Как у нас борьба с инфляцией ведет к росту цен

167

Источник: anews.com

Как ловко нам объяснили, что пустые прилавки магазинов нужно заполнить не увеличением производства товаров, а «рыночной экономикой», когда «невидимая рука» рынка начнет за нас работать.

Только оказалось, что эта «рука» почему-то больно бьет тех, кто не знает законов рынка и тех факторов, которые определяют изменения цен при изменении спроса и предложения на рынках. Причем факторов разных. Одних – влияющих на цены внутреннего рынка, других – зависящих от цен на внешних рынках. И самое главное – факторов взаимосвязанных и часто с далеко идущими последствиями.

Например, Минтранс развивает строительство платных дорог и предлагает повышать тарифы на проезд по ним. Но никто не вспомнил, что был такой умник, который в 1960 году в СССР ограничил продажу автомобилей населению до 60 тысяч штук в год, а остальным повелел пересесть на общественный транспорт. Никто не вспомнил, что и Германия после Веймарской республики, и США для выхода из кризиса 1929–1932 годов строили автодороги за счет бюджета, чтобы ликвидировать безработицу и увеличить платежеспособный спрос.



И еще: а не думают ли в правительстве, что такая «инициатива» окончательно угробит автомобильную промышленность в нашей стране?

Ведь это уже было.

Вспоминаю, как однажды Председатель Госкомцен СССР после поездки на Ивановскую площадь Кремля, где тогда располагался Совмин, пригласил меня в свой кабинет. Встали мы у окна, где не было прослушки, и сказал он мне с горечью: «Эти тупоголовые настаивают на своем».

Спор шел о готовившейся реформе оптовых цен. Тогда на основе расчетов с использованием межотраслевых балансов мы предлагали снижение оптовых цен на 7 млрд рублей. Госплан и Минфин, с подачи тогдашнего начальника отдела себестоимости и финансов В. С. Павлова, настаивал на повышении оптовых цен на 7 млрд рублей. Он выполнял желания министерств тяжелой промышленности, которым было удобно решать свои проблемы «росчерком пера». За то и пошел он в гору.

Наши же расчеты показывали, что при снижении оптовых цен «по цепочке» уменьшатся затраты на производство в народном хозяйстве. При этом увеличится разность между розничными и оптовыми ценами, которая позволит выполнять обещания руководства страны о стабильности розничных цен и обеспечить дополнительные доходы бюджету.

Мы знали, что никогда в истории повышение цен и налогов не приносило полезных результатов, что временная подкормка не даст результатов, полезных и нужных для будущего.

Приведенный пример – только один из обширного множества экономических провалов после государственного переворота 1954–1957 годов, которые привели к гибели гуманной советской цивилизации.

В коротком материале трудно, да наверное, и не нужно излагать многолетний практический опыт планового ценообразования. Тем более что этим проблемам было посвящено множество работ на разных языках, в том числе и автора этого материала.

Потому остановлюсь коротко на некоторых актуальных ныне вопросах.

При анализе вопросов цен необходимо посмотреть их структуру, соотношения, взаимосвязь, влияние на экономическое развитие.

К примеру, говоря о структуре цен, нужно видеть странную, но только на первый взгляд, заинтересованность розничной торговли в повышении оплаты труда. Им идеи ЦБ о «таргетировании инфляции», мягко говоря, до фени. Какая там будет денежная масса – не имеет практического значения. Важно количество денег в кармане российского покупателя, а не владельцев заводов и яхт, которые деньги будут расходовать в чужой стране. Потому, когда владельцы торговых сетей офшорят, развития торговли в России не будет по определению – будет, как это уже происходит, сворачивание торговых сетей и халявных доходов.

Оплата труда должна быть достаточна для воспроизводства рабочей силы. Для этого нужно, чтобы у работника были комфортные условия для жизни и содержания семьи. От этого зависит и демографическая ситуация, и технический прогресс. Последний может быть только в том случае, когда экономически выгодна замена рабочей силы техникой, которая, в свою очередь, требует более квалифицированной рабочей силы, а потому и совершенствования образования. Только тогда растет производительность труда на базе развития техники и технологии, которая опережает рост оплаты труда и ведет к снижению затрат на единицу продукции.

Столь же важно понимать, что на внутреннем рынке страны действуют определенные соотношения цен. Например, в 1962 году из-за бездарной сельскохозяйственной политики повысили розничные цены на мясо и масло. Непосредственно это вылилось в новочеркасский расстрел, в котором участвовала половина членов президиума ЦК КПСС.

Но начались и более глубинные процессы. Жил тогда у родственников в деревне и своими глазами видел, как крестьяне прятали поросят с завязанными пятачками в банях от комиссии, которая приехала проверять резкое увеличение покупок печеного хлеба на корм скоту. Но на этом дело не закончилось.

Когда Хрущева отстранили от власти, его соратники, помня, может быть, Новочеркасск, не стали менять розничные цены, которые уже были тогда ниже закупочных. Решили разницу в ценах покрывать за счет бюджета. Получилось же иначе. Пришлось Госбанку СССР кредитовать закупки сельхозпродукции. Но для этой цели нужны были наличные – и обналичивание стало легко доступным и распространенным явлением. Далее – пошло повышение затрат на продукцию пищевой и легкой промышленности, которые также потребовали дотаций и скрытого роста розничных цен под видом изменения ассортимента.

Был еще один процесс, о котором стоило бы вспомнить в связи с нынешними отравлениями людей «паленой водкой».

Для пополнения бюджета в качестве источника стали повышать розничные цены на водку. Появился разрыв в соотношениях цен на водку и сахар. Началось массовое распространение самогоноварения. Ясно, что бюджет от этого пострадал.

Не знаю, как в нашей стране (где исторически производство водки было государственной монополией, которую ввели не из-за денег, а ради обеспечения качества продукции) передали столь доходное и общественно значимое дело в частные руки?

В итоге так и подошли к 1991 году со скрытой от глаз дотацией – продукция всей пищевой промышленности стоила меньше, чем дотация на ее существование. Она достигла половины национального дохода страны. Отсюда и пустые полки магазинов, а продажа из-под прилавка нарушала все мыслимые границы.

Особый и очень острый для современного состояния дел в стране вопрос – о соотношениях внутренних и внешнеторговых цен.

Очень четко эту проблему сформулировал Кейнс:

«Курс валюты какой-либо страны… зависит от соотношения между внутренним и внешним уровнями цен; отсюда следует, что валюта только тогда может быть устойчивой, когда как внутренний, так и внешний уровни цен сохраняют стабильность. Поэтому, если внешний уровень цен ускользает от нашего контроля, то мы должны или сосредоточиться на внутреннем уровне цен, или же примириться с тем, что наш валютный курс будет подвержен внешним влияниям. Когда внешний уровень цен неустойчив, мы не можем одновременно сохранять устойчивость как нашего собственного уровня цен, так и валютного курса. Мы вынуждены выбрать одно из двух».

В истории России с этой целью вводилась монополия внешней торговли дважды: Иваном Грозным и Лениным. Она ставила большую преграду влиянию внешних цен на внутренние, чем протекционизм, сторонниками которого были Витте и Менделеев.

После Второй мировой войны произошла демонетизация денег – отказ от обмена банковских билетов на золото во всех странах мира. Тогда для обеспечения устойчивости советской валюты была проведена серия преобразований, закрывших влияние изменений цен на внешнем рынке на состояние внутреннего рынка. Эта система была разрушена Хрущевым и его последователями.

В итоге мы получили «открытый» (для всяких злоупотреблений) рынок.

На уровень и соотношение цен на внутреннем рынке стал влиять и полностью его определять безумный валютный курс. Он постоянно прыгал не только под влиянием спекулянтов и офшорных «собственников», но и под влиянием игры с процентными ставками ЦБ, который умудрился с 2014 года по настоящее время изменять их 43 раза! При относительно стабильных процентных ставках большинства мировых валют.

Современная экономическая политика не обеспечивает устойчивости и стабильности всех трех взаимозависимых переменных: валютного курса, внутренних и экспортных цен, а потому неизбежно ведет страну к экономической катастрофе.

Все не как у людей: пока весь мир беспокоится об уменьшении безработицы, мы сталкиваемся с дефицитом рабочей силы.

И вновь, как Пушкин писал в «Онегине» о власти:

«Что слишком часто разговоры принять мы рады за дела,
Что глупость ветрена и зла,
Что важным людям важны вздоры
И что посредственность одна им по плечу и не страшна».
167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    16 ноября 2021 18:09
    Все не как у людей: пока весь мир беспокоится об уменьшении безработицы, мы сталкиваемся с дефицитом рабочей силы.

    Потому как во власти сплошные "профессионалы " Бездарные приспособленцы работающие не по специальности, попавшие по протекции или рекомендации "своих" людей, единственной целью которых является личное обогащение.. Во какую команду создал тот, кто никогда не поменял бы конституцию и никогда не повысил бы пенсионный возраст..Каков поп, такой и приход.
    1. -41
      16 ноября 2021 18:11
      Была бы так же интересна статья, как набросы ведут к увеличению читаемости ресурсов yes
      1. +21
        16 ноября 2021 18:47
        Цитата: Mitroha
        Была бы так же интересна статья, как набросы ведут к увеличению читаемости ресурсов

        Что не так со статьей? Можете опровергнуть озвученные тезисы?
        1. +20
          16 ноября 2021 19:39
          Просто автор исходит из предположения что власть типа по определению радеет за страну. Чему пока доказательств маловато.. А вот если взять классический пример приватизации, когда типа эффективный собственник, получив в лапы завод, оборудование продаёт на металлолом и цеха - пускает под бизнес-центр, всё становится яснее.. Истинная цель любого буржуя - стяжание капитала. И желательно - наименее геморройным путём. Зачем ему напрягаться с каким-то производством, если на яхту с виллой хватит и путём ликвидации завода? А дальше ещё что-нибудь подобное замутит - знакомых в верхах хватает. И так - в масштабах всей страны. Вот при таком взгляде на происходящее - всё оказывается вполне логичным и ясным. Просто наши набольшие - плоть от плоти своего класса, и абсолютно ничем от других буржуинов не отличаются. Как бы они не пыжились это опровергать..
          1. +3
            16 ноября 2021 19:47
            Цитата: paul3390
            Чему пока доказательств маловато.

            Их просто нет, чему полно доказательств. По остальному я с вами согласен. hi
            1. +11
              16 ноября 2021 20:08
              Основная ошибка наших доморощенных либерастов типа чубайса - заключается в тезисе, что если индивидууму на халяву дать собственность, как он немедленно становится высокоэффективным собственником, ведущим своё предприятие к успеху а страну к процветанию. Чегой это вдруг? Халява - она никого ни до чего хорошего не доводила. Вот дедушка Форд - был высокоэффктивным собственником, потому что всё своё - создал исключительно собственным трудом. Дали бы ему заводы даром - и у него бы ничего не вышло. А у нас - всю страну раздали таким способом. Ясен пень - за толику малую от будущих доходов. Вот мы и получили власть и собственников - запредельно не знающих как и принципиально не желающих делать что-то полезное.. "Элита" из халявщиков и ворья.. Ну что может быть в стране при таких рулящих-то??
              1. -7
                16 ноября 2021 20:18
                [quote=paul3390]Основная ошибка наших доморощенных либерастов типа чубайса - заключается в тезисе, что если индивидууму на халяву дать собственность, как он немедленно становится высокоэффективным собственником, ведущим своё предприятие к успеху а страну к процветанию. Чегой это вдруг?[/quote]
                ну в общем мировой опыт.
                В штатах ( как пример ) земли раздавали на халяву , территории под приииски то же столбили даром.
                [quote=paul3390] Халява - она никого ни до чего хорошего не доводила.[/
                quote]
                тысячи и тысячи примеров приватизации в мире успешно прошли
                [quote=paul3390]Вот дедушка Форд - был высокоэффктивным собственником, потому что всё своё - создал исключительно собственным трудом[/quote]
                Почитайте о приватизации в Румынии - успешнейший опыт . в странах Европы . в Англии Тэчеризм уж на то пошло.
                1. 0
                  16 ноября 2021 21:30
                  Цитата: atalef
                  в странах Европы . в Англии Тэчеризм уж на то пошло.

                  Ой, перестань Левославный, данная схема в условиях дикого недокапитализма не работает. wink
                  П.С. плюсик тебе поставлю, чтобы поднять твой упавший ....... bully По старой дружбе. drinks
              2. +21
                16 ноября 2021 20:34
                Цитата: paul3390
                Дали бы ему заводы даром - и у него бы ничего не вышло.

                Смотря где. У нас он и сам создать бы ничего не смог, в таком налоговом климате.
                Но как вы правильно заметили, климат создается внутри. request Вопрос - кому он выгоден?
                Ответ прост - смотри, кому выгодно. А выгодно приобретателям ресурсов, которым мы вывозим наши богатства. А все липовое политическое противостояние довольно хорошо описано в английской сказке, где кролик просил не кидать его в терновый куст.
                МВФ выпустил новые рекомендации для РФ, по которым нам следует и дальше вкладывать в ФНБ нефте-газо доллары. И "наше" правительство как всегда ответило - есть!
                Пока мы за свои ресурсы получаем опционы и ГКО стран, которым мы продаем ресурсы - мы колония. hi
                1. +1
                  19 ноября 2021 14:37
                  И пока мы колония, значит колонизаторам выгодно поддерживать существующий статус кво. А это значит, что все наше правительство колониальное. И заточено на только разграбление колонии, в угоду колонизаторам.
              3. +5
                17 ноября 2021 12:40
                Цитата: paul3390
                Вот дедушка Форд - был высокоэффктивным собственником, потому что всё своё

                Я бы пошел в рассуждениях дальше:
                К счастью, уже известно, что первый, создавший капитал хороший собственник, его сын посредственный, а внук разбазаривает до нитки. Поэтому эффективность частной собственности не так высока как преподносят. Далее - сейчас не собственники руководят бизнесами, а наёмные директоры, поэтому эффективность частной собственности видится ещё ниже, чем после прочтения предыдущего предложения.
                1. 0
                  19 ноября 2021 14:39
                  В этом плане очень показательна трилогия "Демидовы". Отец создавал заводы на Урале, сыновья кое-как поддерживали их работу, внуки промотали все состояние деда.
              4. +2
                18 ноября 2021 13:50
                Далась вам эта "эффективность".
                Кстати, как её вообще можно оценить?
                По размеру прибыли?
                А экономика ради прибыли существует или прибыль лишь средство развития?
                А во-вторых, важна не сама по себе эффективность, а то, в чьих она интересах.
                Что толку, если плоды этой "эффективности" достаются кучке толстосумов, а они вывозят капиталы за рубеж?
              5. 0
                19 ноября 2021 14:33
                Это не ошибка, не заблуждайтесь. Это сознательная позиция и все их действия основаны на такой позиции. Зря что-ли наши либералы проходили стажировку в Австрии по программе Госдепа США.
          2. +7
            16 ноября 2021 20:22
            Цитата: paul3390
            Просто автор исходит из предположения что власть типа по определению радеет за страну. Чему пока доказательств маловато.. А вот если взять классический пример приватизации, когда типа эффективный собственник, получив в лапы завод, оборудование продаёт на металлолом и цеха - пускает под бизнес-центр, всё становится яснее.. Истинная цель любого буржуя - стяжание капитала. И желательно - наименее геморройным путём. Зачем ему напрягаться с каким-то производством, если на яхту с виллой хватит и путём ликвидации завода? А дальше ещё что-нибудь подобное замутит - знакомых в верхах хватает. И так - в масштабах всей страны. Вот при таком взгляде на происходящее - всё оказывается вполне логичным и ясным. Просто наши набольшие - плоть от плоти своего класса, и абсолютно ничем от других буржуинов не отличаются. Как бы они не пыжились это опровергать..

            Да бросите!!!
            Все путнем! Силу-ановы набиулят народ до полной голиковщины...Аж греф по всей Руси стоит!)))
            ...Извините,-на самом деле совсем не смешно(((.Только,видимо,-уже защитная реакция на происходящее... hi
          3. +1
            18 ноября 2021 09:30
            Власть сама провоцирует инфляцию. Повышением тарифов, повышением стоимости топлива, стоимости газа. Ближайший пример - цена на бензин скакнула почти на рубль. Вот с какого перепугу? денег мало? Странно куда ж они подевались, до бюджета не дошли, так и это повышение не дойдет..
            Или прыжок курса доллара. Тут также ясно и понятно. Объявляется о повышении выплат в/сл прокурорским, ГБ и т.д. Где взять денег? Продается нефть газ за доллары цена в долларах осталась таже цена в рублях взлетела в разы, вот они нужные денежки.
            1. 0
              18 ноября 2021 13:07
              Да всё просто. Америка с Европой напечатала за последние 10 лет столько фантиков, что долларовую инфляцию уже просто не удержать. А поскольку наши обормоты должны получать дань в неизменном виде - естественно для привычного образа жизни и доходов им надо гораздо больше долларов. А следовательно - содрать с нас больше рублей.
        2. Комментарий был удален.
    2. +7
      16 ноября 2021 18:27
      Хорошая статья. Рассудительная. С примерами.
      1. -15
        16 ноября 2021 20:07
        Хорошая статья. Рассудительная. С примерами.

        Ага. Хорошо показывает бессмысленность существования всех этих Госпланов с их попытками регулировать всё и вся.

        А рынок разруливает все на раз.

        Нужен товар - появляется производитель или торговец.
        Пока есть спрос и деньги - цена растет.
        Бабло у покупателя закончилось - цена пошла вниз или появился новый производитель который предложит дешевле.

        И так по кругу. love
        1. +7
          16 ноября 2021 20:25
          Цитата: Arzt
          Ага. Хорошо показывает бессмысленность существования всех этих Госпланов с их попытками регулировать всё и вся

          Без плана у вас ничего не получится, даже на бытовом уровне..ну точнее получится криво.
          А рынок разруливает все на раз.

          Что рынок замечательно делает..наш местный..так людей в нищету загоняет..несмотря на то, что мы богатейшая страна в мире..
          Я считаю, что необходимо скрестить две модели, социалистическую и либеральную. Либеральная пусть работает в малом и среднем бизнесе, а крупный -это монополизация и госплан.
          1. -7
            16 ноября 2021 21:14
            Я считаю, что необходимо скрестить две модели, социалистическую и либеральную. Либеральная пусть работает в малом и среднем бизнесе, а крупный -это монополизация и госплан.

            У нас так и есть. Ребята внизу создают продукт и деньги, а социалисты наверху пилят, как и привыкли. laughing
          2. -5
            16 ноября 2021 21:23
            Без плана у вас ничего не получится, даже на бытовом уровне..ну точнее получится криво.

            На уровне предприятия - да. Но не на государственном.
            Видите, как в статье Павлов взял и поднял оптовые цены в угоду производителям. А в конкурентном рынке они бы крутились, снижая себестоимость продукции. wink
          3. -5
            17 ноября 2021 00:01
            Без плана у вас ничего не получится, даже на бытовом уровне..ну точнее получится криво.

            Ох уж эта задорновщина. Выискивание одинаковых слогов.
            Плановая экономика отличается от рыночной не планированием, а тем, что средства производства находятся в частной или гос.собственности.
            Планирование здесь вообще не при чём.
            Если у меня план экономить на еде, а вместо еды выпить вечером пива, это же не значит, что я живу в плановой экономике.
        2. +5
          16 ноября 2021 20:32
          Цитата: Arzt
          Хорошая статья. Рассудительная. С примерами.

          Ага. Хорошо показывает бессмысленность существования всех этих Госпланов с их попытками регулировать всё и вся.

          А рынок разруливает все на раз.

          Нужен товар - появляется производитель или торговец.
          Пока есть спрос и деньги - цена растет.
          Бабло у покупателя закончилось - цена пошла вниз или появился новый производитель который предложит дешевле.

          И так по кругу. love

          ...Очень сильно упрощаете.(ИМХО)
          Такое,возможно было БЫ,при "честном" капитализме(в современности,пожалуй, и примеров действующих не сохранилось).Протекционизм,-в худшем(для общества)проявлении,нивелирует все плюсы капитализма.Власть и Капитал срослись,пожалуй, везде.И действуют(бездействуют) исключительно в своих интересах.
          ...Попробуйте опровергнуть... hi
          1. -11
            16 ноября 2021 21:17
            Очень сильно упрощаете.(ИМХО)
            Такое,возможно было БЫ,при "честном" капитализме(в современности,пожалуй, и примеров действующих не сохранилось).Протекционизм,-в худшем(для общества)проявлении,нивелирует все плюсы капитализма.Власть и Капитал срослись,пожалуй, везде.И действуют(бездействуют) исключительно в своих интересах.
            ...Попробуйте опровергнуть... hi

            Просто у нас рулят те кто вырос на Карле Марксе. Они умеют только отбирать и делить.
            А нарождающиеся почитатели Адама Смита пока вынуждены на них работать.

            Нужно дождаться смены поколений. wink
            1. +5
              16 ноября 2021 21:34
              ...С конца: ...похоже не дождемся.А ведь хотелось бы как говорится,-все дела завершить,подчистить за собой,-не перекладывать на последующие поколения(своих дров наломают).
              ... На кого работают "почитатели Адама Смита"?
              ...Те кто " рулят",-,да,-выросли во времена повсеместного изучения,цитирования К.Маркса.Только выводы они сделали из сего учения иные.Т.е.,остановились на том,о чем Вы написали,-"отобрать,поделить"...
              Дальше,-либо просто читать не стали))),либо упростили,оптимизировали процесс до наиболее приемлемой для себя формы...
              1. -10
                17 ноября 2021 09:08
                На кого работают "почитатели Адама Смита"?

                На себя, как и завещал Смит.

                Но вся проблема в том, что марксисты никуда не делись. В 90-х они приходили в малиновых пиджаках, а сейчас в серых, вот и вся разница. laughing

                А все-то надо - равные законы для всех, прогрессивную шкалу налогообложения и развитую антимонопольную службу. love
                1. 0
                  17 ноября 2021 18:07
                  Цитата: Arzt
                  А все-то надо - равные законы для всех, прогрессивную шкалу налогообложения и развитую антимонопольную службу.

                  И кто ж мешает все это внедрить ? Прогрессивную шкалу уже сколько лет пытаются протолкнуть "проклятые коммуняки", а все никак. Вы будете удивлены, если я скажу, что это предложение торпедирует ЕР ? За ФАС не смеется только мертвый. Если мне память не изменяет, пару лет назад ФАС оштрафовал Газпром за повышение тарифов на 51 тысячу рублей. Интересно, этот штраф выплатил Газпрем или кто-то из топ-манагеров просто вынул из кошелька 51 штуку и заплатил со словами-На и отлюбись ?
                  1. -3
                    17 ноября 2021 19:02
                    И кто ж мешает все это внедрить ?

                    Поколение 70-х. Ребята, воспитанные на марксистской политэкономии. lol

                    Прогрессивную шкалу уже сколько лет пытаются протолкнуть "проклятые коммуняки", а все никак.

                    Настоящие коммуняки должны вообще-то проталкивать отмену честной собственности на средства производства и эксплуатацию человека человеком. wink
                    Нынешние коммуняки на самом деле социал-демократы. Вернулись к истокам, осталось сменить название партии КПРФ=РСДРП. hi

                    За ФАС не смеется только мертвый. Если мне память не изменяет, пару лет назад ФАС оштрафовал Газпром за повышение тарифов на 51 тысячу рублей. Интересно, этот штраф выплатил Газпрем или кто-то из топ-манагеров просто вынул из кошелька 51 штуку и заплатил со словами-На и отлюбись ?

                    Верно. В социалистическом обществе никакая ФАС не нужна. Там одна большая монополия - государство.
                    Потому ФАС и разгромили, убрали основных рэксов и поставили беззубого начальника. angry
                    1. 0
                      17 ноября 2021 19:05
                      Цитата: Arzt
                      И кто ж мешает все это внедрить ?

                      Поколение 70-х. Ребята, воспитанные на марксистской политэкономии.

                      Вы будете удивлены, если я скажу, что это предложение торпедирует ЕР ?

                      Эти "ребята" воспитаны на идеологии вседозволенности и исключительности.
                      1. -3
                        17 ноября 2021 19:11
                        Эти "ребята" воспитаны на идеологии вседозволенности и исключительности.

                        Конечно. Так и было с самого начала. ЧК не имела права брать членов партии.
                      2. 0
                        17 ноября 2021 19:17
                        Цитата: Arzt
                        Эти "ребята" воспитаны на идеологии вседозволенности и исключительности.

                        Конечно. Так и было с самого начала. ЧК не имела права брать членов партии.

                        ЭТО началось с никиты сергеича. ДО него НКВД и МГБ сажало и стреляло членов партии так же как и беспартийных.
                2. 0
                  18 ноября 2021 10:50
                  Да, прикололся бы "малиновый пиджак", узнай он, что является марксистом.
                  1. -3
                    18 ноября 2021 16:13
                    Да, прикололся бы "малиновый пиджак", узнай он, что является марксистом.

                    А Вы взгляните еще раз классику.
                    Свежим взглядом. wink

        3. +2
          18 ноября 2021 09:34
          Во-первых, Госплан очень хорошо доказал свою эффективность до 1957 года, когда хрущевцы его ликвидировали. Во-вторых, после 1964 года предприятия отпустили в свободное плавание и получился теневой рынок. В-третьих, с середины 19 века произошел разрыв между предпринимателями и собственниками. Потому эти собственники утратили предлринимательский дух и ради сохранения и умножения собственности начались постоянные войны. Религиозные войны сменились войнами за чужие ресурсы, человеческие и природные.
          1. -3
            18 ноября 2021 16:21
            Во-первых, Госплан очень хорошо доказал свою эффективность до 1957 года, когда хрущевцы его ликвидировали

            В чем эффективность? Хоть одну пятилетку выполнили? lol

            А НЭП последствия Гражданской разрулил за 4 года.
            1. +1
              18 ноября 2021 17:21
              Откуда такие выводы? Вот реальная статистика: Среднегодовой прирост валового внутреннего продукта (в процентах по территории в границах 2000 года.)
              Период перед первой мировой войной (1900-1913) +3.54
              Период НЭПа (1922-1929) +10.5
              Довоенная индустриализация и коллективизация (1929-1940) +17,55
              Бесславное хрущевское десятилетие (1953-1964) +10.35
              Геронтократия (1964-1985) +5.47
              «Перестройка» (1985-1991) +5,14
              Девяностые (1991-2000) -5,18
              Путин и Ко (2000-2018) +1.4
              Последние годы (2014-2018) +0.28% Во главе всей кредитно-денежной системы страны Набиуллина+ 2 первых зама. Вся троица окончила американские университеты.
              После Росстат перестал быть самостоятельным и независимым.
          2. -3
            18 ноября 2021 16:35
            Во-вторых, после 1964 года предприятия отпустили в свободное плавание и получился теневой рынок.

            Не было никакого рынка. Просто децентрализация, дали больше прав территориалам.
          3. -3
            18 ноября 2021 16:38
            В-третьих, с середины 19 века произошел разрыв между предпринимателями и собственниками. Потому эти собственники утратили предлринимательский дух и ради сохранения и умножения собственности начались постоянные войны.

            Какие собственники? Дворяне? У них никогда и не было предпринимательского духа, они вотчины получали по наследству или за хорошее поведение.

            В соотвествии с марксистскими принципами. laughing

            А продукт создавали промышленники и купцы.
        4. +1
          18 ноября 2021 14:00
          Какая чушь.
          Не существуют чисто плановой или чисто рыночной экономики, всегда есть смесь рынка и плана, разница лишь в их удельном соотношении.
          Реально в западной экономике тон задают крупные корпорации, а они не без планирования своей деятельности на годы вперед работать не могут.
          Если бы "Боинг" вел свои дела наобум, давно стал бы банкротом.
          Никакого свободного рынка давно уже нет, по крайней мере в сфере крупного капитала.
          Мелочь, торгаши розничные и сфера услуг еще при рынке живут, а крупный капитал - давно в другой среде, где места "стихийности" не осталось.
          Спрос потребительский - давно не изначальная данность, он программируется, планируется самими крупными производителями. Они спрос формируют (реклама, пиар и прочее) и сами же его удовлетворяют.
          Где был спрос на смартфоны, пока крупные компании не стали их производить?
          И эти же крупные компании убедили потребителя, что без этих девайсов - ну никак не обойтись цивилизованному человеку.
          Для крупного капитала рядовые потребители - что собачки Павлова.
          1. -3
            18 ноября 2021 16:53
            Какая чушь.
            Не существуют чисто плановой или чисто рыночной экономики, всегда есть смесь рынка и плана, разница лишь в их удельном соотношении.

            Само собой. Речь о попытках регулирования всего и вся. Тут как в кубике Рубика, пока собираешь одну сторону, остальные разваливаются.

            Вот автор пишет:

            Для пополнения бюджета в качестве источника стали повышать розничные цены на водку. Появился разрыв в соотношениях цен на водку и сахар. Началось массовое распространение самогоноварения. Ясно, что бюджет от этого пострадал.


            А рынок таким бредом даже не заморачивается, есть всё - от элитного коньяка до браги. И чихать на цену сахара. laughing
            1. 0
              19 ноября 2021 14:05
              Само собой. Речь о попытках регулирования всего и вся. Тут как в кубике Рубика, пока собираешь одну сторону, остальные разваливаются.


              Вынужден вас огорчить - всегда и везде имеет место регуляция. Свободный рынок, свободная конкуренция - суть абстракция, к реальной жизни отношения не имеет.
              Поскольку регуляция экономических процессов - есть самая выгодная разновидность бизнеса. Торговля оружием или наркотой - далеко позади по выгодности.
              И легче найти никому не нужный мешок золота, чем свободный от регуляции бизнес и свободную (от внеэкономических факторов) конкуренцию.
              Вопрос только в том, кто и в чьих интересах регулирует.
              Не будет заниматься этим государство - найдутся другие. Финансовые олигархи, ОПГ - кто угодно. Свято место пусто не бывает.

              Надо уметь собирать кубики-рубики tongue

              А рынок таким бредом даже не заморачивается, есть всё - от элитного коньяка до браги.


              А по какой цене? Почему "рыночная цена" - цена самая высокая, если рынок так эффективен?

              И да... если на повышение потребительского спроса этот "рынок" отвечает не увеличением предложения, а ростом цен - то основной двигатель "рыночной экономики" - НЕ РАБОТАЕТ,
              Что мы и наблюдаем в нашей стране.
              1. -2
                19 ноября 2021 14:24
                А по какой цене? Почему "рыночная цена" - цена самая высокая, если рынок так эффективен?

                Она не самая высокая. Она соответственная покупательной способности населения.

                Когда цена в нее упрется - всё, рост остановился. Зато товар есть всегда.

                А по низким ценам карточки отоваривают. laughing
          2. -3
            18 ноября 2021 16:58
            Они спрос формируют (реклама, пиар и прочее) и сами же его удовлетворяют.
            Где был спрос на смартфоны, пока крупные компании не стали их производить?

            Так всегда было, коробейники зазывали за куличами и леденцами, сейчас технологии - орут с телевизора.

            А смартфон просто новый товар, его двигать надо. Белл тоже телефон нелегко двигал. wink
            1. 0
              19 ноября 2021 14:06
              Так всегда было,


              Вот и нечего гнать пургу, что спрос первичен.
              Потребитель - лишь дойная корова и инструмент для наживы, не более.
              Вот и вся "гуманность" капитализма.
              1. -3
                19 ноября 2021 14:28
                Вот и нечего гнать пургу, что спрос первичен.
                Потребитель - лишь дойная корова и инструмент для наживы, не более.
                Вот и вся "гуманность" капитализма.

                Так не давайте им наживаться.
                Купите домик в тайге за 10 000, настоящую корову и доите её.

                Без помощи смартфона. laughing
                1. 0
                  20 ноября 2021 08:33
                  Без помощи смартфона.


                  А вы свою коровку доите смартфоном?
                  Занятное зрелище, однако. wassat
                  Ну, некоторым нравятся, когда их доят. Вот оно счастье рядового "общечеловека".
                  1. -3
                    20 ноября 2021 09:26
                    А вы свою коровку доите смартфоном?
                    Занятное зрелище, однако. wassat
                    Ну, некоторым нравятся, когда их доят. Вот оно счастье рядового "общечеловека".

                    Но эти строки Вы же пишите с компьютера или смартфона. Значит есть у Вас потребность (спрос) в этих предметах. И дело не в том, что Вам их впарили производители. wink
        5. 0
          22 ноября 2021 20:54
          Цитата: Arzt
          Хорошая статья. Рассудительная. С примерами.

          Ага. Хорошо показывает бессмысленность существования всех этих Госпланов с их попытками регулировать всё и вся.

          А рынок разруливает все на раз.

          Нужен товар - появляется производитель или торговец.
          Пока есть спрос и деньги - цена растет.
          Бабло у покупателя закончилось - цена пошла вниз или появился новый производитель который предложит дешевле.

          И так по кругу. love

          Как красиво! Наверное поэтому СССР производил 15-20 % мирового ВВП, а РФ сейчас в 6 раз меньше. А может эффективные манагеры взяли власть ради ЭТОГО главного результата, а не ради прекрасных рыночных идей? Они все. стал быть были шибко озабочены не рациональным плановым хозяйством, ночи не спали радетели?
          Можно подумать, что Ельцин расстрелял в 1993 годике. Верх Совет РФ. ради сего. разумного и гуманного желания навести порядок в России.?
          Правда получилось "как всегда" . Хотя хотел как лучше. А мы глупые сами. своего счастья не понимаем.
          По моему сей дядя - комментатор наивен просто как ребёнок ..его дрючат 30 лет. "по кругу" а он все свое долбит.. Ну что сказать, вера в доброго барина 500 лет. живёт в народе.......
          1. -3
            22 ноября 2021 22:00
            Наверное поэтому СССР производил 15-20 % мирового ВВП,

            А остальное кто производил? wink
          2. -3
            22 ноября 2021 22:04
            А может эффективные манагеры взяли власть ради ЭТОГО главного результата, а не ради прекрасных рыночных идей? Они все. стал быть были шибко озабочены не рациональным плановым хозяйством, ночи не спали радетели?
            Можно подумать, что Ельцин расстрелял в 1993 годике. Верх Совет РФ. ради сего. разумного и гуманного желания навести порядок в России.?
            Правда получилось "как всегда" . Хотя хотел как лучше. А мы глупые сами. своего счастья не понимаем.

            Вы всё в кучу. Ещё Чубайса вспомните.

            Речь в статье о способах регулирования. Плановом и рыночном.
            Плановый не справился.
            Рыночный живет и процветает. love
          3. -3
            22 ноября 2021 22:17
            Ну что сказать, вера в доброго барина 500 лет. живёт в народе.......

            Эт точно. Под каждой статьей его упомянут. И эта не исключение.


            - Повышение цен - старинная русская забава.
            - Но при Сталине цены падали...
      2. +4
        16 ноября 2021 21:13
        Цитата: Вождь краснокожих
        Хорошая статья. Рассудительная. С примерами.

        Это для наглядности:
    3. +29
      16 ноября 2021 18:42
      Потому как во власти сплошные "профессионалы "
      Не знаю, за что ругают правительство? Оно же ничего не делает!
      Премьер-министр перед очередным гениально задуманным повышением цен и понижением зарплат решил поговорить с народом. Выйдя из лимузина, он остановил первого встречного мужика.
      — Скажите, если мы поднимем цены на 50%, как вы будете жить?
      — Да ничего, как и жили.
      — Так,хорошо. А если на 100%?
      — Ничего, вроде бы, денег хватает.
      — Ага, — обрадовался премьер, — а если на 500%?
      — Ну-у-у, тогда, наверное, куплю виллу в Ницце или замок в Испании!
      — А кем вы работаете?
      — Владею похоронным бюро.
      1. -24
        16 ноября 2021 19:06
        Если поднимут цены на 50 100 и 500% - то все материалы услуги и рабочая сила взлетят на аналогичный процент всё взаимосвязано. И да из России в офшоры не так много денег как все думают выводят 700000 счетов на общую сумму 13 триллионов рублей в зарубежных банках принадлежащие россиянам насчитали налоговики начиная с 2008ого и по 2021 года.
        1. +14
          16 ноября 2021 19:30
          Цитата: Вадим237
          Если поднимут цены на 50 100 и 500% - то все материалы услуги и рабочая сила взлетят на аналогичный процент всё взаимосвязано.

          На 50 уже взлетели, на самое значимое, за год. На что то и на 150. Роста зп в принципе не видно. Ну если мы не о зарплатах разных сечиных и шойг.
          1. -6
            17 ноября 2021 00:11
            И зарплаты то же гастеры их на 50% подняли так как заметили что рабочих не хватает и всё подорожало в России.
        2. +12
          16 ноября 2021 20:06
          x5 group она же Пятерочка «Перекрёсток»/«Карусель».. и она же из альфа групп.. компания не российская-голландская (точно не чтоб деньги выводить совсем).. т.е. в Ваш список подсчитанный налоговиками не входит? она же не на счетах 700000 россиян.. и х5 совсем не одна в РФ что же Вы так лукавите, Вадим? и вопрос- как же наши хакеры-налоговики считали средства клиентов на счетах заграничных банков- им уже прямой доступ предоставили?
          1. -3
            17 ноября 2021 00:18
            Представляете наши налоговики имеют информацию о иностранных счетах российских граждан. Имеется отдельная налоговая контора по этой теме x5 group налоги от деятельности они в России платят а вот чистую прибыль имеют право выводить и налоги платят все кто что то вывозит из России имеется в виду с товара.
            1. +2
              17 ноября 2021 07:45
              С одной стороны - все правильно описали-однако давайте посмотрим со стороны государства а не выводящего деньги.. все же замечу - несмотря на наличие такого подразделения налоговой- не уверен в их крутости, что они имеют полную такую инфу, они все же не всемирное влияние имеют.. да даже если имеют-как раз через фирмы в офшоры и выводят большую часть.. указываешь учредителя фирму а не физика- и вуаля- деньги не гражданина.. а если учредитель (или еще пару способов) в офшоре- налоги будут смешные с прибыли.. обнал после офшора отдельная история, тоже отработанная..
              х5 и многие другие изначально созданы чтобы выводить прибыль за границу.. еще при создании задумано, что государство с прибыли налоги не получит... имеет ли право выводить хозяин? да, в принципе имеет но есть вопросы к Вам:
              1. Имеет ли право (должен ли) хозяин не платить налог в РФ с прибыли полученной в РФ? и не являются ли по Вашему действия по выводу без налога нарушением закона...
              2. Почему выводят вообще если все так у нас хорошо? и почему даже после офшора обратно не приводят?
              3. Почему те же Wallmart, Сostco как зареганы в США (а не в Голландии) так и работают в стране ?
          2. -3
            17 ноября 2021 00:40
            Для сравнения у России износ всех основных фондов оценивается на 143 триллиона рублей - это не новые а имеющиеся фонды а нужно и новые создавать и строить а там цифра то же не маленькая по расходам.
        3. +3
          16 ноября 2021 21:46
          Цитата: Вадим237
          Если поднимут цены на 50 100 и 500% - то все материалы услуги и рабочая сила взлетят на аналогичный процент всё взаимосвязано. И да из России в офшоры не так много денег как все думают выводят 700000 счетов на общую сумму 13 триллионов рублей в зарубежных банках принадлежащие россиянам насчитали налоговики начиная с 2008ого и по 2021 года.

          Извините...Ряд простых вопросов...
          - Вы на улицу выходите?
          - В каком городе?
          - По каким улицам ходите,проезжаете(если ответ на предыдущий вопрос был г. Москва).
          ... Про доходы,сферу деятельности,сейчас стало ,почему-то, "неприлично" интересоваться...А ведь это может многое прояснить,избежать лишних вопросов...
          1. -2
            17 ноября 2021 00:22
            Москва Московская область Волгоград Волгоградская область Астрахань Астраханская область Республика Алтай это некоторые из тех на улицах которых я хотя бы раз в год бываю. Про доходы говорить не буду но за прошлый год одних налогов заплатил чуть более 165 миллионов рублей.
            1. +3
              17 ноября 2021 15:03
              Цитата: Вадим237
              Москва Московская область Волгоград Волгоградская область Астрахань Астраханская область Республика Алтай это некоторые из тех на улицах которых я хотя бы раз в год бываю. Про доходы говорить не буду но за прошлый год одних налогов заплатил чуть более 165 миллионов рублей.

              За ответ спасибо.
              Но,согласитесь,"одних налогов заплатил чуть более 165 миллионов рублей",многое объясняет.
              Конечно, не все россияне,к этому способны по целому ряду показателей.Да оно,похоже и не нужно... А вот право на труд,адекватно оплаченный,в человеческих условиях,(даже учитывая упавший уровень квалификации,морально-дельных качеств претендентов,-опять вопрос,-из-за чего,кого?) должна иметь подавляющая часть населения!
              ...И...Уж извините,опыт общения с людьми,более-менее живущими безбедно, говорит о том,что достигли они этого не столько благодаря личным выдающимся данным,а ...вхожестью в отдельные кабинеты,т.е.административным ресурсом,аффелированностью с властью на местах...И т.п....
              Согласитесь,-,все это очень далеко,от как от развития страны,так и роста благосостояния,уровня жизни отдельно взятых граждан данной страны.. hi
        4. +1
          18 ноября 2021 09:43
          Да за один 2019 год (за 2020- Росстат спрятал)- было выплачено доходов от собственности "остальному миру" 6,8 триллионов рублей- больше, чем на всю национальную оборону из госбюджета- 3 , или на экономику-5,2 или на образование-4,
      2. +4
        16 ноября 2021 22:10
        Кроу. На Западной Украине. Дед ведёт толковый разговор. На западном - (палыты - курить). Спочатку палылы Памир, потом его не стало. Сталы палыты Приму, потом йи не стало, сталы палыты Казбек. Якщо не будэ Казбеку, будэм палыты сильраду. (сильрада - сельсовет)
      3. 0
        18 ноября 2021 10:54
        Анекдот хороший, но суть рыночка извращает. Плохо будет владельцу похоронного бюро - никто ему ничего не заплатит, если все будут дохнуть от безденежья. Тупо - нечем. А вот я придумал новый - кредитование будущего покойника на похороны по льготной ставке. А чо? Менеджеры же названивают навязывать кредиты. Кто и как их будет отдавать им накласть - задолженностями занимается другой отдел и коллекторы.
    4. -14
      16 ноября 2021 19:07
      Цитата: Svarog
      Потому как во власти сплошные "профессионалы "

      Вот еще один "профессионал" автор
      Профессор Матлин А.М., д.э.н.
      с утверждением
      ...пригласил меня в свой кабинет. Встали мы у окна, где не было прослушки,
      Похоже только ему одному не известно, что съем речевой информации с оконных рам даже с двойными стеклами всегда отличался хорошим качеством на расстоянии до 1 км. bully
      1. +6
        16 ноября 2021 19:12
        Цитата: Теренин
        Вот еще один "профессионал" автор

        Автор поднял актуальную тему, что не так? Или вас все устраивает и считаете, что страна идет в правильном направлении?
        Как раз смотрю Делягина. Он о том же, что и автор говорит.
        Похоже только ему одному не известно, что съем речевой информации с оконных рам даже с двойными стеклами всегда отличался хорошим качеством на расстоянии до 1 км. bully

        Профессор не обязан разбираться в тонкостях прослушки.
        1. +1
          18 ноября 2021 10:56
          Товарисч видимо считает, что профессионал в экономике одинаково хорошо разбирается в тонкостях прослушки. Ну и знаниями блеснул - до одного километра!
      2. +4
        16 ноября 2021 20:02
        Цитата: Теренин
        ...пригласил меня в свой кабинет. Встали мы у окна, где не было прослушки,
        Похоже только ему одному не известно, что съем речевой информации с оконных рам даже с двойными стеклами всегда отличался хорошим качеством на расстоянии до 1 км.

        А не допускаете мысль, что в некоторых особо важных кабинетах стоят стекла с различной толщиной и под разными углами наклона ?
        1. +2
          16 ноября 2021 21:16
          стекла с различной толщиной и под разными углами наклона
          Между ними еще гелий закачан вместо воздуха.
      3. -3
        16 ноября 2021 20:38
        Цитата: Теренин
        Похоже только ему одному не известно, что съем речевой информации с оконных рам даже с двойными стеклами всегда отличался хорошим качеством на расстоянии до 1 км.

        Это только вам известно! Возрадуйтесь! Насколько вы выше профессора! laughing
      4. +1
        18 ноября 2021 09:45
        Из окна было видно только Кремль, да Москва-река.
    5. +11
      16 ноября 2021 19:21
      . Оплата труда должна быть достаточна для воспроизводства рабочей силы. Для этого нужно, чтобы у работника были комфортные условия для жизни и содержания семьи. От этого зависит и демографическая ситуация, и технический прогресс.

      Не. Наши чиновники другого мнения - главное создать достойные условия для для слуг народа, а народ и на макарошках проживет. И надо сказать, выполняют задуманное с большим усердием!
      1. +6
        16 ноября 2021 20:47
        Цитата: Stas157
        . Оплата труда должна быть достаточна для воспроизводства рабочей силы. Для этого нужно, чтобы у работника были комфортные условия для жизни и содержания семьи. От этого зависит и демографическая ситуация, и технический прогресс.

        Не. Наши чиновники другого мнения - главное создать достойные условия для для слуг народа, а народ и на макарошках проживет. И надо сказать, выполняют задуманное с большим усердием!

        Зачем на макорошки тратиться для "населения"? Можно очередную волну " трудовых мигрантов" запустить...
        ...И ведь как старательно(толерантно) молчат про зреющие, происходящие конфликты на этой почве!Надеются что их принесёт,успеют свалить?
        ...Может,если уж они так радеют за народы бывшего СССР, их Туда,в бывшие союзные отправить? Пусть там налаживают жизнь?
    6. +4
      16 ноября 2021 19:57
      После второй мировой войны в СССР всего через 2 года отменили карточки на продукты,а отказ от золотого стандарта, и подмену нацвалют на доллар сшы произошёл много позже,в 70х годах 20 века. Автор свалил все в одну кучу,но не дал сколько-нибудь разумительного решения,как же развиваться России, чтобы у нас появилась для начала,экономика, и как отвязать рубль от доллара, евро,юаня, фунта....
      1. 0
        16 ноября 2021 20:01
        Цитата: Бережливый
        После второй мировой войны в СССР всего через 2 года отменили карточки на продукты

        Причем карточки отменили раньше чем в капиталистических странах.
        как отвязать рубль от доллара, евро,юаня, фунта....

        Воспользоваться теми же экономическими методами, которыми стал пользоваться Сталин, после 38 года. И даже в войну у нас была минимальная инфляция.
      2. +1
        18 ноября 2021 09:51
        Вот что было с золотым паритетом. Ввели в 1952. Хрущев заплатил американцам за зерно после провала своей аграрной политики 2900 тонн золота. В 1964 вместо рубля по замыслу Сталина, ввели "переводной рубль". Началась скрытая перекачка нашего богатства соцстранам.
      3. 0
        19 ноября 2021 14:13
        Причем даже у буржуев наши реформаторы учиться не хотят.
        Как средство борьбы с инфляцией подносят увеличение процентной ставки и удорожание кредита.
        На самом деле эта мера лишь разгоняет инфляцию.
    7. +16
      16 ноября 2021 20:16
      Академик Глазьев в ходе прошедшего Московского экономического форума впервые публично прокомментировал желание главы ЦБ «заткнуть ему рот». Кроме того, он нанёс новый удар по политике Эльвиры Набиуллиной, заявив, что Центробанк обязан вернуть деньги в отечественную экономику, которую чиновники «посадили на мель» negative , а доходы граждан обрушили и вернули их к уровням почти десятилетней давности. В частности, Глазьев задал вопрос – куда делись 13 триллионов рублей? belay bully
      ....В эфире «Сухого остатка» ведущий Юрий Пронько напомнил, как Центральный банк во главе с госпожой Набиуллиной обратился в правительство с просьбой ограничить информационную активность министра Евразийской экономической комиссии Сергея Глазьева.
      Академик заявил, что необходимо обложить налогом валютных спекулянтов, чтобы спасти доходы страны и курс рубля одновременно good . Тогда разгорелся скандал. Позже в ЦБ Царьграду подтвердили сам факт наличия письма и его содержание. bully Таким образом, действительно команда Набиуллиной требовала «заткнуть рот» своему оппоненту.
      «Если вы внимательно прочитаете это обвинение – оно звучит так: ограничить коммуникативную активность. По-русски так не говорят. Я убеждён, что это прямой перевод с английского, то есть в адрес руководства ЦБ, наверное. Откуда-то из Вашингтона пришла депеша на эту тему и они даже не удосужились её перевести на русский язык. Просто так робот перевёл – снизить информационную коммуникативную активностью. По-русски ведь так не скажешь? Согласитесь. Это явно перевод с английского. Точно так же, как основные направления кредитно-денежной политики, с которыми ЦБ выходит каждый год – это тоже перевод с английского» прокомментировал обвинение ЦБ в свой адрес Сергей Глазьев
      По сути, добавил он, на русском языке получилось изложение рекомендаций МВФ bully . Причём ЦБ не подчиняется МВФ, напомнил Глазьев, уточнив, что регулятор является органом госвласти и регулирования.
      «Руководство ЦБ утверждается Госдумой, которая совсем недавно слушала отчёт руководства ЦБ. Поэтому надо говорить не о том, что он подчиняется кому-то из-за рубежа, а о том, что руководят ЦБ люди, которые почему-то считают, что МВФ – это истина в последней инстанции и нужно придерживаться их bully , а не элементарного здравого смысла, которым руководствуются сегодня все страны мира: , работающие с кредитной политикой как основным инструментом экономического развития feel . Когда кредит предоставляется под нулевые ставки и нигде в мире нет проблем взять кредит – кроме как в России» подчеркнул академик
      Академик утверждает, что у страны достаточно собственных ресурсов, которые позволят выйти на траекторию устойчивого роста. good
      Глава ЦБ утверждает, что валютных спекулянтов трогать нельзя, необходима так называемая макростабильность. bully
      https://glazev.ru/articles/6-jekonomika/81365-novyy-udar-glaz-eva-po-nabiullinoy-kuda-delis-13-trillionov-rubley
      1. +6
        16 ноября 2021 21:25
        Смотрю, юмор приветствуется. Предлагаю выборку:
        ==========
        - Вот интересно, зарплаты и пенсии не поднимают, потому что это, дескать, разгонит инфляцию, а космические премии и «золотые парашюты» госчиновникам почему-то ее не разгоняют…
        - Да потому что тебе подними зарплату на тысячу рублей, ты, паразит, тут же побежишь в магазин инфляцию разгонять. А государственные мужи и мыслят по-государственному – они эти деньги сразу в оффшоры перегоняют. У инфляции ни малейшего шанса!
        ==========
        Путин спорит с бывшим министром экономики, а ныне известным оппозиционером Кудриным:
        Путин: ну с чего вы взяли, что инфляция в России за прошлый год составила 15%?
        Смотрите сами, в начале года пакет молока стоил 50 рублей, а в конце года 52 руб, 50 копеек, а это значит, что инфляция составила только 5% и не надо наводить панику!!!
        Кудрин: правильно говорите - это 5%, только в начале года на этом пакете молока писали "масса 950 гр", а в конце года уже 855 гр...
        ==========
        Стабильность - это здорово! Вот например: инфляция бушует, а пенсия стабильно 10 тысяч.
        ==========
        Тяжело с нашими безграмотными гражданами - им русским языком говоришь, что инфляция всего 4%, а они ноют, что в магазине цены выросли в два раза!
        ==========
        Президент министру финансов.
        - Прочитал бюджет на следующий год. Хорошо составлен, только есть небольшая ошибка.
        - И какая?
        - Написано, что инфляция в России в следующем году ожидается в районе восьми-десяти процентов, цифры реальные, но слово "восьмидесяти" пишется слитно.
        ==========
        Вопрос директору Сбербанка РФ:
        - Почему у вас такие низкие депозитные ставки, не покрывающие даже инфляцию?
        Ответ:
        - Потому что большинство наших вкладчиков не знает, что это такое.
        ==========
        1. Когда растут цены на нефть, то ясен пень, раз бензин делается из нефти, то и цены на бензин должны расти.
        2. Когда цены на нефть падают, то нефтяникам приходится повышать цены на бензин, чтобы компенсировать падение доходов от цен на нефть.
        3. Когда цены на нефть стабильные, то цены на бензин растут, потому что инфляция.
        laughing drinks
      2. +1
        18 ноября 2021 09:55
        Все так, только председатель и ее два первых зама- выпускники американских университетов. А МВФ сам подчиняется рекомендациям Базельского комитета- неформального объединения мировой финансовой олигархии.
    8. 0
      16 ноября 2021 21:48
      А их когда-то во власть пустил?
  2. +15
    16 ноября 2021 18:09
    Идет ли борьба с инфляцией или не идет, но цены с 2000 года только вперед и вверх.
    1. +14
      16 ноября 2021 18:13
      Цитата: Оверлок
      Идет ли борьба с инфляцией или не идет, но цены с 2000 года только вперед и вверх.

      Борьба лютая и победоносная с населением идет.
    2. -4
      16 ноября 2021 18:14
      Цитата: Оверлок
      Идет ли борьба с инфляцией или не идет, но цены с 2000 года только вперед и вверх.

      Во всем мире. Я тоже помню в свое время удивился, что покупательская способность современного доллара в разы меньше чем, например, в 1950.
      Вряд ли есть валюта которая со временем укрепляется, все в большей или меньшей степени дешевеют
      1. +13
        16 ноября 2021 18:21
        Цитата: Mitroha
        Во всем мире. Я тоже помню в свое время удивился, что покупательская способность современного доллара в разы меньше чем, например, в 1950.

        Скажу так: в 2000-м на 5 тысяч в Ашане можно было набить 2 тележки с верхом. Сегодня 5 тысяч на дне тележки
        1. -12
          16 ноября 2021 18:22
          Цитата: Оверлок
          Скажу так: в 2000-м на 5 тысяч в Ашане можно было набить 2 тележки с верхом. Сегодня 5 тысяч на дне тележки

          Вы читать умеете? Я в ПРИНЦИПЕ про ВСЕ дензнаки в мире. Но вам то это не важно?
          1. +4
            17 ноября 2021 08:25
            Цитата: Mitroha
            Я в ПРИНЦИПЕ про ВСЕ дензнаки в мире

            Мне на весь мир наплевать
        2. +27
          16 ноября 2021 18:37
          Скажу так: в 2000-м на 5 тысяч в Ашане можно было набить 2 тележки с верхом. Сегодня 5 тысяч на дне тележки
          Скажу так: с возрастом я становлюсь все сильнее: сумку с продуктами на 5000 рублей носить все легче и легче.
          1. +4
            16 ноября 2021 19:11
            Не без этого. В 2003 я на 500 р тащил домой на неделю на двоих. В 2021 я несу сумку на пару дней на одного
        3. -5
          16 ноября 2021 18:58
          Кто сегодня ходит в Ашан???
          Ну а если серьезно.... смотри на курс $
          производителю выгоднее туда продавать чем сюда
          Но что то работает сравни цену бургера макдака в США и у нас
        4. 0
          16 ноября 2021 19:09
          Это если Вы будете покупать продукты по цене не меньше 500 рублей за штуку тогда у вас выйдет на дне тележки.
        5. +6
          17 ноября 2021 02:41
          Цитата: Оверлок
          можно было набить 2 тележки

      2. +11
        16 ноября 2021 18:54
        Цитата: Mitroha
        Во всем мире.

        Озвучьте мне пожалуста, какие в мире страны используют вертолетные деньги в качестве способа борьбы с инфляцией? Какие страны выводят деньги от экспорта за рубеж при борьбе с инфляцией?
        И упоминая доллар образца 1950-го, не хотите озвучить платежеспособность рубля 1950-го, с учетом последующей реформы 1961-го?
        1. 0
          16 ноября 2021 19:00
          нам не надо вертолетных денег... просто нужна ключевая ставка 5% и доллар по 50
          поверьте, все тогда сильно поменяется
          1. +9
            16 ноября 2021 19:01
            Цитата: purple
            нам не надо вертолетных денег... просто нужна ключевая ставка 5% и доллар по 50

            Это даже не полумера, это четверть мера. Знаете какая ставка в странах ЕС?
            1. +6
              16 ноября 2021 19:05
              Знаю но для нашей экономики 5 процентов всех устроит поверьте... просто не надо было курс $ завышать, от этого все текущие проблемы, да обеспечили наполняемость бюджета.. но только на краткосрочный период..
              как они дальше его наполнять собираются я не представляю... Но учитывая что рулит Силуанов и Наебулина то скоро доллар 80 -90 уже кажется вполне возможным вариантом
              1. +4
                16 ноября 2021 19:52
                Цитата: purple
                о для нашей экономики 5 процентов всех устроит поверьте

                На какой промежуток времени, в долгосрочной перспективе? курс бакса - согласен, но проблема в основном не в курсе, а в возвращаемости стоимости благ в собственную экономику.
                Цитата: purple
                Наебулина

                Мне только за намек на такое написание этого недоминистра предупреждение влепили! wink
                Так что аккуратнее!
              2. +4
                17 ноября 2021 08:31
                1. Экономика России по большей части основана на сырьевом экспорте с низкой степенью переработки.
                2. Рост курса доллара ОЧЕНЬ выгоден и государству и экспортёрам. Государство получает больше налогов (а выплачиваются они в рублях безотносительно курса доллара), а экспортёры имеют свой гешефт (в долларах) т.к. их (долларов или евро) для оплаты налогов требуется потратить меньше.
                3. Налицо выгода для всех, кроме населения, т. к. оно (население) покупает товары, в основном ввозимые из других стран (и бытовые и продовольственные).
          2. +6
            16 ноября 2021 19:09
            Цитата: purple
            нам не надо вертолетных денег... просто нужна ключевая ставка 5% и доллар по 50
            поверьте, все тогда сильно поменяется

            Для начала, нам нужно деньги в собственной экономике оставлять, а не выводить за бугор, где они работают не на РФ. Далее, нужен реальный план развития. Сейчас есть такой план? Я после обещаний о 20 мл. рабочих мест больше вообще ни о каких планах не слышал. Далее, необходимы люди способные реализовать этот план и нести ответственность персональную.
            Вот с этого нужно начинать. Без плана, способных, ответственных людей ничего не будет.
          3. +3
            16 ноября 2021 19:41
            Цитата: purple
            нужна ключевая ставка 5%

            Зачем? Посмотрел у кого ставка в 5% выдало очень бедные страны: Непал, Танзания, Мавритания, Гайана. Хотите как у них?

            У нас же сейчас ставка такая же, как на Украине. Ну, мы же не хотим как во Франции, правда!))
          4. -1
            17 ноября 2021 00:24
            К сожалению не поменяется - ничего существенного для экономики и развития это не сделает.
          5. +1
            18 ноября 2021 10:00
            За период с 2014 года процентная ставка менялась 43 раза. При такой "стабильности" экономика развиваться в принципе не может.
        2. +13
          16 ноября 2021 19:36
          сегодня был на рынке, покупал баранину(550р.), говядину(480р.) у знакомого(лет 20 у него беру), вся его родня держит скот, а он торгует...
          на вопрос почему они подняли резко цены, ответил...сетевики ведь подняли цены, а мы что лохи...
          в стране Абсурдии по-другому и быть не может...
          а чего собственно не срубить сверхприбыль стерпил...
          1. +1
            16 ноября 2021 19:45
            Цитата: kepmor
            сегодня был на рынке, покупал баранину(550р.), говядину(480р.) у знакомого(лет 20 у него беру), вся его родня держит скот, а он торгует...
            на вопрос почему они подняли резко цены, ответил...сетевики ведь подняли цены, а мы что лохи...
            в стране Абсурдии по-другому и быть не может...
            а чего собственно не срубить сверхприбыль стерпил...

            Хотя казалось бы..чего проще, ввести налог на наценку для торговых сетей.. скажем хлеб, молоко, яйца, мясо,рыба -не более 15%, если выше 15%, то обложить налогом так, что бы было не выгодно завышать цены.
            Нет никакой политики у государства по развитию производителей отечественных. У производителя наценка 50%, при этом он несет огромные издержки и часто оказывается в минусе.. и у сетей, которые вообще ничего не делают, кроме как предоставляют полочное пространство под продукт, наценка от 50 до 120%..это в какие ворота?
            1. +6
              16 ноября 2021 20:03
              Цитата: Svarog
              все остальное обложить налогом так, что бы было не выгодно завышать цены.

              Не так все работает, Володя. hi
              Выросли цены на зерно, а это потащило за собой цены на продукты животноводства. request
              Когда наши мангагеры рапортуют о "победах" в экспорте зерна, нужно смотреть глубже. Чем кормят кур, свиней, коров? Везде комбикорма, а минимум 30% в их составе зерно. Нужно зрить в корень, там зло. Хотя нам преподносят это как благо.
              1. +2
                16 ноября 2021 20:07
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: Svarog
                все остальное обложить налогом так, что бы было не выгодно завышать цены.

                Не так все работает, Володя. hi
                Выросли цены на зерно, а это потащило за собой цены на продукты животноводства. request
                Когда наши мангагеры рапортуют о "победах" в экспорте зерна, нужно смотреть глубже. Чем кормят кур, свиней, коров? Везде комбикорма, а минимум 30% в их составе зерно. Нужно зрить в корень, там зло. Хотя нам преподносят это как благо.

                Согласен. Просто кроме этого зла, что выше описано..есть и другое -наценка торговых сетей, которая запредельная..мягко говоря..
                Понятно что цены вверх идут из за монополий, которые в свою очередь еще и в баксах деньги считают. Поднялись цены на бензин.. на все поднялись, на электроэнергию..так же по всем направление повышение. Но наценка у сетей стабильная и свои +50-100% они к любым ценам прикрутят.
                И кстати, если бы монополии были государственными, то государство само бы контролировало наценку, а значит в существенной мере и инфляцию.
                1. -1
                  16 ноября 2021 20:23
                  Цитата: Svarog
                  есть и другое -наценка торговых сетей, которая запредельная..мягко говоря..

                  Да, это тоже. Но проблема многогранна, а нам преподносят только одну грань, причем не первого порядка. Сети берут процент цены полки, и только. Ценообразование продукта тут не причем. А суть именно в этом. Нас отвлекают на якобы запредельные аппетиты сетей, хотя стоимость полки в супермаркете для производителей выросла не существенно, в отличии от стоимости кормов. hi
                2. +3
                  17 ноября 2021 08:36
                  Вот и приходим к необходимости государственного регулирования, т.е. к плановой экономике. Кстати Рузвельт для выхода из депрессии это дело очень активно применил несмотря на капитализьм.
            2. +1
              16 ноября 2021 20:13
              + к тому что Вы сказали - в немалой степени цены на все зависят от топлива и цены доставки вообще- логистика однако.. просто внутренние цены рубануть в 2 раза на топливо и цены сразу очень заметно упадут и производство подешевеет..
              1. +4
                16 ноября 2021 21:57
                Цитата: советник 2 уровня
                просто внутренние цены рубануть в 2 раза на топливо и цены сразу очень заметно упадут

                С чего Вы это взяли ? Розничные цены не снизятся ни на копейку, просто увеличится прибыль торгашей.
            3. +5
              16 ноября 2021 20:44
              hi
              Цитата: Svarog
              Хотя казалось бы..чего проще, ввести налог на наценку для торговых сетей.. скажем хлеб, молоко, яйца, мясо,рыба -не более 15%, все остальное обложить налогом так, что бы было не выгодно завышать цены.

              Никогда такого не будет. Именно монополисты, т.е. торговые сети и диктуют цены на рынке, уничтожая при этом более мелких предпринимателей и крестьянские хозяйства. В.И. Ленин в своей работе "Империализм как высшая стадия капитализма" очень хорошо это явление описал.
            4. 0
              17 ноября 2021 04:35
              В мебельном производстве магазины накручивают до 1000 процентов.
              1. -1
                17 ноября 2021 18:37
                Это на что они 1000% накручивают не уж то тумба выставленная в мебельном магазине по стоимости 23000 рублей реально стоит 23 рубля?
                1. 0
                  22 ноября 2021 04:02
                  Диван с отпускной ценой 2800 продавался за 30000 рублей.Накрутка цены в 10 раз или 1000 %
            5. 0
              18 ноября 2021 10:03
              в 2000 году доход от предпринимательской деятельности составлял 16,4% всех денежных доходов населения, в прошлом году-5,2%.
          2. -2
            16 ноября 2021 19:57
            Цитата: kepmor
            покупал баранину(550р.)

            Баранину прислал друг из Пензенской обл, по 300 руб\кг.(Тушка) + стоимость доставки. Халява. Говядина сегодня(16.11.21) на рынке : мякоть 590 руб\кг. Брал на фарш, ибо баранина жирновата.
            Месяц назад была минимум на 50 р. дешевле.
            1. +3
              16 ноября 2021 21:47
              мякоть 590 руб\кг. Брал на фарш
              В Англии нежирный(менее 5%) фарш говяжий- 570 ваших за кило. Базовая ставка-0.1%.
              1. +2
                17 ноября 2021 13:47
                Спецом для минусеров по 530 нашел
                https://groceries.asda.com/product/beef-mince-meatballs/asda-butchers-selection-lean-beef-mince/910002713230
            2. for
              0
              17 ноября 2021 04:42
              Цитата: Ингвар 72
              Баранину прислал друг из Пензенской обл, по 300 руб\кг.(Тушка) + стоимость доставки. Халява.

              Тушка Опт.
          3. +3
            16 ноября 2021 20:34
            Цитата: kepmor
            сегодня был на рынке, покупал баранину(550р.), говядину(480р.) у знакомого(лет 20 у него беру), вся его родня держит скот, а он торгует...
            на вопрос почему они подняли резко цены, ответил...сетевики ведь подняли цены, а мы что лохи...

            Ну так кг. пшеницы 16-17 руб., бройлерный кк "рост" - 43 рубля за кг., землю под сенокошение и пастбища всю "крупные предприниматели" забрали, сено сейчас 6-7р. за кг. Какие по Вашему должны быть цены на мясо? У нас же невиданные успехи в сельском хозяйстве, пол мира зерном кормим.))))
            1. 0
              16 ноября 2021 20:41
              Цитата: aleksejkabanets
              У нас же невиданные успехи в сельском хозяйстве, пол мира зерном кормим.))))

              Да Алексей, успехи так себе. Пшеница на экспорт, и только.В остальном тотальная зависимость от "партнеров".
              В ваших краях был в августе, не заехал потому, что лишние 500 км. к маршруту в бюджет не вписывались. Хотя с удовольствием бы познакомился лично! drinks
            2. +3
              16 ноября 2021 20:56
              На прошлой неделе заезжал на базу, кг фуражной пшеницы стоит 19 рублей. Всё сильно подорожало- зерно, комбикорма, отруби.
              1. +1
                16 ноября 2021 21:11
                Цитата: Ватервейс 672
                На прошлой неделе заезжал на базу, кг фуражной пшеницы стоит 19 рублей. Всё сильно подорожало- зерно, комбикорма, отруби.

                Так встаем с колен.. Параллельно на ввоз мяса из за бугра убрали пошлины. Прощай то, что осталось от отечественного производителя.
                1. 0
                  16 ноября 2021 21:24
                  Цитата: Svarog
                  Так встаем с колен.. Параллельно на ввоз мяса из за бугра убрали пошлины. Прощай то, что осталось от отечественного производителя.

                  Так победим!!! Да здравствует "Единая Россия" и ее вечно молодой обнуленный лидер! Хотя, надо признать, что и остальные "оппозиционные" парламентские партии не далеко от ЕР ушли.))))
                  1. 0
                    18 ноября 2021 10:06
                    На сайте ЦИК публикуются финансовые отчеты всех партий. Посмотрите- и все станет понятно.
      3. -5
        16 ноября 2021 22:29
        Цитата: Mitroha

        Вряд ли есть валюта которая со временем укрепляется, все в большей или меньшей степени дешевеют

        Да у доллара средняя инфляция 1,5-2% в год. Но рубль девальвирует еще и относительно доллара!

        Поэтому к девальвации рубля нужно добавить ещё и инфляцию доллара. Деревянный в двойном прогаре. И тут уж городиться совершенно не чем!
    3. +1
      16 ноября 2021 19:31
      Цитата: Оверлок
      Идет ли борьба с инфляцией или не идет, но цены с 2000 года только вперед и вверх.

      Вот ведь не задача, 30 лет всё с инфляцией борются, а цены все вверх идут! А ещё более странное явление, что при этом, все про какую-то стабильность говорят! И про то, как она важна для нас. Я ничего не понимаю! Разве вечный рост цен и безденежье это хорошо?
      1. +7
        16 ноября 2021 19:56
        Цитата: Stas157
        Я ничего не понимаю! Разве вечный рост цен и безденежье это хорошо?

        Вы сами ответили на свой же вопрос.
        Цитата: Stas157
        30 лет всё с инфляцией борются, а цены все вверх идут!

        30 лет. То есть стабильно.
        Цитата: Stas157
        при этом, все про какую-то стабильность говорят!

        Ну вот. Сами же и подтвердили, все стабильно. Цены растут стабильно, жизненный уровень падает стабильно. А стабильность = процветанию. Эх ну нет у вас государственного мышления. lol
        1. +8
          16 ноября 2021 20:11
          ну почему же...вон давеча сиделец из бункера озаботился ценами и бардаком с контейнерами на дальнем востоке...
          да только толку от этой озабочинности никакой...очередная пурга для ящика и бамьзам на душу для терпил...
        2. +2
          16 ноября 2021 21:28
          Цитата: Ланнан Ши
          30 лет. То есть стабильно.

          Во ВЦИОМ-овских опросах есть такая фраза "Вы за нынешнею стабильность или предпочли бы перемены, которые могли бы и ухудшить ситуацию?")))))
          1. -4
            16 ноября 2021 21:46
            Цитата: aleksejkabanets
            Цитата: Ланнан Ши
            30 лет. То есть стабильно.

            Во ВЦИОМ-овских опросах есть такая фраза "Вы за нынешнею стабильность или предпочли бы перемены, которые могли бы и ухудшить ситуацию?")))))

            Это прикол или на самом деле? Если на самом деле..то капец.. просто полный.. даже слов нет. Я бы конечно выбрал перемены, что бы хоть как то ухудшить их (ер) ситуацию
            1. -1
              16 ноября 2021 22:01
              Цитата: Svarog
              Это прикол или на самом деле? Если на самом деле..то капец.. просто полный.. даже слов нет. Я бы конечно выбрал перемены, что бы хоть как то ухудшить их (ер) ситуацию

              Это не прикол, к сожалению. Это совсем не самый "странный" вопрос. Есть и такие вопросы: "как вы считаете обучение ребенка в школе или лечение больных можно полностью возложить на искусственный интеллект или все же человек должен ему немного помогать" или из сегодняшнего - вы одобряете или не одобряете" С 1 февраля до 1 июня 2022 года посещение общественных мест (за исключением аптек, продуктовых магазинов, магазинов товаров первой необходимости) только при условии предъявления гражданином паспорта и Кюар-кода, подтверждающего прохождение вакцинации от коронавируса, либо наличие медицинского противопоказания к вакцинации, либо факт перенесенного ковида "
              А это ежедневный вопрос:"Как Вы считаете, ваш регион больше получает ресурсов от федеральных властей, или больше отдает ресурсов (в том числе налоговых)?"
              Там много всего интересного.)))
          2. +3
            16 ноября 2021 21:51
            Цитата: aleksejkabanets
            Во ВЦИОМ-овских опросах есть такая фраза "Вы за нынешнею стабильность или предпочли бы перемены, которые могли бы и ухудшить ситуацию?")))))

            Ну а что? Хотя бы откровенно признают, с такими управленцами перемены к лучшему, мягко говоря маловероятны.
            1. Комментарий был удален.
        3. +3
          17 ноября 2021 02:56
          Цитата: Ланнан Ши
          нет у вас государственного мышления

          Государственного мЫшления ! sad
      2. 0
        17 ноября 2021 10:20
        Цитата: Stas157
        Разве вечный рост цен и безденежье это хорошо?

        Да, озабоченное выживанием население не выдвигает политические требования, ему не до прав и свобод.
  3. +14
    16 ноября 2021 18:31
    За эти последние 30 лет, что то не помнится снижение цен на отдельные виды товаров,услуг.Зато все растет laughing
    1. +16
      16 ноября 2021 18:44
      Зато все растет
      - Повышение цен - старинная русская забава.
      - Но при Сталине цены падали...
      - Не до забав тогда было.
      1. +11
        16 ноября 2021 18:50
        Но есть и положительное в росте,экономика растет,количество миллионеров.Есть достижения и в снижении , например:уровень жизни снижается и снижается, уровень образования....
      2. 0
        16 ноября 2021 19:55
        Ага.
        И текли куда надо каналы,
        И в конце куда надо впадали...
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  4. -13
    16 ноября 2021 19:12
    Цитата: Svarog
    Для начала, нам нужно деньги в собственной экономике оставлять, а не выводить за бугор

    ну не выводи... Или у тебя денег нет этих?
    Достали уже фантазеры ... Заработай денег и не выводи, построй завод.
    Ты вообще не в теме... Выводят те, кто вкладывал спекулятивные деньги с целью заработать, это нормально... это везде так...
    Это рыночная экономика, деньги вложил, имеешь право вывести
    1. 0
      16 ноября 2021 19:21
      Цитата: purple
      Это рыночная экономика, деньги вложил, имеешь право вывести

      Правильно, это либеральная экономика, заточенная на вывоз ресурсов и с такой моделью Россия с каждым годом все ближе будет к Зимбабве.
      А вы в курсе, что кроме этой модели, есть еще множество других, которые на деле доказывали свою состоятельность?
    2. -1
      16 ноября 2021 19:26
      Это называется овшоры и уход налогов за такое во всех развиты странах по закону преследуют.
    3. -4
      16 ноября 2021 22:54
      Цитата: purple
      ну не выводи... Или у тебя денег нет этих?
      Достали уже фантазеры ... Заработай денег и не выводи, построй завод.
      Ты вообще не в теме... Выводят те, кто вкладывал

      Зачем же на личности переходить? Вывод денег из экономики это обескровливание. Это одна из главных болезней российской экономики. Из нее 30 лет утекают деньги и обратно при этом не возвращаются. Вывод превышает ввод. И это совсем не ерунда!

      Процветает та экономика куда инвестируют. А из которой больше выводят
      - депрессивная. Вот и все. Мы уже проинвестировали Запад больше, чем на 1 триллион долларов.
    4. +1
      18 ноября 2021 10:25
      Прямые иностранные инвестиции В Россию (приобретение свыше 10% акций компаний) за 1995-2000 годы 652473 млн. долларов, полученный за них доход-694482. Это значит и невиданную в истории прибыль и распродажу народной собственности в 20 раз ниже ее реальной стоимости.
  5. +1
    16 ноября 2021 19:26
    Ну кроме 30-летнего трусливого сваливания врагами коммунистов ответственности за результаты их высокооплачиваемой работы и бизнеса -на советских коммунистов ,чекистов ,на то ,что народ им достался плохой ,одни лентяи и пьяницы ,на Запад ,на "мировые тенденции ", у них есть еще одна любимая отмазка ,что они так упорно работают ,что ,если бы они плохо работали ,то было бы еще хуже .
  6. +2
    16 ноября 2021 19:27
    До верхов никак не дойдёт, что не может быть богатой страна с нищим населением. Почему-то никто не догадывается сравнить долю зарплаты в стоимости продукта у нас и в богатых странах. Они на свои заработки могут многое себе позволить, у нас же едва хватает на еду и коммуналку. У них мигранты получают халявные пособия, у нас демпингуют на рынке труда. И выхода из этого тупика не видно.
    1. 0
      16 ноября 2021 20:17
      да на хрен им вообще что либо понимать то как там народец выживает...они же небожители...боги во плоти...
  7. -5
    16 ноября 2021 20:26
    Интересная статья, вывод делается правильный, но исходя их правильности всей политики СССР. Но, товарищи... Откуда взяться грамотным финансистам, кои все сбежали в 1917-1920 году за границу? Да, кто-то остался, но все школы были уничтожены, всякое творчество в мире финансов было загублено пятилетками и соответственно все кадры готовят наши потенциальные конкуренты. А конкуренту не выгодно, чтобы Россия развивалась. Я буду очень удивлён, что у нас появятся финансовые гении, очень.
    1. 0
      16 ноября 2021 20:58
      Откуда взяться грамотным финансистам, кои все сбежали в 1917-1920 году за границу? Да, кто-то остался, но все школы были уничтожены, всякое творчество в мире финансов было загублено пятилетками и соответственно все кадры готовят наши потенциальные конкуренты.

      И как же по вашему СССР умудрился выиграть ВОВ и стать второй экономикой в мире?
      А конкуренту не выгодно, чтобы Россия развивалась. Я буду очень удивлён, что у нас появятся финансовые гении, очень.

      При сегодняшней модели экономики финансовых генеев точно не появится.. ибо эта экономика насаждена нашими конкурентами и работает на наших конкурентов.
      1. -1
        18 ноября 2021 08:45
        Пятилетки на износ и цена этой победы какова? Не слишком ли тяжело было вытягивать войну. А потом? Вы считаете, что хрущёвки это достижение? Или рубль зависящий от стоимости нефти. Или заводы легкового транспорта купленные за валюту вырученную за нефть и газ, это достижение экономики? А дефолт 1991 года, когда разом погибли все накопления людей, это экономика была за чей счёт? А вечный дефицит всего и вся, это нормально. Колбасы не было в богатой и развитой экономике мира, это нормально? Вы вообще читаете данные, анализируете их или вы живёте только эмоциями, типа старый добрый СССР. Был бы он старым и добрым, я бы ещё понял, но государство, где постоянно кого-то зачищают не могло быть добрым. А уж старым в виду его непродолжительности и тем более. Вы живёте иллюзиями, как и те, которые меня заминусовали, но это ваше личное дело. И, кстати, если вы заметили, я не хвалил нынешнюю власть, она всего лишь квинтэссенция СССР, ведь это все бывшие коммунисты. Или бывших не бывает?
        1. 0
          18 ноября 2021 10:34
          Вы молоды и не жили в настоящей социалистической экономике, когда три миллиона коммунистов еще не сложили свои головы в борьбе с нацизмом,когда семь лет подряд снижались розничные цены, а магазины продавали только качественные товары. Неплохой анализ дан в книге "Кристалл роста", которую поддержал Ростех. Почитайте- там интересно о многом показано.
        2. 0
          20 ноября 2021 08:44
          Не слишком ли тяжело было вытягивать войну


          А кто еще её мог вытянуть? А если бы не вытянули - где бы были сейчас лично вы?

          Вы считаете, что хрущёвки это достижение?


          Западных технологий. Тоже позаимствовали у европейцев. И некоторые "там" до сих пор в панельных домах живут.

          Или рубль зависящий от стоимости нефти.


          Тогда он не зависел от цены на нефть как сейчас. Да и рубли тогда были разные.

          А вечный дефицит всего и вся, это нормально.


          Ну не все было в дефиците, гнать не надо.
          Дефицит - следствие несбалансированности платежного спроса и товарного предложения.
          Так и мы сейчас в условиях дефицита живем. Дефицита отечественных товаров, доступных и качественных. Убери с полок магазинов импорт и контрафакт - много останется?
          В 90-е дефицит товаров просто заменили дефицитом наличности, гражданам месяцами з/п не платили.
          А колбасы и сейчас на всех не хватает. Настоящей колбасы. Нынешние продукты - в большинстве эрзац, не очень полезный для здоровья.

          Никакие они не коммунисты, те кто нами правят. Их антикоммунизм - единственно настоящее, что есть в их натуре и мотивации.
  8. -1
    16 ноября 2021 21:05
    Насколько я понял автор тонко намекает на то, что цены были низкие за счет неких над естественных инструментов , и в реальности цена должна (была быть) выше ?
    Я как то озаботился "по приколу" пересчитать соотношения цен СССР и сегодняшнего дня пользуясь крайне примитивным способом а-ля "индекс бигмака" . Приравнял условную СССРовскую ЗП какой нибудь мелкой рабочей пчелы (порядка 100 рублей) к современной аналогичной ЗП примерно такой же рабочей пчелы (25-30к) , условно допустил что СССРовские цены относительно нынешних это 250х . Вот, лежит у меня на кухне допустим советский половник из нержавейки - на нем отбита цена (1 р. 50 коп) , т.е грубо говоря это 500 рублей (ну очень грубо говоря) , я забиваю в яндекс.маркет цены на половники соотв. объема - пабааам ! Стоит также порядка 500-600 рублей , все в общем то по индексу. Конечно в определенных пределах. Вот у меня к примеру советская ложечка чайная -из нержавейки , цена 18 коп., ну грубо говоря это 0.2*250 - 50 рублей. Забиваю в яндекс.маркет - тадаам ! 58 рублей практически такая же ложка. Но перейдем к продуктам питания - вот например мороженное "48 копеек" - грубо говоря , 0.5*250 - пломбирный брикет 210 грамм , по этому индексу выходит 125 рублей +- на современные деньги. Собственно, не удивлен что яндекс. маркет и выдает мне примерно такую же цену - 125-135 рублей. Представители старшего поколения подсказывают мне что батон "дарницкого" стоил 12 коп. , то есть , 0.12*250 - 30 рублей , что собственно и имеем по факту - в виде разброса цен от 26 до 35+.
    Безусловно есть и категории с которыми все не так просто - например цены на билеты в кино-музеи и еще ряд цен, но в целом соотношение достаточно устойчивое и какбэ намекающее на то , что СССР не владел какой то секретной "уличной магией" в вопросах ценообразования , фактически все выигрыши от плановой системы и отсутствия цепей посредников-спекулянтов нивелировались довольно архаичным производством и топорной логистикой-распределением. Размен на ГОСТовское качество также получался "в оба конца" - были товары значительно уступавшие современным аналогам (как правило это хайтек) , были и товары значительно превосходившие (ряд продуктов питания и низкотехнологичных изделий) . Эта система в целом была порочна и обречена т.к модернизационные фонды в ней оказывались оторванны от использования непосредственно производителем , что резко урезало его возможности работать эффективнее относительно иных частей системы , грубо говоря каждый корабль в эскадре был вынужден двигаться со скоростью всей эскадры , явно замедлявшейся с исчерпанием возможностей экспансивного роста (подстегиваемого также гонкой вооружений ,армией государств-нахлебников и неумными внешними инициативами) . Крах этой системы и ее экономики был должен произойти - это не указывает на однозначную неэффективность модели с одной стороны, но это однозначно указывает на то, что есть некие границы за пределами которых эффективные инструменты перестают быть таковыми а то и вовсе обращаются вспять . Но в СССР были представления о том , что "всю эту экономическую чепуху" можно завалить одной левой , этаким рабочим нажимом и лапшой на пропеллер агитпропа - в итоге паровозик не довез . Нужно делать из этого выводы а не жить сказками про потерянный рай с кисельными берегами.
    1. -1
      16 ноября 2021 21:30
      фактически все выигрыши от плановой системы и отсутствия цепей посредников-спекулянтов нивелировались довольно архаичным производством и топорной логистикой-распределением

      Вы считаете это проблема, которую невозможно решить?
      Размен на ГОСТовское качество также получался "в оба конца" - были товары значительно уступавшие современным аналогам (как правило это хайтек) , были и товары значительно превосходившие (ряд продуктов питания и низкотехнологичных изделий)

      Пример хайтека не приведете? Я тут согласен, действительно есть тема для обсуждений. Но опять же..это не является критичным и не говорит о том, что модель не работала.. это говорит о том, что у советской модели безграничный потенциал для развития.
      Крах этой системы и ее экономики был должен произойти - это не указывает на однозначную неэффективность модели с одной стороны, но это однозначно указывает на то, что есть некие границы за пределами которых эффективные инструменты перестают быть таковыми а то и вовсе обращаются вспять

      Вот тут очень интересный вывод и правильный, только почему вы ставите точку и не допускаете возможности модернизации. Советская экономическая модель должна просто совершенствоваться и у нее есть для этого огромный потенциал, в отличии от кап модели..которая себя изжила.
      С современными технологиями и возможностями..можно было бы создать плановое чудо..
      Представьте себе, что на госуслугах, вы планируете свой год. Скажем сообщаете госплану о том, что планируете в 2022 году купить машину.. обновить холодильник и т.д.. Другими словами, можно с высокой точностью оценить потребности человека и закрыть ее. И это только один пример, как современные технологии могли бы улучшить социалистическую модель.
      Минус не мой. я исправил.
      1. -2
        16 ноября 2021 23:25
        Я несколько некорректно выразился. Не подразумевалось сравнивание с СОВРЕМЕННЫМИ изделиями, подразумевалось с изделиями-аналогами той эпохи (позднего СССР) произведенными зарубежом. Конкретно под хайтеком я имею ввиду известную мне продукцию вроде видеомагнитофонов, телевизоров. Качество-надежность были совершенно несравнимы,увы. Хотя были и исключения - те же холодильники были довольно хороши и долговечны, а вот стиральные машины были откровенным барахлом.
        Вы считаете это проблема, которую невозможно решить?

        Я не сторонник жестких конструкций в стиле либералов или леваков - с моей точки зрения контруктивное выстраивание должно довлеть над догматикой , внутри системы возможно в довольно широких пределах выстроить удобный для бОльшинств компромисс . Но для этого нужно его искать ,не формально а фактически. Постоянно. Жадно. Нужно закапываться в дискуссии ,проводить эксперименты,пробовать что то новое ,привлекать к диалогу заинтересованные стороны - потребителя,производителя,продавца,логистов. Одно то что СССР запорол проект Китова (ОГАС) для меня уже было приговором эффективной системы плановки со стороны царьков бюрократии ,фактически это показатель того,что уже тогда здоровое ,конструктивное зерно социализма было практически мертво , система была неспособна ни принять что то новое , ни даже вскоре понять свою нарастающую неэффективность. Без этого эволюция невозможна - действо превращается в слепое тыканье в потемках. Так конечно ничего нельзя добиться , это рефлексирование, мы сейчас наблюдаем что то подобное .
        это не является критичным и не говорит о том, что модель не работала

        Эволюция показывает нам , что совершенство того или иного вида можно измерить двумя способами. По количествам эффективно занимаемых им ниш. И по степени доминирования в какой-либо, степени эффективности в этой нише относительно видов-аналогов. Я сейчас выражаюсь грубо конечно, но это два разных подхода - экстенсивный успех и экспансивный успех. Экстенсивный успех в СССР был ограничен факторами системы (относительно запада) - т.к значительная доля производства и технологий так или иначе относилась к оборонке , в которой исходили из зачастую далеких от экономики и экономичности соображений. Перекос в сторону тяжелой-добывающей промышленности также мешал адекватному распределению ресурсов прочим промышленностям внутри системы - в зависимости от требований людей и рынка , а зачастую даже и от требований прочих производств . Подобные над-факторы давлели в общем то над каждым производством - оно развивалось не так,как оно развивалось бы в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях . На направлении форсирования ЗАЧАСТУЮ соц.системы мог ждать успех - т.к чему то давался "зеленый свет" ценой ряда чего то другого , этот успех был что называется "на щите" , его цена была за щитом - в итоге со временем это вылилось в ужасающее отставание от запада по целым технологическим отраслям ,в нашу неспособность внутри системы легко и гармонично создавать новый продукт с такими тратами и скоростями,как это делает запад.
        С современными технологиями и возможностями..можно было бы создать плановое чудо..

        Как в свое время Адольф Алоизович запорол в целом довольно здравые идеи Евгеники, так все эти бородачи-бюрократы-революционеры в кожанках запороли на мой взгляд идею эффективного социализма. Это не значит что идея неэффективна. Но скорее так - сейчас на эту идею слетаются большей частью не те "бабочки" которые хотелось бы,чтобы слетались. Чтобы построить из этой идеи что то реально адекватное ,стабильное и человекоудобное , а не некий сферический РедАлерт в вакууме. В нашей стране мне кажется что население за столетие ОЧЕНЬ устало как от социальных экспериментов , так и от бесконечных обещаний. Ведь все это задокументированно,все же умеют читать и знают историю..У наших людей уже есть подсознательные глубоко укоренившиеся страхи от СИЛЬНОГО государства, системы ТОТАЛЬНОГО контроля итд. Потому что люди помнят как весь этот "тысячелетний рейх" может разом деградировать и оставить всех с носом, у разбитого корыта . Грубо говоря "вера ушла" , мочь то оно разное можно , можно и суп носом тарелку выдуть ,как в книге рекордов Гинеса.. Сейчас ИМХО не время что то строить подобное, время последователям Маркса-Энгельса сделать работу над ошибками ,уйти от догматики и развивать конструктивную дискуссию по такому строительству в массах. Тогда возможно в отдаленном будущем это будет актуально..но не сейчас.
  9. -2
    16 ноября 2021 21:35
    Не наоборот ли? По-моему, всё должно быть совсем иначе: простонародная экономика должна быть полностью обособлена от государственной. В том смысле, что цены должны быть последними вещами, тревожащими покой: единожды установленные, они должны не меняться десятилетиями. Я это вижу так: цены устанавливаются так, чтобы даже самые небогатые граждане могли не экономить. Да, это нерыночно, но разница будет компенсироваться государственной дотацией, производители не понесут убытки, граждане будут довольны низкими ценами, все в выигрыше. Правда, чтобы заработать на эту дотацию, государству придётся повозиться, всячески развивать внешнюю торговлю, появится интерес в продукции высокого передела - она дороже. Только сложно это, уже не получится просто недра сосать и радоваться. Главное, к чему я веду - государство должно жить сугубо на свои, а не на поборы с граждан, в идеале - для граждан все налоги и сборы отменить. Получается однонаправленный денежный насос - из заграницы в страну и никогда наоборот. Потому что азы экономики таковы, что нельзя ото всех требовать прибыль, в любом хозяйстве имеются планово убыточные активы. И в порядочной стране именно граждане и всё, что внутри страны - являются таким активом.
  10. +2
    16 ноября 2021 21:56
    про Запад нам поможет уже было? laughing
  11. -3
    16 ноября 2021 22:16
    Все верно.
    но сделать все равно ничего нельзя.

    Власть бьет недовольных по всех статьям. Шельмует, сажает, клевещет.

    А цены...помните: "бабы еще нарожают". Таджички.
    И главная цель успешно выполняется: Список Форбс ежегодно богатеет на 15-20 %. Невзирая накорону, газ, сакции и зеленые энергонасители.

    Таковы правила игры.
  12. -2
    17 ноября 2021 01:09
    Зашел сегодня в 5-ку, посмотрел цену на картоплю этого урожая... Понял, что "обнуленный" всем гидрантам гидрант. Импортозамещатель однако!
  13. И вновь, как Пушкин писал в «Онегине» о власти:
    Властитель слабый и лукавый
    Плешивый щеголь, враг труда,
    Нечаянно пригретый славой,
    Над нами царствовал тогда…
    1. 0
      18 ноября 2021 17:43
      Стоило бы продолжить:
      Его мы очень смирным знали,

      Когда не наши повара

      Орла двуглавого щипали

      У Бонапартова шатра.

      .......................................................



      Гроза двенадцатого года

      Настала — кто тут нам помог?

      Остервенение народа

      Барклай, зима иль русский бог?
  14. 0
    17 ноября 2021 08:39
    Автопром собственный выполняет ещё ставшие важными сейчас функции - связывает страну экономически (грузовики) и связывает общество (легковые а/м) - если доехать от из одного конца страны на другой дешевле чем полететь или поплыть а своих дешевых авто не производят то большая страна начинает испытывать проблемы со связностью и целостностью её общества, со всеми вытекающими. Телепортации пока не изобрели и расстояния имеют значения для связности и целостности.
  15. -1
    17 ноября 2021 21:41
    пока во власти сионисты -ничего в лучшую сторону не изменится
  16. +1
    18 ноября 2021 13:25
    игры с процентными ставками ЦБ, который умудрился с 2014 года по настоящее время изменять их 43 раза!

    У автора должно плохо с памятью. Что скажут в МВФ, то ЦБ России и выполнит...
    1. Центральный Банк является юридическим лицом независимым от государства;
    2. Исключительным правом эмиссии наличных денег и организации наличного денежного обращения обладает только Центральный банк РФ;
    3. Без разрешения Банка России государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны;
    4. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства;
    5. Взаимоотношение валют регулирует Центробанк Российской Федерации независимо от правительства РФ;
    6. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды;
    7. Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять;
    8. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации, зато разрешается кредитовать экономики других стран;
    9. Банк России совершенно не обязан выполнять распоряжения президента, государственной думы, Министерства финансов и любых других органов государственного управления.
    10. Председателя Банка России практически невозможно уволить, пока его срок полномочий не истёк, даже если он плохо выполняет свою работу или попросту отказывается выполнять распоряжения правительства.
    11. МВФ (Международный Валютный Фонд) – единственная структура, чьи указания должен выполнять Центральный банк.