На Украине получили письмо об остановке Минском поставок электроэнергии в формате рамочных соглашений

89

Продолжается «эпопея» с информацией о поставках белорусской электроэнергии украинским потребителям. Напомним, что в октябре в Минске заявили о нежелании поставлять электроэнергию на Украину после запроса Минэнерго «незалежной». Однако в начале ноября поставки всё же начались. Основанием послужил очередной запрос из Киева. Украинская сторона просила Беларусь начать «аварийные поставки» электричества.

6 ноября из РБ начался экспорт электроэнергии в «аварийном» объёме - 5 МВт (в версии украинской прессы, хотя изначально сообщалось о 500 МВт). Поставки начались на фоне резкого роста цен на электричество на украинском рынке. Это рост составил более 27%.



Теперь украинская пресса пишет о том, что 8 ноября Белэнерго направило в Киев письмо, в котором говорится, что Минск поставки электроэнергии на Украину остановит. Но не все...

Из письма:

В ноябре 2021 года поставки электроэнергии в ОЭС (Объединённая энергетическая система) Украины в формате рамочных договоров осуществляться не будут.

Одним из получателей такого письма от Белэнерго стал украинский «Энергоатом». Это государственное предприятие. Также письмо получили представители частных компаний, которые заказывали определённые объёмы электроэнергии у Минска.

При этом отмечено, что основная доля экспорта может остановиться уже сегодня – 9 ноября. Однако часть поставок (для ограниченного числа покупателей или даже для одной компании) вполне может сохраниться, если речь не будет идти об упомянутых «рамочных соглашениях» с такими заказчиками.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    9 ноября 2021 06:11
    Вопрос к знатокам, очередные ПОЛУМЕРЫ или хитропопость Минска?
    1. +13
      9 ноября 2021 06:15
      Украинцев ждут веерные отключения электричества, на Украине без угля уже простаивает больше половины ТЭС. Заявление Белоруссии на этот счет можно понять и так, что они цены на электроэнергию решили взвинтить, пользуясь тем что незалежным деваться некуда.
      1. +9
        9 ноября 2021 06:18
        Какие 5Мвт?Квартал в городе средней руки запитать? Сообщение это пришло из "Экономической газеты". Что там и как дальше посмотрим.
        1. +1
          9 ноября 2021 06:57
          Цитата: 210окв
          Какие 5Мвт?

          Это в час, сам уточнял, тоже удивился
          1. +4
            9 ноября 2021 11:11
            Артем, МВт - это мощность, она не привязана к единице времени, как и мощность двигателя легковой машины. С привязкой ко времени - это, например, МВт*ч, т.е. энергия, отдаленным аналогом которой с привязкой к автотранспорту можно считать расход бензина за час поездки.
            1. -3
              9 ноября 2021 11:28
              Цитата: andranick
              Артем, МВт - это мощность, она не привязана к единице времени, как и мощность двигателя легковой машины. С привязкой ко времени - это, например, МВт*ч, т.е. энергия, отдаленным аналогом которой с привязкой к автотранспорту можно считать расход бензина за час поездки.

              Не вижу у себя противоречий. Однако поставить 5МВт за год или за час, или за сутки это вещи суть разные. Так же как потребление дома - электроплита работающая 1 час потребит 2кВт, а та же плита работающая сутки потребит 2*24=48кВт что весьма чувствительно для бюджета.
              1. +6
                9 ноября 2021 12:16
                Цитата: НДР-791
                электроплита работающая 1 час потребит 2кВт, а та же плита работающая сутки потребит 2*24=48кВт

                Про "потребит" - это киловаттчасы (кВт*ч). А про мощность (плиты) - кВт. Т.е плита мощностью 2 кВт за 24 часа потребит 2*24=48 кВт*ч. Посмотрите на своем электросчетчике. :)
                И давайте замнем для ясности. drinks
              2. +3
                9 ноября 2021 13:34
                Цитата: НДР-791
                Так же как потребление дома - электроплита работающая 1 час потребит 2кВт, а та же плита работающая сутки потребит 2*24=48кВт

                Интересная логика. Т. е. если на моей машине мощность двигателя, например, 100 л. с. (74 кВт), но я проехал на ней 4,5 часа, я смело могу чесать мужикам, что у меня суперкар с мощностью 450 л. с.? Класс! Надо брать на вооружение laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. +5
        9 ноября 2021 10:56
        Цитата: Башкирхан
        Украинцев ждут веерные отключения электричества, на Украине без угля уже простаивает больше половины ТЭС.

        Уже идут. Со вчерашнего дня отключают.
        Цитата: Башкирхан
        Заявление Белоруссии на этот счет можно понять и так, что они цены на электроэнергию решили взвинтить, пользуясь тем что незалежным деваться некуда.

        Тут скорее вопрос в отношениях, чем в цене, поскольку Куев "диктаторское" электричество признаёт, а итоги президентских выборов в Белоруссии таки нет.
        Пусть уж определяются, а то в трудную минуту этим скакуасам, кроме как на "диктаторов" и "агрессоров" надеяться больше не на кого. Из Европы пришлют розовые шарики, от матрасов смуглого парня из Пентагона со словами "горячей" поддержки.
        1. -4
          9 ноября 2021 11:51
          Со вчерашнего дня отключают.

          Ссылочку дать можете? Нигде нет сообщений, что начались веерные отключения электричества.
          1. +4
            9 ноября 2021 12:28
            Цитата: Avior
            Со вчерашнего дня отключают.

            Ссылочку дать можете? Нигде нет сообщений, что начались веерные отключения электричества.

            Могу. Вот тут
            https://newinform.com/316230-eks-ministr-ekonomiki-ukrainy-suslov-v-regionakh-nachalis-veernye-otklyucheniya-elektrichestva
            1. -6
              9 ноября 2021 12:31
              Не вижу там названий конкретных населенных пунктов, в которых начались веерные отключения. И вообще о веерных отключениях там ни слова.
              1. +2
                9 ноября 2021 12:37
                Цитата: Avior
                Не вижу там названий конкретных населенных пунктов, в которых начались такие отключения.

                Ну-у звиняйте батенька. Чем могу... Вы просили источник, я его указал, а дальше все вопросы к вашему экс.министру экономики В.Суслову, который об этих отключениях и поведал.

                Тут вот тоже есть, но это на ближайшую перспективу
                https://ria.ru/20211106/ukraina-1757845629.html?in=t
                1. -8
                  9 ноября 2021 13:46
                  все вопросы к вашему экс.министру экономики В.Суслову

                  а разве он не ваш?
                  Он из партии Медведчука, а министром был лет двадцать назад, он и сам уже об этом забыл, да еще и экономики, а не энергетики.
                  И даже он по ссылке ничего не говорит о веерных отключениях
                  Тут вот тоже есть, но это на ближайшую перспективу

                  такая она ближайшая перспектива седьмой год подряд- то замерзнет, то развалится. smile
                  Ну, раз мы выяснили, что никаких веерных отключений не было, то не вижу, что обсуждать
                  hi
                  1. +6
                    9 ноября 2021 14:14
                    Цитата: Avior
                    а разве он не ваш?
                    Он из партии Медведчука, а министром был лет двадцать назад, он и сам уже об этом забыл, да еще и экономики, а не энергетики.

                    Читать по ходу дела не ваш конёк. Вот выдержка из статьи
                    Энергетический кризис на Украине уже привел к веерным отключениям электричества в некоторых регионах Украины. Об этом заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов.
                    За сим закончим. hi
                    1. -4
                      9 ноября 2021 19:48
                      Я в отличии от вас читать умею.
                      Вот его слова, приведенные в статье.
                      «Кое-где по Украине отключения электроэнергии в небольших объемах уже происходят. Электростанциям обеспечить такую работу очень сложно без угля, звучат заявления о том, что уголь плывет из США, Казахстана, из Польши, но будет ли там и когда он будет? Надо было готовить сани летом», — заявил Виктор Суслов в эфире телеканала «112 Украина».

                      Фразы « веерные отключения» в них нет.
                      А то что вы накопипастили выше- это не его слова, а заявления автора статьи, которые она словами Суслова не подтвердила
                      hi
    2. +7
      9 ноября 2021 06:31
      Письмо "счастья"! laughing
      1. +4
        9 ноября 2021 06:36
        Ага. Только тут же пишет Интерфакс по сообщению минэнерго Белоруссии. Поставки будут в течение ноября. По моему со статейкой поторопились немного.
        1. +18
          9 ноября 2021 06:41
          Да нет! Вроде как на великом и могучим конкретно их послали:
          1. +4
            9 ноября 2021 06:58
            О!!! Разведка не дремлет!!! Зачёт!!!
          2. +3
            9 ноября 2021 09:54
            Очень высокий LVL троллинга laughing
          3. -3
            9 ноября 2021 15:54
            Вроде как на великом и могучим конкретно их послали
            Ну так давайте прочитаем. Речь идет Белэнерго перестает поставлять по рамочным контрактам энергию в ОЭС Украины. О прекращения поставок электроэнергии в целом на Украину, речи не идет.
            1. 0
              9 ноября 2021 17:12
              Цитата: Trapp1st
              Вроде как на великом и могучим конкретно их послали
              Речь идет Белэнерго перестает поставлять по рамочным контрактам энергию в ОЭС Украины. О прекращения поставок электроэнергии в целом на Украину, речи не идет.
              -будут в обход ОЭС в ведрах таскать электричество?? lol lol
              1. 0
                10 ноября 2021 09:51
                -будут в обход ОЭС в ведрах таскать электричество?? lol lol
                Зачем, в не рамочных контрактов поставки идут, сегодня 10.11.2021.
    3. +24
      9 ноября 2021 06:48
      Цитата: Ропот 55
      Вопрос к знатокам, очередные ПОЛУМЕРЫ или хитропопость Минска?

      Я не знаток, но тут, вроде бы, все просто - Минск отказывается от поставок ЭЭ Киеву в формате РАМОЧНЫХ договоров. т.е. договоров без конкретизации всех условий сделки (цены и порядка ее изменения, объема поставок, сроков оплаты, штрафных санкций за несоблюдение условий и т.д.). В общем Минск подталкивает Киев на заключение конкретных договоров. Стороны поторгуются и придут к соглашению. Обычная практика хозяйствующих субъектов.
      P.S. Поводов для радости пока не вижу. Разве, что Батька, сохраняя "многовекторность" и не идя на конфронтацию, будет хлов мурыжить, пока они не замерзнут.
      1. 0
        9 ноября 2021 06:56
        hi благодарю за ответ.
      2. +5
        9 ноября 2021 07:10
        Так с другой стороны пусть Белоруссия зарабатывает на Украине!
        1. +12
          9 ноября 2021 07:31
          Цитата: Зяблицев
          Так с другой стороны пусть Белоруссия зарабатывает на Украине!

          Я придерживаюсь несколько другой точки зрения. Птица Феникс не переродится до тех пор, пока она не сгорит. В нашем случае - не замерзнет и не возьмется за вилы. А в полудохлом состоянии можно находиться очень долго. И, пока РБ зарабатывает на поставках энергоресурсов, продлевая существование антироссийского режима Незалэжной, мы бодаемся с ней за транзит газа, строим обходные ветки трубопроводов вместо того, чтобы сообща доить Европу и иже с ней.
          1. nnm
            +2
            9 ноября 2021 07:35
            Ну такое себе бодание ! 3-4 место по объему товарооборота с Украиной у нас, а не у Беларуси.
            1. +8
              9 ноября 2021 08:06
              Цитата: nnm
              Ну такое себе бодание ! 3-4 место по объему товарооборота с Украиной у нас, а не у Беларуси.

              При наличии альтернативного поставщика кран в Незалэжную закрутить не получится. Сейчас сложилась очень интересная ситуевина: укротранзит газа (а как следствие и его "реверс") сведен к минимуму, с углем тоже все не айс. Их отопительная и энергосистема в преддверии зимы далеко не в лучшем положении, мировые цены на энергоресурсы запредельные (из ЕС и США можно себе позволить только навоз завезти). Ударят первые морозы. И тут у свидомых, как говорится, два путя: идти на поклон к аххрессору, который может стать несговорчивым, или просить грошей у мэриканьского батьки, который может и не дать. А Батька - это третий путь. Перекроем товарооборот мы - на наше место придет он.
              P.S. Подозреваю, что картина мира гораздо сложнее и многоцветнее. hi
              1. 0
                9 ноября 2021 18:30
                Цитата: Вежливый Лось
                А Батька - это третий путь. Перекроем товарооборот мы - на наше место придет он.

                Он пришел. Аварийные поставки по тройной цене идут.
                А от обычных (дешевых) поставок - решено отказаться. bully
    4. +2
      9 ноября 2021 07:07
      Нормальные полумеры))) Это очень жесткая ответка от Лукашенко. И очень в нужное время. При этом оставили дверцу для тех кто будет умнее. Все по фен-шую.
    5. -14
      9 ноября 2021 07:12
      Ну да ,зато газпромушка увеличил прокачку газа через укротрубу в европу....бизнес....
      1. +3
        9 ноября 2021 07:26
        Не просто бизнес, а контрактные ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. А сам транзит по прежнему не выбирает оплачиваемый объем.
      2. -12
        9 ноября 2021 08:11
        Цитата: Бережливый
        Ну да ,зато газпромушка увеличил прокачку газа через укротрубу в европу....бизнес....

        По команде ВВП…
        Миллер доложил, насколько я понимаю:
        На всё твоя воля, царь-батюшка.
        Повелишь - прекратим поставку и щтрафы нам не страшны,
        А пожелаешь - продолжим…

        И нарастали в итоге прокачку. По царскому велению, по высочайшему хотению smile
        1. +1
          9 ноября 2021 08:30
          Цитата: den3080
          И нарастали в итоге прокачку. По царскому велению, по высочайшему хотению

          Как только строительство второй ветки СП-2 завершилось, так сразу наши хранилища заполнились, что было условием начала увеличения транзита газа в ЕС.
    6. -2
      9 ноября 2021 16:50
      Скорее всего был звонок из Москвы.Минск вечно на "подсосе",вечно кредиты,льготы и пр.-а тут такая самостоятельность,оказывает помощь Киеву .АЭС недавно сдали. Так сколько беларусы должны "Росатому"? hi
    7. 0
      9 ноября 2021 18:21
      Цитата: Ропот 55
      Вопрос к знатокам, очередные ПОЛУМЕРЫ или хитропопость Минска?


      «Белэнерго» опровергло прекращение поставок электроэнергии на Украину
      Коммерсантъ и ещё 99 СМИ 6:07 сегодня... Батька в напёрстки играет.
    8. 0
      10 ноября 2021 06:51
      Цитата: Ропот 55
      Вопрос к знатокам, очередные ПОЛУМЕРЫ или хитропопость Минска?

      Надо все же разделить два случая. Минск отказывается поставлять электричество по договорам поставок, но не отказывается поставлять по аварийному договору. Это отдельный договор и сильно большая цена
    9. 0
      10 ноября 2021 14:29
      Это ХИТРЫЕ МЕРЫ....:))
    10. +1
      10 ноября 2021 14:42
      Цитата: Ропот 55
      Вопрос к знатокам, очередные ПОЛУМЕРЫ или хитропопость Минска?


      Возможно с точностью до наоборот.
      Минск хочет поставлять электроэнергию на Украину и пытается это делать.

      Украинский минатом вроде бы был замечен за неспортивный поведением, резервировал все мощности которые предлагала Беларусь, но не потреблял, тем самым блокировал покупку электроэнергии другим украинским компаниям.

      Я так понимаю Минск отказал всем энергетическим госкомпаниям Украины в поставках электроэнергии. Поэтому у частных компаний появится возможность по нормальному покупать электроэнергию у Белоруссии.

      Просто с рынка удалили недобросовестных покупателей, что бы другим не мешали.
  2. +25
    9 ноября 2021 06:13
    Уважаемые ( laughing ) кострюлеголовые, запомните слоган - "Русофобия - это дорого"
    1. +12
      9 ноября 2021 06:19
      Цитата: Serg Koma
      "Русофобия - это дорого"

      И больно ! wink
      1. +12
        9 ноября 2021 06:28
        И больно !

        И холодно...
        1. +7
          9 ноября 2021 08:07
          Цитата: Xlor
          И холодно...

          И голодно !
    2. +4
      9 ноября 2021 07:34
      Не редко смертельно дорого
  3. -8
    9 ноября 2021 06:23
    Все как обычно, на уровне слухов....
    1. 0
      9 ноября 2021 17:14
      да уж какие тут слухи...
      Цитата: Зяблицев
      Да нет! Вроде как на великом и могучим конкретно их послали:
      1. 0
        9 ноября 2021 18:28
        Цитата: свой1970
        Да нет! Вроде как на великом и могучим конкретно их послали:

        Надо было ещё новогоднюю открытку приложить с Дедом Морозом!
      2. -2
        9 ноября 2021 18:57
        Знаете, мне мои знакомы из Молдавии так сказали, что заключенный контракт на газ, воспринимается всеми как признак того что мы их испугались.... А теперь по аналогии в нашей теме, не получится что мы (украинцы прямо говорят что электричество идет от нас) потом опять "испугаемся" и поможем "братьям"?! Кстати, нам долг за газ Украина не вернула! И еще, зачем было заключать контракт на электричество дабы потом заявить.... Любопытно было бы узнать основание о прекращении контракта. Вообще то данный "документ" хотя бы должен бы иметь ссылку на прилагаемые документы, и мне кажется что вообще то в любом контракте прописываются всякие нюансы а также ответсвенность всех сторон. Так что документ... скажем прямо имеет явно уровень самопальный. Так что насчет слухов... Не наш это уровень, там дяди рулят которые нам нечего объяснять не будут!
        1. +1
          9 ноября 2021 21:31
          Рамочный контракт может быть короче вашего текста и иметь формулу:

          "1) Я именуемый продавец продаю Вам именуемом покупатель товар
          2) товар, его характеристики, условия поставки, условия оплаты, общая сумма контракта , ответственность сторон определяются дополнительными соглашениями к данному контракту"

          И куча допов к нему по п.2...
          Основной контракт подписывают "большие дяди", а уж допы подписывают уровни значительно ниже....
  4. +3
    9 ноября 2021 06:23
    Доскакались. А зима ещё не началась..
    1. 0
      9 ноября 2021 08:42
      На самом деле это план Витренко от февраля этого года. Что хотели то и получили

      Украина должна начиная со следующей зимы провести два эксперимента по отключению от общей с Россией и Белоруссией системы электроэнергетики, сказал и. о. главы Минэнерго Юрий Витренко. По его словам, энергосистема Украины должна показать способность работать без связки с системами России и Белоруссии по меньше мере в течение недели.

      «Уже следующей зимой мы должны продемонстрировать возможность автономной работы (украинской энергосистемы.— “Ъ”) как минимум на протяжении недели. Сначала зимой, потом летом»,— сказал господин Витренко во время встречи с Европейской бизнес-ассоциацией (цитата по изданию «Корреспондент»).

      В 2015 году Украина впервые прекратила импортировать электроэнергию из России, однако периодически запрет на импорт отменяется и вводится снова. Полное отключение Украины от энергосистем России и Белоруссии и переход на европейскую систему ENTSO-E запланирован на 2023 год.

      (с)exalosm
  5. +10
    9 ноября 2021 06:29
    Блэкаут в условиях холодных батарей - это ужасно! В городе в кранах пропадает вода, перестает работать канализация... Замерзают системы отопления, если мороз - рвет трубы. Жуть... Одно спасение - буржуйки!
    Но где столько дров взять?
    1. 0
      9 ноября 2021 06:38
      Да и из буржуйки вода не прольётся... Насосы кто крутить будет???
      1. +4
        9 ноября 2021 07:38
        Вы на столько молоды, что не знаете назначения "буржуйки"? Данный девайс исключительно для обогрева воздуха в посещении. Но также на поверхности можно жарить, варить и кипятить
        1. +1
          9 ноября 2021 17:08
          Я про насосы ваших водоканалов.Для них надо электричество или за водой в речку побежите чтоб кое-что смыть
          1. 0
            9 ноября 2021 18:31
            Цитата: ВадимЖивов
            Я про насосы ваших водоканалов.Для них надо электричество или за водой в речку побежите чтоб кое-что смыть

            Кое что смыть не удастся - постепенно фекалка заполнится и станет одним большим колом.
          2. +1
            12 ноября 2021 15:51
            Значит будите на речку бегать
    2. Комментарий был удален.
      1. +3
        9 ноября 2021 06:50
        Цитата: atalef

        Блэкаут из за 5 МВт ?
        Кто то посмеялся ?

        Кто то ошибся в цифре. Просили в районе 1 ГВт. Аварийного подключения было 500 МВт. А установленных мощностей ВНА достаточно, чтобы ни у кого ничего не покупать... Топлива на этих мощностях СКОЛЬКО? Уголь где? Газ? Блоки АЭС имеют практически запредельный износ.
        1. -8
          9 ноября 2021 07:04
          Цитата: Горный стрелок
          Кто то ошибся в цифре. Просили в районе 1 ГВт. Аварийного подключения было 500 МВт

          Ну вылетел где то локально 1 генератор.Вы же понимаете и 500МВт - это мизер , 1% от мощностей.
          Это может быть связано с одной простой вещью , как наследие СССР в приграничном с Белоруссией районе дефицит генерации , поэтому в случае отключения одного из генераторов Укрэнерго в этом районе ни всегда можно или выгодно перекачать эл.энергию в этот район ( это может быть связано как с недостаточной пропускной способностью линий так и с тем ,Ю что возможно исторически кольцо приграничного района расчитано на резев со стороны Белоруссии.Был заключен договор о поставках.Это учитывалось в формуле расчета резервных мощностей. Поэтому и разговор идет о фигне какойто 500МВт - 1 ГВт ( если да же верить Вам , а не автору с его 5МВт ) -- ну вылетел один генератор , или вышел нв ППР.
          500МВт или да же 1 ГВт - это не то что рушит энергосистемы , это не то что повышает цены на эл.энергию. Это фигня , это мелочь. Разница между пиковыми и стандартными колебаниями потребления эл.энергии в течении суток на порядок больше.
          1. +8
            9 ноября 2021 07:09
            Цитата: atalef
            Ну вылетел где то локально 1 генератор.Вы же понимаете и 500МВт - это мизер , 1% от мощностей.

            Вы, очевидно, не совсем в курсе. ВНА нет угля! И их угольная генерация практически остановлена более чем на половину. Газ в ПГХ, оказывается, принадлежит Коломойскому, который "подождёт" хороших цен... А отопительный сезон ВНА ещё и не начинали - детки мёрзнут в детсадах и школах...
            Потому и электричество запрашивают, иначе веерные отключения. Дело не в дефиците мощностей, а в НЕВОЗМОЖНОСТИ их использовать!
            1. -12
              9 ноября 2021 07:53
              Цитата: Горный стрелок
              Вы, очевидно, не совсем в курсе. ВНА нет угля!

              Я думаю есть уголь или нет не знаете не Вы ни я. Просто немного понимая в энергетике , я знаю что такие статьи выползают регулярно , но от недостатка угля ТЭС в украине ещё не останавливались. Уголь можно на крайняк закупить в Польше , уж если мы покупали польский уголь , то Украине точно без проблем

              Цитата: Горный стрелок
              И их угольная генерация практически остановлена более чем на половину.

              Серьёзно ? Можно с фактами ? Какие ТЭС остановлены , уж это проверить точно без проблем.
              Цитата: Горный стрелок
              Газ в ПГХ, оказывается, принадлежит Коломойскому, который "подождёт" хороших цен.

              ТЭС на газе , вообще ещё проще , ТЭС не имеют собственных хранилищ, поэтому газ есть - работают , газа нет - не работают. Поэтому Ваш коммент то же не совсем о чем.Вас послушать так на Украине стоит вся Теплоэнергетика , а у Белоруссии почему то просят их поддержать всего 1% установленных мощностей.
              Нет логики.
              Цитата: Горный стрелок
              Потому и электричество запрашивают, иначе веерные отключения.

              Вы связаны с энергетикой ? Я всего 30 лет.
              Поэтому поверьте , из за 1 ГВт ( это самое большое что вы нарисовали - напоминаю автор говорит о всего 5 МВт ) -- веерных отключений , а уж тем более блэкаута не будет.Не о тех объемах речь . что к ним приведут

              Цитата: Горный стрелок
              Дело не в дефиците мощностей, а в НЕВОЗМОЖНОСТИ их использовать!

              Вы наверное опять не поняли , сколько просят ? Пусть да же 1 ГВт - это мизер , вы понимаете , что это мизер для энергосистемы. Были бы в критической ситуации - просили бы гораздо больше.
              1. +5
                9 ноября 2021 07:59
                Цитата: atalef
                Вы связаны с энергетикой ? Я всего 30 лет.
                Поэтому поверьте , из за 1 ГВт ( это самое большое что вы нарисовали - напоминаю автор говорит о всего 5 МВт ) -- веерных отключений , а уж тем более блэкаута не будет.Не о тех объемах речь . что к ним приведут

                Вы, очевидно, в какой то другой энергетике... я вам об отсутствии топлива на ТЭЦ, а вы мне про установленные мощности. Я хоть и не энергетик, но разницу между реальной генерацией и установленной мощностью - знаю. И если генераторы "нечем крутить", то их мощности перестают иметь значение в системе. По поводу не работающих блоков ТЭЦ ВНА - это к интернету. Там об этом подробно.
                1. -9
                  9 ноября 2021 08:24
                  Цитата: Горный стрелок
                  Вы, очевидно, в какой то другой энергетике.

                  Серьёзно ?
                  Цитата: Горный стрелок
                  я вам об отсутствии топлива на ТЭЦ

                  А без топлива ТЭС не работают и это никак не отражается на энергосистеме ?
                  Цитата: Горный стрелок
                  а вы мне про установленные мощности. Я хоть и не энергетик

                  Это видно , вы абсолютно ни в теме
                  Цитата: Горный стрелок
                  но разницу между реальной генерацией и установленной мощностью - знаю.

                  Серьёзно , ну тогда объясните , как такое происходит , угля нет , газа , нет .станции стоят . но при этом на Украине нет веерных отключений , а поддержать их энергосистему они просят белоруссию всего какими то 0.01% от установленых мощностей ( по версии автора ) или 1% ( по вашей версии ) .
                  Вы понимаете что это мизер . вы понимаете что такое 1%. Колебания в сети в пиковые нагрузки в течении суток могут доходить до 15% от установленной мощности системы

                  Цитата: Горный стрелок
                  По поводу не работающих блоков ТЭЦ ВНА - это к интернету. Там об этом подробно

                  Если вы что то утверждаете . потрудитесь привести доказательства . иначе это выглядет как пустой трёп.
                  Правила диалога подразумевают . что утверждающий что то, приводит доказательства . а не отсылает оппонента искать доказательства своих утверждений.
                  Это превращается в обычную демагогию.
                  1. +1
                    9 ноября 2021 11:41
                    Цитата: atalef
                    они просят белоруссию всего какими то 0.01% от установленых мощностей ( по версии автора ) или 1% ( по вашей версии )

                    0.01% от установленых мощностей - процент он конечно... но если бы те
                    установленные мощности были в работе или горячем резерве, то вообще откуда могли бы возникнуть просьбы... включай и работай... а если просят значит что-то с этим не так (какой бы процент тут не был)....
                    что касается одного процента....
                    При этом импорт электроэнергии из Белоруссии 8 ноября может увеличиться до 400 МВт.ч, свидетельствуют данные ENTSO-E – такой объем указан на все часы суток, за исключением последнего. Таким образом, Украина может получить в течение понедельника 9,2 тыс. МВт.ч белорусской электроэнергии, что соответствует ориентировочно 2% суточного потребления. https://www.interfax.ru/world/801720

                    400 МВт в час это - 2% суточного потребления, 1 ГВт - "ориентировочно" 5% - может это и копейки, но как-то.. блэкаута может и не будет если автоматика отработает, и частота сети...
                    газ он есть, но вопрос в том, что для того же населения установлены тарифы на зиму, а на гвз скидку делать энергетикам вряд ли будут и жечь газ вместо угля значит работать себе в убыток... готовы ли к этому....
                  2. 0
                    10 ноября 2021 13:28
                    Новости. По состоянию на 4 ноября на Украине не работало более половины энергоблоков на тепловых электростанциях, об этом в эфире телеканала "Наш" заявил депутат Верховной рады от "Батькивщины", первый заместитель председателя комитета по вопросам бюджета Иван Крулько.

                    "У нас <...> 88 энергоблоков ТЭС, вырабатывающих электроэнергию, которой балансируют атомную энергетику. <…> На сегодняшний день из 88 энергоблоков 37 функционируют, 51 не функционирует. Из них половина не работает по так называемой аварийной заявке. Это недостаток топлива. То есть они готовы, но не функционируют", — сказал парламентарий.

                    Так, по его словам, накануне государственная Трипольская ТЭС, самая мощная электростанция в Киевской области, прекратила работу из-за снижения до минимума поставок угля. "Это серьезная проблема, — подчеркнул депутат. — Что мы будем делать в этой ситуации, когда из-за недостатка электроэнергии, не дай бог, начнутся веерные отключения, в том числе в больницах?"

                    При этом он добавил, что "нормальные власти" в "нормальных странах" в таких случаях начинают действовать.

                    Ранее компания "Укрэнерго" сообщила, что Украина вынужденно воспользовалась аварийной помощью из энергосистемы Белоруссии, ее ориентировочный объем составил около 3500 мегаватт-часов
              2. +3
                9 ноября 2021 08:03
                Цитата: atalef
                Пусть да же 1 ГВт - это мизер , вы понимаете , что это мизер для энергосистемы. Были бы в критической ситуации - просили бы гораздо больше.

                Ну Молдавия ведь закупала 1 млн. куб. газа. Тоже цифра не о чем. Там тоже не было газового кризиса?
                По Украине, может больше не просили. потому что больше сразу никто не обещал? А сейчас и в этом отказали.
                1. -8
                  9 ноября 2021 09:05
                  Цитата: обыватель
                  Ну Молдавия ведь закупала 1 млн. куб. газа. Тоже цифра не о чем.

                  При чем тут Молдова и газ, а цифра о чем или нет - проверьте сколько она закупает обычно и сколько просит добавить, математика простая
                  Цитата: обыватель
                  По Украине, может больше не просили. потому что больше сразу никто не обещал?

                  Ещё один диванные энергетик, электроэнергию нельзя запасти впрок, электроэнергии производится ровно столько. Сколько потребляется в данную секунду - не хватает генерации - отключения - если их нет - значит хватает.
        2. nnm
          +2
          9 ноября 2021 07:40
          А за счёт чего можно выйти на установленную мощность? АЭС массово на ремонтах, ТЭС без угля. А те, что Ахметова принадлежат ведут экспорт ээ в ЕС, тк там цены выше. И самое тяжёлое - нерентабельные тарифы для населения. А , значит, у участников рынка просто нет денег на закупки. Сомнительно, что дело дойдет до блекаута, но вот рынок это загонит в яму долгов - точно
          1. -1
            9 ноября 2021 11:45
            Цитата: nnm
            А за счёт чего можно выйти на установленную мощность? АЭС массово на ремонтах, ТЭС без угля

            А ниодна система не работает на 100% установленных мощностей тк часть генераторов ( всегда ) на плановопредупредительных ремонтах , ну и разумеется генерация зависит от уровня потребления , сейчас ни время для пиковых нагрузок. Осень , ничего не указывает на пиковые нагрузки в сетях.
            Цитата: nnm
            А те, что Ахметова принадлежат ведут экспорт ээ в ЕС, тк там цены выше

            странный Вы , электроэнергия - не уголь и не газ , её в вагонах не отправишь. Она может идти только из общей энергосистемы , вы не можете произвести эл. энергии больше чем потребляется в данную секунду .И разумеется отделить экспортную электроэнергию находящуюся в сети от внутренней.
            Вы не можете недодать в одной системе эл.энергию одним и тут же выделить другим тк в случае превышения уровня потребления над генерацией падает частота и веерные отключения неизбежны.
            Цитата: nnm
            И самое тяжёлое - нерентабельные тарифы для населения.

            Поверьте все жалуются ( во всем мире ) на дорогую электроэнергию. Но никто при этом со свечками не сидит.

            Цитата: nnm
            Сомнительно, что дело дойдет до блекаута, но вот рынок это загонит в яму долгов - точно

            рынок электороэнергетики - это дорога с двусторонним движением и одни зависят от других.
            Превышение цены выше определённого уровня приведут к массовому закрытию предприятий и снижению уровня потребления эл.энергии это повлечет к падению коээфициента использования мощностей и как следствие к снижению рентабельности эл.станции и в результате банкротству последних.
            Поэтому ни одна ни другая сторона этого не допустит. Будет сохраняться некоторое равновесие.
    3. 0
      9 ноября 2021 18:29
      Цитата: Горный стрелок
      Одно спасение - буржуйки!
      Но где столько дров взять?

      Карпаты допилят...
  6. +4
    9 ноября 2021 06:32
    Цитата: Башкирхан
    ...цены на электроэнергию решили взвинтить, пользуясь тем что незалежным деваться некуда.

    Заслужили.
    1. +2
      9 ноября 2021 07:25
      Доскакались. Пусть у Тупановской просят продать электроэнергию. Ведь украинцы ее же считают "законноизбранным" президентом laughing
  7. -8
    9 ноября 2021 07:29
    А как же обещания А. Лукашенко о "помощи просто народу"? Так или иначе на Банковой эл.энергия будет в нужном объёме. А народ.... а народ как всегда перетопчется и подождёт.
  8. 0
    9 ноября 2021 07:44
    Весёлые времена у них там наступают.
    1. +1
      9 ноября 2021 07:58
      Вот лишний повод народу подумать-ту ли они власть выскакали на майдане.Пусть скачут на майдан и разбираются почему им опять скакать приходится.Некоторые кричали Америка нам поможет.Ну пусть провода прям из Америки тянут.
  9. +5
    9 ноября 2021 07:51
    Не успела Белоруссия начать аварийные поставки, как Киев заявил о новых санкциях в отношении этой страны. Такую наглость наверное не выдержал многовекторный президент вот и принял решение прекратить поставки, но не всем.
  10. +1
    9 ноября 2021 07:59
    Как гадить окраина Белоруссии первая может. А тут спасайте. Попрыгайте скакунцы, может согреетесь
  11. 0
    9 ноября 2021 08:02
    Однако в начале ноября поставки всё же начались.

    С электричеством понятно - это в первую очередь, удар по населению.
    А вот прекратить поставки ГСМ , особенно солярки - это существенное наказание ВСУ, ведущих гражданскую войну.
  12. -2
    9 ноября 2021 11:59
    После просьбы Порошенко,ввести санкции из ада против Лукошенко АГ.Последнему ни чего не остаётся ,как взяв в руки болгарку отрезать энергосистему Белоруссии от Украины.
  13. 0
    9 ноября 2021 12:02
    пусть рублями рассчитываются и давайте им энергию
  14. +2
    9 ноября 2021 14:41
    Пока что не очень понятно:
    Концерн «Белэнерго» опроверг информацию о прекращении поставок электроэнергии в Украину с 9 ноября. В пресс-службе концерна в комментарии OL отметили: «Не прекращаются. Готовим комментарий».
    Нашёл подробности у Родина.
    https://colonelcassad.livejournal.com/7202814.html
    1. +2
      9 ноября 2021 15:19
      Telegram-канал "Белэнерго":
      "Беларусь продолжает поставки электроэнергии в Украину в подписанном на ноябрь контракта.

      Экспорт осуществляется в соответствии с обозначенными в контракте обязательствами.

      Письмо ГПО «Белэнерго» об изменении условий сотрудничества было направлено в адрес конкретных компаний, которым поставки электроэнергии в ноябре 2021 года не запланированы."

      https://t.me/belenergo/1758
  15. +1
    9 ноября 2021 14:42
    А тут возможно к цене за электричество будут добавлены некие условия...
    Потом немного будем тренировать Украины, приучая к договороспособности.
  16. -3
    9 ноября 2021 18:07
    МИНСК, 9 ноября. /ТАСС/. Государственное предприятие "Белэнерго" во вторник опровергло сообщения СМИ об аннулировании заключенных ранее контрактов на поставку электроэнергии на Украину.

    "Беларусь продолжает поставки электроэнергии в Украину в рамках подписанного на ноябрь контракта. Экспорт осуществляется в соответствии с обозначенными в контракте обязательствами", - говорится в сообщении пресс-службы "Белэнерго".
  17. 0
    10 ноября 2021 18:28
    ИМХО идёт торг по цене на эл.энергию.
  18. -4
    11 ноября 2021 02:14
    Чтоб за братья такие чуть что норовят нож в спину а ведь эти картофили нам креветок поставляли из морей под минском какие же они мерзкие подхалимы картофелеголовые
  19. 0
    11 ноября 2021 07:49
    А почему происходит ограничение?