Потенциальные носители ядерного оружия в Армии обороны Израиля

127

Истребитель F-15I - возможный носитель ядерного оружия. Фото АОИ

Согласно разным оценкам и предположениям, Израиль уже несколько десятилетий обладает ядерным оружием и даже построил «ядерную триаду» ограниченного потенциала. По соображениям национальной безопасности, такая информация не получает официального подтверждения или опровержения. Тем не менее, ясно, что Армия обороны Израиля вполне способна развертывать и применять ядерные боеприпасы при их наличии. На вооружении состоит целый ряд систем, комплексов и образцов, пригодных для использования в качестве средств доставки.

Процессы развития


Ядерная программа Израиля стартовала в 1952 г. Первые практические результаты удалось получить через 10-12 лет, а в начале семидесятых, как считается, были изготовлены первые специальные боеприпасы. При этом об испытаниях такого оружия до сих пор ничего не известно. Существуют лишь версии и предположения неясной достоверности.



Предполагается, что за последние полвека израильская промышленность сумела наработать значительные количества делящихся материалов и использовала их при изготовлении ядерных боезарядов. По иностранным данным, к началу XXI в. собрали и развернули до 60-80 таких изделий, а к настоящему времени их количество могло выйти на уровень 150-200 ед.


F-16I тоже, вероятно, может нести не только обычные бомбы. Фото АОИ

В дальнейшем на основе имеющихся боезарядов удалось создать целый ряд боеприпасов различного назначения для разных родов войск. Предполагается, что первыми на вооружение АОИ поступили свободнопадающие бомбы средних и больших калибров. Основным носителем такого оружия должен был стать истребитель-бомбардировщик F-4. Впоследствии спецбоеприпасы включались в боекомплект более новых самолетов.

К моменту появления боеприпасов была готова первая баллистическая ракета семейства «Иерихон». Она могла нести обычную или ядерную боевую часть массой до 400-450 кг и летела на 500 км.

Последней, в начале двухтысячных годов, появилась морская компонента ядерных сил. Ее основой считаются неатомные подлодки серии «Дольфин», способные нести широкую номенклатуру ракет и торпед. Часть таких боеприпасов может комплектоваться ядерными зарядами.

Воздушные носители


В настоящее время в частях ВВС АОИ имеется более 300 истребителей-бомбардировщиков ряда типов. Вся эта техника разрабатывалась в США и строилась на американских или израильских предприятиях. Некоторые модификации самолетов были доработаны в соответствии с требованиями АОИ. Истребители с литерами «I» отличаются от своих базовых версий иным составом оборудования и вооружения. В таких авиационных комплексах широко используются приборы и боеприпасы израильской разработки.


Новейший F-35I. Фото АОИ

По всей видимости, одним из результатов такой доработки, с участием США или без него, становится возможность несения ядерных вооружений. Таким образом, потенциальными носителями спецбоеприпасов могут быть тяжелые истребители F-15I «Раам» и F-16I «Суфа». По данным справочника The Military Balance 2021, в строю имеется одна эскадрилья на «Раамах» в количестве 25 ед. и четыре эскадрильи с «Суфами» – 98 ед.

В недавнем прошлом начались поставки «израильской» версии истребителя F-35A под обозначением F-35I или «Адир». Сейчас подрядчики исполняют заказ на 75 самолетов этого типа. Не так давно заказчику передали 30-ю машину, и продолжается комплектование второй эскадрильи. В ближайшие годы будут сформированы / перевооружены новые подразделения.

Ракеты на земле


Первым образцом на вооружении наземной компоненты ядерных сил стала баллистическая ракета «Иерихон-1», давно снятая с вооружения. В середине восьмидесятых были поставлены на дежурство первые ракеты «Иерихон-2», а в середине двухтысячных появился одноименный комплекс за номером «3». Сообщается о разработке следующего представителя семейства.

Потенциальные носители ядерного оружия в Армии обороны Израиля
"Иерихон-2" в варианте ракеты-носителя. Фото Bastion-karpenko.ru

В проекте «Иерихон-2» удалось перейти в категорию ракет средней и меньшей дальности. По известным данным, в зависимости от боевой нагрузки, такая ракета способна лететь на дальность не менее 1500 км. Предполагается применение конвенциональной или ядерной боевой части в моноблочном исполнении.

Ракета «Иерихон-3» отличается трехступенчатой схемой и показывает более высокие характеристики. Забрасываемый вес оценивается в 1 т, а дальность при этом может достигать 4-6 тыс.км. Также сообщалось, что за счет сокращения боевой нагрузки дальность может быть увеличена до 10-11 тыс.км. Соответственно, «Иерихон-3» становится первой израильской межконтинентальной ракетой.

Ракеты «Иерихон» двух современных типов эксплуатируются 2-м крылом ВВС АОИ, также известным как база «Сдот-Миха». В позиционном районе этого соединения размещено порядка 100 пусковых установок. Соответственно, армия может одновременно держать на боевом дежурстве десятки ракет каждого из типов.

Подводный атом


С 1999 г. военно-морские силы АОИ эксплуатируют дизель-электрические подлодки «Тип 800» или Dolphin. Этот проект был разработан немецкой промышленностью на базе существующего «Типа 212» с учетом израильских требований и пожеланий. Строительство осуществляется на предприятиях Германии.


Подлодка проекта Dolphin. Фото АОИ

С 1992 по 1998 г. строилась первая серия «Дольфинов» из трех кораблей. Заказчик получил их и принял в состав ВМС в 1999-2000 гг. В 2007 г. стартовало строительство второй серии, завершившееся в 2017 г. Две подлодки этой партии с 2014-16 гг. несут службу, а третья пока проходит испытания. В прошлом году заложили головную субмарину третьей серии. Ее ожидают в 2026-27 гг.

В боекомплект подлодок «Дольфин» планировалось включить крылатые ракеты Tomahawk американского производства, однако существующие ограничения не позволили сделать такой заказ. В связи с этим в начале двухтысячных была разработана и принята на вооружение собственная крылатая ракета Popeye Turbo. Это изделие запускается через торпедный аппарат и может лететь на дальность до 1500 км. Сообщалось о применении только обычной боевой части, но, по разным оценкам, возможна установка специальной.

При помощи ракет Popeye Turbo израильские подлодки могут наносить удары по наземным объектам противника на значительном удалении от берега. Предполагается, что «Дольфины» и ракеты «Попай Турбо» с ядерным оснащением могут использоваться в качестве средства гарантированного ответного удара и потому занимают особое место в системе сдерживания противника.

Возможности и их использование


В целом вокруг израильского ядерного оружия уже несколько десятилетий сохраняется весьма интересная ситуация. Израиль располагает всеми необходимыми технологиями для создания спецбоеприпасов – но официально не разрабатывает их. Ядерные боезаряды отсутствуют на вооружении – но имеется полный спектр средств доставки, составляющий некое подобие классической триады.


Макет ракеты Popeye Turbo. Фото CSIS

Любопытно, что основную массу носителей предполагаемого ядерного оружия составляют самолеты тактической авиации, тогда как подлодки и БРСД исчисляются единицами или десятками. Благодаря географии региона даже истребитель с тактической ядерной бомбой с точки зрения возможностей и потенциала становится стратегической боевой единицей. Тем не менее, в структуре ядерных сил не забыты ракеты с оперативно-тактическим потенциалом и средства ответного удара.

Как показывает практика, подобные «ядерные силы» вполне соответствуют своим задачам и уже несколько десятилетий справляются с обеспечением стратегического сдерживания вероятного противника. При этом неизвестность в контексте спецбоеприпасов должна беспокоить противника, а открытые данные о наличии потенциальных носителей показывают все возможные риски.

В целом сложившаяся ситуация напоминает старый афоризм об отсутствии у Израиля ядерного оружия и готовности его применить. Действительно, вопрос наличия подобных вооружений остается открытым, и вряд ли мы узнаем правильный ответ. Но при этом ясно, что АОИ имеет все возможности, силы и средства для использования ядерных боезарядов – если они когда-нибудь официально «появятся» или поступит соответствующий приказ.
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    4 ноября 2021 05:56
    даже построил «ядерную триаду» ограниченного потенциала

    Почему, "согласно оценкам и предположениям"? По-моему, скрыть такое невозможно...
    1. +3
      4 ноября 2021 07:21
      Возьмите Китай, там тоже все под грифом, и тоже только предположения, сколько и чего у них в СЯС.
      1. 0
        4 ноября 2021 08:32
        Взять те же китайские пирамиды, где хитропопые китайцы понастроили рядом с ними военные объекты и всё это засекретили)
      2. -6
        4 ноября 2021 13:22
        Цитата: jonht
        Возьмите Китай, там тоже все под грифом, и тоже только предположения, сколько и чего у них в СЯС.
        Но у Китая официально есть производство делящихся материалов, а где это у Израиля? Отсюда вывод: ЯО Израиля по факту американское.
        1. +4
          4 ноября 2021 16:19
          Ядерный центр в Димоне, слышали, наверное?
          1. -1
            4 ноября 2021 19:01
            Цитата: Alexey Kartashov
            Ядерный центр в Димоне, слышали, наверное?

            Да уж слыхал, имя Мордехай Вануну ещё подростком помню. Но этот официально мирный, а по усиленным слухам оружейный, центр может служить прикрытием передачи даже не технологий а именно ЯО Израилю.
            1. +4
              4 ноября 2021 22:17
              Цитата: Владимир_2У
              Но этот официально мирный, а по усиленным слухам оружейный, центр может служить прикрытием передачи даже не технологий а именно ЯО Израилю.

              А зачем чесать левое ухо правой пяткой, еслим можно просто использовать оружейный реактор на 150 мегаватт, по его прямому назначению - производить плутоний и тритий? request
              1. 0
                5 ноября 2021 07:05
                Цитата: А Нас Рать
                А зачем чесать левое ухо правой пяткой, еслим можно просто использовать оружейный реактор на 150 мегаватт, по его прямому назначению - производить плутоний и тритий?

                Да потому, что таким нехитрым способом можно прикрыть реальный источник ЯО, типа не подарили а сам заработал. "Отмывание" не вчера придумали.
                1. +5
                  5 ноября 2021 11:09
                  Цитата: Владимир_2У
                  Да потому, что таким нехитрым способом можно прикрыть реальный источник ЯО, типа не подарили а сам заработал. "Отмывание" не вчера придумали.

                  согласитесь, иметь своё производство (включая ЯО) всегда правильней.
                  вдруг завтра добрый дядя передумает дружить?
                  а шпана по району кошмарить не перестанет.
                  1. 0
                    5 ноября 2021 11:13
                    Цитата: Маки Авелльевич
                    согласитесь, иметь своё производство (включая ЯО) всегда правильней. вдруг завтра добрый дядя передумает дружить?

                    Само собой, но прикрывать доброго дядю который УЖЕ дал ЯО тоже надо.
                    1. +4
                      5 ноября 2021 11:22
                      Цитата: Владимир_2У
                      Само собой, но прикрывать доброго дядю который УЖЕ дал ЯО тоже надо.

                      ЯО имеет срок годности. добрый дядя или свои возможности нужны постоянно
                      1. 0
                        5 ноября 2021 14:50
                        Цитата: Маки Авелльевич
                        ЯО имеет срок годности. добрый дядя или свои возможности нужны постоянно

                        И не поспоришь!
                      2. +6
                        5 ноября 2021 21:44
                        Цитата: Владимир_2У
                        И не поспоришь!

                        По добыче фосфатов Израиль входит в первую семёрку стран мира. Общие запасы фосфатов оцениваются в несколько млрд тонн. Только компания Rotem Amfert Negev Ltd вырабатывает более 6 млн тонн в год в трёх карьерах северного Негева.
                        Побочный продукт фосфатной промышленности - оксиды урана. Официально, технология извлечения урана из фосфатов - была обьявлена провальной в 70-80тых, а потом просто ее перестали упомянать, но прошло 50 лет, уран не импортируется, а реактор работает. Однако.
                        Ваануну упомянал промышленное производство трития в Димоне еще 30 лет назад. А с учетом уровня развития вычеслительных технологий в Израиле, напрашивается закономерный вывод, что Израиль уже тогда обладал технологией производства термрядерных зарядов. Так что, не исключено наличие боеголовок мегатонного класса в израильском ядерном арсенале, хотя специалисты склоняются к номиналу в 150-450кт, как наиболее оптимальному (большая часть боеголовок на планете сегодня, как раз в этом диапазоне).
                        А что насчет испытаний, есть подозрения, что часть боеголовок, испытанных французами в 50-60тых, были израильской сборки.
                      3. 0
                        6 ноября 2021 07:14
                        Цитата: А Нас Рать
                        Побочный продукт фосфатной промышленности - оксиды урана. Официально, технология извлечения урана из фосфатов - была обьявлена провальной в 70-80тых, а потом просто ее перестали упомянать, но прошло 50 лет, уран не импортируется, а реактор работает....
                        ....А что насчет испытаний, есть подозрения, что часть боеголовок, испытанных французами в 50-60тых, были израильской сборки.

                        Спасибо, не знал, но насчёт 50-60 годов сомневаюсь, скорее 70-80-е.
                      4. +6
                        6 ноября 2021 21:03
                        Цитата: Владимир_2У
                        Спасибо, не знал, но насчёт 50-60 годов сомневаюсь, скорее 70-80-е.

                        Франция прекратила испытания в 1974 году, кроме того, отношения между странами охладели в 1966.
                        На самом деле, французкую и израильскую программы можно назвать сиамскими близнецами.
                        Израиль и Франция разделили между собой в 50-тых сферы ислледований, ради экономии средств и ресурсов. Один из наглядных примеров - производство тяжелой воды для военных французких реакторов, разработали в Израиле. И это далеко не единичный пример. Так что, французкая бомба она на столько же израильская, насколько израильская - французкая.
                        Нюанс в том, что «Отцом» французской ядерной бомбы стал Бертран Голдшмидт, работавший с Марией Кюри и участвовавший в Манхеттенском проекте. Он был одним из евреев Манхеттенского проекта, кто привнес во французкие (и израильские) исследования, информацию по ключевым ядерным технологиям, которая сэкономила десятилетие изысканий.
                        Так что, высока вероятность, что израильский график разработок, не сильно отличается от французкого.
                        К 1967-му, когда пути двух стран окончательно разошлись, обе должны были обладать всеми ключевыми технологиями, включая схему производства многоступенчатого устройства, т.н. термоядерной "слойки".
                        А франзузкая "имперская" гордость и их отношения с арабским миром, надежно гарантируют, что секретные нюансы этого сотрудничества будут похоронены на столетия под грифом секретно.
                        Единственное, в чем Франция была и остается впереди, это обьемы производства расщепляемых материалов, банально в силу масштабов производства.

                        Вот любопытная статья на эту тему:
                        https://newizv.ru/article/general/26-09-2018/po-sluham-i-ne-tolko-kakim-yadernym-arsenalom-obladaet-izrail
                      5. +1
                        7 ноября 2021 07:15
                        Цитата: А Нас Рать
                        Франция прекратила испытания в 1974 году, кроме того, отношения между странами охладели в 1966.
                        Первое испытание в 1960 г., значит о 50-х годах можно не вспоминать, а последнее в 1996 г.
                        Цикл из шести последних ядерных испытаний завершился испытанием 27 января 1996 года на Фангатауфе

                        А насчёт охлаждения отношений из-за эмбарго на поставки оружия, так это могло и вовсе не мешать секретному сотрудничеству.(конспирология, мать её так. laughing )
                        Но про французские корни израильского ЯО был не в курсе. hi
                      6. 0
                        30 января 2022 00:53
                        Цитата: Маки Авелльевич
                        ЯО имеет срок годности. добрый дядя или свои возможности нужны постоянно

                        Ну, Израилю уже не нужен "добрый дядя" для поддержания ЯО. Сами прекрасно справятся, с их научным и производственным потенциалом... Если Иран может, то почему они не смогут?
        2. +1
          5 ноября 2021 15:15
          по факту французское,есть реактор в Димоне
          американское может быть на складах,на которых хранится оружие на 800 миллионов, с правом Израиля его применить.
          1. +3
            6 ноября 2021 10:31
            Цитата: Виктор Данилов_2
            по факту французское,есть реактор в Димоне
            американское может быть на складах,на которых хранится оружие на 800 миллионов, с правом Израиля его применить.

            когда понимаешь что твоё оружие лежит у кого то на складе. с "правом" его применить.
            а если передумает кто то давать тебе право?

            своё как говорится при себе. так надёжней будет.
    2. +2
      4 ноября 2021 08:29
      По-моему, скрыть такое невозможно...

      Так гласит миф)
  2. +1
    4 ноября 2021 06:52
    Предполагается, что за последние полвека израильская промышленность сумела наработать значительные количества делящихся материалов и использовала их при изготовлении ядерных боезарядов.

    Вопрос - а почему спит МАГАТЭ?
    1. +6
      4 ноября 2021 07:19
      Да вроде не спали, но и Израиль большую часть испытаний проводили в ЮАР. Так что под пресинг попали южно африканцы. Поищите несколько лет назад тут на ВО была статья на эту тему.
      1. -1
        4 ноября 2021 07:31
        Цитата: jonht
        но и Израиль большую часть испытаний проводили в ЮАР.

        А МАГАТЭ испытания побоку, они мирный атом контролируют. Вот теперь скажите, как так проскочило мимо МАГАТЭ производство, позволившее собрать то, что испытывали, и что теперь в арсеналах - это ж не коробка спичек. И еще вопрос - так как проскочить не могло, но проскочило - стоит ли доверять такому МАГАТЭ?
    2. +14
      4 ноября 2021 07:35
      Цитата: Cowbra
      Вопрос - а почему спит МАГАТЭ?

      Израиль не является участником "Договора о нераспространении ядерного оружия".
      Те, кто подписали и ратифицировали его, несут ответственность за нарушения пунктов договора.
      Те, кто в договоре не участвуют, никаких обязательств не имеют. Что по-вашему при таких условиях должна делать МАГАТЭ?

      К слову, израильский ядерный исследовательский центр "Сорек" находится под контролем МАГАТЭ.
      Туда даже водят экскурсии. В своё время его изобразили на банкноте достоинством 5 лир.
      1. -18
        4 ноября 2021 07:53
        Цитата: А. Привалов
        Израиль не является участником "Договора о нераспространении ядерного оружия".

        Ишо?
        Цитата: Cowbra
        А МАГАТЭ испытания побоку, они мирный атом контролируют.
        ...и Азраиловка с момента основания - член МАГАТЭ. Тогда выкинуть вас оттуда к хренам. А то все ваше членство - только на банкнотах да в визгах про Иран
        1. +19
          4 ноября 2021 08:16
          Цитата: Cowbra
          ...и Азраиловка с момента основания - член МАГАТЭ. Тогда выкинуть вас оттуда к хренам. А то все ваше членство - только на банкнотах да в визгах про Иран

          Хамские выпады и глумливая риторика -- не лучшие аргументы в дискуссии. Не смею более задерживать. hi
          1. +4
            4 ноября 2021 08:31
            Александр, приветствую! hi
            А по такой теме, прокомментируйте?

            Как в нынешних реалиях можно нанести мощный удар по моральному состоянию населения вероятного противника и спровоцировать небольшой социальный кризис? Бомбить его заводы? Убить популярного политика? Обрушить уровень жизни? Все гораздо проще: сегодня достаточно просто взломать гей-сайт и выложить в сеть данные его пользователей. Именно так и поступили иранские хакеры, решив ответить своим израильским оппонентам за информационные атаки на Тегеран.

            Они получили доступ к местному ресурсу для ЛГБТ-знакомств Atraf и завладели базой с миллионом (!) аккаунтов и 17 миллионами сообщений. Часть ее же опубликована в Интернете: она включает в себя имена, электронные адреса и телефоны, а также сексуальные предпочтения и ВИЧ-статус. Теперь немало семей ждут разводы, а потенциальное наличие в списке политиков и военных грядет скандалами и репутационным ущербом ведомствам.

            Израильтяне замечают разницу реакции на хакерские атаки: если после взлома серверов национальной страховой компании Shirbit украденные данные спокойно лежали в сети, то сейчас государственные органы делают все возможное для их немедленного удаления.

            Это — лучшее свидетельство чувствительности населения развитых стран к подобным атакам. Хорошая наглядная иллюстрация к выражению "современные проблемы требуют современных решений".
            1. +16
              4 ноября 2021 08:50
              Цитата: LiSiCyn
              А по такой теме, прокомментируйте?

              А что тут комментировать?
              Вы считаете, что взлом сайта каких-то геев или страховой компании приведёт к таким социальным потрясениям, что они ввергнут в какой-то кризис страну со стомиллиардным экспортом, устойчивой экономикой, отличным здравоохранением, мощным ВПК, сильной армией, процветающим хайтеком и высокой продолжительностью жизни?
              Бросьте.
              Это не тот случай. Может быть, это и выглядит странновато для жителя страны, в которой её гражданин не имеет права распоряжаться по своему усмотрению даже собственной задницей. hi
              1. +1
                4 ноября 2021 09:31
                Цитата: А. Привалов
                Может быть, это и выглядит странновато для жителя страны, в которой её гражданин не имеет права распоряжаться по своему усмотрению даже собственной задницей.

                А ха-ха-ха... laughing
                Ну это вы загнули...
                Это, в первую очередь выглядит странновато, для нормального гетеросексуального мужчины. Живущего в стране, где "это", надеюсь останется извращение на всегда. wink
                1. +18
                  4 ноября 2021 10:03
                  Цитата: LiSiCyn
                  Это, в первую очередь выглядит странновато, для нормального гетеросексуального мужчины. Живущего в стране, где "это", надеюсь останется извращение на всегда.

                  Нормальным гетеросексуальным мужчинам нет дела до своих противоположностей. Они конкуренции не боятся.

                  Что до ваших надежд...
                  Хорошо помню эту страну, в те времена когда за 5 долларов можно было сесть на 5 лет, когда за квартирное маклерство, домашнее мелкое производство и прочую ерунду давали приличные сроки и пр. и пр. В ней за день плюс может поменяться на минус и наоборот. Кого вчера хвалили и чествовали, сегодня хают и проклинают на каждом углу, кому вчера даже руку пожать было стыдно, сегодня наделяют невиданной властью и одаривают богатствами...
                  Так что, я не стал бы так категорично зарекаться. Как говорится, пожуём -- увидим. hi
                  1. -1
                    4 ноября 2021 12:10
                    с другой стороны , в той же стране была масса всяких "добровольных" обчеств ( от ДОСААФ до "борьбы за трезвость ) , куда загоняли
                    гуртом и взносы выколачивали . всё ещё впереди . Галь Оховски ждёт . а то ему только " своих " разрешено пользовать . пока .
                  2. -14
                    4 ноября 2021 13:16
                    Ну у вас все отлично! Единственная страна, где девушки служат вместо мужчин. Эти стоят пейсами трясут у стены. А девчонки таскают тяжеленные пулеметы Браунинга, совершают изнурительные марш-броски, в копоте, вибрации, дыму служат инструкторами в танковых ,,учебках,,. Одуревшие от казармы, делают фото в полуобнаженном виде, увешанные М-4. А еще хлеще, селфи со связанным арабом А ведь это будущие матери ! Стыдобища ! Королевство кривых зеркал!
                    1. +11
                      4 ноября 2021 22:34
                      Цитата: Виссарион Голубов
                      Ну у вас все отлично! Единственная страна, где девушки служат вместо мужчин. Эти стоят пейсами трясут у стены. А девчонки таскают тяжеленные пулеметы Браунинга, совершают изнурительные марш-броски, в копоте, вибрации, дыму служат инструкторами в танковых ,,учебках,,. Одуревшие от казармы, делают фото в полуобнаженном виде, увешанные М-4. А еще хлеще, селфи со связанным арабом А ведь это будущие матери ! Стыдобища ! Королевство кривых зеркал!

                      У тех, кто трясёт пейсами, есть свои женщины, тоже не служащие в армии. laughing Касательно израильских солдаток - служба короче на год, чем у парней и даже там, где их допустили в боевые части, они пользуются кучей поблажек - укорочённые нормативы физ.подготовки, дистанции марш-бросков и т.д. Ну и нет никакого стыдобища в том, чтобы Родину защищать - вот откос парней от срочки, в т.ч. легальный, в виде воекафедры при Союзе - эт да, это позор.
                      1. -2
                        5 ноября 2021 06:50
                        Т.е. это нормально когда девчонки везде таскают ,,железку,, М-4. А ребята в сюртуках ,, пейсы на бигуди накручивают...,, родину защищать ,,и селфи со связанным арабом делать. Громадное унижение для этого мужчины, а потом он берет нож и бросается на прохожих. Вот как то так... На счет ,,двухгодичников,,. У меня двое знакомых отслужили срочную, потом закончили институт и лейтенантами служили еще два года.
                      2. +3
                        5 ноября 2021 06:59
                        Т.е. это нормально когда девчонки везде таскают ,,железку,, М-4

                        Это дело добровольное - девчонки очень долго добивались возможности служить в боевых войсках, подучили ее благодаря т.н. феминистскому лобби.
                        А ребята в сюртуках ,, пейсы на бигуди накручивают

                        Большинство из них не признаёт государство Израиль, их женщины тоже не служат а армии )).
                        родину защищать ,,и селфи со связанным арабом делать.

                        Это уже дурной вкус, присущий, в основном, израильским мальчикам, кстати ))
                        Громадное унижение для этого мужчины, а потом он берет нож и бросается на прохожих

                        Во первых, с девяносто-процентной вероятностью, такой мужчина по дороге в тюрьму, во вторых, до того, как евреи начали давать сдачу, нападений с ножами было в сотни раз больше yes
                        На счет ,,двухгодичников,,. У меня двое знакомых отслужили срочную, потом закончили институт и лейтенантами служили еще два года.

                        Есть и такие. Молодцы.
                    2. +5
                      5 ноября 2021 22:12
                      Цитата: Виссарион Голубов
                      где девушки служат вместо мужчин.

                      Тот самый случай глупой лжи, опровергаемой одним кликом мышки. fellow




                      Не вместО, а вместЕ.
                      1. -3
                        7 ноября 2021 11:37
                        Эту ,, политотдельскую агитку,, Вы глупарям показыйте. У вас каждый мужик на счету, ввиду огромного численного перевеса арабов и хасиды для вас РЕАЛЬНАЯ проблема. Какие девчонки служат вместе с хасидами, если те нигде не служат. Девушки служат вместо них и это очевидность! Я понимаю, что х. не служат из за того что бигудей в армии нет, а на патроны наматывать неудобно. Так что втирать не надо
                      2. +2
                        7 ноября 2021 16:36
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        У вас каждый мужик на счету, ввиду огромного численного перевеса арабов и хасиды для вас РЕАЛЬНАЯ проблема.

                        Доставляет читать "авторитетное мнение иксперда" живущего за тысячи км от обсуждаемой темы, и в глаза ее не видевшего. lol
                        Я даже оспаривать ваши глупости не буду.
                        Если вам нравится роль шута - то на здоровье. fellow
                      3. -5
                        7 ноября 2021 17:49
                        Да потому что Вы клоун слабо представляющий реалии. Слава богу для Израиля , что таких нет в командовании ЦАХАЛ.
                      4. -3
                        8 ноября 2021 07:13
                        То что Вы клоун я понял давно.
                      5. +3
                        7 ноября 2021 17:12
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Вы глупарям показыйте.

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        ввиду огромного численного перевеса арабов

                        Численность израильских арабов составляет примерно 1,9 млн человек общее население Израиля 9,3 млн.
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Вы глупарям показыйте.

                        Пожалуйста почитайте и посмотрите.
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        У вас каждый мужик на счету, ввиду огромного численного перевеса арабов и хасиды для вас РЕАЛЬНАЯ проблема.

                        РЕАЛЬНАЯ проблема, это антисемиты.
                        Население ИЗРАИЛЯ 9,3 мил.
                        Арабы 1,9 мил.
                        Хасиды, как вы написали 1 мил.
                        Всего в армии 160 тыс. из них женщины 35%
                        Постарайтесь (как не тяжело вам) писать ПРАВДУ hi
                      6. -2
                        7 ноября 2021 17:53
                        У Вас бигудей нет! А то может Вы из них ? 35 процентов в ЦАХАЛ женщины. Вы страна - амазонка. Уникальное явление...
                      7. 0
                        30 января 2022 01:21
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        У Вас бигудей нет! А то может Вы из них ? 35 процентов в ЦАХАЛ женщины. Вы страна - амазонка. Уникальное явление...

                        Ну, у вас в стране, где 90% мужиков - алкаши, тоже все семьи на женщинах держатся. У каждого - свои проблемы...
                      8. 0
                        8 ноября 2021 10:39
                        Имелось в виду количество мужчин-арабов в окружающих Израиль странах
                2. 0
                  30 января 2022 01:15
                  Цитата: LiSiCyn
                  А ха-ха-ха... laughing
                  Ну это вы загнули...
                  Это, в первую очередь выглядит странновато, для нормального гетеросексуального мужчины. Живущего в стране, где "это", надеюсь останется извращение на всегда.

                  Ничего, страна "очистится" немного от грязи.. Что в этом плохого? Даже польза будет.... Побольше бы засвечивали всех нарушителей нормальной жизни, общество бы чище стало.
          2. +7
            4 ноября 2021 17:42
            Все как обычно !На ЛЮБОЕ упоминание Израиля в материалах ВО слетаются ,скажем мягко,антисемиты!Пора привыкнуть!
            1. +4
              5 ноября 2021 22:22
              Цитата: вадим dok
              скажем мягко,антисемиты!

              Антисемиты, это биологический мусор и на 99% тупоголовые, а 1% умных среди них, на самом деле лицемеры, имеющие с антисемитизма какой то гешефт, которые с легкостью заменят евреев на другой обьект "борьбы", если это станет выгодно.
              1. -3
                7 ноября 2021 11:57
                ,,Биологический мусор,, это из репертуара Розенберга, для обоснования ,,окончательного решения,,... Поползли по его дорожке. Я знал что докатитесь!
                1. +2
                  7 ноября 2021 16:50
                  Защищаешь антисемитов?

                  Цитата: Виссарион Голубов
                  Я знал что докатитесь!

                  lol
                  1. -2
                    7 ноября 2021 17:56
                    Ненавижу иделогических последователей гитлеровских изуверов. В самом неожиданном месте ...
                    1. -3
                      7 ноября 2021 18:24
                      Хорошо что Вы не настоящий израильтянин, Ваши потомки да ( извините, за деликатную тему). Ненависть к стране бывшего проживания Вашего проживания застилает Вам глаза .
                      1. +4
                        7 ноября 2021 21:04
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Ненавижу иделогических последователей гитлеровских изуверов.

                        А зачем защищаешь их тогда? no

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Вы не настоящий израильтянин

                        Ой-вей, таки заметно? belay Открою страшную тайну, я даже человек не настоящий, я Электроник. wassat



                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Ненависть к стране бывшего проживания Вашего проживания застилает Вам глаза



                        Я к "стране бывшего проживания" переодически "отношусь" как турист к курорту. Природа классная, обслуживание неплохое, девушки приятно не строгие, цены приемлимые, выбор большой. Единственный минус - сложно найти с кем посидеть по людски, большенство пить не умеют, накидываются в мясо.
                        Мне "страна бывшего проживания" не сделала (в сознательном возрасте) ничего, ни хорошего, ни плохого, поэтому ни любить, не ненавидеть мне ее не за что.

                        Вы поменьше верьте в бред о тотальной русофобии на западе. Нельзя ненавидеть то, что тебе банально не интересно и не играет в твоей жизни никакой роли. А для 90% западных обывателей, Россия - это просто страна на далеком севере, о которой они почти не вспоминают. Например в израильских ивритоязычных СМИ Россию почти не упомянают, даже о визите ПМ в Москву, в новостях сказано вскользь, одной фразой, под конец выпуска.
                        Лучше выкиньте зомбоящик и начните читать умные книжки. wink
                      2. +3
                        7 ноября 2021 21:15
                        Добейте уже- в наших СМИ нет ни слова о союзе РБ и РФ, ни о Соловьеве, ни о Кедми, ни о Урганте..
                      3. -2
                        8 ноября 2021 05:48
                        И слава богу!
                      4. -4
                        8 ноября 2021 09:41
                        Добить руки коротки...Знакомый архитектор, ныне покойный, на вопрос почему не остался в Израиле после лечения. ,,Не могу я в этой казарме. Столько людей в форме и с оружием, сразу оккупацию вспоминаю...,, Вот как то так
                      5. +3
                        8 ноября 2021 14:48
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Знакомый архитектор, ныне покойный, на вопрос почему не остался в Израиле после лечения. ,,Не могу я в этой казарме. Столько людей в форме и с оружием, сразу оккупацию вспоминаю.

                        Ваш знакомый архитектор, был двуличным человеком.
                        Лечится он приехал в оккупацию и лечился он у оккупационных врачей( они тоже все согласно возраста военные) и это ему не помешало.
                        Ну а то, что военные ходят с оружием в стране, это нормально. в любую минуты они могут предотвратить теракт.
                        А вот в стране (которую мы не будем называть) если военные будут ходить с оружием, то население будет сокращается на много быстрей чем от ковида.
                        Вот это и есть ПРАВДА hi
                      6. +1
                        8 ноября 2021 18:08
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Добить руки коротки...

                        Фахризаде в гробу перевернулся. lol

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Знакомый архитектор, ныне покойный, на вопрос почему не остался в Израиле после лечения. ,,Не могу я в этой казарме. Столько людей в форме и с оружием, сразу оккупацию вспоминаю...

                        ПТСР лечится у психолога (из личного опыта), в тяжелых случаях - медикаментозно. request
                      7. 0
                        11 января 2022 12:05
                        Так у вас проблемы с психическим здоровьем? Ожидаемо...
                      8. 0
                        11 января 2022 21:31
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Так у вас проблемы с психическим здоровьем?

                        Нет.
                      9. -4
                        8 ноября 2021 05:47
                        Предлоги неправильно ставите, первый признак того, что забываете я зык... Так еще и историю, к сожалению, не знаете. В условиях жесточайшего дефицита оружия у первых защитников Израиля. Первый крупный транспорт с оружием попал к еврейским отрядам самообороны через Чехословакию по распоряжению советского правительства. Вот откуда появились немецкие карабины, и штурмовые винтовки у израильских бойцов самообороны...
                      10. +2
                        8 ноября 2021 06:24
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Первый крупный транспорт с оружием попал к еврейским отрядам самообороны через Чехословакию по распоряжению советского правительства. Вот откуда появились немецкие карабины, и штурмовые винтовки у израильских бойцов самообороны...

                        ну уж на то пошло он не просто попал - его купили, всё оружие поставляемое через Чехословакию было оплачено причем по цене нереально высокой на то время.
                        Как известно, США в декабре 1947 года наложили эмбарго на поставку вооружений на Ближний Восток. Сильнее всего это било по еврейской части Палестины, не слишком мешая вооружаться арабам, которых, к тому же, поддерживали британцы. Зато Советский Союз при самом рождении Государства Израиль оказал ему не только политическую, но и активную военную помощь. Прямых поставок вооружений из СССР не было, хотя такие просьбы и поступали в Москву. Для этого использовалась Чехословакия, причем поставлялось в основном оружие германских образцов Уже в январе 1948 года был заключен первый контракт на поставку из Чехословакии 4500 винтовок, 20 пулеметов и 5 миллионов патронов. Так израильтяне получили магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые ZВ-53 (MG.37t). До конца мая закупили около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых и 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 25 самолетов типа «Мессершмит» — всего на 12 миллионов долларов. Оружие доставляли самолетами через Корсику или морем в Тель-Авив через югославский порт Сплит.

                        Самолеты типа «Мессершмит» на самом деле назывались «Авиа» S-199. После войны на территории Чехословакии остался запас комплектов узлов и агрегатов для германских истребителей Bf-109G «Мессершмит». Однако на них пришлось ставить менее мощные, чем у оригинала, двигатели. Израильских пилотов для истребителей такого исполнения готовили в Чехословакии. Вообще-то израильтяне больше хотели получить британские «Спитфайры», но при наличии в Палестине лишь легких невооруженных самолетов 25 почти «Мессершмитов» (пусть и с ухудшенными характеристиками) оказались существенной силой. Но несколько «Спитфайров» в Чехословакии все же купили.

                        поставки имели конечно не малое значение , но ишув к тому времени уже был просто напичкан оружием .
                        Кстати продажа оружия Израилю Чехословакией никоим образом ни мешала продавать то же оружие и так же по указанию СССР через Чехословакию в Сирию.
                        Оружие само по себе не имеет политических или национальных предпочтений, и бывшее оружие Третьего рейха тогда активно передавалось многим странам «третьего мира».

                        Была среди них и Сирия . В марте 1948 года, например, руководители Хаганы узнали, что одновременно с отправкой оружия в Тель-Авив на судне «Нора» из порта Фиуме вышло судно «Лино» с пятью (по другим данным — восемью) тысячами винтовок и восемью миллионами патронов из той же Чехословакии, но для Сирии.

                        тут более менее подробно
                        https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6242/
                      11. 0
                        8 ноября 2021 09:06
                        Приятно читать человека, хорошо знающего !!!
                      12. +1
                        8 ноября 2021 14:55
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Приятно читать человека, хорошо знающего !!!

                        Значит, нужные книги в детстве читал! (c)
                      13. -2
                        8 ноября 2021 09:27
                        Не нужны нам такие гости, тем более с фашисткой начинкой в голове. Так поливать страну, которая спасла миллионы людей еврейской национальности ! У Крылова есть басня ,,Свинья под дубом,, почитайте...
                      14. +2
                        8 ноября 2021 15:04
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Так поливать страну, которая спасла миллионы людей еврейской национальности !

                        А вы, читаете не те книги и смотрите то, что проповедует антисемитизм, и ЛОЖЬ!
                        ЭТО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО,
                        НО НЕ ЗАБИВАЙТЕ ЭТИМ МОЗГИ НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ!

                        И еще раз.
                        Пишите ПРАВДУ!
                      15. 0
                        30 января 2022 01:23
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Хорошо что Вы не настоящий израильтянин, Ваши потомки да ( извините, за деликатную тему). Ненависть к стране бывшего проживания Вашего проживания застилает Вам глаза .

                        Ненависть к воровской верхушке страны и тех кто её поддерживает, а не к стране бывшего проживания имеет место быть. Не путайте понятия...
        2. 0
          30 января 2022 01:12
          Цитата: Cowbra
          Ишо?
          Цитата: Cowbra
          А МАГАТЭ испытания побоку, они мирный атом контролируют.
          ...и Азраиловка с момента основания - член МАГАТЭ. Тогда выкинуть вас оттуда к хренам. А то все ваше членство - только на банкнотах да в визгах про Иран

          Ну, пусть МАГАТЕ Северную Корею "проконтролируют"....... Если смогут...
      2. 0
        4 ноября 2021 08:24
        А причем тут Израиль. Ну не подписал. Ну и...

        Есть США и СССР(РФ), но мериканцы прикрыли.
        Лик Эйнштейна просто завораживает.
        А вот Великого Пуанкаре знают только механики, физики и математики. Он просто ВЕЛИК.
        1. AUL
          +1
          4 ноября 2021 18:05
          А кто сейчас знает про Глаголеву-Аркадьеву?
        2. +4
          5 ноября 2021 11:21
          Цитата: bya965
          А вот Великого Пуанкаре знают только механики, физики и математики. Он просто ВЕЛИК.

          человек делает кумиров, всегда так было.
          а что насчёт таких фамилий как Кюри, Борр, Гейзенбург,Розенфорд,Курчатов,Гинзбурч всех не перечесть по памяти.

          думаю достоинство Эйнштейна было в его екстраординарном полёте фантазии и научной интуиции.
      3. +1
        8 ноября 2021 06:58
        на двух языках ? Иврит и арабский ?
    3. +5
      4 ноября 2021 22:21
      Цитата: Cowbra
      Вопрос - а почему спит МАГАТЭ?

      Потому что Израиль (Как и Индия с Пакистаном) не присоединялся к ДНЯО, и как следствие не имеет к МАГАТЭ никакого отношения, поскольку не получает никаких "ништяков" идущих бонусом к этому договору.
      Колхоз - дело добровольное. fellow
      1. -6
        5 ноября 2021 00:25
        Цитата: А Нас Рать
        Колхоз - дело добровольное

        Еще раз. за что меня заминусовали - Азраиловка - член МАГАТЭ с момента основанич. Не имеет обязаностей, имеет лишь права орать про то, как нарушает кто-то. Ну, Иран?
        Привалову-навальнить, нехорошо, нехороший человек. А, вы не человек - вы - высшая раса, прости хохла
        1. +5
          5 ноября 2021 14:15
          Цитата: Cowbra
          прости хохла

          В 21 веке, при наличии интернета и возможности найти практически любую информацию, в том числе, по договорам между Израилем и МАГАТЭ - невежеству нет прощения. am
    4. Комментарий был удален.
    5. +4
      5 ноября 2021 15:18
      Cowbra
      Вчера, 06:52
      НОВЫЙ
      +1
      Предполагается, что за последние полвека израильская промышленность сумела наработать значительные количества делящихся материалов и использовала их при изготовлении ядерных боезарядов.

      Вопрос - а почему спит МАГАТЭ?

      Израиль никогда и никому не угрожал и не угрожает уничтожением,в отличие от Ирана
    6. 0
      30 января 2022 01:07
      Цитата: Cowbra
      Предполагается, что за последние полвека израильская промышленность сумела наработать значительные количества делящихся материалов и использовала их при изготовлении ядерных боезарядов.

      Вопрос - а почему спит МАГАТЭ?

      Ну, если на кону существование Израиля (а без наличия ЯО, арабские страны и особенно Иран, уже давно бы напали на Израиль), то Израилю конечно, пардон, будет "нacрaть" на МАГАТЕ. Они его не допустят туда. Тут вопрос простой выживаемости страны...
    7. 0
      30 января 2022 01:09
      Цитата: Cowbra
      Предполагается, что за последние полвека израильская промышленность сумела наработать значительные количества делящихся материалов и использовала их при изготовлении ядерных боезарядов.

      Вопрос - а почему спит МАГАТЭ?

      А что, МАГАТЭ всех может "насильно" контролировать? Ну, пусть тогда "проконтролируют" Северную Корею....
  3. +5
    4 ноября 2021 07:20
    С помощью Франции и Великобритании Израиль овладел атомным оружием еще в начале 1960-х, когда вступил в действие ядерный центр вблизи южноизраильского города Димона (пустыня Негев). Этот центр и сегодня закрыт даже для израильской общественности, не говоря уже о представителях МАГАТЭ. По оценкам американских, турецких и западноевропейских экспертов, нынешний Израиль уже обладает 160-200 атомными боеголовками и продолжает производить компоненты атомного оружия, а также средства его доставки – по крайней мере, на расстояние в 200-400 км.Очевидно, что в этих условиях делать акцент, в контексте общерегиональной безопасности, только на иранской ядерной программе а, Иран, в отличие от Израиля, подписал ДНЯО значит, сознательно фальсифицировать ситуацию.Между прочим, именно в Израиле в 1970-х годах начала набирать обороты кампания и по поводу ядерной угрозы со стороны Ирака. В 1981 году израильские ВВС уничтожили центр атомной энергетики вблизи Багдада. И никаких санкций против Израиля за ту агрессию не последовало.А через 20 с лишним лет «миротворческие» войска НАТО, оккупировавшие Ирак, и западные эксперты не нашли доказательств разработок иракского атомного оружия.
    1. +10
      4 ноября 2021 08:07
      Цитата: Codett
      В 1981 году израильские ВВС уничтожили центр атомной энергетики вблизи Багдада. И никаких санкций против Израиля за ту агрессию не последовало.А через 20 с лишним лет «миротворческие» войска НАТО, оккупировавшие Ирак, и западные эксперты не нашли доказательств разработок иракского атомного оружия.

      Ну, почему не последовало, последовало.
      Уничтожение иракского ядерного реактора было немедленно и категорически осуждена мировым сообществом, включая ближайшего союзника Израиля - США. Вашингтон на четыре месяца заморозил программы военного сотрудничества с Израилем. 9 июня 1981 года Совет Безопасноности ООН принял резолюцию, осуждавшую акцию Израиля.

      Через 20 лет, что там можно было уже искать? Однако, вот интересное свидетельство. Так сказать, из первых рук:
      По словам генерал-лейтенанта Анатолия Мокроуса, служившего в то время в Ираке, там находилось около 1.200 советских военных специалистов ПВО. Вокруг ядерного комплекса были развернуты дивизион (три батареи) ЗРК С-125 , зенитный полк, укомплектованный автоматическими пушками С-60 и ЗУ-23-2, зенитно-ракетный полк, оснащенный ЗРК «Квадрат» (экспортная модификация ЗРК «Куб», насчитывавший пять батарей. Помимо этого, в непосредственной близости от реактора разместились расчеты ЗРК ближнего радиуса действия «Роланд».

      В то время, руководство СССР считало, что овладение Ираком ядерным оружием создаст Израилю и США немало проблем и приведет к резкому ужесточению конфронтации сторон в ближневосточном конфликте, гарантирует рост доходов от продажи нефти и военных поставок арабским странам и усиление роли СССР в этом регионе, но увы...
      1. 0
        4 ноября 2021 13:42
        Осудили, выразили озабоченность. 4 месяца ничего военного не поставляли, а в следующие 4 месяца все наверстали , выполнили план за 8 месяцев. Пальчиком погрозили ,, ребята, нехорошо !,,. Как там у Крылова ,, ...а Васька слушает да ест!,, Уж не смешили бы!
        1. 0
          4 ноября 2021 19:05
          стрратегическая записка_____________________________________В ближней когорте времён удар маловероятен. А вот в среднесрочном графике удар более чем вероятен на 100 проц..Но есть один трабл......Израильская военщина всем хороша,НО не может нести и сбрасывать боеприпасов ля работы по заглублённым точкам.Сейчас только 1 страна имеет на вооружении "противобункерные изделия"Поэтому удар может быть нанесён в сренесрочной шкале графика развития.
          1. +6
            4 ноября 2021 22:08
            Цитата: Громобой
            НО не может нести и сбрасывать боеприпасов ля работы по заглублённым точкам

            Это не совсем верно, есть GBU-28 GBU-31 GBU-32 GBU-39 носителями являются F-15
            F-16.
            Цитата: Громобой
            А вот в среднесрочном графике удар более чем вероятен на 100 проц..Но есть один трабл.

            Этот трабол сейчас решается, а может уже и решился.
            Massive Ordnance Penetrator (MOP)- это боеприпас весом около 14 000 килограммов , специально разработанный для уничтожения целей, скрытых глубоко под землей.
            Среди других боеприпасов для взлома бункеров в арсенале ракеты, способные пробивать метры бетона. Как я писал выше носителями являются F-15i RAAM.
            В 2015 году такое оружие было частью крупной продажи США оружия ЦАХАЛ на 1,9 миллиарда долларов.
            1. +3
              5 ноября 2021 22:31
              Цитата: Vitaly Gusin
              Massive Ordnance Penetrator (MOP)- это боеприпас весом около 14 000 килограммов

              Цитата: Vitaly Gusin
              носителями являются F-15i RAAM

              Боевая нагрузка F-15i - 11000 кг, причем не на одной подвеске.
              MOP - оружие для больших самолетов.


              Для F-15i из пенетраторов доступны максимум GBU-28
              1. +2
                6 ноября 2021 08:07
                Цитата: А Нас Рать
                Боевая нагрузка F-15i - 11000 кг, причем не на одной подвеске.
                MOP - оружие для больших самолетов.

                Да вы правы.
                В одном из обзоров возможностей атаки на иранский реактор, американские обозреватели писали, что не удивляется если израильтяне исползают полную взлетную нагрузку,
                которая 38 тон и прикрепят ее на центральную подвеску.
                Но если это не получится, то используют из пенетраторов GBU-72, которую надеются получить в ближайшее время.
                1. +2
                  6 ноября 2021 21:29
                  Цитата: Vitaly Gusin
                  полную взлетную нагрузку,
                  которая 38 тон и прикрепят ее на центральную подвеску.

                  Сама подвеска, как и планер, такого изнасилования не переживут. Да и по габаритам она не влезет.
                  Но есть один любопытный способ применения MOP, о котором никто почему то не думает....

                  1. +2
                    6 ноября 2021 23:35
                    Цитата: А Нас Рать
                    Сама подвеска, как и планер, такого изнасилования не переживут. Да и по габаритам она не влезет.

                    Вполне возможно
                    Цитата: А Нас Рать
                    Но есть один любопытный способ применения MOP, о котором никто почему то не думает....

                    Нет, этот вариант тоже рассматривается.
                    К настоящему времени ВВС провели два успешных испытания «боеприпасов на поддонах» для самолетов C-130 и C-17, сказал генерал-майор Клинт Хиноте, заместитель директора службы по интеграции боевых возможностей ВВС США.
                    Ну а то, что происходит в Израиле, понятно не будет афишироваться.
                    1. 0
                      7 ноября 2021 05:37
                      Цитата: Vitaly Gusin
                      этот вариант тоже рассматривается.

                      В армии да, но не на форумах, вот я о чем.
                      1. +1
                        7 ноября 2021 07:37
                        Цитата: А Нас Рать
                        В армии да, но не на форумах, вот я о чем.

                        Да, на форуме не пришло время т.к. и ВВС это достаточно новое.
            2. 0
              30 января 2022 01:39
              Цитата: Vitaly Gusin
              Этот трабол сейчас решается, а может уже и решился.
              Massive Ordnance Penetrator (MOP)- это боеприпас весом около 14 000 килограммов , специально разработанный для уничтожения целей, скрытых глубоко под землей.

              Не понимаю, зачем делать бомбы на "пробитие" целой горы, чтобы добраться до подземных атомных реакторов. Достаточно уничтожать "точки входа" в эти бункера. Есть же там подвоз снабжения, выходы для людей, которые ми можно "раздолбать". Это конечно сложная задача, но не невозможная. Да, их восстановят, но можно снова их разбивать...
      2. +2
        5 ноября 2021 21:07
        .. руководство СССР считало, что овладение Ираком ЯО создаст Израилю и США немало проблем, приведет к резкому ужесточению конфронтации сторон .. гарантирует рост доходов и военных поставок .. и усиление роли СССР ..


        А принесло, как всегда, невозвращаемые расходы и международную изоляцию. Удивительные были чемпионы по спортивному хождению на граблях.
        1. +1
          5 ноября 2021 22:24
          Цитата: Iris
          Удивительные были чемпионы по спортивному хождению на граблях.

          Были? lol
          1. +2
            7 ноября 2021 02:17
            В это очень хочется верить ..
  4. +6
    4 ноября 2021 07:22
    Как говаривала Голда Мейер-у Израиля нет яо! Но в случае чего мы его применим!)))
  5. -1
    4 ноября 2021 07:22
    США поставят оружие Израилю на $735 млн в 2021.
    Население 8 800 тыс. Если пересчитать на РФ то тогда получится 16 лярдов зелени.

    Я молчу. — Тогда убери мнение со своего лица!
    1. +7
      4 ноября 2021 08:34
      Цитата: bya965
      США поставят оружие Израилю на $735 млн в 2021.
      Население 8 800 тыс. Если пересчитать на РФ то тогда получится 16 лярдов зелени.

      Я молчу. — Тогда убери мнение со своего лица!

      Да ладно вам блажить и ерничать.
      Это не подарок от доброго Дяди Сэма.
      Это наличные бабки из кармана израильских налогоплательщиков.
      И коль скоро, израильтяне отложили покупку нового медоборудования для больниц, урезали финансирование театров, отложили до лучших дней постройку школ, отменили строительство новой электростанции а решили пустить эти средства на вооружение, то что-то такое в этом есть.
      1. -1
        4 ноября 2021 11:30
        Вы и ваша нация молодец. Я поставил +

        Но только почему-то я вами быть не хочу и не могу.
        1. +9
          4 ноября 2021 13:53
          Цитата: bya965
          Но только почему-то я вами быть не хочу и не могу.

          Не понял, вас что за ногу тащат?Создаётся такое впечатление, что вам кто-то усиленно это предлагает, а вы изо всех сил отказываетесь. lol
        2. +3
          4 ноября 2021 22:36
          Цитата: bya965
          Но только почему-то я вами быть не хочу и не могу.

          Ну это нормально, никто не идеален. wassat
    2. +6
      4 ноября 2021 19:25
      Если мы начнём пересчитывать в пропорциях к населению, мы все будем в шоке.. Например, в этом случае объем экспорта товаров и услуг РФ должен составить 1 трл. 770 млрд долларов wassat
      1. -2
        5 ноября 2021 20:17
        Так в 90ые группа товарищей, у которых почему то второе гражданство одной и той же известной страны, провела такие реформы, что до сих расхлебать не можем...Мужики, заберите их .
        1. 0
          5 ноября 2021 22:39
          Цитата: Виссарион Голубов
          Так в 90ые группа товарищей, у которых почему то второе гражданство одной и той же известной страны, провела такие реформы, что до сих расхлебать не можем...

          А вы куда смотрели? am
          Где были? Что делали? am
          Паслись на пастбище? am
          Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. am
          1. -2
            6 ноября 2021 06:58
            Так заберите их себе, дали же им гражданство. Они и вам нареформируют, будет не скучно! Тем более с деньгами, вроде как упрощает задачу.
          2. -3
            6 ноября 2021 07:30
            Кстати об интересном. Если самой любимой вами стране, продадут одну ,,богодельню,,, то F-35 будут как на ладоне и небольшая ЭПР не поможет...Если не нащупаете там очередного предателя.
          3. -2
            6 ноября 2021 07:44
            Ответил-спрятали и не первый раз. Ну ладно коротко: возьмите их к себе, они и вам нареформируют, будет не скучно!
          4. -2
            6 ноября 2021 08:45
            Сейчас эта группа, успешно внедряется в вашу экономику .Ждите результатов, они не за горами...
        2. 0
          6 ноября 2021 06:48
          Горе побеждённым.
          1. -1
            6 ноября 2021 07:04
            Еще не вечер, не обольщайтесь, работа, трудно, но идет в нужном направлении.
            1. -1
              6 ноября 2021 08:15
              Все ухожу, надоела такая модерация! Комментарии прячут, потом возвращают, когда интерес к тему угас. Когда сплошняком читаются комментарии одной стороны и создается впечатление что эта
              сторона перевешивает своими доводами. Игра ,,в одну калитку,, Зная ,,изнанку,, этого сайта, ничего удивительного.
              1. +2
                6 ноября 2021 21:36
                Цитата: Виссарион Голубов
                Все ухожу

                Уходя уходи. yes

                Цитата: Виссарион Голубов
                Так заберите их себе

                Зачем?! Они именно там, где приносят наибольшую пользу для своей родины. am

                Цитата: Виссарион Голубов
                Если самой любимой вами стране, продадут одну ,,богодельню,,

                1. -3
                  7 ноября 2021 11:16
                  А еще мните себя ,,военным экспертом,,. Две такие уже работают. Хотя и так ясно, что слабовато у Вас, когда болванку за РГЧ выдавали. Так скачите по верхам, фундамента нет...
                2. -3
                  7 ноября 2021 11:18
                  На счет ,,пользы для родины,, даете повод для юдофобов, а потом сами распаляетесь...
                  1. +2
                    7 ноября 2021 16:43
                    Цитата: Виссарион Голубов
                    Две такие уже работают.

                    Такие? wink


                    Цитата: Виссарион Голубов
                    даете повод для юдофобов

                    Юдофобам повод никогда не был нужен.
                    Так что пускай побесятся, глядишь, парочка инсульт заработают. fellow

                    Цитата: Виссарион Голубов
                    Все ухожу

                    Плохо получается, старайтесь усерднее. wink
                    1. -3
                      7 ноября 2021 17:43
                      Опять аргументов нет. Опять нервничаете. Как Вы участвовали. Наверное, взводный весь извелся, я бы ему литр ,,столичной,, поставил в компенсацию с таким подчиненным
                    2. -3
                      7 ноября 2021 18:38
                      Вообще то вы нация великих физиков. Относитесь ли Вы полноценно к ней не знаю, Вы из ,, понаехавших,,. Возьмите основную формулу радиолокации и потихоньку анализируете, если на Вы на это способны (совет бесплатный), Пи можете отбросить сразу. То что Вы нахватали по верхам ни о чем не говорит...
                      1. +2
                        7 ноября 2021 20:25
                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Опять аргументов нет.

                        Аргументов для чего??? wassat Для обсуждения глупостей? Нет и не будет. yes
                        Ну не вижу я в вас адекватного собеседника. fellow

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Опять нервничаете.

                        Ага, аж палец на спуске дергается. wassat

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        взводный весь извелся, я бы ему литр ,,столичной,, поставил в компенсацию



                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Вы из ,, понаехавших,,.

                        С натяжкой. С 3-го класса тут. Уезжал еще из СССР, который помню крайне смутно.

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Возьмите основную формулу радиолокации...

                        Взял. Солить? Варить? Тушить? wassat

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        Пи можете отбросить сразу.

                        Куда и зачем? wassat

                        Цитата: Виссарион Голубов
                        То что Вы нахватали по верхам ни о чем не говорит...

                      2. -3
                        8 ноября 2021 05:54
                        С третьего класса уехали? Спасибо !!!
        3. 0
          30 января 2022 01:44
          Цитата: Виссарион Голубов
          Так в 90ые группа товарищей, у которых почему то второе гражданство одной и той же известной страны, провела такие реформы, что до сих расхлебать не можем...Мужики, заберите их .

          Ну, сейчас уже 20 лет в России сидит "местный реформатор"... Думаю он хорошо "нареформировал" страну и далеко обогнал "товарищей из известной страны". Вот его бы кто забрал....
  6. -1
    4 ноября 2021 12:00
    "потенциальными носителями спецбоеприпасов могут быть тяжелые истребители F-15I «Раам»"- ИМХО, Раамы, как ни странно, никогда не привлекались для ударов по наземным целям. Так что Раамы и спец бч маловероятно.

    "В недавнем прошлом начались поставки «израильской» версии истребителя F-35A под обозначением F-35I или «Адир»" - а вот в этом случае спец бч так и просится.
    1. +10
      4 ноября 2021 13:47
      Цитата: Wildcat
      тяжелые истребители F-15I «Раам»"- ИМХО, Раамы, как ни странно, никогда не привлекались для ударов по наземным целям.

      Мне помнится, что F-15I Ra’am (Гром) - [модификация F-15E Strike Eagle для ВВС Израиля] вполне успешно вылетали на закрытие сирийской ядерной программы в 2008 году.
      1. +1
        4 ноября 2021 15:31
        Это очень интересный вопрос.
        И. Мостов писал, что Ф15 не использовался для ударов по земле. Но вполне вероятно (И. Мостов в 90х ушел со службы на пенсию, теперь работает в Москве и даже есть в Одноклассниках), что он имел ввиду Ф15Баз, а в конце 90х появились Ф15Раам.

        С другой стороны, при закрытии иракской ядерной программы в 1981 (Осирак) Ф15 использовались именно для прикрытия Ф16 (которые как раз и наносили удар по объекту).

        Точных данных (кто наносил удар, а кто прикрывал) по 2007 году нет.
        Как я бы сказал, нет их и по 1981 году тоже (все эти полеты над яхтой короля Иордании, который звонит потом в Ирак Саддаму очень странные, особенно если посмотреть, где братская Турция).

        Но разумеется, нельзя исключать, что я ошибаюсь.
        С 1990х годов много воды утекло, сирийская авиация (иракская, иорданская, да и египетская) не представляют такой угрозы, как в 1980е (а те, кто думают что представляют, все же Арцав19 помнят). И если есть Ф15 в двухместном ударном варианте - почему бы им не поучаствовать в ударах по земле?
        И вполне возможно, что Ф15Е, которые в США носят В61, носят что-то хм, подобное и в других странах.

        Однако, мое ИМХО, базируется еще и на чисто бюрократических аргументах - Ф16 в Израиле для ударных миссий воздух-земля появились раньше (тот же Осирак), и ИМХО, тогда то и был смысл подготовить несколько бортов Ф16 и экипажей для спец БЧ. ИМХО, применение оружия со спец бч требует специальной технической подготовки носителя и тактической подготовки экипажа (и соответствующих наземных служб).
        Ф15 с расширенными возможностями для ударов воздух-земля появились позже и делать из них еще один вариант носителя спец бч при существующем вряд ли логично.
      2. +2
        4 ноября 2021 15:50
        Нашел, ошибался, отлично с 90х Ф15Раам выполняют удары по земле:
        https://oleggranovsky.livejournal.com/14523.html
        1. +4
          4 ноября 2021 18:44
          Цитата: Wildcat
          Нашел, ошибался, отлично с 90х Ф15Раам выполняют удары по земле:

          Да, но используется не часто, их всего 26 самолетов, в отличии от F-16 которых порядка 360 штук.
          И для задач сегодняшнего дня F-16 вполне хватает.
          А F-15I, это бомбовоз для F-35I.
      3. -1
        4 ноября 2021 16:02
        Вот эта духня на фото, "ядерная программа" Сирии? От жеж штопаный стыд.
        1. +6
          4 ноября 2021 22:27
          Цитата: Roman_VH
          Вот эта духня на фото, "ядерная программа" Сирии?

          А вот это Израиля

          "Внешность бывает обманчива" сказал ежик слезая с половой щетки.
          1. 0
            5 ноября 2021 00:20
            У нас в таких силос хранят для КРС
  7. +3
    4 ноября 2021 16:08
    Некоторое время назад на ресурсе Breaking Defence были опубликованы выдержки из интервью начштаба ВВС Израиля во время его визита в США. Отвечая на вопрос о том, какие изменения Израиль вносит в состав оборудования Ф-35, генерал упомянул израильские средства РЭБ-электронной атаки, коммуникационное оборудование для обмена в режиме реального времени "биг датами"- большими объемами информации. Но главное- он сказал об оборудовании для использования секретного вооружения, которое будет подвешено во внутренних отсеках самолета для использования в режиме малозаметности. Что за оружие- генерал раскрывать на стал. Можем предположить...
  8. -1
    9 ноября 2021 18:01
    Действительно, вопрос наличия подобных вооружений остается открытым, и вряд ли мы узнаем правильный ответ.

    У Израиля должно бить ядерное оружие в том числе средства его доставки. Ето гарантия вьиживания для его населения при поражение в конвенциональной войне.
    А если и у Сирии и Египта будет ядерное оружие, то настанет настоящий мир и любовь в регионе и никакая война, в том числе коннвенционнальная, уже не будет.