жизни

123

Советский агитационный плакат 1965 года

Проблема использования ненормативной лексики в России всплывает регулярно.

Практически каждый год появляются те или иные инициативы, предлагаются новые ограничения на использование ненормативной лексики, но кардинально ситуация не меняется. А в некоторых сферах современной жизни мат фактически выполняет роль разговорного языка.



Почему мат в армии никуда не исчезнет?


На самом деле ответ на вопрос о том, исчезнет ли когда-то мат из армейской жизни, лежит на поверхности.

Армия – это всегда часть общества, которая не существует отдельно от него. Российская армия состоит из граждан нашей страны, которые не обучаются мату в вооруженных силах, они приходят служить уже подготовленными, неважно призывники это, контрактники или бывшие курсанты высших военных училищ.

Среднестатистический житель России прекрасно знаком с ненормативной лексикой и до армии. Мат присутствует в нашей повседневной жизни и даже культуре, это часть широко распространенной речевой практики. Практически никто из нас, ударив по пальцу молотком, не говорит «блин». В этом плане вооруженные силы страны всегда получают подготовленные к восприятию и воспроизведению мата кадры.

Можно сказать, что и терпимость к мату в обществе сегодня сильно возросла. Многие будут обвинять современную поп-культуру, но если копнуть глубже, то мат придумал далеко не условный Сергей Шнуров. Солнце нашей поэзии Александр Сергеевич Пушкин писал стихи с использованием ненормативной лексики, и в этом он был далеко не одинок.

Глобальное отличие заключается в том, что при жизни Пушкина не было интернета. Поэтому «пикантные» стихи поэта имели ограниченное хождение. Вторым важным отличием было то, что подавляющее число жителей империи на тот момент просто не умели читать. Живи Пушкин сегодня, вполне можно себе представить, что главный русский поэт мог бы сделать себе карьеру главного русского рэпера со всеми вытекающими.


Курсанты принимают военную присягу, фото: Минобороны РФ

По сути, мат из армии может исчезнуть лишь тогда, когда общество по какой-либо причине откажется от употребления подобных слов в повседневной жизни.

Представить себе такое практически невозможно. Поэтому единственным вариантом, когда мата в вооруженных силах действительно не будет, представляется только тот случай, когда военнослужащих заменят роботы и роботизированная, беспилотная техника. Искусственному интеллекту и компьютерам чужды эмоции.

При этом существует достаточное количество разделяющих мнение о том, что бороться с матом бессмысленно, особенно в армии. Если в мирное время в части ещё можно себя сдерживать, то в боевых условиях мат автоматически выходит наружу. Военные психологи считают, что в бою материться начинают даже те, кто в обычное время себя сдерживает и контролирует.

Часть военных убеждена в том, что отданные с матом приказы быстрее и точнее доходят до подчиненных, особенно в стрессовой ситуации. Иногда использование мата в боевых условиях позволяет сократить приказ или команду буквально до нескольких слов.

В боевой обстановке использование мата – это своеобразная эмоциональная разгрузка, выпуск пара и возможность сбросить чудовищное напряжение. Современные исследования показывают, что употребление бранных слов позволяет повысить болевой порог и выносливость. Для любой армии эти критерии важны.

Как менялось отношение к мату в русской армии


В России к мату в армии в разные времена относились по-разному.

К примеру, во времена существования дворянства и классово-сословных порядков ситуация была несколько иной, чем сегодня. Ещё при Петре I в армии был введен «Артикул воинский». Это был изданный в 1715 году военно-уголовный кодекс, в котором уже оговаривалось использование бранной лексики.

Обматерить подчиненных офицеров старший по званию или должности офицер в царской армии не мог. При этом чин начальства не имел роли. В этом плане в армии и на флоте соблюдались четкие сословные порядки, между офицерами-дворянами подобное поведение и лексика считались недопустимыми.

Одновременно с этим матерное обращение могло быть использовано офицером по отношению к нижним чинам, здесь всё больше зависело от уровня воспитания и порядочности человека. Особо не стеснялись использовать бранное слово унтер-офицеры. Мат по отношению к солдатам или матросам на флоте использовался повсеместно и не был чем-то необычным. Такое поведение, по сути, никак не порицалось.


Фраза и кадр из российского художественного фильма ДМБ

После двух подряд революций ситуация естественным образом изменилась.

После Октябрьской революции 1917 года все старые классово-сословные порядки были окончательно ликвидированы. Одновременно с этим ушла в прошлое и манера общения, которая существовала между офицерским составом.

При этом большая часть будущих красных командиров выдвинулась из самых нижних чинов или из унтер-офицеров Российской императорской армии. Одновременно с этим распространение мата на высшем командном уровне приобрело повсеместный характер. Этот широкий характер использования мата в общении с подчиненными в СССР периодически пытались как-то отрегулировать, но особого рвения в этом вопросе никто никогда не проявлял.

В результате сегодня ситуация, когда офицер может обматерить не только подчиненных солдат, но и нижестоящих офицеров, представляет собой вполне обычное дело.

Периодически и сегодня предпринимаются попытки исправить ситуацию, озвучиваются различные инициативы на этот счёт. Так, в 2015 году с предложением искоренить в армии мат выступало общественное движение «Всероссийское родительское собрание».

В том же году Минобороны России рассказывало о подготовке пособия под названием «Вежливые люди», в которое предполагалось включить целый раздел о недопустимости использования ненормативной лексики. Собственно, с тех самых пор о судьбе наставления практически ничего неизвестно, но точно ясно, что мат в армии никуда не исчез.

Как к мату относятся в американской армии


Вопрос использования в вооруженных силах ненормативной лексики не является предметом дискуссии в какой-то одной отдельно взятой стране.

Подтверждение этому можно встретить и в массовой культуре. Самый наглядный пример, который сегодня разошелся на мемы и многочисленные юмористические ролики – это монолог сержанта Хартмана в американском фильме «Цельнометаллическая оболочка».

При этом в США действует Единый кодекс военной юстиции, статья 134 которого прямо оговаривает наказание за использование в вооруженных силах ненормативной лексики и оскорблений. Данная статья запрещает использование «непристойных выражений» или слов, которые могут оскорбить человека или вызывают шок от высказываний непристойного, вульгарного, грязного и омерзительного характера. Отдельно оговаривается использование похотливых высказываний.


Кадр с сержантом Хартманом из американского фильма «Цельнометаллическая оболочка»

Сфера наказаний по данной статье за непристойную лексику достаточно разнообразна. К примеру, военнослужащие за непристойное поведение могут быть отправлены на гауптвахту, лишены на определенный срок денежного содержания, а при многократном нарушении дисциплины и подрыве морального облика вооруженных сил – уволены из армии.

При этом, несмотря на наличие в статье 134 отдельного раздела о непристойной лексике, сама эта манера речи из американской армии никуда не делась. Американские военные по-прежнему ругаются матом.

На этот счёт существует множество теорий, которые объясняют, что ничего страшного в таком поведении нет. При этом мат в некоторых случаях может быть полезен.

К примеру, в журнале National Geographic приводились выдержки из книги Эммы Бирн, которая рассматривала ненормативную лексику с научной точки зрения. Писательница приходит к мысли, что мат и грубая ругань могут способствовать лучшей командной работе в коллективе и повышать уровень доверия. Отдельно выделяется наблюдение о том, что ненормативная лексика повышает порог терпимости к боли. С этим особенно трудно спорить. Солдат, получивший ранение в бою, обычно не изъясняется на языке Байрона или Пушкина.

Ещё одно исследование, которое подготовили специалисты из Кембриджа и Стэнфорда, было опубликовано в журнале Social Psychological and Personality Science. В нем говорится о том, что люди, которые больше матерятся, обычно более честны перед окружающими. Подчеркивается, что бранные слова придают речи больше нюансов, позволяя более точно и правдиво выражать эмоции.

В целом в американских вооруженных силах, как и в советской армии, а затем и в российской, мат официально запрещен. Пределы использования ненормативной лексики и наказаний за это прописаны в официальных документах.

Но на деле на мат обычно смотрят сквозь пальцы. При этом в научной сфере и среди обывателей встречается огромное количество мнений о том, что запрет или борьба с матом в армии или в других сферах современной жизни – это, в принципе, малоперспективное и бесполезное занятие.
123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    23 октября 2021 15:07
    Вот других тем нет, уже эту то обсосали.
    1. +12
      23 октября 2021 15:30
      И не говорите. Что у нас мат самая большая проблема в армии? А по факту мат в армии просто необходим, потому как попадаются такие дятлы, до которых пока матом не накроешь, ничего не доходит.
      1. +7
        23 октября 2021 18:36
        Цитата: Каяла
        И не говорите. Что у нас мат самая большая проблема в армии? А по факту мат в армии просто необходим, потому как попадаются такие дятлы, до которых пока матом не накроешь, ничего не доходит.

        ========
        И не говорите! Сам в бытность "пиджаком" СА, старался не "выражаться"..... Но иногда просто "вырывалось"..... request А что делать? Вот уж когда прочувствовал старинную армейскую пословицу: "Лучше отвечать за 100 приборов, чем за одного бойца!".....
        P.S. А вообще-то был в части один "прапор", его "за глаза" называли "Шахматист" и не потому, что он хорошо играл в древнюю интеллектуальную игру (по-моему, он вообще не имел представления, что это такое - шахматы), а потому, что у него, как в том "бородатом" анекдоте: "что ни шаг - то мат"! (Сколько лет прошло, а я до сих пор не представляю, КАК он дома с семьей общался?) what Злые языки утверждали, что он способен поставить задачу бойцам не используя НИ ОДНОГО "литературного" слова! Типа: "На фига до-фига нафигачили? Расфигачивай на-фиг!" (он как раз служил на складе)..... И почему-то я в это верю! request laughing
        1. +3
          24 октября 2021 01:22
          Цитата: venik
          Типа: "На фига до-фига нафигачили? Расфигачивай на-фиг!" (он как раз служил на складе).....

          Там продолжение
          - Нифига не дофига!
          - Пофигачили!
          1. +5
            24 октября 2021 20:17
            Омар Хайам однажды написал:

            Запрет вина – закон, считающийся с тем,
            Кем пьётся, и когда, и много ли, и с кем.
            Когда соблюдены все эти оговорки,
            Пить – признак мудрости, а не порок совсем

            К чему здесь о вине, если речь о мате? А к тому, что и с матом умные люди поступают так же, как и с употреблением вина. Если редко, с умом и к месту - допустимо ради пользы дела. Если же кто-то бездумно разбрасывается матом направо и налево в любой аудитории - он ...ОЧЕНЬ неумный человек и хулиган.

            И настоящий русский человек без мата немыслим. Если он никогда не матерится и не выпивает - он НЕ русский.
            1. -2
              28 октября 2021 18:24
              Цитата: Владимир Машков
              ...И настоящий русский человек без мата
              немыслим. Если он никогда не матерится и не выпивает - он НЕ русский.

              belay
              русофобская залепуха из методичек госдепа.
              1. -2
                28 октября 2021 18:31
                Цитата: Гюнтер
                русофобская залепуха из методичек госдепа.

                Немцам русских никогда не понять! Как и многим иноср...цам, некоторым тупым землякам! laughing
                1. -1
                  28 октября 2021 20:24
                  Цитата: Владимир Машков
                  Немцам русских никогда не понять! Как и
                  многим иноср...цам, некоторым тупым землякам!

                  laughing
                  Владимир Машков не первый кто несёт русофобскую чушь о сквернословии и пьянстве русских.
                  образ врага создавался инородцами с помощью подобных пасквилей:
                  «Пьянство — всё их наслажденье, баклага — все, за что они держатся, а если однажды имеют трезвую голову, то и тогда нуждаются в советчике», такого врага - пьяницу, лжеца и сквернослова нельзя считать человеком и следовательно его нужно и можно поработить.
                  спустя 300 лет русофобы действуют по методичкам госдепа.
                  и определённо "Владимир Машков", мне не земляк.laughing
                  те кто несут русофобскую чушь, подобно "Владимир Машков", по моему мнению, или недалёкие люди или русофобы....
                  1. -2
                    28 октября 2021 20:49
                    Цитата: Гюнтер
                    и определённо "Владимир Машков", мне не земляк.
                    те кто несут русофобскую чушь, подобно "Владимир Машков" или недалёкие люди или русофобы....

                    Вы ГЛУБОКО заблуждаетесь! Недалёкие люди - это те, что, читая написанное или слушая других людей, НЕ ПОНИМАЮТ смысла написанного или сказанного! Правда, так поступают и провокаторы... laughing

                    И я ОЧЕНЬ рад, что вам НЕ земляк! Мои земляки - УМНЫЕ культурные и вежливые люди! yes

                    А вы, Гюнтер, чего так неграмотно отвечаете и НЕ понимаете о чём написано мной? Иностранец? smile
                    1. -1
                      28 октября 2021 21:03
                      Цитата: Владимир Машков
                      А вы, Гюнтер, чего так неграмотно отвечаете и
                      НЕ понимаете о чём написано мной?
                      Иностранец?

                      belay
                      ну не надо так жалко обтекать.
                      прекрасно понял, что написал Владимир Машков - если ты не пьянь и не матершинник, то не русский, трудно не понять русофоба.laughing

                      тот, кто одобряет, как Владимир Машков(ради "хорошего отношения"), передачу китаю острова Тарабаров, части Большого Уссурийского острова в Хабаровском крае и острова Большой в Читинской области, которые имели стратегическое значение для государства - мне, с счастью, не земляк, китайские хиви мне не землякиlaughing
                      не вижу смысла далее общаться в этой теме, всё понятно с Владимир Машков
                      1. 0
                        29 октября 2021 20:58
                        Цитата: Гюнтер
                        ну не надо так жалко обтекать.

                        А уж как вы-то "обтекаете" неудобные вопросы и передёргиваете! Многим шулерам далеко до вас! laughing

                        Пишу, что - согласно словам Омара Хайама - умные ( специально для вас- УМНЫЕ, УМНЫЕ, УМНЫЕ) россияне умело пользуются как вином, так и матом: редко, с умом и к месту ради пользы дела. Вы же, якобы на основании моих слов, утверждаете, что я "несу русофобскую чушь о сквернословии и пьянстве русских". request

                        Неизвестно с чего вдруг утверждаете,что я одобряю передачу Китаю (по-вашему - китаю) каких-то неизвестных мне островов на Дальнем Востоке... fool

                        Утверждаете, что я китаец и хиви (интересно, кто это?)... fool

                        На вопрос не иностранец ли вы сам - НЕ отвечаете... request

                        Да, в Рунете болтается много разных людей. Есть малограмотные, есть любители поругаться, поприставать к людям с огульными обвинениями. Есть даже пациенты психбольниц с агрессивным навязчивым бредом! laughing

                        Кто же вы, ура-патриот-"защитник русских" с типичными "русскими" ником Гюнтер, именем Генрих и аватаркой в пелюровской папахе? laughing laughing laughing
        2. +14
          24 октября 2021 14:08
          Настоящему прапору достаточно 5-ти слов и их производных, чтоб донести до бойцов всю суть Послания Президента Федеральному Собранию.
          yes
      2. 0
        23 октября 2021 18:58
        Цитата: Каяла
        А по факту мат в армии просто необходим, потому как попадаются такие дятлы, до которых пока матом не накроешь, ничего не доходит.

      3. +5
        23 октября 2021 22:11
        Плохо не то, что в разговоре начальника мат проскакивает.
        Плохо то, что мат некоторым военным с большими звездами заменяет нормальный русский язык.
    2. +8
      23 октября 2021 18:10
      Сегодня от мата в детских садах трудно избавиться,автор всерьёз про армию?
      1. +2
        24 октября 2021 21:06
        Старый советский анекдот. Вызывает заведующая детсадом электрика дядю Диму. Говорит: родители жалуются, что дети вчера пришли домой и матюкаются. Говоряят, что от вас услышали. Дядя Дима: "я, - никогда". Вот, к примеру, вчера Вася мне накапал оловом с паяльника на затылок, а ему прилично так: Вася, -ты не прав."
  2. Комментарий был удален.
    1. +17
      23 октября 2021 15:57
      Мат никогда не исчезнет из армейской жизни

      В армии матом не ругаются, в армии матом разговаривают.
      Говорят, противник, слушая переговоры наших военных, не понимает нихрена.
      1. +6
        23 октября 2021 22:33
        Вот в бою и хорошей рукопашной драке, мат как раз и необходим!!! А во все остальное время, позорит человека, как Божье творение. Всю жизнь коробит, когда слышу матерщину всуе...
      2. -1
        24 октября 2021 08:06
        Например, командир говорит подчинённому:" Срочно езжай в Одессу и навести Бенину маму".
        Что может понять противник?
    2. +16
      23 октября 2021 15:59
      И, дремля, едем до ночлега —
      А время гонит лошадей.


      Я , пожалуй , простил бы мат любому, кто бы умел разговаривать на таком русском
      языке. Но беда в том , что умеют говорить только матом . Думают матом . Без мата становятся немыми .Человек мыслит словами, по другому никак . А если этих слов всего пара десятков ? Биологи насчитали по сотне слов , означающих предметы и действия в стадах обезьян. Иногда схожие по звучанию. Неужели у нас уровень мартышек ?
      1. +5
        23 октября 2021 16:56
        Нет, не словами - образами. Представьте прекрасную девушку которую вы вдруг увидели... Вы прямо так и начинаете думать - "вышла прекрасная дева..." Думаю нет, вы просто её представляете. Конечно всё это происходит на основе родного языка, а как иначе - мы русские (я по крайней мере), но образами.
        А мат-перемат... да бог с ним, на работе по другому не выходит, недавно болгарка сорвалась - расхерачил всю руку до кости и даже часть кости. Ругался конечно... очень больно, до сих пор на больничном.
        1. +4
          23 октября 2021 17:13
          [quote][Нет, не словами - образами. Представьте прекрасную девушку .../quote]

          Вы сами себе противоречите . Не заметили ? Чтобы вызвать образ , Вы говорите три слова " Представьте прекрасную девушку". Вторая сигнальная система плюс инструмент логических операций ( сложение, умножение , инверсия ) - это всё язык. Выработан в процессе эволюции стадных животных . Даёт стаду конкурентное преимущество . Использует низкоскоростной акустический канал связи. Есть у птиц , земноводных и даже насекомых. В отличие от оптического - мимики, жестов и проч. Но принцип один -быстрая передача информации . Не всей , а только главной. Скажите "красный мяч"- и в голове возникнет картинка. Не важно футбольный, детский, резиновый или кожаный. Главное - мяч плюс логическое " И " - красный.
          Кстати, именно конкуренция стад одного вида и появление слов и языка сделали из обезьян человека. А совсем не труд , как принято утверждать.
          Жесты у глухонемых играют ту же роль - короткое обозначение действия или предмета. Над которыми уже легко производить логические операции.
          Заодно и объясняет минимальный короткий набор для стрессовых ситуаций - мат.
          1. +1
            23 октября 2021 17:31
            Нет, не противоречу, это я вам так сказал, а представьте, что это вам приснилось. Какая сигнальная система при этом задействована? Подсознание? Подсознание вам говорит - "прекрасная дева"? Простите, но я думаю все же образы. Давайте отвлечемся от сигнальных систем... я скажу вам "гроза" - вы начинаете думать словами или представляете себе темнеющее небо, молнии, раскаты грома? Но только честно. Еще раз повторюсь, все это потом продумывается и анализируется русскими словами, на то мы и русские (хотя можно и на другом языке - кто где родился).
            Не надо меня отвлекать на теорию эволюции, мы говорим о вполне конкретной вещи - вы утверждаете, что человек мыслит словами (глухонемые - жестами), я - образами.
            Спасибо за ответ, довольно интересный спор. :)
          2. +5
            23 октября 2021 17:43
            Кстати, именно конкуренция стад одного вида и появление слов и языка сделали из обезьян человека. А совсем не труд , как принято утверждать.

            Кстати, возможно первые слова человека и были матерные, по крайней мере в праиндоевропейском языке. Первые слова это восклицания, восхищения...именно наши три слова могут заменить всю лексику русского языка. У меня есть друг, иностранец, теперь россиянин, владеющий тремя языками, родным, английским как родным и русским чуть похуже, он всегда восхищается нашим матерным, даже ведет словарик мата, например слов с корнем из слова " женский орган" у него около 50, как-то дополнил ему ...с изменением ударения, меняется смысл -" бить" и "врать"", это литературный перевод, а без изменения ударения, но в контексте "бить" и "воровать". Это только в нашем языке возможно. Надо беречь его, но не злоупотреблять...ой, злоупотре.. hi
          3. +1
            24 октября 2021 03:58
            Цитата: dauria
            Заодно и объясняет минимальный короткий набор для стрессовых ситуаций - мат.

            Помните в «Особенностях национальной охоты»:

            «Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется».
            Так и в боевой обстановке: некогда бывает политесы разводить. Отсюда и всем понятные короткие фразы.
        2. +4
          23 октября 2021 18:12
          Цитата: Сергей Аверченков
          Ругался конечно... очень больно, до сих пор на больничном

          Выздоравливайте!
          1. +3
            23 октября 2021 18:20
            Спасибо. Всё уже к выздоровлению движется. Жить буду. :)
        3. 0
          23 октября 2021 22:35
          Аналогичный случай с болгаркой, НО ни слова матом не выдал... Только .ураком себя обозвал.
          1. -1
            24 октября 2021 14:01
            Моё уважение. Вы наверное святой.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      3. +1
        24 октября 2021 03:47
        Цитата: dauria
        Иногда схожие по звучанию. Неужели у нас уровень мартышек ?

        Есть некоторые теоретические измышления, полагающие, что современные обезьяны - мутировавшие представители исчезнувшей цивилизации... lol
      4. +1
        24 октября 2021 21:08
        Цитата: dauria
        И, дремля, едем до ночлега —
        А время гонит лошадей.


        Я , пожалуй , простил бы мат любому, кто бы умел разговаривать на таком русском
        языке. Но беда в том , что умеют говорить только матом . Думают матом . Без мата становятся немыми .Человек мыслит словами, по другому никак . А если этих слов всего пара десятков ? Биологи насчитали по сотне слов , означающих предметы и действия в стадах обезьян. Иногда схожие по звучанию. Неужели у нас уровень мартышек ?

        Хорошее замечание. Если ты не умеешь иначе как матом, - это одно. А, если "когда надо", - это другое.
    3. +1
      23 октября 2021 17:46
      Я намедни ,несколько лет назад,так в комментах стих Т.Шевченко про шумера,еврея и ляха написал,так мне за мат бан влепили wink Сейчас две горошины висят,третья вечный бан. Так что модераторы не смотрят на звездочки в словах...
      Хоть тяжело подчас в ней бремя,
    4. Комментарий был удален.
  3. +17
    23 октября 2021 15:28
    Позволю себе "баян":

    В детском саду - ЧП: дети стали нецензурно выражаться. Заведующая пошла
    жаловаться в соседнюю воинскую часть, откуда присылали двух солдат чинить в
    детском саду электричество. Лейтенант вызвал провинившихся.
    - Никак нет, товарищ лейтенант, ничего себе такого не позволяли. Рядовой Сидоров
    паял провода, я держал внизу стремянку. Потом олово стало капать мне на голову.
    - Ну и ты?
    - Я и говорю: "Рядовой Сидоров, разве ты не видишь, что твоему товарищу на лоб
    падают капли расплавленного олова?"
    1. +7
      23 октября 2021 16:31
      Два баяна:
      - В какое место фразы "Мужики, кто последний за пивом?" можно вставить неопределенный артикль "б.."?
      1. +1
        23 октября 2021 16:46
        В какое место фразы "Мужики, кто последний за пивом?" можно вставить неопределенный артикль "б.."?
        ответ - в любое! laughing
        1. AUL
          +1
          23 октября 2021 18:03
          У нас матом можно не только обругать, но и похвалить, и доказать теорему синусов, и сделать предложение руки и сердца!
        2. +2
          23 октября 2021 22:38
          А вставлять этот неопределенный артикль по поводу и без, это обязательное требование? Или по жизни можно обойтись без него???
          1. 0
            23 октября 2021 23:32
            Цитата: sso-250659
            А вставлять этот неопределенный артикль по поводу и без, это обязательное требование?

            попробуйте вслух описать свои чуЙства без использования оного артикля после попадания молотком по пальцу
          2. 0
            24 октября 2021 11:29
            А вставлять этот неопределенный артикль по поводу и без
            кто сейчас сказал про "по поводу и без"? Жизнь, она гораздо шире и объемнее чем две крайности.
            это обязательное требование?
            и снова - кто и где сказал что это обязательное требование?
            Или по жизни можно обойтись без него???
            разумеется можно. Но Вы видимо не руководили некоторым количеством двуногих хомо-эректус которые в гробу видели и Вас и Ваши приказы как старшего по должности! А работа должна быть выполнена качественно и в срок. А над Вами еще есть повыше начальство, которое спросит за результат с Вас конкретно! И что вы будете делать? Каждому "высоким штилем" разъяснять - "Ну Василий Петрович, ну миленький, ну Поймите же! Если мы не зачистим трюм к 15.30 то господа японские докеры угонят краны, и мы не сможем поднять кору на палубу. А если не поднимем, то не сможем принять обратный груз, а если не примем груз сегодня и не выйдем из порта! А это грозит простоем! А сутки простоя обернутся убытками в 4,5 тысячи долларов плюс портовые сборы за причал..!" Так я Вам скажу - гораздо проще и эффективнее сделать страшное лицо, обложить в три этажа и пригрозить карами небесными! Нежели тратить время. Причем потратишь время зазря! Есть категория граждан, которой голос разума и логика чужды -
            Александр Иванович! Вы произошли не как все люди - от обезьяны! А от коровы! Соображаете туго! Совсем как парнокопытное
            (с) И.Ильф , Е.Петров "Золотой теленок"
            1. +1
              28 октября 2021 18:38
              Цитата: Region-25.rus
              ...Так я Вам скажу - гораздо проще и эффективнее сделать страшное лицо, обложить в три этажа

              belay
              видел как выдавшему эти "три этажа" засадили стамеску в ливер - иногда приходится отвечать за свои слова, поэтому лучше говорить на нормальном русском языке что кстати и свойственно русскому трезвому человеку.
              бранная лексика потому и бранная, что применяется на поле браниlaughing
              1. -1
                28 октября 2021 19:01
                засадили стамеску в ливер
                нужно знать когда и при каких условиях и главное что говорить.
                иногда приходится отвечать за свои слова
                не путайте дворовые или зоновские разборки с работой на флоте (сразу видно мамкиного "эксперта")
                поэтому лучше говорить на нормальном русском языке что кстати и свойственно русскому трезвому человеку.
                т.е. позволяют себе крепкие выражения исключительно конченные алкаши или нерусские?! Ну, найдите мне чистокровного русского wassat laughing
                Батенька, я так подозреваю что Вы кроме как городов ни где и не бывали. И кроме как на диване не ночевали и тяжелее ложки в руках не держали. Отсюда и такое мировосприятие мира как "розовых пони и единорогов" hi
                p.s.
                на меня кстати один раз кинулись с лопатой, раз пытались придушить прям в шконке, количество мордобоев даже не вспомню. Ну тут выбор - или стать терпилой и посадить себе на шею всяких...и выполнять работу за других .....людей (сказал бы по другому но цензура) Или расставить все и всех по СВОИМ местам. Выбор за Вами
  4. +2
    23 октября 2021 15:30
    А как, например, без мата в небольшое помещение разгрузить забитый под завязку Газон-Некст? Я матом сам себя подгоняю и одновременно пар спускаю! Ведь желание одно- бросить всё и уволиться по статье! а ведь то, что разгружено ещё и рассортировать надо! И что с того , что я в прошлом учитель?
  5. +10
    23 октября 2021 15:31
    Глобальное отличие заключается в том, что при жизни Пушкина не было интернета

    "Глобальное отличие" заключается как раз в другом!
    Александр Сергеевич был Мастером русского слова. И если и позволял себе матершиничать, то из озорства.
    У нас ситуация абсолютно иная. Матом стали разговаривать. Разговаривать на мате, как на другом, не русском альтернативном языке.
    При этом забывая, что такое даже не художественная - Бог с ней, с художественной! - обычная русская разговорная речь.
    P.S.
    пришло в голову
    те, кто не умеет общаться на русском языке, но делают это с помощью матерных слов, вполне достойны считаться представителями не русской нации, а матерной национальности.
    1. +11
      23 октября 2021 15:41
      Ну да, вы правы. Сейчас молодёжь матом не ругается, она на нем разговаривает. Особенно отличаются в этом плане девушки, матерятся похлеще парней. Честно говоря современная компания молодых людей вызывает у меня омерзение. Нет, я не ханжа, и сам бывает трехэтажно выражаюсь, но я хотя бы по делу это делаю, а не разговариваю матом проходя.
      1. -1
        23 октября 2021 17:45
        Цитата: Каяла
        Сейчас молодёжь матом не ругается, она на нем разговаривает.

        Пусть берут пример с Пескова . Он дома ругается на английском ! ( Доставляя радость американской прослушке) hi
    2. +9
      23 октября 2021 15:45
      Ругаться матом офицеру для связки слов не следует, а вот выразить восторг или негодование в бою, а не на занятиях иногда даже нужно.
      1. 0
        23 октября 2021 16:01
        Цитата: Silver bullet
        выразить восторг или негодование в бою, а не на занятиях иногда даже нужно.
        Так то если верить ТВ у нас только Путин не матерится, хотя скорее всего это админ на том же ТВ не даёт показать всё,как он свой кабинет имеет...
      2. -1
        23 октября 2021 19:03
        Можно и проще сказать - знать надо такие слова ибо в нашей жизни всяко бывает . Или радость бурная ..Или беда какая ..Или кувалда на ногу шмякнеться)) laughing
      3. +2
        23 октября 2021 22:45
        Вот здесь, полностью согласен, Цитирую А. Покровского: " Во- — это не гибрид воблы и стерляди, это даже не смазливая девица с неустойчивой моралью и стройными ножками, пользующаяся заслуженным вниманием со стороны мужчин, это — крик восторга и удивления.
        © Контр-адмирал В Г Доброскоченко". Всякое слово должно приходиться к месту и времени употребления!!! Только тогда оно возымеет действие!!!
    3. +11
      23 октября 2021 15:46
      Вот, абсолютно согласен.
      Одно дело стрессовая ситуация. Тут кто, как говорится, на что учился. Совсем другое, когда мат повсеместен и не обоснован ни чем, кроме скудного словарного запаса индивидуума.
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          23 октября 2021 17:52
          Как тут ни вспомнить

          Кстати, прототипом Трубникова считается Кирилл Прокофьевич Орловский, Великий Человек.
          Он послужил еще Эрнесту Хемингуэю прототипом главного героя в романе «По ком звонит колокол» Роберта Джордана.
          PS
          Просьба не сокращать фамилию Хемингуэй hi
          1. 0
            23 октября 2021 20:36
            - wink " Прошу учесть, что выражение "и прочая Икс-ня " не в полной мере отражает спектр услуг, предоставляемых нашей фирмой...!"(С).
    4. +6
      23 октября 2021 15:56
      Всё зависит от уровня воспитания и порядочности, человека. Когда словарного запаса категорически не хватает, вопрос использовать или нет мат обычно не возникает.
      hi
      1. +6
        23 октября 2021 16:34
        Цитата: Чеширский
        Всё зависит от уровня воспитания и порядочности, человека.

        Цитата: Морской Кот
        но в семье, да ещё и при детях -- это уже просто скотство.

        Цитата: Морской Кот
        но в семье, да ещё и при детях -- это уже просто скотство.

        А на сцене про мат без мата - это юмор:

        Приятного просмотра и веселья!
        hi
        1. -1
          23 октября 2021 19:03
          Слабак Петрович... В шахте угольной,под грохот работающего комбайна,в пылище,чуть сместив респиратор,звеньевой Иваныч,всего лишь за 3 тысячи рублей даст наряд,индивидуальный,трем горнякам,с инструктажем по технике безопасности...
    5. +10
      23 октября 2021 16:01
      К сожалению Вы абсолютно правы, повальная безграмотность, отсутствие элементарной культуры (не только речи) и духовная нищета. Но "заматерение" русского языка началось не "вчера", в Москву, например, матерщину, как разговорную речь, привезли лимитчики. Помню, в конце семидесятых случайно оказался в квартире такой семьи и был просто в шоке -- они при своих детях совершенно спокойно использовали матерные слова и не в качестве ругани, а именно как разговорную речь. Я не ханжа, армию, например, с трудом представляю без мата, сам служил, но в семье, да ещё и при детях -- это уже просто скотство.
      1. 0
        26 октября 2021 01:42
        Это действительно не ханжество. Это отвратительное наследие тех самых сословных различий, когда аристократы плохо говорящие на русском (был даже такой "гвардейский акцент", его например можно услышать в записи голоса Александра III) и презирающие и русский язык и русский народ, намеренно выделили значительную часть живого русского языка в качестве обсценной и ненормативной. Чтобы отделить себя из народа. Так дальше и пошло. Низкопоклонство перед барами никуда не делось и после Революции, разнообразные профессора старались ориентироваться на их культуру. Тем самым унижая русский язык и народ его использующий.
        Скотство говорите...
        Вот к примеру в сербском языке важную часть составляет так называемая "псовка". В принципе полный аналог нашего мата. Даже слова схожие. Псовку используют все и во всех ситуациях. Матери обращаясь к детям, офисные работники на совещаниях, все люди в любых других жизненных ситуациях. И это не считается обсценной лексикой, только просторечными выражениями.
        Так что же, нам теперь сербов, хорватов, черногорцев целыми народами в скоты записывать?
        Или все таки перестать заниматься ерундой и бороться со своим языковым наследием и древней культурой?
        1. +1
          26 октября 2021 13:48
          Или все таки перестать заниматься ерундой и бороться со своим языковым наследием и древней культурой?

          И употреблять к месту и не к месту названия половых органов и интимные моменты личной жизни. Особенно при малолетнем ребёнке. Нормальный ход, дерзайте.
  6. +1
    23 октября 2021 15:56
    Армейцы и строители не матерятся,они на нем разговаривают.
    Иногда даже вызывало восхищение умение некоторых индивидуумов донести свою мысль без применения нормативной лексики laughing
  7. 0
    23 октября 2021 15:56
    Как только студенты высших учебных заведений, перестанут сквернословить, так буквальг\но через 3 часа 15 минут, мат ИЗЧЕЗНИТ из рядов Вооружённых Сил laughing laughing laughing
  8. HAM
    +4
    23 октября 2021 15:59
    Интересно другое: не русскоговорящие люди(это так-толерантненько) говорят"моя твоя не понимай!",матерятся по русски так,что любой прапорщик позавидует....а на своём языке материться-грех...свою культуру берегут,а русскую значит поганить можно?
    1. +6
      23 октября 2021 16:12
      а на своём языке материться-грех..


      laughing Если ты со всей дури ударил молотком по пальцу и не знаеш болгарский или сербский, то тебе просто нечего сказать....
      1. +2
        23 октября 2021 16:38
        Албанский тоже сгодится в такой ситуации. lol
        Поляки смачно умеют закладывать, некоторые слова даже похожи. Но все равно, с нашими идиоматическими выражениями не сравниться, таких ни у кого нет.
        1. +1
          24 октября 2021 00:13
          Но все равно, с нашими идиоматическими выражениями не сравниться,


          Поверьте мне, русский друг, с сербами и мы не можем сравняться....Когда оооочень взбешиваюсь перехожу на сербский мат. Ну я бы написал, но модератор меня забанит на 750 лет. В пример только у сербов я встречал мат, через Богородицу. Ваша идиоматика звучит как перепалка в детском садике... laughing
          1. +1
            24 октября 2021 11:10
            С изумлением узнал от Вас, болгарский друг, что сербы оказывается мастера материться. belay
            Вот уж никогда про них такого не думал.

            ЗЫ у нас родственники болгарины, в Испанию свалили - там живут. Двоюродная сестра моей жены замужем за Тодором. Двое у них - Пламен и Даниэлка. Уж лет сорок как Георгиевы. Раньше они в Болгарии жили, потом как тяжелые времена у Вас там начались - в Испанию уехали. Но по последней информации там тоже не сахар.
            1. 0
              24 октября 2021 11:20
              изумлением узнал что сербы оказывается мастера материться.


              В бытность студентом попал на лекции, которые изучают вульгарность в славянских языках. Так сербы единственые из славян, которые матерятся, через Бога и Богородицу. Там такое, что произнести мне трудно, хотя я и отъявленый атеист. laughing Вопреки атеизму у меня стоит социо-культурное уважение к православию.
              1. +1
                24 октября 2021 11:22
                Вот ведь какие оказывается сербы нечестивые охальники. laughing Хотя и Православные.
                1. +1
                  24 октября 2021 11:26
                  Вот ведь какие оказывается сербы нечестивые охальники


                  Да. И как ето сочетается с ихней религиозности просто не понимаю. Ето серб должен обяснить. Они намного религиозней, чем болгары. Вообще на Балканах все религиозней, чем мы. Греки, сербы - все принимают религию всерьез. А мы как были язычниками, так и остались ими. laughing
                  1. +1
                    24 октября 2021 11:29
                    Да-да, Тодор - строитель по профессии, когда работал по контракту в России, что-то витиеватых выражений я от него не слышал - явно он не умеет так как сербы закладывать семиэтажным матом. Нет, кое что он конечно мог, но слабо, слабо и недушевно. lol
                    1. -1
                      24 октября 2021 11:45
                      что-то витиеватых выражений я от него не слышал


                      Может не было в характере. Я могу матерится часа етак два, без повторения. Но никогда етого не делаю - просто не чувствую необходимость. Вот интересно, что привык матерится на чужих языках - на русском, английском, немецком и конечно на сербском. Както на чужом языке ето не звучит пошло и бескультурно а просто как выражение. Но носители етих языков смотрят на меня странно и смеются... laughing
                      1. 0
                        24 октября 2021 11:48
                        Два часа без повторения материться можете???
                        да Вы, батенька, Могучий Болгарин! hi
                        я так на своем родном русском не смогу - хотя и в армии служил и много чего там на эту тему узнал для себя нового. laughing
                      2. -1
                        24 октября 2021 13:25
                        Два часа без повторения материться можете???


                        Шучу, конечно :) Два часа не могу... у нас есть такая пословица :)
                      3. +1
                        24 октября 2021 13:31
                        получается я купился на Вашу шутку. wink
      2. +1
        23 октября 2021 18:10
        Цитата: Keyser Soze
        Если ты со всей дури ударил молотком по пальцу и не знаеш болгарский или сербский, то тебе просто нечего сказать....

        Так и не смог найти переписку с вами по поводу написания слова: «это» и какой язык вам ближе: сербский:
        Никада нисам могао да нађем преписку са вама о писању речи: "ово" и који вам је језик ближи: српски или бугарски?

        или болгарский:
        Така и не можах да намеря кореспонденция с вас относно написването на думата: "това" и кой език ви е по-близък: сръбски или български?
        1. 0
          24 октября 2021 00:00
          Так и не смог найти переписку с вами по поводу написания слова: «это» и какой язык вам ближе:


          Здраствуйте, я пишу ето, потому что нет на клаве планшета е оборотного. Кажется так называлось другое "е". А иначе я болгарин. А сербский понимаю с первое по третье слово. Вот хорватский понимаю лучше - он не так отдалился от болгарского, как сербский. В Хорватии случалось говорю на болгарском и меня спрашивают откуда знаю так хорошо хорватский... laughing
        2. 0
          24 октября 2021 11:55
          Болгарский для меня понятнее. Может потому что родственники болгары есть и они часто на смеси болгарского и русского говорили. Сербский тяжелее воспринимается. (лично для меня)
    2. +1
      23 октября 2021 16:46
      не русскоговорящие люди(это так-толерантненько) говорят"моя твоя не понимай!",матерятся по русски так,что любой прапорщик позавидует


      Да, Вы правы, я тоже это замечал в своей жизни.
    3. 0
      23 октября 2021 18:24
      Цитата: HAM
      матерятся по русски так,что любой прапорщик позавидует...

      Прибалты тоже русский мат используют, но и свои ругательства у них есть. К примеру, эстонцы используют для этого слово курат (чёрт по русски), русские их так и называют иногда. Эстонцам это не нравится, соответственно русских они называют тибла, понятно почему.
  9. +1
    23 октября 2021 16:32
    Мат никогда не исчезнет из армейской жизни
    . Ну так, для "смазки" речи в экстремальной ситуации ...
    В обиходе, это лишнее.
    1. +1
      23 октября 2021 22:50
      Так то ж в экстремале!!! Но не в качестве связки между словами!!!!!!!
      1. 0
        24 октября 2021 10:27
        Нельзя речь заменять сурогатом .... тем более в присутствии тех, кому это не стоит слышать.
        А так, когда кирпич на ногу упал .... понятно, в общем, "говорят" все, даже те, кто так не говорит вообще.
  10. +5
    23 октября 2021 16:35
    Совсем неуместно размещение фотографии, где курсанты принимают военную присягу. С таким же успехом можно и "сборная Росси по футболу поет Гимн"...
    Имеют военнослужащие и футболисты отношение к мату? Самое прямое! Причем, если первые его озвучивают к месту или нет, то вторые его вызывают телепатически прямо в нашем мозге - это уже иной уровень!
    Только вот ни принятие присяги, ни исполнение Гимна не относятся к мату никак, в этот момент матом никто даже и не мыслит!
    Что же до предмета: Горбачев был матерщинник, позволял себе... Ельцин ни-ни. Но лучше бы, вместо обоих был Пушкин. Или Шнуров. Потому что таких отборных негодяев, да два подряд - как мы и живы остались. И ведь парадокс, Ельцин сам не матерился (прилюдно), и мертв уже, а как вспмнишь - вызывает прилив срамных мыслей и слов, даже оттуда человек может нас вдохновлять!
  11. +1
    23 октября 2021 16:47
    Лучше бы с дедовщиной разобрались. А то опять про последние случаи тишина. Автор хочет сказать, что мат - это нормально. Это ненормально. В обычном обществе, а не в армии. Особенно при женщинах и детях. А потом удивляемся как молодежь разговаривает. Так они разговаривают, как у них дома говорят.
    1. +1
      23 октября 2021 17:33
      Цитата: Из Томска
      Лучше бы с дедовщиной разобрались

      Нет ее в чистом виде уже давно. Вся дедовщина ныне с национальным оттенком, землячество. hi
  12. +2
    23 октября 2021 16:51
    что то народное очень сложно искоренить
  13. +6
    23 октября 2021 16:56
    Основатель группы «Агата Кристи» Вадим Самойлов во время фестиваля Ural Music Night в «Ельцин-центре» выступил с резкой критикой ЛГБТ-сообщества и либералов.

    «Есть здесь херня борзая, ая (о представителях ЛГБТ-сообщества — прим. ред.), но я болею за то, чтобы у нас этой херни не было, которая либеральная такая. Кстати, привет „Ельцин-Центру“: дорогие мои, мы вас здесь ***. Мы у вас здесь выступаем, да, вы тут нам площадки предоставляете. Мы знаем, чем вы занимаетесь. Вы занимаетесь контрпропагандой антигосударственной», — сказал музыкант со сцены, поприветствовав тех, кто выступает за «единую и сильную Россию».

    Самойлов заявил изданию «Подъем», что за содержание своего выступления извиняться не будет.

    «Наезд оправданный. То, что сказал, то и думаю. То, что сказал в форме, может, излишней, — это тогда вопросы к группе „Ленинград“, они тоже матерятся на сцене. За мат перед зрителями готов извиниться. А за все остальное — нет. По сути, я сказал все правильно», — отметил музыкант.


    Мужик!!! ПОДДЕРЖИВАЮ!!!
  14. +1
    23 октября 2021 16:57
    Поганая Можайка на первом фото. ское место. Особенно база конченная в Лехтуси
  15. -1
    23 октября 2021 17:03
    Ох сейчас модеры порезвятся, всем предупреждений навтыкают!
  16. 0
    23 октября 2021 17:05
    У японцев в их языке тоже есть мат.
    И смысл имеет такой же как у нас, и слова и словосочетания витиеваты, не то что у амеров.
    https://konnichiwa.ru/page/3910/

    Но при этом японцы слывут одной из очень вежливых наций. Видимо весь вопрос по какому случаю мат использовать.
  17. +4
    23 октября 2021 17:06
    Из линого опыта, мат служит неполохим обезбаливающим. Позволяет держаться молодцом пока штатный промедол поставят. winked
    1. 0
      23 октября 2021 22:52
      и это тоже верно, но предпочитаю или про себя, или в сквозь зубы!
  18. +7
    23 октября 2021 17:21
    Мировой легендой Вячеслав Веденин стал на Олимпиаде-72 в Саппоро благодаря двумя своим гонками.

    На тридцатке он должен был бежать одним из последних, и перед его выходом на лыжню началась пурга. Стоявший рядом японский журналист спросил „снег такой, как бежать-то?“. Веденин ответил, побежал и выиграл олимпийское золото.

    На следующий день японская газета вышла с заголовком „Советский лыжник сказал ‚дахусим‘ и выиграл Олимпиаду“.

    Скончался легендарный спортсмен. Земля пухом.
  19. +1
    23 октября 2021 17:47
    Любовь и Родина (мат и армия) едины!(с)

    Эх! Помню! Вот два эпизода из личного.
    Эпизод первый.
    Двадцать второе декабря (может кто помнит, что за день) 1981г, полигон КСибВО близ г.Юрга Кемеровской обл. Принятие Присяги. Всю ночь перед этим, молодые чистили в поле плац на котором должно было произойти действо. Мороз минус 30С, палатки! Одна "Нева" (лезвие бритвы кто не знает) на отделение, без горячей воды, форма одежды полевая, ушанка по зимнему, бушлаты, ватные штаны, валенки, рукавицы, автомат. Читаю текст, принимающий капитан поздравляет: Служи солдат zа***сь, что бы Мама не волновалась!
    Эпизод второй.
    Там же, конец лета 1983г. Учения мотострелкового полка с переправой через реку Томь, во время которой утопили БМП-1 (пыталась переправляться вплавь, но десанта в ней не было и некому было проконтролировать, закрыты ли задние двери в ДО, а контрольные лампочки у мехвода не работали, то ли, перегорели, то ли не было их. В общем, на середине реки из за набравшейся воды в ДО, БМП потеряла плавучесть... Ещё не всё, один из танков танкового батальона нашего полка, заглох на дне реки, то же где то посередине. Экипаж, воспользовавшись индивидуальными средствами спасения покинул машину и был подобран сапёрным катером (они наводили переправу для не плавающей техники). Но мехвод танка оставил заглохший под водой танк, на передаче! Как его потом тянули и как танковый комбат лично нырял для того, что бы выключить передачу, это та ещё сага! Так вот я присутствовал при так сказать общении генерал-лейтенанта Казака (зам командующего округом по боевой подготовке) надзирающего за ходом учения, с командованием нашего полка. Вот одна из его фраз, фактически дословно: "-Я в Армии с младых ногтей (он начинал с суворовского училища)! Я сюда, что! Вашу пи***пляску приехал смотреть?" Ну и далее по теме.
    p.s. Неужели опять, админ Анастасия удалит комент за завуалированные м а т ы?
    1. +2
      24 октября 2021 11:48
      Цитата: мотострелок
      Вот одна из его фраз, фактически дословно: "-Я в Армии с младых ногтей (он начинал с суворовского училища)! Я сюда, что! Вашу пи***пляску приехал смотреть?" Ну и далее по теме.
      p.s. Неужели опять, админ Анастасия удалит комент за завуалированные м а т ы?

      " Я прошёл сложный путь от сперматозоида до капитана первого ранга, а потому буду краток. Чуть что - за пицунду и на кукан!"(с) А. Покровский "Гена-Янычар". Для модераторов - цитата приведена из официально изданной книги сборник рассказов "72 метра".
  20. +4
    23 октября 2021 18:06
    Нет уж ! Нафик,нафик !Недавно же была статья "про армейский мат" ! Встрял я в это дело..."по дискутировал"...привёл примеры,взятые из интернета(конечно же,завуалированные насколько возможно !) и ...получил взыскание от одной дамочки -модератора ! ( Ну кто со взысканиями,тот должен её знать...любит она энто дело!) Ё-моё!На фига тогда было открывать эту тему !?Спровоцировали сами-и взыскания "лепить" ?! Нув крайнем случае, удалили бы "шибко не понравившиеся " слова...но на это ума не хватило ?...Так что...Нафик ! Нафик ! "По дискутировали" уже ! "Плавали...знаем!"...
  21. +1
    23 октября 2021 18:29
    Мат придаёт речи эмоциональную окраску. Как специи пище. Ведь никому в голову не придёт есть специи столовой ложкой? Перец, например.
    Так и с матом.
    Хотя, встречаются отдельные индивидумы... :)
  22. BAI
    +3
    23 октября 2021 18:41
    Какая то фигня . Армия (слава богу) - сообщество мужчин. Мужики всегда матерились и будут материться в экстремальных ситуациях. Плохо,что экстрим перпносится на повседневку.
  23. 0
    23 октября 2021 18:57
    Извините.. .я начал читать статью слогом и интонацией дикого прапора... На половине уже не мог дальше читать. )))))
  24. -2
    23 октября 2021 18:59
    Сколько рогов Пушкин наставил? А сам сколько на дуэлях подстрелил? Получил за дело.
  25. 0
    23 октября 2021 19:42
    Помнится, после некоторого срока службы, письма товарищей домой родителям на всякий случай перечитывали, что бы конфуза не было.
  26. 0
    23 октября 2021 20:30
    - request Раз мат не получается изжить, надо это явление упорядочить... Разработать, утвердить и использовать курс ознакомления с правилами употребления русской экстремальной словесности!
    - В этом деле, как и в любом другом, всё портит неумелое применение... Мат должен быть уместен, энергичен, виртуозен! laughing
  27. +2
    23 октября 2021 20:43
    Замечательный человек и грамотнейший специалист Валентин Семёнович МАМОНТОВ, начинавший офицерскую карьеру техников самолёта на Корейской войне говорил: можешь считать себя инженером только если в состоянии объяснить бойцу, призванному из Средней Азии, работу сложнейшей радиолокационной станции, АСУ и т.д. при помощи ОДНОГО МАТЕРНОГО СЛОВА И СОЮЗА «И» ТАК, ЧТО ОН ВСЁ ПОЙМЁТ И БУДЕТ ГРАМОТНО ОБСЛУЖИВАТЬ АВИАТЕХНИКУ.
    Ни убавить, ни прибавить.

    А вот когда полковник или генерал материт гнусно и принародно подчинённого офицера, зная, что ему не ответят, это – паскудно им недостойно.
    Правильный ответ на том же матерном языке очень хорошо действует и на хама-начальника и особенно, на сослуживцев-офицеров и запоминается. Но это, увы, редкость настолько, что входит в армейский фольклор и легенды.
  28. +1
    23 октября 2021 22:14
    Посчастливилось служить в среде блестящих флотских офицеров. И это был мат! Неслыханный мной ни до ни после. Не частый, выдержанный, но изощренный, многозначный, тонкий, с глубокими подтекстами, без грязи, точно отражающий ситуации и побуждающий к правильным действиям.
    1. 0
      23 октября 2021 22:56
      Что значит Флотская КУЛЬТУРА!!!!
  29. +1
    23 октября 2021 22:31
    В библиотеке, в родном доме в моей родной деревне, должна и до сих пор находится книга - сборник рассказов "Морская душа" Леонида Соболева. А в одном из них рассказывается как командир судна перевоспитывал боцмана, чтоб не ругался матом. Они заключили пари кто дольше будет матерится без повторения. Командир выграл и боцману пришлось отказатся.
    "Э-х, товарищ командир, приятно Вас слушать." :)
    У нас, у болгар, мат тоже нехилый. Но вот у сербов прямо непревзойден.
  30. +1
    23 октября 2021 23:35
    "Брань есть наследие рабства, приниженности, неуважения к человеческому достоинству, чужому и собственному, а наша российская брань - в особенности... В российской брани снизу - отчаяние, ожесточение и прежде всего рабство без надежды, без исхода. Но та же самая брань сверху, через дворянское, исправницкое горло, являлась выражением сословного превосходства, рабовладельческой чести, незыблемости основ..." (Л. Троцкий "Борьба за культурность речи")
    1. 0
      24 октября 2021 10:14
      Одно непонятно, как Ушаков , Суворов с Наполеоном без матерного напутствия своим солдатам перед атакой умудрялись выигрывать сражения.,
  31. 0
    24 октября 2021 11:41
    Не знаю, кто как,но фильм "ДМБ" я смотрел раз 7 и знаю цитаты чуть не наизусть, но фразы Дикого прапора: "Армия без мата, как солдат без автомата" в фильме нет. В фильме только в двух местах звучал мат: в сцене на пароходе,когда прапор бегал с оторванным штурвалом и кричал " .......и!", что означает женщин с низкой социальной ответственностью, да ещё Пуля сказал вдогонку братьям Алиевым: "Бывайте, ихтиандры,......ы!" Больше в фильме мат не звучал, но по сценарию он был к месту. Возможно эта фраза прозвучала в сериале,который был снят по мотивам "ДМБ", но в самом к/ф "ДМБ" такой фразы нет.
  32. 0
    24 октября 2021 13:40
    Цитата: Наводлом

    "Глобальное отличие" заключается как раз в другом!
    Александр Сергеевич был Мастером русского слова. И если и позволял себе матершиничать, то из озорства.
    У нас ситуация абсолютно иная. Матом стали разговаривать. Разговаривать на мате, как на другом, не русском альтернативном языке.
    При этом забывая, что такое даже не художественная - Бог с ней, с художественной! - обычная русская разговорная речь.
    P.S.
    пришло в голову
    те, кто не умеет общаться на русском языке, но делают это с помощью матерных слов, вполне достойны считаться представителями не русской нации, а матерной национальности.

    Цитата: Каяла
    Ну да, вы правы. Сейчас молодёжь матом не ругается, она на нем разговаривает. Особенно отличаются в этом плане девушки, матерятся похлеще парней. Честно говоря современная компания молодых людей вызывает у меня омерзение. Нет, я не ханжа, и сам бывает трехэтажно выражаюсь, но я хотя бы по делу это делаю, а не разговариваю матом проходя.

    Цитата: Морской Кот
    К сожалению Вы абсолютно правы, повальная безграмотность, отсутствие элементарной культуры (не только речи) и духовная нищета. Но "заматерение" русского языка началось не "вчера", в Москву, например, матерщину, как разговорную речь, привезли лимитчики. Помню, в конце семидесятых случайно оказался в квартире такой семьи и был просто в шоке -- они при своих детях совершенно спокойно использовали матерные слова и не в качестве ругани, а именно как разговорную речь. Я не ханжа, армию, например, с трудом представляю без мата, сам служил, но в семье, да ещё и при детях -- это уже просто скотство.

    Все правы, могу лишь добавить, что мат именно от несовершеннолетних на улице (рассказывают - в школе тоже) стал чуть ли не гнусной нормой примерно в последние 10-15 лет. Иду недавно, стоят он и она (лет по 12-13), беседуют. Вид обычных городских подростков, она (!) через слово (!) сыплет матом (видимо так разговаривает). Я вспылил и наорал на неё не употребляя, естественно, военно-устную речь. Они сначала опешили, а затем "мадам" заявила: "Вы нам ничего не сделаете!" И правда, ничего не сделаю, полицию вызывать и что дальше?
    В итоге некоторые взрослые дома матом разговаривают, а дети - на улице. В основе всего происходящего 2 кита: бескультурье и безнаказанность...
  33. +2
    24 октября 2021 15:41
    Думаю, что все уже поняли, почему мат никогда не исчезнет, и не только из армейской жизни. Мне лень перечитывать все комментарии, надеюсь, что все причины уже изучены и оспорены. Но свое мнение выскажу, несмотря на то, что здесь вообще никого чужое мнение не интересует.
    Да, мат не исчезнет, а станет эрзац-языком для повседневного общения, так как постепенно исчезает обычный русский язык, "великий, могучий, правдивый и свободный".
    Можно ли в армии прожить без мата? Можно, но для этого надо в совершенстве владеть русским языком, а тех, кто им владеет, все меньше и меньше.
  34. +2
    24 октября 2021 16:04
    Самое страшное для народа России - это мат в армии, а остальное всё высшего класса. Старый анекдот про Вовочку, ученика первого класса. Сидит Вовочка за партой и мысли его обуревают. Машка не даёт, Лилька выпендривается. Тут учительница спрашивает Вовочку - сколько будет два плюс два. Эх Марья Ивановна, мне бы ваши заботы.
  35. Комментарий был удален.
  36. +1
    24 октября 2021 17:45
    где то читал, что в бою, матерились всё летчики, наши, немцы американцы, англичане. только японцы умирали молча...
    а, вообще мат хорош, как выражение эмоций. а, для связки слов, это пошло...
  37. 0
    24 октября 2021 20:57
    Знаю три языка: русский, матный и командный, что впрочем одно и тоже))
  38. +1
    25 октября 2021 08:42
    "Иногда используют"?!!! laughing laughing Сына ты хоть там был? Они на нем разговаривают...
  39. 0
    25 октября 2021 09:33
    Можно обговорить протоколы переговоров, в первую очередь радиообмена, как это и делается авиации, в противном случае будет нарушено взаимопонимание. Во всех остальных случаях выражаться будут так, как умеют.
  40. +1
    25 октября 2021 10:50
    Практически никто из нас, ударив по пальцу молотком, не говорит «блин».

    laughing
  41. 0
    25 октября 2021 16:49
    "Каковы слесари, таковы и кесари..."
  42. +1
    26 октября 2021 03:20
    Мат - это единственное, что осталось из того, что идентифицирует меня, как русского... из паспорта национальность убрали... мы скоро будем все без национальности, без истории...
  43. 0
    27 октября 2021 07:55
    нельзя запрещать мат в армии . в бою команда отданная матом в 3 раза короче и доходит в 2 раза быстрее. потеряем боеготовность....
    проблема армии не в использовании не нормативной лексики , а в низкой боеготовности , плохом оснащении -остальное побочные проблемы
  44. 0
    27 октября 2021 07:57
    Цитата: Maks2GTI
    При анализе Второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения — и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность, учёные пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8. Следовательно, на отдачу приказов уходит на 56% меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль. Ради «интереса» они проанализировали русскую речь — и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику — и длина слова сокращается до 3,2 (!) символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются одним словом. Для примера приводится фраза:

    32-ой — приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям
    32-ой — ёбни по этому х..ю!

    прекрасный пример незаменимости русской речи !
  45. 0
    27 октября 2021 10:07
    Мат является точно таким же достоянием любого народа как и его поэты и писатели. Просто его используют неправильно. мат в армии применяется для быстрой передачи информации, для мотивации личного состава. Кратко, доходчиво и, вместе с тем образно. Как командир должен объяснить паре толковых подчиненных : необходимость быстрого выполнения его приказа, последствия их неправильных действий в оценки коллективом и начальством их интеллектуальных способностей ,а также целесообразности передачи их генетического материала в будующее?! Как объяснить среднестатистическому цирику, проводившем на гражданке основное время с пивком и компом, что он должен оперативно переместить ящик с патронами на расстояние 1 км, максимально быстро и при этом не подвести товарищей по оружию учитывая, что он тяжелее бутылки с пивасом ни когда не поднимал. попробуйте мотивировать паренька из города Бор пробежаться в горку когда на нем для развлечения висит 25 кг всяческих военных прибамбасов. А так............... кратко и доходчиво. Мат - наша сила.
  46. 0
    21 декабря 2021 21:15
    Как будто в других сферах жизни нет мата. Насмешили
  47. 0
    16 марта 2022 13:14
    https://pressa-tof.livejournal.com/96205.html
    Моему другу на Запад-81 начсвязи дивизии объявил выговор - "За использование мата в эфире НЕ ДЛЯ ВНУШЕНИЯ, А ДЛЯ СВЯЗИ СЛОВ В ПРЕДЛОЖЕНИИ."(с)
    Можете верить, можете нет - но если в лесу водить кругами начало - то крыть матом лешего вполне помогает. Я два часа кругами ходил, покрыл его "в два креста и в три дыры" - и через 5 минут вышел.