«Бригада даже не покинет пункт базирования»: в ЮАР о боеспособности войск

75
.
На фоне ухудшающегося международного положения, армия Южно-Африканской республики переживает глубокие перемены. При этом они проходят под руководством кубинских и вьетнамских экспертов, которые предложили доктрины, вызвавшие «шквал эмоций» в местной прессе.

На этом фоне развернулась дискуссия о понятии «современной бригады [сухопутных войск]». Свои вопросы местная пресса обратила к местному аналитику Хельмоеду Хейтману

Как отмечается в издании DefenceWeb, он выступает против планов превращения бригад в «штаб с вспомогательными подразделениями» [видимо, ссылка на переформирование дивизий СВ ВС США в конце 2000-х годов в «комплектующие штабы», призванные стать развёртываемыми соединениями]. Он усматривает «глубоко режущий смысл» в других изменениях, которые скоро ожидают южноафриканскую армию.

Например, на базе 43-й и 46-й армейских бригад и благодаря роспуску полка ВДВ, который высвобождает 6 рот, создаётся по одной дополнительной бригаде в каждой дивизии, чего требует стратегия развития Минобороны. В итоге формируются 3 дивизии в составе 3 бригад каждая. При этом в часть подразделений войдут войска «резервного элемента» для обеспечения «локального контроля над территориями». Но «резерв» должен ограничиваться только получением опыта, «выполняя лишь рутинную работу».

Всю боевую технику предполагается перевести в лишь одну механизированную бригаду. Это касается танков, БМП, БТР, ПВО.

Ни у одной моторизованной бригады не должно быть бронетехники, артиллерии или противовоздушной обороны

- считают в генералитете.

Как поясняет генерал-лейтенант Лоуренс Мбата, «ключ к исправности армии» давно утерян. Хейтман утверждает, что «это поправимо» - но нет средств для оснащения даже одной бригады. С его слов, после 1970-х годов ситуация стала «непоправимой».

В армии нет никого, кто бы переместил бригаду из пункта базирования А в пункт Б, не говоря уже о том, чтобы развернуть или усилить её подразделения

- считает автор о боеспособности войск, полагая, что максимум удастся сдвинуть с места два подразделения в ходе показательных учений.

С его слов, для офицеров вся боевая практика свелась к смысловому маневрированию:

Это не критика в адрес офицеров – если нет финансирования для полномасштабных учений, всё, что они могут сделать, - это овладение картой [местности] и пользование компьютерной игрой.


75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    20 ноября 2021 00:55
    Вот не понимаю почему граждане одной и той же страны воюют по разному, одни в тапках на босу ногу с АК первой серии до последнего стоят, а другие в современном "обвесе" при виде первых на "лыжи встают"? А с техникой проблемы так как добрых спонсоров нетути, не интересна им ПОКА эта страна.
    1. +9
      20 ноября 2021 07:10
      Проблема только одна «одним терять нечего, вторым - есть, что терять»!
    2. +1
      20 ноября 2021 13:32
      РИ в период 1917 - 1924 гг. Вам в пример.
      1. 0
        20 ноября 2021 17:09
        Цитата: Диверcант
        РИ в период 1917 - 1924 гг. Вам в пример.
        Российская Империя была преобразована в "республику" в феврале 1917г.
        Тогда же была преобразована и РИА - Русская Императорская Армия.
        Есть историческое утверждение, что когда начался передел земельных владений в Российской республике, множество солдат из крестьян начали покидать русско-германский фронт, что бы лично участвовать в перераспределении земельных участков.
        В период Гражданской войны 1918-21г состав армий воюющих сторон был разнообразным - от добровольцев до насильно мобилизованных.
        1. 0
          20 ноября 2021 23:13
          абсолютно правильная у вас информация и мне это известно. мною имелось ввиду когда бедные воевали с богатыми и даже в семьях брат на брата шел.
          1. +1
            21 ноября 2021 00:19
            Цитата: Диверcант
            . мною имелось ввиду когда бедные воевали с богатыми и даже в семьях брат на брата шел.

            Просто "когда бедные воевали с богатыми... и даже в семьях брат на брата шёл" - как понимать ??? - "бедный брат" воевал с "богатым братом"...
            В РИ физически количество народа, которого можно было причислить к категории "богатый" было несколько % (в пределах 10%).
            Может "грань" проходила между "имеет собственность" (земельный надел, квартиру и тд) и теми "безземельные" (только изба, жилплощадь в бараке, доходном доме и тд), "безлошадные" (не имеющими собственных инструментов - крестьянин без лошади, рабочий на заводе, прислуга у хозяина или нанимателя (батраки).
            1. 0
              23 ноября 2021 14:13
              Может "грань" проходила между "имеет собственность" (земельный надел, квартиру и тд) и теми "безземельные"

              Да так и проходила.
  2. +4
    20 ноября 2021 00:57
    А зачем им армия, исламистов в соседних странах ЧВК успешно гоняют
    С черноликими же соседями после отмены апартеида дружба и жвачка
    1. +3
      20 ноября 2021 01:00
      hi так ЧВК сегодня есть а завтра перекупят и тогда совсем с голой пятой точкой останутся??? Вроде в ЮАР есть что взять(ну если я не ошибаюсь) в плане полезных ископаемых
      1. +2
        20 ноября 2021 04:33
        ... в плане полезных ископаемых


        Алмазы знаменитой De Beers . smile
        1. +5
          20 ноября 2021 08:22
          За эти рубники можно не беспокоится,почуев жареное дебирс строевую армию любого государства наймет для охраны и без всяких чвк.
        2. +1
          21 ноября 2021 23:06
          Исчезла "Красная угроза"... и денег на армию от "спонсоров" перестали давать!!!
          1. 0
            21 ноября 2021 23:10
            А у них не было спонсора, сами себя обслуживали.
            1. 0
              21 ноября 2021 23:44
              Константин! Я вас умоляю...
              Родезия и ЮАР были настолько самодостаточны?
              К 1972 году в горнодобывающую промышленность было вложено 10млрд долларов США заграничными инвесторами.
              Но в 1984 году США решили их (по одной известно им причине) ввести санкции против ЮАР.
              Как пришет ВикиВики из-за разного рода санкций ЮАР с 1980 по 1985 потеряла 9млрд долларов!
              1. 0
                21 ноября 2021 23:50
                Я имел в виду армию, а не промышленность.
                1. 0
                  22 ноября 2021 00:23
                  Если нет денег на промышленность то откуда они возьмутся на армию!
                  И несмотря на запреты по продаже орудия армия ЮАР не бедствовала!
                  И с запасными частями и боеприпасами проблем не имела!
                  Для примера -полиция.
                  Был запрет на продажу полицейского снаряжения и вооружения - итальянская оружейная Беретта продала для полиции ЮАР охотничью модификацию помпового ружья RS202P. Шикарно подходящее и для полиции.
                  Они ведь продали не армейскую/полицейскую модель RS202M2.
                  Деньги любят тишину...
                  А денег нет - нет армии, промышленности и так далее...
                  1. +1
                    22 ноября 2021 00:29
                    А сейчас? Де Бирс существует и работает, а армии, в своё время лучшей на континенте, больше нет. request
                    1. +1
                      22 ноября 2021 07:31
                      Де Бирс... Только вопрос, а руководство Де Бирс "стоит на прежних позициях" или в нунешних условиях им и страна то собственно НЕНУЖНА?
                      Бросив небольшую "косточку" в бюджет и местным "вождям" они вполне могут платить основные налоги в любом афшоре.
                      1. +1
                        22 ноября 2021 08:47
                        Вот уж не знаю, ни с ДеБирсами, ни с их продукцией познакомиться как-то не довелось. laughing
      2. +5
        20 ноября 2021 13:19
        Вроде в ЮАР есть что взять(ну если я не ошибаюсь) в плане полезных ископаемых

        Уран, золото, алмазы и уголь принадлежат ТНК, правительству они лишь платят какой-то налог, да и всё. Страна очень бедная. Так что по поводу полезных ископаемых - "Всё уже украдено до нас!" (Операция Ы)
    2. 0
      20 ноября 2021 01:03
      Кейптаун, владельцы портовых терминалов, грузы.
    3. 0
      20 ноября 2021 11:13
      ......всё, что они могут сделать, - это овладение картой [местности] и пользование компьютерной игрой.

      Можно привлекать армию к ликвидации ЧС. Или устраивать бесконечные плац-концерты с участием туристов. Заодно повысят туристическую привлекательность и пополнят гос.казну.
    4. 0
      20 ноября 2021 18:13
      Вы правы, гонять бармалеев могут и ЧВК. Но в мире явственно запахло порохом. ЮАР хотя и ослабшее за последние пол века, но государство. Со своими интересами. Видимо, местные тоже не исключают "правильной" войны. Пытаются готовиться.
  3. +12
    20 ноября 2021 01:00
    всё, что они могут сделать, - это овладение картой [местности] и пользование компьютерной игрой.

    Интересно, в какую из "Total war" играют? И за кого?
    И это сильнейшая армия континента 30 лет тому назад? Помогшая Пакистану создать ядерное оружие?
    1. 0
      20 ноября 2021 01:44
      Они поди в кс гоняют... или щас БФ новая вышла, там 64 на 64 замес можно замутить, да ещё и с техникой, во они там и тренируются поди ....
    2. +9
      20 ноября 2021 04:30
      Вот Вам наглядные "прелести" победы над ужасным апартеидом. laughing
      1. +14
        20 ноября 2021 04:52
        победы над ужасным апартеидом

        Собственно, в ЮАР никто его и не побеждал - просто апартеид поменял цвет. Победили демократические ценности, последствия такой победы во многих странах выглядят приблизительно одинаково:
        1. +11
          20 ноября 2021 05:01
          В общем, и конкретно в отношении ЮАР, Вы правы на сто процентов. А меня приятель в конце восьмидесятых уехал работать в Де Бирс простым водителем самосвала, как же он ругал по возвращении Манделу и его компанию, заслушаешься, жутким расистом стал. laughing
          1. +15
            20 ноября 2021 06:33
            , заслушаешься, жутким расистом стал.

            Ну так недавно показывали белое поселение в ЮАР. Не посёлок, а ротный опорный пункт. laughing Окопы, пулемётные гнёзда, колючка, стрельбище для обучения жителей. Старуха с кольтом в кобуре в магазин топает .
            Эй, любители "короткоствола" , вам туда надо. Благодать... laughing И весело так, когда на тебя ради кроссовок или сотового телефона негры с "калашниковыми" охотятся. Пардон , не негры , а афро-африканцы.
            1. 0
              20 ноября 2021 06:50
              Цитата: dauria
              Эй, любители "короткоствола" , вам туда надо

              неужели вы сомневаетесь в том, что короткоствол обеспечивает потомкам буров безопасность?
              уверен, они чувствуют себя, как у Бога за пазухой.
              1. +9
                20 ноября 2021 06:54
                уверен, они чувствуют себя, как у Бога за пазухой


                Не знаю, я ж сужу по документальному репортажу. Снять можно как угодно. Но сложилось впечатление , что все белые , кому было куда удрать , уже уехали из ЮАР.
                1. Комментарий был удален.
                2. +1
                  20 ноября 2021 13:43
                  Не все. Вот тётка - ректор университета в Претории
            2. +11
              20 ноября 2021 06:56
              ради кроссовок или сотового телефона негры


              Ну, у нас в этом плане тоже "веселье", негры пока кроссовки ни с кого не снимают, а вот правоверные гастарбайтеры резвятся вовсю.
            3. +1
              20 ноября 2021 13:08
              Цитата: dauria
              Ну так недавно показывали белое поселение в ЮАР. Не посёлок, а ротный опорный пункт.
              Не знаю что вам показывали. Я несколько раз был в Претории, заборчики там душевные (электричество, шипы и битое стекло наверху - вполне обычное дело), но ничего похожего на вами описанное там не видел. С оружием там не ходят.
            4. +7
              20 ноября 2021 13:51
              странно все таки. Белых белыми называть можно, а черных черными нельзя. Придумали очередную дурость.
              Негры они и только негры. Нас же они называют бледнолицие и тп.?
              По поводу любителей короткоствола. Вы божий дар то с яишницей не путайте. Уверен, что когда вы завтра с супругой после спектакля решите прогуляться на свежем воздухе, а из за угла на вас нападет несколько человек или группа (так в новостях пишут), а по факту банда иммигрантов. И будут грабить вас и насиловать вашу супругу, то уверен на 100%, что в тот момент вы будете искренне сожалеть, что у вас нет короткоствола. Любого. И вы даже не задумаетесь о том что вас в тюрьму потом посадят, хоть вы и защищали себя и свою жену. Короткоствол нужен каждому гражданину как средство защиты. Только не нужно доводить это до абсурда, когда и пулеметы разрешены как в матрасной стране. Вооруженные преступники если им нужно оружие всегда где то находят оружие.
          2. +6
            20 ноября 2021 09:36
            Эх хорошая страна была.Ну не хочет часть населения работать,им и пособий хватает.
            1. +8
              20 ноября 2021 09:44
              Да, угробили очередную страну либералы. request
              1. +7
                20 ноября 2021 09:57
                Мне белых жалко,как они костерили своего де Клерка.Апартед отменил и хватит,зачем власть давать.Так прямо и говорили ,захотел как Горби ,получить Нобелевскую премию.Так вроде 11 ноября он представился.Подозреваю не один баян порван.
              2. +13
                20 ноября 2021 12:07
                ЮАР угробили не либералы , ЮАР угробило то, что одна раса с одним типом воспроизводства жила бок о бок с другой расой, с другим типом воспроизводства, будучи изначально в меньшинстве ,но при этом свято веря в то,что такое положение будет незыблемо, как и права на исключительность белых . Вотпростотак. А просто так ничего не бывает на свете - в какой то момент белые столкнулись с тем ,что их демография НЕ позволяет им "вывозить все" - нет достаточно желающих быть военными,полицейскими,мелкими чиновниками, чтобы при этом пахала промышленность,развивались инновации в сельском хозяйстве итд. Короче говоря в ЮАР пришли к тому,к чему пришла Римская Империя, когда была ВЫНУЖДЕНА начать варваризацию самой себя. Если ты живешь более-менее богато, у тебя количество желающих убиваться на грязной работе уменьшается -тебе нужны желающие с жаром ее делать . Ты включаешь их в цикл взаимоотношений, нехотя, начинаешь от них ЗАВИСЕТЬ, а они это понимают. Сначала потерпят, а потом поставят тебе цепь мелких ультиматумов,которые вроде как логичны - права там,свободы какие то мелкие, мелкие удобства. И титульное население поддержит это - ведь дофига ванильных романтиков , которые свято верят в то, что человек человеку брат , и еще чутка и все запоют и возьмутся за руки в дружном экстазе. Полученные права угнетаемые группы тут же используют "на полную" - займут бОльше ниш ,зацепятся за еще бОльшее количество старых правил неудобных для них. Их роль вырастет еще больше - зависимость титульников от них станет еще выше. В какой то момент они придут рывком к равенству - но даже не к равенству а к ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ УРАВНЕНИЮ. Квотированию мест и должностей по расовому признаку и прочим занятным вещам.
                Я это все к тому веду - что этот процесс К СОЖАЛЕНИЮ закономерен и вовсе не связан напрямую с либералами итд. Это процесс конкурентно-экономический. Богатство порождает леность, леность порождает зависимость, зависимость порождает слабость, длительная слабость пролог поражения. "Хорошего конца" у ЮАРовской сказки быть не могло - единственный более-менее приемлемый вариант это практически повальная метисация на пример Лат.Америки .
                1. +4
                  20 ноября 2021 12:22
                  Хороший комментарий. good
                  Но я имел в виду бойкот, объявленный Западными демократиями "апартеиду".
                2. 0
                  20 ноября 2021 12:42
                  Да ладно, у белых до сих пор большинство земли в ЮАР, несмотря на законы уравнения в части сх-угодий. Есть закон работы агросектора любой страны в любую эпоху - концентрация земли. Это проходили и русские дворяне, если в начале 17 века на каждого приходилось по 2-3 деревеньки, то к концу века - их самих было 2-3- на деревеньку. Отсюда и простота перевода при Петре на вечное копьё.
                  1. +6
                    20 ноября 2021 13:08
                    Сам факт подобного "законотворчества" какбэ намекает на то в какую сторону сместился баланс) А главное дает право в случае необходимости крепко докопаться до кого нибудь "афроафриканцам" , поднять из за этого шумиху вроде БЛМ в США ,начать бузить,громить,жечь итд. Раз,другой - и судьи уже будут думать "а ну его нафиг, белые то не будут бузить, примем ка решение в пользу черных ,меньше будет шуму" . Все это к сожалению так работает -потому что разная среда ,увы. Это как с исламскими радикалами - в одной среде нацепить на себя взрывчатку и пойти разносить все в джибзы это норма и даже героизм типа. В другой среде это дичь , хардкор и безумие. Чем законы второй среды могут напугать таких представителей первой ?) Да ничем )) Тоже самое и с африканцами - с точки зрения среды белых людей НЕПРИЕМЛЕМО последовательно и жестко пресекать т.н "черный передел" , сразу встают в уме разные нехорошие картинки типа Освенцима или зигующих фашиков . А у негров таких картинок в голове не появится когда они пойдут жечь или обносить какого нибудь белого фермера - у них другие картинки ,более утилитарные. Разния среда -разные взгляды, и хоть убейся - разными и останутся . Ценности разные, и ценность человеческой жизни разная,и исторический опыт - книжный и предков -тоже разный. Но допустим, гипотетически, мы дадим им реально равные права - что тогда ? У них ведь нет ТАКИХ цивилизационно-общественных предпосылок как у белых , они не умеют ТАК планировать и договариваться друг с другом ,как белые. Этого нет в их историческом опыте или в опыте их предков. И когда они увидят как это спокойно и органично будут делать белые - они будут негативно это воспринимать подобно тому, как негативно многие люди воспринимают схожую культуру существующую в иудейской диаспоре. То есть, даже в формально равных условиях - дискриминацию НЕ изжить до полного разрушения-ассимиляции субьектов дискриминации - дискриминируемых и дискриминаторов. Мелкими порциями диаспору можно переварить и перековать - но когда существуют две крупные ,культурно и этнически разнородные диаспоры это не работает. У каждого своя правда и каждый готов за эту правду на преступление.
                    1. -1
                      20 ноября 2021 16:02
                      Ерунда это всё. Цезарь пострадал из-за ставки на галлоримскую аристократию, потому что товарный сектор перешёл тогда в Прованс и прибрежную Испанию, откуда кстати Помпей легионы черпал. Потом товаризация выдвинула Африку на первые роли, оттуда африканские императоры. Затем - Греция. Чот тогда культура и наследие роли не играла. Как и сейчас. Дай условия - и эскимос станет строителем пирамид.
          3. +7
            20 ноября 2021 10:09
            В те времена, в ЮАР приехавшему жить белому, платили толи 5000, толи 10000 в баксах (по слухам), за эти деньги в Москве квартиру можно было купить...
            А за прополку садика возле доме, штраф могли влепить со словами "Для этой работы у нас есть негры"...
            Ну а когда к власти пришли негры - благодаря ООН, из сельвы в города пришли парни в набедренных повязках, сделали из лифтовых шахт в небоскребах туалеты, и очень быстро их наполнили...
        2. +1
          20 ноября 2021 13:05
          Цитата: Gato
          последствия такой победы во многих странах выглядят приблизительно одинаково:
          Это лагерь понаехавших негров. Местные живут вполне прилично. И работают, кстати.
    3. -1
      20 ноября 2021 08:54
      И это сильнейшая армия континента 30 лет тому назад? Помогшая Пакистану создать ядерное оружие?

      Ядерное оружие создает не армия. У них и сейчас очень неплохие поделки их ВПК представляет.
    4. 0
      20 ноября 2021 13:41
      таки я дико извиняюсь, но в 80-е, на учениях мы бегали по полям и лесам и рядом бежал офицер и "жевал" карту. В штабе батальона так же сидели офицеры над картой и ждали нашего радиосообщения. Получив инфу карандашиком чертили геометрические фигурки и тд и тп. В 90-е будучи офицером я уже не бегал с РПК (только за это Слава Богам!))), но я "жевал" карту. Сейчас же все больше управление войсками уходит в комп. Полагаю что в недалеком будущем это будет выглядеть как игрушка.
      Возможно армия ЮАР впереди планеты всей и достигла такого уровня?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    5. +1
      20 ноября 2021 19:39
      Цитата: faterdom
      И это сильнейшая армия континента 30 лет тому назад? Помогшая Пакистану создать ядерное оружие?

      И воевавшая с теми самыми кубинцами, которые сейчас её восстанавливают. smile
      Обосновывая участие Кубы в ремонте автомобилей, министр обороны Маписа-Нкакула сообщила, что на армейской базе тылового обеспечения (Army Support Base - ASB) Западный Кейп в начале реализации проекта Thusano (как обозначается кубинское содействие вооруженным силам ЮАР), исправность техники составляла 35%, а в настоящее время исправность техники на базе составляет 84%.
      Коллеге Маркези по партии депутату Кобус Марэ, занимающемуся вопросами обороны и ветеранов вооруженных сил, министр обороны сообщила, что кубинцы отремонтировали более 11000 автомобилей за шесть лет работы по проекту Thusano.
      Министр обороны Маписа-Нкакула сообщила депутату, что в этом году Кубе будет выплачено чуть более 9,5 миллионов рандов (около 660 тыс долл) по контракту. Это значительно меньше, чем расходы в прежние годы - более 274 миллионов рандов (до 20 млн долл) в 2018 году, 252 миллиона рандов в 2020 году и более 170 миллионов рандов в 2017 году. Кубинцы находящиеся на службе в вооруженных силах ЮАР, имеют VIP-охрану, расходы на проживание и питание которой за шесть лет реализации проекта Thusano составили 2,6 миллиона рандов.
      Кубинский контингент, помимо непосредственного выполнения своих многочисленных задач в трех видах вооруженных сил ЮАР, также занимаются обучением. Согласно ответу министерства обороны, 1386 военнослужащих ЮАР прошли обучение по раздичным программам в рамках проекта Thusano, в том числе 319 получили «официальную квалификацию», а 483 были возвращены в свои подразделения и работают в них.
      © bmpd
      Впрочем, такими кульбитами в тех краях никого не удивить - после того как бывшие ЮАР-овские военнослужащие, перешедшие в небезызвестную ЧВК "ЕО", переформировывали ими же разбитые соединения ангольской армии и воевали на стороне официального правительства против своих недавних союзников.
  4. +1
    20 ноября 2021 01:02
    всё, что они могут сделать, - это овладение картой [местности] и пользование компьютерной игрой.
    what Крутяк! negative
    1. +5
      20 ноября 2021 01:04
      А люди искренне удивляются почему армии террористов так легко подобные страны под контроль берут.
  5. +16
    20 ноября 2021 02:02
    Армия ЮАР при апартеиде, как и вся страна, была разделена по расовым признакам.
    Командование, старшие офицеры - в основном, англичане и немного - буры.
    Младшие офицеры и сержанты - буры.
    Солдаты - буры, и немного англичане, и черные зулусы (в разных подразделениях.
    Когда черные победили, все смешалось.
    Но долго еще командовали англичане, и армия держалась. Потом командование стало черным. Появились офицеры из правящей партии: из племен кхоса и суту.
    Они на ножах с зулу. И армия начала деградировать.
    Вместе со всей страной.
    1. +5
      20 ноября 2021 02:32
      Как так то??? Они всему миру доказывают своё превосходство во всём! Всех заставляют встать на калено))) а вы так о чёрных...
    2. +3
      20 ноября 2021 09:42
      При апартеиде у полицейских была развлекуха кто больше негров настреляет.А негров развлекуха была ,кому нибудь покрышку с бензином на плечи одеть и поджечь.А как они между собой дрались самозабвенно,так что и свидетелям достовалось.Меня пронесло мимо этого действа.Жуть,когда нет автомата.
  6. +6
    20 ноября 2021 02:59
    Да , в Анголе ребята из ЮАР и нашим ребятам проблемы успешно создавали в 1980-х .
    А теперь их кубинцы , там тоже бывшие против них , воевать обучают ?
    1. +4
      20 ноября 2021 04:31
      в Анголе ребята из ЮАР и нашим ребятам проблемы успешно создавали в 1980-х .


      Слышал от наших "ангольцев", рассказывали, Родезийский спецназ тоже неплох был в своё время.
    2. +6
      20 ноября 2021 08:18
      Цитата: Рядовой СА
      А теперь их кубинцы , там тоже бывшие против них , воевать обучают ?

      У кубинцев есть чему поучиться. В 70-х в Анголе они себя показали крутыми бойцами. Их там много и полегло, в Луанде есть кубинское кладбище. Мы, когда были на БС, видели на внутреннем рейде Луанды три сухогруза- "Elpis", "Pistis" и "Kalmar". Охраняли их кубинцы. Когда в Анголе началась заваруха, португальцы отправили эти сухогрузы с оружием. Кубинцы их перехватили, капитанов и помощников расстреляли, сухогрузы разгрузили и поставили на рейд под их охраной. Там должно было пройти какое-то время, после эти суда переходили в собственность Анголы. Наши советники, скажем так, были в кубинской форме там.
    3. 0
      20 ноября 2021 19:45
      Цитата: Рядовой СА
      Да , в Анголе ребята из ЮАР и нашим ребятам проблемы успешно создавали в 1980-х .
      А теперь их кубинцы , там тоже бывшие против них , воевать обучают ?

      Для тех мест - ничего странного. Там такие переходы - норма жизни. smile
      Уже в июне того же года на ранчо в северной Намибии представители Генштаба ангольской армии начали переговоры с Эбеном Барлоу о дальнейшем расширении сотрудничества в области обороны и государственной безопасности. На этот раз речь, шла ни много ни мало как о повышении уровня боевой подготовки всей ангольской армии! Естественно, что развернуть в короткие сроки необходимое количество учебных центров, укомплектованных инструкторским персоналом, ЕО не могла, и поэтому на первом этапе, ее руководству предложили поднять боеспособность 16-й моторизованной бригады, некогда являвшейся элитным соединениям ангольских вооруженных сил.

      Определенный комизм ситуации заключался в том, что в 1988 г. 16-я бригада была разгромлена на реке Ломба именно южноафриканцами, немалую роль тогда сыграл и 32-й батальон (в нем, как уже говорилось выше, служил Барлоу), да и практически весь остальной персонал ЕО, значительная часть которого состояла из числа бывших военнослужащих ЮАР еще недавно обучал унитовцев и сражавшихся вместе с ними «диких гусей» всех мастей борьбе с ангольскими правительственными войсками.
      © ВО. Ангольское противостояние, год 1994. Применение авиации советского производства на юге Африки.
  7. +3
    20 ноября 2021 03:33
    - но нет средств для оснащения даже одной
    Вот ключевое,без финансов поём романсы,хорошо помню нашу армию середины 90-ых,тоже на ладан дышала.
  8. +8
    20 ноября 2021 04:37
    Африка... Лучшие годы, мать вашу... Племя "Шеришама", юкка и прочее...Живу воспоминаниями, проработал в Африке военным советником 10 лет с небольшим...Мы не мастерили революции, мы сопротивлялись им...
  9. +3
    20 ноября 2021 05:40
    "Ни у одной моторизованной бригады не должно быть бронетехники, артиллерии или противовоздушной обороны". А зачем тогда нужна такая бригада? Да ещё в современных условиях? Когда-то сильнейшая армия в Африке. Впрочем, ЮАР уже давным-давно ни с кем не воевала. И, видимо, политики решили, что не нужно много денег вкладывать в развитие своих ВС.
  10. +2
    20 ноября 2021 07:55
    Выходит в составе дивизии одна условно моторизованная бригада и две бригады а-ля моджахеды на тачанках. А когда то армия ЮАР была достаточно грозной силой winked
    1. 0
      20 ноября 2021 13:25
      может они так думают, потому что там ТВД - непроходим по большей части для техники?
      1. +1
        21 ноября 2021 06:30
        Джунгли, болота, горы - это не про ЮАР. Вроде как степь, полупустыня, холмы всякие. Климат неплохой, туда первоначально Голландия переселятся стала и добровольно кстати, в отличии от Австралии)
        1. 0
          21 ноября 2021 11:07
          Не пришлось там побывать, но судя по яндекс картам, степей там и полупустынь маловато, а вот джунглей и гор полно. А в горах лучше иметь побольше ослов, чем танков))))
          1. 0
            22 ноября 2021 07:22
            Джунгли это тропический лес, Гугл говорит что в ЮАР на востоке немного субтропиков (субтропические леса) и плато (плоскогорье). Остальное полупустыни, саванны (степи) и пустыни. Ехай и ехай hi
            1. 0
              22 ноября 2021 11:15
              Да и пес с ними то! Нужно тогда им предложить с хранения нашу технику. А коль у них финансов нет, то МПТО для флота с аэродромом пусть дадут безплатно лет на 200)))
  11. +6
    20 ноября 2021 08:01
    То, что они там организовали, вообще не армия. Ну почему у них только зулусы были воинами, и загнали всех соседей под плинтус, но с приходом белых им пришлось смириться, хотя и побрыкались.
    А сейчас...практически развалили страну...эти негры. Что бы не начинали - вечно бардак получается...
  12. +3
    20 ноября 2021 08:54
    Показательно.. а у нас все ещё смеются с БТР-82а
    1. +3
      20 ноября 2021 13:31
      думаю смеются исключительно дураки. БТР 60-70-82 т.е. военный автобус по факту, свое предназначение по перевозке отделения по любым дорогам, да под противопульной броней от всяких партизан, а еще и с пулеметами - прекрасная техника. Иногда правда плохо учившиеся офицеры пытаются вместо танка его использовать, тогда да , результат не очень.
      1. +1
        20 ноября 2021 14:58
        Ну, на самом деле приводили в этих беседах и такой аргумент, что согласно уставам задачи то мотострелокового взвода на БТР и БМП ни в обороне ни в наступлении ничем не отличаются.
        1. +1
          20 ноября 2021 23:09
          конечно не отличаются. но БТР это таки подвижная или нет пулеметная точка, а БМП подвижная пушка и ПТУР, и вопрос не в поставленной задаче а в грамотном использовании вооружения и техники при выполнении поставленной задачи.
  13. Комментарий был удален.
  14. +1
    20 ноября 2021 14:54
    Судя по этим кадрам, идею зулусского вождя Чака с организацией женских подразделений, в армии ЮАР не забыли.
    И исходя из их "экипировки", бронетехника им особо и не нужна - у них другая "боевая техника".
    Думаю, что многие из их противников, повстречав таких бойцов на поле боя, с радостью согласятся им отдаться сдаться в плен.

    [media=https://youtu.be/Cw9rN7ha8BU]

    ЗЫ. Что то видео не вставляется - https://youtu.be/Cw9rN7ha8BU
    1. +2
      20 ноября 2021 18:21
      О..... Это очень, очень опасные войска, да... Таким в плен не попадайся! Ладно, если просто расстреляют. А ведь могут и насмерть за... залечить.
  15. +2
    20 ноября 2021 16:41
    У бригади бронетехнику, артилериу, средства ПТО и ПВО отберут и роздают сабли и алабарди. :)
  16. 0
    21 ноября 2021 14:40
    Цитата: Морской Кот
    Родезийский спецназ тоже неплох был в своё время.

    Ах да , мы "Ещё" и в Мозамбике были . Вышел после окончания ВТУЗа и службы в армии
    инженером на "околооборонный " завод . Хожу по цеху на утреннем осмотре оборудования.
    Осматриваю станки с танковыми колёсами , опорами катков , торсионными валами ,
    танковыми верхними поворотными люками под установку ДШК . И посещает мысль ,
    что где-то я это уже видел . Озарение - " Международная панорама " с Бовиным .
    Старый конфликт Эфиопия - Сомали . И продукция завода , по пустыне Огаден
    раскиданная после детонации боезапаса .