Проект «Кедр». В ожидании перспективного ракетного комплекса

58

В интересах ракетных войск стратегического назначения в настоящее время проводится или планируется сразу несколько научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по модернизации существующих комплексов или созданию новых. В этом году было объявлено о грядущей разработке проекта с шифром «Кедр». Ракета этого типа поступит на вооружение к концу десятилетия, однако уже сообщалось о начале ее летных испытаний.

Новости о будущем


Первые заявления, которые можно увязать с проектом «Кедр», прозвучали в декабре прошлого года. Тогда командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев рассказал, что в кратко- и среднесрочной перспективе начнется разработка новых ракетных комплексов. При этом были оглашены основные цели подобных работ, хотя какие-либо подробности не приводились. Кроме того, не прозвучали конкретные названия и индексы.



1 марта агентство ТАСС, ссылаясь на свой источник, сообщило о старте НИР с шифром «Кедр», направленной на создание стратегического ракетного комплекса нового поколения. В работе участвуют неназванные предприятия оборонно-промышленного комплекса. Какие-либо подробности не приводились из-за нахождения проекта на ранней стадии – «можно будет говорить предметно» только после перехода НИР в ОКР.


В первых числах апреля ТАСС опубликовало новую информацию о планах по «Кедру». Утверждалось, что этот проект включен в текущую Госпрограмму вооружений, рассчитанную до 2027 г. Переход на стадию опытно-конструкторской работы запланирован на 2023-24 гг. Все работы по проекту, включая летные испытания, завершатся к концу десятилетия. На рубеже двадцатых и тридцатых первые «Кедры» поступят в войска. Разработчик проекта остается неизвестным, но ТАСС пыталось получить комментарий Московского института теплотехники.

В апреле впервые раскрыли некоторые технические подробности проекта. Согласно источнику ТАСС, комплекс «Кедр» получит твердотопливную ракету. Ее планируют использовать в шахтных и подвижных пусковых установках. Благодаря этому новое изделие сможет стать заменой для нынешних МБР «Ярс». Впрочем, официального подтверждения эта информация не получила.

Испытания и путаница


В следующий раз проект «Кедр» попал на страницы прессы в конце июня. Его вспомнили в связи с новостями о проведении летных испытаний перспективной ракеты. Впрочем, быстро стало ясно, что последние новости никак не связаны с текущей НИР.

Проект «Кедр». В ожидании перспективного ракетного комплекса

О проведении летных испытаний ракеты неизвестного типа в конце июня сообщило ТАСС. По данным его источника, в середине месяца на полигоне Плесецк состоялся пуск «новейшей межконтинентальной баллистической ракеты», разработанной в МИТ. Мероприятие прошло успешно. Подробности этих испытаний не сообщались. Организация-разработчик и Минобороны не стали комментировать новость.

В заметке о пуске ТАСС напомнило о предыдущих новостях на тему НИР «Кедр» – без указания на какую-либо связь этого проекта с последними испытаниями. Однако вскоре в профильных СМИ, русскоязычных и иностранных, появились публикации, в которых опытное изделие для недавних испытаний отождествлялось с МБР «Кедр». Впрочем, некоторые такие издания имеют неоднозначную репутацию, что объясняет появление подобных «сенсаций».

Очевидно, что ракетный комплекс «Кедр» не мог проходить испытания в июне. Опытно-конструкторская работа по этому изделию начнется не ранее 2023 г., и, следовательно, летные испытания стартуют лишь во второй половине десятилетия. Проверка новых идей и решений для НИР «Кедр» с применением опытной ракеты существующей модели тоже маловероятна.


Также по следам сообщения ТАСС появились другие версии. Более авторитетные издания и блоги предположили, что испытания могла проходить ракета одного из модернизированных типов. Упоминались ОКР с шифрами «Осина-РВ» и «Сирена-М». Однако и эти версии не получили официального подтверждения.

В свое время


Таким образом, сообщения о недавнем начале летных испытаний изделия «Кедр» оказались преждевременными и опередили график работ примерно на половину десятилетия. Тем не менее, перспективный проект уже запущен. В ближайшие годы он пройдет научно-исследовательскую стадию, а не позднее 2024 г. ожидается старт полноценной разработки с последующим изготовлением и испытанием ракет-прототипов.

Проект «Кедр» осуществляется с прицелом на среднюю и дальнюю перспективу, и потому РВСН и промышленность имеют возможность не торопить события. Сроки выполнения проекта и принятия ракет на вооружение определены с учетом возможностей промышленности, а также текущих и будущих потребностей войск. Иными словами, «Кедр» пойдет в серию и поступит в войска в свое время – в тот период, когда он понадобится РВСН.


В настоящее время российские РВСН эксплуатируют твердотопливные МБР нескольких типов. Наиболее старой является изделие РТ-2ПМ «Тополь», принятая на вооружение в конце восьмидесятых годов. Недавно отечественная пресса сообщила, что в 2024 г. последние комплексы этого типа будут сняты с вооружения ввиду выработки ресурса и замены современными образцами.

В 2000 г. на вооружение поступил модернизированный комплекс «Тополь-М» в шахтном исполнении. Мобильный вариант начал поступать в войска позже. По известным данным, в начале десятых годов армия прекратила закупки МБР «Тополь-М» и запустила полномасштабное производство более новых изделий РС-24 «Ярс» для шахтных и подвижных комплексов. Поставки «Ярсов» продолжаются до сих пор, и теперь эти ракеты являются одним из основных вооружений РВСН.

Нетрудно подсчитать, что к 2030 г. возраст самых новых ракет «Тополь-М» и самых старых «Ярсов» выйдет на уровень 20 лет. В связи с этим понадобятся мероприятия по продлению ресурса либо полная замена устаревших изделий. И именно в этот период, как сообщается, к серии будет готов перспективный комплекс «Кедр» того же класса.


Соответственно, в начале следующего десятилетия РВСН смогут полностью отказаться от устаревших «Тополей-М» и начать процесс замены не самых новых «Ярсов». По результатам этих мероприятий основной легкой ракетой в войсках станет новейший «Кедр». Он будет иметь преимущества, как минимум, в виде новизны и способности оставаться в строю в течение нескольких следующих десятилетий.

Кроме того, к моменту появления «Кедра» будут завершены ОКР по теме «Сармат». Благодаря этому в части РВСН начнут поступать новые МБР тяжелого класса, способные нести обычные боевые части и гиперзвуковые планирующие блоки. В итоге в течение следующих 15-20 лет будет проведено полноценное и полномасштабное перевооружение ракетных войск на современные для того периода образцы.

Планомерное развитие


Новости о начале работ по перспективной стратегической ракете закономерно привлекли внимание и даже вызвали некоторый ажиотаж, как у нас, так и за рубежом. Кроме того, они спровоцировали появление сообщений, которые следовало бы ожидать только через несколько лет. Следует отметить и многочисленные попытки предугадать, каким будет новый ракетный комплекс.

Какими окажутся итоги текущей НИР «Кедр» и последующей ОКР, пока не известно. При этом понятно, что этот проект прорабатывается с прицелом на отдаленное будущее – ракетным комплексам нового типа предстоит нести службу с тридцатых годов и, как минимум, до середины века. Это предъявляет особые требования к проекту и ставит перед его разработчиками сложные задачи, на решение которых нужно немало времени. Но такие усилия и ожидания полностью себя оправдают, и планомерное развитие РВСН будет продолжено.
58 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    28 октября 2021 06:22
    Развитие техники РВСН - это хорошо. "Кедр" - отдаленное будущее,. но из каких источников автор затормозил Сармат
    к моменту появления «Кедра» будут завершены ОКР по теме «Сармат»
    Как ранее сообщалось Сармат выходил уже на стадию летных испытаний.
  2. KCA
    +3
    28 октября 2021 07:07
    Так может Ярс-С запускали, про которую автор, почему-то, не упомянул
  3. -12
    28 октября 2021 07:10
    Следует отметить и многочисленные попытки предугадать, каким будет новый ракетный комплекс.

    Не знаю, что нового будет в Кедре, но распил должен быть впечатляющим, а чтобы не быть голословным привожу факты (прямо из статьи):
    В 2000 г. на вооружение поступил модернизированный комплекс «Тополь-М» в шахтном исполнении. Мобильный вариант начал поступать в войска позже. По известным данным, в начале десятых годов армия прекратила закупки МБР «Тополь-М» и запустила полномасштабное производство более новых изделий РС-24 «Ярс» для шахтных и подвижных комплексов. Поставки «Ярсов» продолжаются до сих пор, и теперь эти ракеты являются одним из основных вооружений РВСН.

    Таким образом в России в 2000 году ставят на вооружение «Тополя», через десять лет оказывается, что «Тополя» уже не соответствуют назначению и приступают к производству «Ярсов»...Проходит немногим больше десяти лет и оказывается. что все эти «Тополя» и «Ярсы» были «фуфельными». Настоящий, действительно новейший, эффективный в эксплуатации и поражении целей - «Кедр»...Тут даже от названия веет теплотой: кедровые орехи (боеголовки), кедровая шишка (ракета) и т.п.
    И, как показалось бы:
    Заботой партии окружены
    К высотам новым движутся они (РВСН).
    Да, вот что смущает на фоне экстренной новизны и безудержной модернизации:
    Срок службы межконтинентальных баллистических ракет УР-100УТТХ (SS-19 Stiletto по классификации НАТО) продлен как минимум до 2023 года. Этот тип стал ракетой-долгожителем - он находится на боевом дежурстве более 35 лет.
    - По заказу Минобороны мы ежегодно продеваем срок эксплуатации ракет. Запланированы эти работы и на 2022 год, - сообщил РИА Новости генеральный директор НПО Машиностроения Алексей Леонов. Он отметил, что задача по столь длительному использованию МБР при сохранении их боевых и технических характеристик решена впервые в мире.
    Заводской срок службы "Стилетов" 10 лет. Эти ракеты выпускались с 1979 по 1985 год.

    Так и хочется завершить сообщение известной фразой товарища Сухова:

    Но такие усилия и ожидание полностью себя оправдают, и планомерное развитие РВСН будет продолжено.

    hi
    1. fiv
      +4
      28 октября 2021 07:41
      УР-100УТТХ жидкостная тяжелая ракета, Тополь и Ярс - легкие твердотопливные. То есть, совершенно разные машины с совершенно разными условиями эксплуатации. Одинаковое у них только поперечное сечение - они круглые в этой проекции.
      1. -2
        28 октября 2021 08:17
        Цитата: fiv
        УР-100УТТХ жидкостная тяжелая ракета, Тополь и Ярс - легкие твердотопливные.

        Спасибо, разумеется, за просветительскую работу, но если в сортах картошки видах ракет я разбираюсь на уровне несекретных источников информации, то в кожуре типах ракетного топлива и назначения осведомлён из источников «Для служебного пользования» и «Секретно».
        Речь идёт в принципиальной позиции в отношении ракетных комплексов для РВСН. Не слишком ли расточительно менять женщин, как перчатки типы ракет, которые даже в перспективе не выработали ресурс, каждые десять лет? Денежков не жалко? Или совестно спросить с «изобретателей», отчего вдруг «хорошая мысля приходит опосля» десяти лет эксплуатации?
        1. fiv
          -2
          28 октября 2021 10:28
          "то в кожуре типах ракетного топлива и назначения осведомлён из источников «Для служебного пользования» и «Секретно»." А сведения о том, какие знания Вы получали из секретных документов, тоже секретны belay Нехорошо получилось.
          1. -3
            28 октября 2021 12:13
            Цитата: fiv
            А сведения о том, какие знания Вы получали из секретных документов, тоже секретны Нехорошо получилось.

            Всё в норме, всё в соответствии со сроками подписки о неразглашении. Вот что я вам покажу и расскажу, недалёкие мои коллеги (потому что - близкие), просьба - всё по порядку:


            Сегодня из всей радости осталось две - две радости ожидания:
            1. Выплаты компенсаций по сбережениям россиян депутаты вновь заморозили — до 2025 года;
            (оно бы и хрен с ними, да обидно жалки крохи в размере 15 000 рублей дарить мордатым спекулянтам - сам на них виды имел и здоровье потратил...)
            2. Как известно, в Госдуме сейчас лежит законопроект №1258305-7 «О приостановлении действия части второй статьи 43…», проще говоря — законопроект о повышении понижающего коэффициента для исчисления военных пенсий с 73,68% до 74%…
            (простыми словами это можно выразить фразой из песни Бориса Гребенщикова «Обманули», а в сложном это звучит как: «Не кожно мурло достойно пенсии, исчисляемой от 100% заработка - не депутаты, чай...»
            ==========
            Но, вы ещё в полной мере насытитесь всеми обещаниями, проектами, планами, разработками, новшествами, манипуляциями и другими действиями государственных престидижитаторов...
        2. 0
          28 октября 2021 10:42
          Ну как бы ярс это тот же тополь м только полностью на отечественных комплектующих.
        3. -4
          28 октября 2021 16:16
          Цитата: ROSS 42
          Или совестно спросить с «изобретателей», отчего вдруг «хорошая мысля приходит опосля» десяти лет эксплуатации?

          Те кому надо, точно знают почему прошла замена.
          Мне осведомленный генерал-лейтенант рассказывал, что перехват Тополя - решаемая задача для ПРО США.
          Детали приводить вам тут я, разумеется, не собираюсь.
          Поэтому, а не из-за ваших бредней про откаты, проходила замена на новые типы БР.
          Когда смогли избавиться от внешнего управления (и ЕБНа), тогда и начали менять.
      2. -2
        28 октября 2021 10:29
        Цитата: fiv
        Одинаковое у них только поперечное сечение - они круглые в этой проекции.

        А на долго ли ? Разве вы не заметили , что сейчас в мире тяга к "квадратизму" ?!Если сейчас и делают "круглые" ракеты(то бишь ,круглого сечения...),то,всё равно,размещают их в "квадратных"(квадратного сечения) ТПК ! А следующий этап "квадратизма"-появление "квадратных" ракет !Похоже, разработка уже идёт !Например, в России "первая ласточка"-это РВП Х-59МК2...

        wink
        1. +2
          28 октября 2021 12:35
          Цитата: Nikolaevich I
          Разве вы не заметили , что сейчас в мире тяга к "квадратизму" ?

          это, что бы по палубе или аэродрому не каталось!
          МБР квадратные точно делоать не будут (треугольные тоже) ни твёрдотопливные, ни жидкостные.
          любой угол концетратор напряжений, а уж для РДТТ обеспечить нормальное горение, без отрыва кусков в квадратном профиле- задача нерешанмая, лиюбо паразитный объём создавать, что глупо
          1. +1
            28 октября 2021 20:26
            Цитата: ja-ja-vw
            это, что бы по палубе или аэродрому не каталось!

            В очередной раз убеждаюсь.как отупел "народ" на ВО ! fool Стало очень затруднительно на ВО "вводить" в комменты такие "компоненты",как шутка,сарказм,ирония...! request
            1. -1
              28 октября 2021 21:03
              Цитата: Nikolaevich I
              В очередной раз убеждаюсь.как отупел "народ" на ВО !

              согласен на 100%. Только полностью отупевший в писанине на топвар воспримет это
              Цитата: ja-ja-vw
              это, что бы по палубе или аэродрому не каталось!

              как серьёзное заявление
              hi
              1.квадратное сечение- хуже по аэродинамике, но для внутренних отсеков компенсирует потерянный (из-за длины) полезный объем

              оптимизирована для размещения во внутренних отсеках самолетов-носителей

              2. была идея использовать расположения диполей в ортогональной плоскости (формирования нулей электрического поля)


              Цитата: Nikolaevich I
              "вводить" в комменты такие "компоненты",как шутка,сарказм,ирония..

              я учту ваши пожелания fool
              зы. не разу не встречал информации, что-бы "круглые ракеты" катались по палубе или ввп, потому как
              1. 0
                28 октября 2021 21:26
                Я вовсе не интересовался ,как вы катаете "круглое" или "квадратное" по палубе или аэродрому ! Мой коммент был всего лишь ответом тем "минусовщикам",которые стали рьяно минусовать мою шутку о "перспективе квадратных конфигураций"!
                Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Умное лицо – это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Вы улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!(Цитаты Мюнхгаузена/Янковского...) hi
                1. -3
                  28 октября 2021 22:10
                  Цитата: Nikolaevich I
                  Мой коммент был всего лишь ответом тем "минусовщикам",которые стали рьяно минусовать мою шутку о "перспективе квадратных конфигураций"!

                  я ведь не минусовал! зачем мне-то отвечать?
                  не логично.
                  Я и минусую-то только трём (однго уже идентифицировал, как животное, ах какие изумительные вирши он мне в личку пишет- зачитаешься)<- бан мне, два других- комплекс у них, поможет только доктор, чевёртый пока не определился со своим половым статусом.
                  Цитата: Nikolaevich I
                  Я понял, в чем ваша беда

                  это полбеды, тем паче лицо у меня глупое.
                  зы. В сценарии была фраза: «Серьезное лицо», но Олег Янковский оговорился при озвучении и сказал: «Умное лицо».
                  1. 0
                    28 октября 2021 22:15
                    Цитата: ja-ja-vw
                    я ведь не минусовал! зачем мне-то отвечать?

                    Ну уж так получилось ! Ну подвернулся ненароком ваш коммент "под клавишу" ! request
                    1. -2
                      28 октября 2021 23:52
                      Цитата: Nikolaevich I
                      Ну подвернулся ненароком ваш

                      - Господа! Неужели вы будете нас бить?
                      - Еще как!

                      Господа, только ногами не бейте! У меня хрупкое здоровья и я хороший (хоть только в душе)
          2. 0
            1 ноября 2021 22:54
            это, что бы по палубе или аэродрому не каталось!

            Старинная армейская мудрость гласит: «круглое - тащить, квадратное - катить»
      3. -1
        28 октября 2021 12:32
        Цитата: fiv
        УР-100УТТХ жидкостная тяжелая ракета, Тополь и Ярс - легкие твердотопливные. То есть, совершенно разные машины

        цели и задачи этих ракет КАКИЕ? Тоже "разные"?
        Цитата: ROSS 42
        Сегодня из всей радости осталось две - две радости ожидания:

        Вы не следите за новостями!
        25.10.21 Путин присвоил российское гражданство уругвайской актрисе и певице Наталии Орейро и её отпрыску
        http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110250016?index=1&rangeSize=1
        Принять в гражданство России следующих лиц: <...> Орейро Иглесиас Наталия Мариса, родившаяся 19 мая 1977 года в Уругвае, с сыном Мольо Орейро Мерлином Атауальпой, родившимся 26 января 2012 года в Аргентине


        recourse
    2. +9
      28 октября 2021 08:53
      Цитата: ROSS 42
      Таким образом в России в 2000 году ставят на вооружение «Тополя», через десять лет оказывается, что «Тополя» уже не соответствуют назначению и приступают к производству «Ярсов»...Проходит немногим больше десяти лет и оказывается. что все эти «Тополя» и «Ярсы» были «фуфельными». Настоящий, действительно новейший, эффективный в эксплуатации и поражении целей - «Кедр»...

      1. "Тополь-М" (не "Тополь") - детище 90-х, когда от МИТ потребовали создать изделие, полностью замыкающееся на производственные мощности РФ. Ну, частично Белоруссии, если брать еще и ПГРК. Он и был разработан, собственно, для ПГРК и в соответствии с действующим договором СНВ-1 нёс одну ГЧ. В шахты "Тополь-М" стали втыкать от безысходности и безденежья.
      2.В 2009-м после окончания действия СНВ-1 появилась возможность воткнуть на "Тополь-М" несколько ГЧ, что и было сделано под индексом "Ярс". Конструкционные различия между первым и вторым минимальны - проектировщик и производственная база те же.
      3."Кедр" придет на смену "Ярсу" в свое время - спокойно и эволюционно, как пришёл в своё время "Тополь"(разработка начата в конце 70-х при наличии "Пионера" - вот ведь распиловщики бюджета, правда?) на смену тому же "Пионеру".
      Вывод: не стОит сразу кричать "Караул, распильщики грабЮт!". Замена одного БРК на другой - вполне естественный процесс, особенно если учесть, что промышленность даёт всего 10 лет гарантийного срока эксплуатации - дальше идут фокусы белой и черной магии с продлением сроков.
      1. -7
        28 октября 2021 09:07
        Цитата: Мур
        Вывод: не стОит сразу кричать "Караул, распильщики грабЮт!"

        Не стóит? laughing Да это всё просто бесполезно! Сотрясание воздуха и загрузка процессора...
        Цитата: Мур
        Замена одного БРК на другой - вполне естественный процесс

        Кто бы сомневался и не приветствовал это?
        Цитата: Мур
        что промышленность даёт всего 10 лет гарантийного срока эксплуатации

        На весь комплекс, механику, транспортную базу, ходовую, электронную начинку или на ракету?
        У нас бытовые телевизоры и холодильники по 25 лет работают, а что там с пусковыми и транспортно-заряжающими? Два раза выход на учения, пара пусков и в утиль?
        Чему-чему, а процессу модернизации у нас научились, - советская техника 70-х годов на уровне мировых образцов, а некоторые старые (модернизированные) образцы «уделывают» современные «на раз»:

        Если что, простите за качество съёмки. Использованы технологии и принципы обнародования видов с Луны...
        laughing
        1. 0
          28 октября 2021 13:30
          Цитата: ROSS 42
          На весь комплекс, механику, транспортную базу, ходовую, электронную начинку или на ракету?
          Топливо точно надо менять. Раньше еще и гироскопы, но вроде этот вопрос решили.
        2. +2
          28 октября 2021 14:50
          На весь комплекс, механику, транспортную базу, ходовую, электронную начинку или на ракету?
          У нас бытовые телевизоры и холодильники по 25 лет работают, а что там с пусковыми и транспортно-заряжающими

          На весь комплекс. Полагаете, кто-то даст оставить на боевом дежурстве систему без гарантийного обслуживания типа Вашего холодильника? Не, ну а что? Работает же...
          Ну простояли "Тополя" около 25 лет на дежурстве с постоянно продлеваемыми сроками - это что, от хорошей жизни что ли?
          1. 0
            28 октября 2021 16:32
            "Тополь-М" (не "Тополь") - детище 90-х, когда от МИТ потребовали создать изделие, полностью замыкающееся на производственные мощности РФ. Ну, частично Белоруссии, если брать еще и ПГРК. Он и был разработан, собственно, для ПГРК и в соответствии с действующим договором СНВ-1 нёс одну ГЧ. В шахты "Тополь-М" стали втыкать от безысходности и безденежья.

            Все вы правильно пишете. hi
            Кроме безысходности и безденежья, были и другие проблемы.
            Надеюсь, повторения такого времени при моей жизни не будет.
        3. 0
          28 октября 2021 16:50
          Цитата: ROSS 42
          простите за качество съёмки.

          Ю.В. какое отношение компьютерная графика имеет к "съемке" !? lol
          Это "мультики" для легковерных и мыслящих на уровне "танчиков", а также стрелялок и прыгалок-гонялок... yes
          Если Пингвин вышел на радиолокационный контакт (не визуальный даже!), то вся надежда на бортовой комплекс РЭБ и Михаила Архангела...
          Это вам подтвердит любой, разбирающийся "в колбасных обрезках" пионер от авиации или ПВО. bully
          АГА.
      2. +1
        28 октября 2021 12:35
        Цитата: Мур
        Цитата: ROSS 42
        Таким образом в России в 2000 году ставят на вооружение «Тополя», через десять лет оказывается, что «Тополя» уже не соответствуют назначению и приступают к производству «Ярсов»...Проходит немногим больше десяти лет и оказывается. что все эти «Тополя» и «Ярсы» были «фуфельными». Настоящий, действительно новейший, эффективный в эксплуатации и поражении целей - «Кедр»...

        1. "Тополь-М" (не "Тополь") - детище 90-х, когда от МИТ потребовали создать изделие, полностью замыкающееся на производственные мощности РФ. Ну, частично Белоруссии, если брать еще и ПГРК. Он и был разработан, собственно, для ПГРК и в соответствии с действующим договором СНВ-1 нёс одну ГЧ. В шахты "Тополь-М" стали втыкать от безысходности и безденежья.
        2.В 2009-м после окончания действия СНВ-1 появилась возможность воткнуть на "Тополь-М" несколько ГЧ, что и было сделано под индексом "Ярс". Конструкционные различия между первым и вторым минимальны - проектировщик и производственная база те же.
        3."Кедр" придет на смену "Ярсу" в свое время - спокойно и эволюционно, как пришёл в своё время "Тополь"(разработка начата в конце 70-х при наличии "Пионера" - вот ведь распиловщики бюджета, правда?) на смену тому же "Пионеру".
        Вывод: не стОит сразу кричать "Караул, распильщики грабЮт!". Замена одного БРК на другой - вполне естественный процесс, особенно если учесть, что промышленность даёт всего 10 лет гарантийного срока эксплуатации - дальше идут фокусы белой и черной магии с продлением сроков.

        Согласен с Вами.
        Единственно,что хотелось заметить, по поводу:"...спокойно и эволюционно, как пришёл в своё время "Тополь"(разработка начата в конце 70-х при наличии "Пионера" ...",- там было все не однозначно,планово..."Пионеры" пилились под улюлюкание в СМИ,отстреливались под контролем амеров."Тополя" принимались,ставились на дежурство в дикой спешке.Иногда в поле,т.к. не были готовы БСП,не говоря уже казармах,офицерском жильё...
        1. +3
          28 октября 2021 14:58
          Отмечу в свою очередь, что "Тополь" к началу варваского уничтожения "Пионеров" уже был готов, как комплекс, а тот, что с "точкой", уже стоял в двух, если не ошибаюсь, дивизиях на дежурстве. Дикой спешки, честно говоря, не заметил. Переподготовку проходили сразу три полка из разных дивизий, сдавали теорию, откатывали на учебной технике, получали технику боевую, убывали на ППД. Когда черед дошел до нас, на месяц технику отправили в арсенал, чтобы не мешалась на ППД, потом съездили, получили и начали готовиться к опытно-боевому дежурству. Без всякого ажиотажа...Ну а жильё... Успели до 91-го пару-тройку новых домов построить, потом всё.
          1. 0
            28 октября 2021 20:41
            Цитата: Мур
            Отмечу в свою очередь, что "Тополь" к началу варваского уничтожения "Пионеров" уже был готов, как комплекс, а тот, что с "точкой", уже стоял в двух, если не ошибаюсь, дивизиях на дежурстве. Дикой спешки, честно говоря, не заметил. Переподготовку проходили сразу три полка из разных дивизий, сдавали теорию, откатывали на учебной технике, получали технику боевую, убывали на ППД. Когда черед дошел до нас, на месяц технику отправили в арсенал, чтобы не мешалась на ППД, потом съездили, получили и начали готовиться к опытно-боевому дежурству. Без всякого ажиотажа...Ну а жильё... Успели до 91-го пару-тройку новых домов построить, потом всё.

            Уважаемый МУР!Коллега!
            Третий раз пытаюсь Вам ответить,-слетает...
            Ничего секретного не разглашал...))).
            Изложенное можно глянуть на Wiki, история 345рп 25рд....От себя добавил лишь несколько жизненных,бытовых "картинок"...
            Извините,через четыре часа вставать на работу...Не получается на пенсию МО,даже с инвалидностью, сидеть,а тем более,раскачиваться в кресле-качалке(надеюсь,знаком такой анекдот про военного пенсионера?).
            "...Когда черед дошел до нас, на месяц технику отправили в арсенал, чтобы не мешалась на ППД, потом съездили, получили и начали готовиться к опытно-боевому дежурству..."
            Так понимаю,"Пионера" сдали,поучились,переформировались,получили,доукомплектовались,заступили...
            У нас,о чем и писал,было несколько витееватее...
            Отстрелялись(первыми в мире(!)),переформировались( и ОС, и "Пионеры",-всех в кучу). И,аккурат 33 года назад рванули в Плесецк.Эшелоном,с л/с,транспортной техникой...Две недели в пути...Конечно,часть л/с(офицеры,прапорщики иногда) сопровождали остатки " Пионеров" ,на сдачу...Часть колесила в теплушках с новыми "Тополями", часть,-с другой техникой ,агрегатами...
            А вновь сформированный полк проходил обучение в Плесецк...Хорошо,-попали в зиму: гнуса не было.От снега в морду ,через отсутствующее окно, можно спастись укрывшись матрацем...
            ...Научились экономить,-а столовке учебного центра завтрак стоил 10(не помню,-рублей,или копеек):6-манная каша,2-чай,2-хлеб...
            Нет! Не все так уныло было. Напротив!Был бассейн(вроде даже бесплатный,ну,или,почти)...Три км через пургу...
            Ну,и т.д....Вспоминать можно долго.
            Обещал быть лаконичным,-не смог))).
            Главного не сказал,-видимо,везде было по-разному...
            Думаю,ещё "пересечемся"... hi
        2. 0
          28 октября 2021 17:01
          Цитата: A.A.G.
          Цитата: Мур
          Цитата: ROSS 42
          Таким образом в России в 2000 году ставят на вооружение «Тополя», через десять лет оказывается, что «Тополя» уже не соответствуют назначению и приступают к производству «Ярсов»...Проходит немногим больше десяти лет и оказывается. что все эти «Тополя» и «Ярсы» были «фуфельными». Настоящий, действительно новейший, эффективный в эксплуатации и поражении целей - «Кедр»...

          1. "Тополь-М" (не "Тополь") - детище 90-х, когда от МИТ потребовали создать изделие, полностью замыкающееся на производственные мощности РФ. Ну, частично Белоруссии, если брать еще и ПГРК. Он и был разработан, собственно, для ПГРК и в соответствии с действующим договором СНВ-1 нёс одну ГЧ. В шахты "Тополь-М" стали втыкать от безысходности и безденежья.
          2.В 2009-м после окончания действия СНВ-1 появилась возможность воткнуть на "Тополь-М" несколько ГЧ, что и было сделано под индексом "Ярс". Конструкционные различия между первым и вторым минимальны - проектировщик и производственная база те же.
          3."Кедр" придет на смену "Ярсу" в свое время - спокойно и эволюционно, как пришёл в своё время "Тополь"(разработка начата в конце 70-х при наличии "Пионера" - вот ведь распиловщики бюджета, правда?) на смену тому же "Пионеру".
          Вывод: не стОит сразу кричать "Караул, распильщики грабЮт!". Замена одного БРК на другой - вполне естественный процесс, особенно если учесть, что промышленность даёт всего 10 лет гарантийного срока эксплуатации - дальше идут фокусы белой и черной магии с продлением сроков.

          Согласен с Вами.
          Единственно,что хотелось заметить, по поводу:"...спокойно и эволюционно, как пришёл в своё время "Тополь"(разработка начата в конце 70-х при наличии "Пионера" ...",- там было все не однозначно,планово..."Пионеры" пилились под улюлюкание в СМИ,отстреливались под контролем амеров."Тополя" принимались,ставились на дежурство в дикой спешке.Иногда в поле,т.к. не были готовы БСП,не говоря уже казармах,офицерском жильё...

          Вот правда,интересно,кто минусует?
          Те,кто этого не застал? Так радуйтесь.
          Те,кому это неприятно слышать? Так действительность,-она такая! Не такая,как вещают новолеланные блогер-психотеоапэвты,-"думайте о хорошем,и оно явится!"...
      3. +2
        28 октября 2021 13:29
        Цитата: Мур
        как пришёл в своё время "Тополь"(разработка начата в конце 70-х при наличии "Пионера" - вот ведь распиловщики бюджета, правда?) на смену тому же "Пионеру".
        Пионер - ракета средней дальности, другая весовая категория.
        1. +2
          28 октября 2021 15:03
          "Пионер" - производная от "Темп-2С" - ПГРК с МБР. Один проектировщик на всех, одна производственная база, одни конструктивные решения. Это не экзотическая машинерия КБ "Южного".
      4. 0
        28 октября 2021 16:37
        Цитата: Мур
        особенно если учесть, что промышленность даёт всего 10 лет гарантийного срока эксплуатации - дальше идут фокусы белой и черной магии с продлением сроков.

        "СлЮшай! Апалитично рассуждаешь, дааа..." (с)
        А если присмотреться повнимательней к гарантийному сроку, то получается, что никакой магии-то и нет:
        ...начальник отдела НПО машиностроения Леонид Шелепин:
        "Конструкция PC-18 очень надежная. В 1999 году планируется довести срок эксплуатации до двадцати пяти лет. В перспективе этот срок может быть продлен до тридцати лет. Гарантийный надзор за эксплуатацией успешный. Сейчас малые регламентные работы проводятся раз в три месяца, большие регламентные работы – раз в три года". Учитывая намерение коллектива НПО машиностроения довести срок гарантийной эксплуатации ракеты до 25 лет, ее боевое дежурство может продолжаться до 2010 года.
        http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php
        1. 0
          28 октября 2021 17:19
          Цитата: Удав КАА
          Цитата: Мур
          особенно если учесть, что промышленность даёт всего 10 лет гарантийного срока эксплуатации - дальше идут фокусы белой и черной магии с продлением сроков.

          "СлЮшай! Апалитично рассуждаешь, дааа..." (с)
          А если присмотреться повнимательней к гарантийному сроку, то получается, что никакой магии-то и нет:
          ...начальник отдела НПО машиностроения Леонид Шелепин:
          "Конструкция PC-18 очень надежная. В 1999 году планируется довести срок эксплуатации до двадцати пяти лет. В перспективе этот срок может быть продлен до тридцати лет. Гарантийный надзор за эксплуатацией успешный. Сейчас малые регламентные работы проводятся раз в три месяца, большие регламентные работы – раз в три года". Учитывая намерение коллектива НПО машиностроения довести срок гарантийной эксплуатации ракеты до 25 лет, ее боевое дежурство может продолжаться до 2010 года.
          http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php

          Уважаемый(по ряду других комментариев),КАА!
          Вы,пожалуйста,или обозначте иронию в комментариях, или...Тов. Мур уже "тонко"намекнул про " чёрное","белое" в продлении срока эксплуатации. Ну,профонация?Кстати,тоже очень не дешовая(едрит-мадрит,тоже начал все монетизировать!). Продлевали(из последних сил)!Дабы обеспечить максимальное число носителей(оговоренных Договором СНВ).
          ИМХО: В очередной раз(после 90-х),РВСН становится единственным сдерживающим фактором для Запада(извините,так обобщенно.можно развернуть целую дискуссию поэтому поводу.в другой раз..)
          И то,что в интересах РВСН что-то делается,-только приветствую.
          Ещё радует,что эти разработки не особо презентуют,пиарят,-экспортный потенциал,слава Богу,пока,нулевой!))) hi
          1. 0
            28 октября 2021 17:33
            Цитата: A.A.G.
            эти разработки не особо презентуют,пиарят,-экспортный потенциал,слава Богу,пока,нулевой!

            Вы не правы, т.к. экспортный потенциал наших МБР -- высочайший!
            Но продавать, передавать или еще как-нить "ссужать" клиентов и жаждущих получить двуручный ракетный меч, мы точно не собираемся. Есть договор о нераспространении ракетных технологий, которому мы неуклонно следуем.
            Во-вторых. Это только первые 18-е машины заправлялись в шахтах. А потом все перешли к ампулизации КРТ, поэтому срок гарантийный и вырос до 30 лет. КРВ 10 летнюю гарантию дает на ЗУРы в ТПК с аргоном под давлением 1иа. У МБР несколько другие параметры.
            Поэтому, ваше замечание буду иметь ввиду, но факт остается фактом.
    3. 0
      29 октября 2021 08:54
      Таким образом в России в 2000 году ставят на вооружение «Тополя», через десять лет оказывается, что «Тополя» уже не соответствуют назначению и приступают к производству «Ярсов»...Проходит немногим больше десяти лет и оказывается. что все эти «Тополя» и «Ярсы» были «фуфельными».


      Почему не соответствуют назначению? Просто сумели разработать РК получше и что? "Тополя" и "Ярсы" никто на свалку не отправляет. Из чего следует их "фуфельность"?
      Потенциальный противник занят разработкой ПРО. Значит и нам нужно разрабатывать и совершенствовать РК, дабы они с большей вероятностью могли ПРО преодолеть.
    4. 0
      29 октября 2021 13:34
      "Таким образом в России в 2000 году ставят на вооружение «Тополя», через десять лет оказывается, что «Тополя» уже не соответствуют назначению и приступают к производству «Ярсов»..."
      ***********************************************************************************
      Если я не ошибаюсь, в помянутом году, помянутые советские "Тополя", отслужившие 15 лет, не "ставят", "снимают"... А принимают на вооружение российские"Тополь-М" ...

      И "Ярс", поскольку США в тот же период выходят из Соглашения по ПРО. Вы этого не заметили?..

      Таким образом, Ваш посыл уже изначально ложен и несёт характер "общего полива", с последующим резким уходом от "ракетной" тематики к тематике "социальной".

      У которой РВСН, якобы "пилящие" бюджет, что-то там, "необоснованно отнимают"...

      И на счёт "фуфельнорсти" Тополей и Ярсов, если не затруднит, поконкретнее, пож. Это "дровишки" у Вас из какого леса?..

      И что значит "безудержная" модернизация?.. модернизация ВВТ есть естественный и нормальный, НЕПРЕРЫВНЫЙ процесс... В т.ч. и для автомата калашникова, а не только для российских МБР, где именно РВСН решают ОСНОВНОЙ объём задач по обеспечению стратегического сдерживания...
    5. 0
      29 октября 2021 23:24
      Давайте так: ежели в годы, предшествовавшие нашему обмену мнениями, глобальный термояд не случился, значит "распил", о котором Вы наверняка знаете больше меня, выполнил свою функцию ядерного сдерживания. А раз так, то я лично не против.
    6. -2
      1 ноября 2021 14:36
      можно сказать только одно...
  4. +20
    28 октября 2021 07:25
    по следам сообщения ТАСС появились другие версии. Более авторитетные издания и блоги предположили, что испытания могла проходить ракета одного из модернизированных типов. Упоминались ОКР с шифрами «Осина-РВ» и «Сирена-М»
    сообщения о недавнем начале летных испытаний изделия «Кедр» оказались преждевременными и опередили график работ примерно на половину десятилетия

    Закружили супостату голову. Не берегут совсем...
  5. PPD
    0
    28 октября 2021 08:55
    А неплохо было бы сначала разработать технику, проверить как работает-и лишь затем названия давать. А то анонсы в стиле- как мы вот прямо сейчас создадим и все затрепещут..... feel
    1. AUL
      +1
      28 октября 2021 10:10
      А это чтоб враги не догадались. Такой звон в СМИ стоит -мозги плавятся!
      В этом году было объявлено о грядущей разработке проекта с шифром «Кедр». Ракета этого типа поступит на вооружение к концу десятилетия, однако уже сообщалось о начале ее летных испытаний.
      Это как? Разработка еще только грядет, а ракета уже летает? Да, враги точно в дурку попадут, пытаясь разобраться. А нам не грозит, мы привычные! laughing
      1. 0
        28 октября 2021 12:20
        Цитата: AUL
        А это чтоб враги не догадались. Такой звон в СМИ стоит -мозги плавятся!
        В этом году было объявлено о грядущей разработке проекта с шифром «Кедр». Ракета этого типа поступит на вооружение к концу десятилетия, однако уже сообщалось о начале ее летных испытаний.
        Это как? Разработка еще только грядет, а ракета уже летает? Да, враги точно в дурку попадут, пытаясь разобраться. А нам не грозит, мы привычные! laughing

        "...Это как? Разработка еще только грядет, а ракета уже летает? ..."
        Дело в том,что РК, ПГРК ,-это не только ракета,а ещё множество агрегатов,систем,сооружений. И там есть что улучшать.
        1. AUL
          0
          28 октября 2021 15:42
          Цитата: A.A.G.
          Дело в том,что РК, ПГРК ,-это не только ракета,а ещё множество агрегатов,систем,сооружений. И там есть что улучшать.

          Да кто бы спорил с таблицей умножения! Да только вы не ответили на вопрос - откуда взялась эта летающая ракета, если проект еще не открыт? Взяли какую-нибудь старенькую и стреляют? А зачем? Она же старая, проверенная. А новенькой еще нет - проект еще не открыт. И вне проекта, на собственной инициативе, ракету до летных испытаний сделать никто не позволит - кто тебе, собакин сын, разрешал тратить финансы, материальные и людские резервы на неоткрытую тему?! И по шапке, по шапке...
          1. 0
            28 октября 2021 17:54
            Цитата: AUL
            Цитата: A.A.G.
            Дело в том,что РК, ПГРК ,-это не только ракета,а ещё множество агрегатов,систем,сооружений. И там есть что улучшать.

            Да кто бы спорил с таблицей умножения! Да только вы не ответили на вопрос - откуда взялась эта летающая ракета, если проект еще не открыт? Взяли какую-нибудь старенькую и стреляют? А зачем? Она же старая, проверенная. А новенькой еще нет - проект еще не открыт. И вне проекта, на собственной инициативе, ракету до летных испытаний сделать никто не позволит - кто тебе, собакин сын, разрешал тратить финансы, материальные и людские резервы на неоткрытую тему?! И по шапке, по шапке...

            "...Взяли какую-нибудь старенькую и стреляют? А зачем?..."
            Уважаемый AUL! Отвечая на Ваш вопрос: знать - не знаю,но,могу предположить,что в свете тенденций на преодоление ПРО,ставки,похоже,сделаны либо на гиперзвук(условно),либо на маневр(носителя,-ракеты;ББ).Допускаю что взяли"старую","проверенную временем" эксплуатации,пусками ракету, "внедрили " возможность маневрирования на разгонном участке(и, или позже),перестроили алгоритм разведения ББ,ложных блоков...и т.п. Ведь пока глобальная ПРО опирается на,как это архаично не звучит,баллистику.(место пуска-траектория-расчет места "встречи"..)/Если ввести корректировки к баллистике,остаётся уповать только на обьектовую ПРО.Которой понадобится немерянно,-ни один бюджет не потянет!
            Надеюсь,ответил на Ваш вопрос. hi
            1. AUL
              0
              28 октября 2021 18:18
              Цитата: A.A.G.
              .Допускаю что взяли"старую","проверенную временем" эксплуатации,пусками ракету, "внедрили " возможность маневрирования на разгонном участке(и, или позже),перестроили алгоритм разведения ББ,ложных блоков...и т.п.

              Опять вы мне объясняете то, с чем я и не спорил. А вот то, что я вам говорю, вы напрочь не желаете слышать. То, что вы "допускаете", тянет, как минимум, на очень серьезную ОКР(ну, если вы в курсе, что это такое) в рамках какого-то проекта. А для ОКР необходимы:
              - финансовое обеспечение;
              - материальное обеспечение(стенды, материалы и комплектующие, станочный парк опытного производства и т д);
              - людские ресурсы, которые будут заниматься этой ОКР(за счет иных работ, естественно);
              - загрузка смежников(которым эта левая, внеплановая работа ни во что не уперлась);
              и многое другое.
              И как вы себе представляете себе решение этих вопросов без открытия темы(сейчас это называют проектом) , включения ее в планы работ, выделения финансирования и прочее)?
              1. 0
                28 октября 2021 19:48
                Цитата: AUL
                Цитата: A.A.G.
                .Допускаю что взяли"старую","проверенную временем" эксплуатации,пусками ракету, "внедрили " возможность маневрирования на разгонном участке(и, или позже),перестроили алгоритм разведения ББ,ложных блоков...и т.п.

                Опять вы мне объясняете то, с чем я и не спорил. А вот то, что я вам говорю, вы напрочь не желаете слышать. То, что вы "допускаете", тянет, как минимум, на очень серьезную ОКР(ну, если вы в курсе, что это такое) в рамках какого-то проекта. А для ОКР необходимы:
                - финансовое обеспечение;
                - материальное обеспечение(стенды, материалы и комплектующие, станочный парк опытного производства и т д);
                - людские ресурсы, которые будут заниматься этой ОКР(за счет иных работ, естественно);
                - загрузка смежников(которым эта левая, внеплановая работа ни во что не уперлась);
                и многое другое.
                И как вы себе представляете себе решение этих вопросов без открытия темы(сейчас это называют проектом) , включения ее в планы работ, выделения финансирования и прочее)?

                Ну,извините,пожалуйста...Я отвечал на Ваш вопрос "... откуда взялась летающая ракета...". Высказал своё предположение.
                Что такое ОКР,-могу представить только как эксплуатант(уверен,понимаете,что связь лишь через рекламации,представителей промышленности...).Схемы финансирования,особенно современные,мне не ведьмы...
                "...для ОКР необходимы:
                - финансовое обеспечение;
                - материальное обеспечение(стенды, материалы и комплектующие, станочный парк опытного производства и т д);
                - людские ресурсы, которые будут заниматься этой ОКР(за счет иных работ, естественно);
                - загрузка смежников(которым эта левая, внеплановая работа ни во что не уперлась);
                и многое другое...."
                -По финансированию ответил,-не знаю.
                - по мат. обеспечению...станками,стендам...А что,после каждой законченной "темы" их теперь уничтожают?
                - смежники...Сидят на окладах,заказы не нужны,всех лесом отсылают?
                Нет,правда,не знаю! Вроде как а других областях производства бьются(!) за заказы...
                Если вдруг, заказ на подобные работы не светился на Госзакупках,то я только ЗА!
                ИМХО: МО должно иметь право на "интимную" жизнь в знаковых,не экспортных,коммерческих областях обороны Страны.(увы,да,-коррупцию у нас не победили).
                1. AUL
                  0
                  28 октября 2021 20:50
                  Вот в том то и дело, что вы видите ситуацию глазами эксплуатанта, а я гляжу со стороны разработчика и производителя. И в этом огромная разница в оценках.
                  -По финансированию ответил,-не знаю.
                  Самый муторный вопрос. Тема(проект) включается в план НИИ не просто так - существует этап т. н. защиты темы(проекта) в главке. Требуется обосновать необходимость и экономическую эффективность данной темы, указать потенциальных пользователей разработки, доказать наличие возможности выполнения данного проекта силами данного НИИ с указанием смежников и соисполнителей, обосновать запрашиваемое финансирование и сроки выполнения темы и многое другое. И, если все проходит, тему включают в план НИИ года через два(если наскребут финансирование)
                  - по мат. обеспечению...станками,стендам...А что,после каждой законченной "темы" их теперь уничтожают?
                  Стенды, если они достаточно универсальны - конечно не уничтожают. Но большинство стендов предназначаются для отладки/испытания каких-то конкретных узлов и блоков, они имеют уникальный функционал и перенастроить их чаще всего не представляется возможным. А станки просто могут быть заняты на выполнении работ по другим темам.
                  По матобеспечению - часто проще и быстрее переписать МО заново, чем модифицировать старое, написаное кем-то. Если только не сам его писал. И то, если исходный код написан на С++, то фиг прочтешь то что сам позавчера писал. Уж поверьте старому программисту.
                  И еще момент. Вы не получите на складе ни подшипника, ни паршивого резистора без документа - требования или заборной карты, где указывается тема, на которую списывается данная матценность.
                  Так что "слегка модифицировать" ракету без открытия нового проекта(или хотя бы ОКР) увы, не получится!
                  1. 0
                    28 октября 2021 21:23
                    Цитата: AUL
                    Вот в том то и дело, что вы видите ситуацию глазами эксплуатанта, а я гляжу со стороны разработчика и производителя. И в этом огромная разница в оценках.
                    -По финансированию ответил,-не знаю.
                    Самый муторный вопрос. Тема(проект) включается в план НИИ не просто так - существует этап т. н. защиты темы(проекта) в главке. Требуется обосновать необходимость и экономическую эффективность данной темы, указать потенциальных пользователей разработки, доказать наличие возможности выполнения данного проекта силами данного НИИ с указанием смежников и соисполнителей, обосновать запрашиваемое финансирование и сроки выполнения темы и многое другое. И, если все проходит, тему включают в план НИИ года через два(если наскребут финансирование)
                    - по мат. обеспечению...станками,стендам...А что,после каждой законченной "темы" их теперь уничтожают?
                    Стенды, если они достаточно универсальны - конечно не уничтожают. Но большинство стендов предназначаются для отладки/испытания каких-то конкретных узлов и блоков, они имеют уникальный функционал и перенастроить их чаще всего не представляется возможным. А станки просто могут быть заняты на выполнении работ по другим темам.
                    По матобеспечению - часто проще и быстрее переписать МО заново, чем модифицировать старое, написаное кем-то. Если только не сам его писал. И то, если исходный код написан на С++, то фиг прочтешь то что сам позавчера писал. Уж поверьте старому программисту.
                    И еще момент. Вы не получите на складе ни подшипника, ни паршивого резистора без документа - требования или заборной карты, где указывается тема, на которую списывается данная матценность.
                    Так что "слегка модифицировать" ракету без открытия нового проекта(или хотя бы ОКР) увы, не получится!

                    Спасибо за развернутый ответ! hi
                    Похоже,Вы сильно переживаете за своё (ставить кавычки,или нет?) дело,свой участок работы... hi
                    Только приветствую.
                    Но! Из всего перечисленного Вами,если я правильно понял,лишь малая толика касается непосредственно РАБОТЫ.Остальное,-пар в гудок,-докажи, что ты можешь работать, убеди,-что ты хочешь работать, обоснуй - почему работать должен именно ты,предъявил,-что у тебя для этого все есть....
                    Я правильно Вас понял?
                    ИМХО: всегда счетал,что излишний контроль вредит делу...(с другой стороны,-как победить некомпетентность(раздолбайство),коррупцию(воровство)?
                    1. AUL
                      0
                      28 октября 2021 21:33
                      Цитата: A.A.G.
                      Но! Из всего перечисленного Вами,если я правильно понял,лишь малая толика касается непосредственно РАБОТЫ.Остальное,-пар в гудок,-докажи, что ты можешь работать, убеди,-что ты хочешь работать, обоснуй - почему работать должен именно ты,предъявил,-что у тебя для этого все есть....
                      Я правильно Вас понял?

                      Нет, неправильно. Весь этот геморрой предшествует открытию темы. А когда тема утверждена и открыта, начинается нормальная работа по ней. Естественно, с периодическими отчетами по этапам перед куратором темы в главке и финальным отчетом-сдачей проекта. И, само собой, периодическими фитилями для бодрости в процессе работы.
                      1. 0
                        28 октября 2021 22:35
                        Цитата: AUL
                        Цитата: A.A.G.
                        Но! Из всего перечисленного Вами,если я правильно понял,лишь малая толика касается непосредственно РАБОТЫ.Остальное,-пар в гудок,-докажи, что ты можешь работать, убеди,-что ты хочешь работать, обоснуй - почему работать должен именно ты,предъявил,-что у тебя для этого все есть....
                        Я правильно Вас понял?

                        Нет, неправильно. Весь этот геморрой предшествует открытию темы. А когда тема утверждена и открыта, начинается нормальная работа по ней. Естественно, с периодическими отчетами по этапам перед куратором темы в главке и финальным отчетом-сдачей проекта. И, само собой, периодическими фитилями для бодрости в процессе работы.

                        Спасибо за пояснения!
                        Познавательно,интересно(правда)...Лёжа на диване...Хорошо,что эти проблемы меня не особо касались в период службы(как эксплуатанта).
                        Не,бывали "непонятки' с промыслами....Ясное дело,-кривые ручки своих недоумков, вынужденные нарушения (времена такие были!) старались маскировать...Чаше всего находили общий язык с представителями промышленности,-мы видели как они работают,они видили,как мы вкалываем,-было понимание,что одно общее дело делаем...
                        .Промыслам-поклон!- намучались они с нами... С другой стороны,постарайтесь понять правильно,-огрехи,нарушение инструкций эксплуатации,-не всегда,далеко не всегда,-вина расчётов(неграмотность,разгильдяйство).
                        У вас свои таракашки,у нас свои...
                        Приказ! (Ну если главный инженер дивизии,устно, - письменный приказ дать отказывается,- требует довести плотность электролита в АКБ до 1,3 путём долива кислоты(АКБ заряд уже не берут,по сроку даже).
                        Короче,-" В каждой избушке свои погремушки..."
                        Но ведь выгребали как-то! Помнится,будучи майором собственноручно 6СТ-190 ножовкой пилил,дабы из трёх батарей одну собрать!(1998 год...).
  6. +1
    28 октября 2021 10:09
    Россия не намерена в будущем "озеленять" Европу и Америку "Тополями".
    Засадим их "Кедрами".
  7. 0
    28 октября 2021 11:01
    Проект "Кедр"... А в наших лесах ещё и лещина растёт !
    1. -1
      28 октября 2021 12:40
      Цитата: Nikolaevich I
      Проект "Кедр"... А в наших лесах ещё и лещина растёт !

      луче осина, колья из неё специфические.
      Хотя наши могут назвать и незатейливо: ДРЫН, ОГЛОБЛЯ
      запустить дрын по супостату, дать оглоблей по хребту агрессора.
  8. -2
    28 октября 2021 11:47
    Глубоко модернизирований, со современой електроникой Рубеж ето будет и Кедр.
    1. -2
      28 октября 2021 12:44
      Цитата: CastroRuiz
      Глубоко модернизирований, со современой електроникой Рубеж ето будет и Кедр.

      "Рубеж" -это комплекс. МБР там "Авангард"
      Там и так вся электроника актуальная
  9. -1
    28 октября 2021 16:33
    Цитата: Alex777
    Мне осведомленный генерал-лейтенант рассказывал, что перехват Тополя - решаемая задача для ПРО США.

    Ну, мы тут тоже сидим, значит, с мужиками у подъезда, и сосед говорит... А он, если что, всю жизнь сантехником проработал! Говорит, понимаете, в нынешней политической ситуации нас лучше не в космос летать, и кино там снимать, а МБР строить новые! Во как! Куда там Вашему генерал-лейтенанту-то! wassat
  10. Комментарий был удален.
  11. 0
    21 декабря 2021 22:58
    Цитата: ROSS 42

    спросить с «изобретателей», отчего вдруг «хорошая мысля приходит опосля» десяти лет эксплуатации?

    Так что за изобретатели, зсли после десяти (!) лет не приходить мьiсль об усовершенствования !?
  12. -1
    13 января 2022 20:25
    Затем будет Трюфель, далее какая-нибудь Фисташка...и далее везде. Россия ввергла себя в гонку вооружений, это очевидно, правда потенциал уже не тот, что у СССР. Все больше убеждаюсь, что, если это не остановить, РФ постигнет участь СССР в армии которого я прослужил долгие годы...