Маршал Бертье. «Гусёнок», не ставший «орлом»

134
Маршал Бертье. «Гусёнок», не ставший «орлом»
Жак Огюстен Катрин Пажу. Портрет маршала Бертье

Сегодня мы закончим рассказ, начатый в статье Маршал Бертье. Выдающийся штабист, не желавший быть полководцем.

Республиканский период службы Бертье


После падения Бастилии Бертье был назначен генерал-квартирмейстером Национальной гвардии, которую создал его старый знакомый по войне в Америке – маркиз Лафайет.



В феврале 1791 года наш герой едва не погиб, защищая от разъярённой толпы двух пожилых родственниц Людовика XVI. Нападение спровоцировал его собственный заместитель – Лекуантр, который утверждал, будто старушки увозят с собой мешки с золотом. Спас его тогда лейтенант Франсуа Лефевр – также будущий маршал.

Позже тот же Лекуантр будет называть Бертье «агентом королевского двора» и обвинять в переписке с Лафайетом.

В 1792 г. полковник Бертье по рекомендации Лафайета оказался в штабе своего бывшего американского командира – графа Рошамбо. При генерале Люкнере, заменившем графа, он уже занял должность начальника штаба.

После бегства Лафайета, командовавшего Северной армией (19 августа 1792 г.), Бертье, несмотря на попытки нового командира – Келлермана, защитить его, был отправлен в отставку – и не смог принять участие в битве при Вальми. На службу он вернулся в мае 1793 года, когда получил назначение в Ла-Рошельскую армию, воевавшую на территории мятежной Вандеи. Командовал войсками один из самых знатных аристократов Франции – Арман Луи де Гонто, герцог де Лазун и герцог де Бирон, маркиз де Монферран.


Это был ещё один знакомый Бертье по войне за независимость США.

В апреле 1793 года Бертье оказался в осаждённом Сомюре. После отступления из этого города командующий армией Бирон был обвинён вначале «в отсутствии гражданской добродетели», а потом – и в «сговоре против единства и нераздельности Республики и спокойствии внутренней безопасности Французской Империи и предательстве интересов Республики». Бирона приговорили к смертной казни и гильотинировали. А Бертье остался на своей должности (начальник штаба) при генерале Россиньоле, главными достоинствами которого были политическая благонадёжность и принадлежность к партии якобинцев (в бедных кварталах Парижа его даже называли «Старшим сыном Отечества»). А вот военными талантами новый командующий не обладал. В это время Бертье разработал и представил в Комитет общественного спасения новый план военных действий. План одобрили, но автора приняли за родственника его однофамильцев (парижского интенданта и королевского секретаря) и отправили в отставку, выслав из Парижа. В столицу Бертье вернулся в 1795 году. Здесь он получил звание дивизионного генерала и назначение в Итальянскую армию Келлермана, которого скоро сменил Шерер. Новый командующий отверг наступательный план Бертье, зато с ним ознакомился молодой генерал Бонапарт, работавший тогда в военном министерстве.

Рядом с Бонапартом


В 1796 году 42-летний Бертье оказался начальником штаба армии прибывшего в Италию генерала Бонапарта. Топографическую службу Итальянской армии тогда, кстати, возглавлял один из братьев будущего маршала – Виктор-Леопольд.

Сотрудничество Александра Бертье и Наполеона продлилось с небольшим перерывом более 15 лет. Причём в период с 1799 по 1807 гг. Бертье был ещё и военным министром.

Поскольку Бертье всегда был рядом с Бонапартом, в армии у него появилось двусмысленное прозвище «Жена императора».

Любопытно, что Наполеон не сразу понял, какой выдающийся штабист оказался рядом с ним. Иначе во время Первой Итальянской кампании Бертье не пришлось бы командовать центром в битве при Риволи и участвовать в рукопашных схватках почти в каждом сражении.

10 мая 1796 года в битве при Лоди погиб (попав под огонь собственных солдат) генерал Лагарп. Его дивизию возглавил Бертье. И Бонапарт доносил об этом сражении в Директорию:

«Я не могу забыть храбрость Бертье, который действовал в роли артиллериста, кавалериста и гренадера.»

Напомним, что Бертье – не ротный командир, а начальник штаба армии (один из лучших в мировой истории). Использовать его в роли гренадера было тогда всё равно, что забивать гвозди микроскопом.


Антуан Жан-Гро. Портрет Бертье в мундире республиканского генерала

15 мая французская армия вошла в Милан. Здесь Бертье и познакомился с женщиной, которую будет страстно любить всю жизнь – Джузеппиной де Висконти. Но об этом чуть позже.

9 декабря 1797 году Бертье на короткое время оказался на должности командующего Итальянской армией. Именно под его руководством французы 10 февраля 1798 года вступили в Рим, где была провозглашена республика. Правда, скоро Бертье уступил командование Массене.

Во время Египетского похода 1798-1799 гг. после «битвы у пирамид» Бертье, ссылаясь на плохое самочувствие, просил Бонапарта отпустить его во Францию, но в итоге всё же остался, приняв участие в разработке плана марша на Яффу.

Кстати, именно Бертье после захвата Александрии от имени Наполеона написал знаменитое воззвание:

«Кадии, шейхи, улемы, имамы, чарбаджии, народ Египта!! Довольно беи оскорбляли Францию; час возмездия наступил… Бог, от которого зависит все, сказал: «Царству мамлюков пришел конец… Вам скажут, что я пришел погубить религию ислама… отвечайте, что я люблю пророка и Коран, что я пришел восстановить ваши права… Во все века мы были друзьями великого султана… Трижды счастливы те, кто выскажется за нас. Счастливы те, кто останутся нейтральными, у них будет время, чтобы узнать нас. Горе безумцам, которые поднимут на нас оружие, они погибнут!! Деревни, которые захотят отдаться под наше покровительство, поднимут на минарете главной мечети флаг султана, а также армии… С деревнями, жители которых совершат враждебные действия, будет поступлено по закону военного времени; если такие случаи будут иметь место, их сожгут. Шейх-аль-беледы, имамы, муэдзины утверждаются на занимаемых должностях.»

На родину Бертье вернулся с Наполеоном, который скоро в результате переворота 18-19 брюмера (9-10 ноября 1799 г.) стал Первым консулом. Начальника своего штаба он назначил военным министром.

Идея знаменитого перехода Бонапарта через перевал Сен-Бернар в 1800 году принадлежала Бертье, который выдвинул её ещё в 1795 году. После битвы при Маренго и заключения выгодного для Франции договора с Австрией, Бертье некоторое время выполнял обязанности посла в Мадриде, но в октябре 1800 года возвратился в Париж, где продолжил работу в качестве военного министра и начальника генерального штаба. Любопытно, что в его штабе работали два племянника знаменитого Талейрана.

В 1801 году Бертье уже смог приобрести замок Гробуа, который когда-то принадлежал Фуше, а потом в нём жили генерал Моро и директор Баррас.

Маршал, князь и герцог Бертье



Ф. С. Делпеш. Маршал Бертье. Литография

После коронации Наполеона, Бертье стал не только маршалом Франции, но также сенатором, главным офицером двора и главным егерем (ловчим) Империи. Однако вот именно на этой, последней должности Бертье и постигло фиаско. Получив приказ подготовить императорскую охоту, он распорядился привезти в лес множество домашних кроликов, которые, в ожидании корма, буквально атаковали Наполеона и его свиту, вынудив их спасаться бегством. Но этот курьёзный случай практически не повлиял на деловую репутацию Бертье. Огромным его достижением была организация грандиозного Булонского лагеря, где проходила подготовка войск для предполагаемого вторжения в Англию. Необходимо было не только обустроить казармы, госпитали, кухни, прачечные, ремонтные мастерские, конюшни, плацы и стрельбища, но и бесперебойно снабжать огромную массу людей всем необходимым – от продовольствия до обмундирования и боеприпасов. И при этом, несмотря на огромную скученность, не допустить эпидемий инфекционных заболеваний. Однако безусловным шедевром планирования больших операций следует признать организованное Бертье движение девяти корпусов Великой армии от Булонского лагеря к Рейну. Передвигаясь в основном по грунтовым дорогам, они уже через 45 дней оказались близ Ульма. Во многом именно благодаря этому блестящему маршу война Третьей коалиции завершилась громкой победой французов.

Кстати, после подписания Пресбургского мирного договора, именно Бертье назначил Бонапарт командующим победоносной Великой армией.

В 1806 году Наполеон передал Бертье княжество Невшательское (площадь – 700 кв. км, население – около 70 тысяч человек) и Валанженское герцогство. Таким образом, его начальник штаба стал первым из маршалов, получившим княжеский титул (всего таковых маршалов-князей было три).

В образцовом движении армейских частей Бонапарта во время кратковременной (всего 24 дня!) войны в Пруссии в 1806 году также немалая заслуга Бертье.

Затем была боевая кампания 1807 года, где произошёл интересный случай, хорошо иллюстрирующий предусмотрительность Бертье. Накануне сражения у Прейсиш-Эйлау начальник штаба отправил в корпус Бернадота восемь курьеров, каждый из которых вёз один и тот же приказ. Семь из них были перехвачены в пути, но один всё же добрался до Бернадота. Вероятно, именно об этом случае вспомнил Наполеон при Ватерлоо, когда упрекнул Сульта в том, что тот отправил на поиски Груши всего одного адъютанта.

После подписания Тильзитского мирного договора с Россией, два императора произвели своеобразный обмен высшими орденами своих государств. Орден Андрея Первозванного был вручён самому Наполеону, его брату Жерому, Талейрану, Мюрату и Бертье.


Бюст Бертье (Chateau de Chambord)

9 августа того же года Бонапарт освободил Бертье от обязанностей военного министра (которым теперь стал генерал Кларк), оставив ему должности начальника генерального штаба и командующего французскими войсками, а также присвоив звание вице-конетабля Франции.

Личная жизнь маршала Бертье


По настоянию императора в 1808 году 54-летний Бертье женился на 23-летней баварской принцессе (племяннице короля) Марии-Елизавете.


Joseph Boze. Portrait of Duchess Maria Elisabeth in Bavaria

Любопытно, что в качестве свадебного подарка Наполеон вручил ему сервиз на одного человека – явный намёк, что с женой этот маршал будет видеться не часто. Супруга родила Бертье трех детей (мальчика и двух девочек). Однако всю жизнь этот маршал любил другую женщину – Джузеппину де Висконти, считавшуюся первой красавицей Италии. Сам Наполеон на острове Святой Елены с удивлением вспоминал:

«Никогда я не видел такой страсти, как у Бертье к мадам Висконти.»


Франсуа Жерар. Портрет Джузеппины Висконти, 1810

К удивлению многих, прекрасная маркиза ответила взаимностью неказистому маршалу, вероятно, здраво рассудив, что слава, богатство и власть сполна компенсируют недостатки его фигуры.

По иронии судьбы муж маркизы умер через 15 дней после женитьбы Бертье. Это известие поразило маршала, который впал в депрессию, проклиная и настоявшего на свадьбе Бонапарта, и свою поспешность. Он снял для Джузеппины особняк близ своего дома в Париже, и маркиза со временем стала чуть ли не подругой его жены. Известно, что после смерти маршала они переписывались на протяжении многих лет. Свои чувства к Джузеппине Бертье сохранил даже после перенесённого ею инсульта, в результате которого левая половина тела этой женщины оказалась парализована.

Кампания 1809 года


Во время войны с Австрией в 1809 году Бертье некоторое время был «разлучен» с Бонапартом, прибывшим к армии лишь позже. В результате два маршала – Бертье и Даву вступили в конфликт, причём Наполеон потом стал на сторону «железного маршала» Даву. Император заявил Бертье:

«Надо было делать прямо противоположное тому, что Вы сделали.»

Это ещё раз доказывает, что штабная работа всё же сильно отличается от реального руководства войсками в полевых условиях.

Тем не менее, после окончания войны Наполеон даровал Бертье ещё один титул – теперь он стал князем Ваграмским. Тогда же он приобрёл знаменитый луарский замок Шамбор.

Миссия в Вене


В 1810 году Наполеон отправил Бертье в Вену для переговоров о своём браке с принцессой Марией-Луизой. Поручение Бертье выполнил с присущей ему дотошностью, заранее отправив в Париж личные вещи невесты (не забыв даже рисунки её младшей сестры), а также собачку и птиц Марии-Луизы.

Кампания 1812 года


Бертье, как обычно, сыграл большую роль в планировании и подготовке и этого большого похода Великой армии. Сбои начались в Москве, где армия стремительно разлагалась, увлечённо занимаясь мародёрством. При отступлении бессильным оказался даже административный гений Бертье. Практически каждый отряд шёл сам по себе с единственной целью – как можно быстрее покинуть пределы России. После отъезда императора, Бертье окончательно пал духом и устранился от всякой ответственности. Когда Мюрат, оставленный Бонапартом за командующего, попытался посоветоваться с ним, Бертье ответил, что привык исполнять указания императора, а не отдавать их. В результате Великую армию покинули оба: Мюрат отправился в Неаполь, Бертье – в Париж, куда прибыл 9 февраля 1813 года.

Последние годы жизни Бертье


В марте 1813 г. маршал снова был назначен начальником штаба армии. Он даже рисковал жизнью в битве при Бриене 29 января 1814 года, когда пика русского казака пробила его шляпу. Но в победу он, похоже, не слишком верил.

12 апреля 1814 года в Фонтенбло Бертье обратился к Наполеону с просьбой разрешить ему уехать в Париж «по частным делам». На вопрос: «Вы вернетесь, Бертье?», он ответил утвердительно, однако Бонапарт понял, что и этот маршал предал его. Бертье присягнул Людовику XVIII и даже выступил с приветственной речью от имени других присягавших маршалов. В награду получил титул пэра Франции, номинальную должность командира Пятой роты королевских телохранителей и орден Святого Людовика. Теперь у Бертье было 5 французских и 13 иностранных орденов. По этому показателю он является рекордсменом среди наполеоновских маршалов. Правда, у Бертье забрали Невшательское княжество, которое передали Пруссии (но титул князя сохранили и даже выплатили компенсацию).

После неожиданной высадки императора в бухте Жуан (1 марта 1815 года) Бертье вначале последовал за королём (в компании с Мортье и Макдональдом), но затем все трое оставили Людовика. Бертье 22 мая отправился в Баварию – к тестю. Возвращаться на службу к императору он отказался, и Бонапарт распорядился исключить его из списка маршалов (это звание потеряли тогда также Мармон, Ожеро, Виктор, Периньон и Келлерман).

Обстоятельства смерти Бертье не прояснены до сих пор.

1 июня 1815 года в родовом замке своей жены, расположенном в городе Бамберг, он рассматривал из окна проходившую мимо колонну русских войск (это были казаки корпуса Остен-Сакена). И неожиданно выпал из окна четвертого этажа. Исследователи до сих пор спорят, было ли это трагической случайностью или самоубийством. А некоторые и вовсе считают, что маршала убили – то ли не доверявшие ему роялисты, то ли немцы из какой-то тайной патриотической организации, желавшие отомстить за оккупацию. Однако даже спустя многие годы никто так и не заявил об ответственности за смерть знаменитого маршала.
134 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    16 декабря 2021 06:27
    Друзья, всем доброго утра и хорошего дня! smile

    Маршалы снова с нами и это радует! good

    ... в качестве свадебного подарка Наполеон вручил ему сервиз на одного человека – явный намёк, что с женой этот маршал будет видеться не часто.
    однако, это не помешало ей
    Супруга родила Бертье трех детей (мальчика и двух девочек).
    У маршала вопросов не возникало?
    1. +10
      16 декабря 2021 07:37
      Об этом история умалчивает
    2. +14
      16 декабря 2021 07:49
      У маршала вопросов не возникало?
      У маршала нет. У других много. Тот же Наполеон, которого и хотела захомутать сначала мадам Висконти откровенно над ним смеялся.В Египте, когда все взоры устремились к пирамидам, Наполеон сказал ему: «Ах, мой бедный Бертье! Куда вы смотрите? Ведь ее нет на вершине пирамиды». Генерал опустил глаза: «Но ведь ее нет и внизу!» а как из России к ней рвался! Бертье упрашивал императора взять его с собой. Наполеон и на этот раз колко произнес в адрес начальника штаба: «Я знаю в чем дело. Вы хотите к своей мадам Висконти!»По словам Рональда Делдерфилда, вся эта «интрига длилась настолько долго, что стала предметом расхожих шуток во всей армии».
    3. +9
      16 декабря 2021 08:13
      Мир не без добрых людей!))
      Это по поводу отпрысков.
      Доброе утро.
      А мне одному показалось, что на первых двух картинах ( особенно на первой), если прическу поменять, то лицо станет похожим на Зеленского - не лоха?))) laughing
    4. +1
      16 декабря 2021 15:14
      " у маршала вопросов не возникло"?
      У Шаинского таких вопросов не было. А он в 58 лет женился на 18 летней и имел 3 детей
  2. +15
    16 декабря 2021 06:38
    Кстати, рассказывают, что после переворота 18 брюмера Бертье обратился к Бонапарту с предложением стать королем - и был публично побит им. Интересно, что это было? Спектакль, направленный на демонстрацию неизменности республиканских убеждений Первого консула? Или Бертье угадал направление мыслей Бонапарта, но поторопился, озвучил их слишком рано? Ведь даже став императором, Наполеон говорил некоторое время: "Я - французская революция"
    1. +15
      16 декабря 2021 07:54
      Скорее первое. Присоединяюсь к словам камрадов и благодарю за очередную статью отличного цикла об интереснейших людях замечательной эпохе!
    2. +11
      16 декабря 2021 08:57
      Бертье обратился к Бонапарту с предложением стать королем - и был публично побит им. Интересно, что это было? Спектакль, направленный на демонстрацию неизменности республиканских убеждений Первого консула?

      А такие спектакли в политике разыгрываются постоянно. Наверное, можно поскрести по истории и найти их воз и тележку. К примеру, последний -- дуэт Сокурова с Путиным о Чечне. При подготовке таких заседаний каждое слово тщательно обговаривается, не то что мнение, -- кто и что может и должен сказать. Редко бывают экспромты, но с пользой и выгодой для сиятельной особы. Полагаю, и Кадыров подыграл.

      Доброе утро, коллеги!)))
      И прошу простить за аналогию, но ведь погружение в историю невольно сопровождается сопоставлением с сегодняшним днём: те люди -- они были другими или ничто не ново под Луной?
      1. +3
        16 декабря 2021 18:29
        Добрый вечер, Людмила Яковлевна!

        Несколько удивило, что коллеги как-то оставили без внимания вот эту фразу:
        те люди -- они были другими или ничто не ново под Луной?


        А ведь это архинепростой вопрос.
        Ведь по сию пору нет внятного определения, что же такое "цивилизация" и "цивилизованность".
        Своим сыновьям я пытаюсь донести ту мысль, что разница между нами и нашими пещерными пращурами состоит лишь в доступной сумме знаний и технологий. А базовые понятия из категорий "друг-враг", "правда-ложь", "верность-предательство" ничуть не изменились.
        Однако теории этапов цивилизованности типа "дикость-варварство-цивилизация" живы, тиражируются и вполне востребованы.
        Так что вопрос "мы другие или время другое" должен был бы породить дискуссию. Или я отстал от жизни, а ответ всем давно известен?

        С уважением,
        Михаил hi
        1. +1
          16 декабря 2021 18:48
          Михаил, добрый вечер!)))
          Время другое. Вот тут на самом деле вопрос поднят уже. Но коллеги устали, есть желание сосредоточиться на мелких деталях, не касаясь главного. Понятия добра и зла, определяющие уровень цивиллизованности уже не в руках рядовых граждан. Навязывая стандарты потребления (что носить, что говорить, где и как жить), нас разбивают на мелкие группы, не то, чтобы враждующие между собой, но мало пересекающиеся с другими. И мы, похоже, уже распределены по таким группам, и они не сословия. Вот все удивляются: почему , мол, русские не восстают против власти из-за отсутствия индустриализации и нескончаемого периода накопления капитала. Да потому что мы уже разделены по бесчисленным группам интересов и таких, которые не могут пересечься. Но все обьединены верой в ложь, что хоть завтра будет хуже чем сегодня, но послезавтра.... А вот послезавтра будет лучше. Ну не может же власть не понимать и так далее. Мы во власти лжи беспочвенных надежд, мы уже несамостоятельны, и всё это нам навязано мастерами информационных технологий. И случилось это давно, ещё в экономический кризис 30-х годов прошлого века. Когда индустрия производства вещей и идеологий перестала сдедовать за потребностями населения, а перевернула все с ног на голову: это не индустрия, а население должно следовать за индустрией, навязывающей образ потребления всех категорий -- не только вещей, но и идеологии, значит категорий добра и зла.
          1. +3
            16 декабря 2021 19:19
            Людмила Яковлевна, ещё раз снимаю шляпу! hi
            Мне до сих пор не удавалось выстроить внятный логический мостик между этими двумя явлениями:

            мы уже разделены по бесчисленным группам интересов и таких, которые не могут пересечься. Но все обьединены верой в ложь, что хоть завтра будет хуже чем сегодня, но послезавтра.... А вот послезавтра будет лучше. Ну не может же власть не понимать и так далее. Мы во власти лжи беспочвенных надежд, мы уже несамостоятельны


            это не индустрия, а население должно следовать за индустрией, навязывающей образ потребления всех категорий -- не только вещей, но и идеологии, значит категорий добра и зла.


            Теперь пазл сложился.
            Спасибо!
          2. +4
            16 декабря 2021 19:32
            P.S.
            За 40 лет службы (которая последние 25 лет тесно связана с военной аналитикой) мне довелось работать с людьми, способными предельно кратко и конкретно изложить очень сложные мысли.
            То, что я прочитал сегодня в Вашем ответе — это высший пилотаж (и это не подхалимство — с чего бы мне этим заниматься)!
            1. +4
              16 декабря 2021 20:06
              Дорогой Михаил, спасибо за оценку моих скромных возможностей, но если они и есть, то только потому, что опираются на мнения аналитиков. Должна же я знать, что нас ждет. Читаю и сравниваю с реальностью и вижу -- да, похоже. В свою очередь наши аналитики доносят до нас то, что навязывает идеологическая индустрия Запада. Там сотни институтов работают на выработку решений и на их проверку практикой. Пока у них получается, технология по распределению населения на мелкие группы по интересам, у них получается -- группы, не способные к объединению с другими, значит легко принуждаемые подставными правительствами стран через псевдодемократию к решениям, необходимым группе наиболее богатых граждан Запада. И когда мне говорят,мол, давайте восстанем... Знаете, там идеологическая индустрия работает, тысячи умнейших людей, прорабатывающих любые варианты развития событий с применением передовых компьютерных технологий. У нас -- кто? Где эти институты или хотя бы добровольные объединения граждан? Уже тогда, начиная с 30-х годов, мы начали проигрывать, сами того не понимая. А с появлением Хрущева и стремительным стареним зашоренного, погрязшего в догмах правительсва проникновение западных технологических наработок в наше общество начало набирать обороты и привело к тому, что имеем. Мы говорили "Бжезинский", а это была просто вывеска могучей идеологической индустрии, которая включает в себя и смыслы, и вещи и которой мы ничего не смогли и не можем противопоставить. А теперь мы в полной власти этой индустрии, которая и далее будет формировать нашу жизнь. ..
              Конечно, люди сопротивляются -- и у нас, и на Западе. Но, уверяю Вас, даже это сопротивление заранее просчитано и сыграет на руку тем, кто все это затеял.
              1. +3
                16 декабря 2021 21:14
                Ох, Людмила Яковлевна…
                спасибо за оценку моих скромных возможностей, но если они и есть, то только потому, что опираются на мнения аналитиков.

                Да Вы и есть высококвалифицированный аналитик.

                Мы говорили "Бжезинский", а это была просто вывеска могучей идеологической индустрии

                При том, что одним из ведущих архитекторов той индустрии и был Бжезинский.

                там идеологическая индустрия работает, тысячи умнейших людей,
                прорабатывающих любые варианты развития событий с применением передовых компьютерных технологий. У нас -- кто?

                Вы не поверите: первая ступень этой индустрии (аналитика) работает и у нас. А вот на последующих этапах…
                Когда Горбачёв (простите, что к ночи чёрта поминаю) сдавал дела, в его личном сейфе обнаружился ворох невскрытых конвертов с еженедельными сводками КГБ (ранее практиковался личный доклад Председателя КГБ Генсеку, но ГМС эти доклады отменил).
                Сейчас аналитика востребована и государством, и бизнесом. И даже порой видно, как она сработала. Ключевое слово — «порой».

                уверяю Вас, даже это сопротивление заранее просчитано и сыграет на руку тем, кто все это затеял.

                Очень хочется сказать про типун, который, Вы знаете, куда желают… Но, трудно с Вами не согласиться.

                Там сотни институтов работают на выработку решений и на их проверку практикой.

                Более того, сотни институтов и не требуется. Есть, к примеру, очень интересная контора «Koch Industries». Не вполне понятно, как эта семейка чувствует себя между Ротшильдами и Рокфеллерами, но не удивлюсь, если успевает, как ласковый теляти, соснуть и там, и там. И, сдаётся мне, что коховские аналитики заткнут за пояс ту сотню институтов.

                Ой, что-то меня растопырило не на то…
                Ещё раз благодарю, Людмила Яковлевна, за добротную пищу для раздумий!
                Доброго Вам здравия!
    3. +2
      16 декабря 2021 12:14
      "Я-французская революция",а короновался он забыл эти слова или это проявление революции?
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. +9
        16 декабря 2021 10:34
        Где то читал, что в английском парламенте слово врун предложили заменить на манипулятор истиной

        А в целях толерантности понятие "черная дыра" предложили теперь называть "афроотверстие"... laughing
        Пикуль тепло писал про Бертье:
        Бертье был правой рукой Бонапарта, его мозгом, его канцелярией, даже его «чернильницей». Мундир этого человека оставался незапятнан. Когда Массена обчистил кладовки даже у папы римского, он хотел взвалить вину за грабеж на Бертье, на что Бертье спокойно отвечал: «Пусть он не врет...»

        Добавить по статье нечего - спасибо Валерию за труд! good drinks
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
  4. +11
    16 декабря 2021 07:35
    Камрады, благодаря Валерию, хорошее настроение.
    А хорошее настроение с утра, остаётся надеяться, что на весь день
  5. +14
    16 декабря 2021 08:03
    Кампания 1812 года
    Бертье, как обычно, сыграл большую роль в планировании и подготовке и этого большого похода Великой армии.
    Многие маршалы были недовольны этим назначением, считая, что строгие выговоры, исходящие от Наполеона, явились результатом интриг Бертье, который враждебно относился ко многим соратникам императора.
    Бертье окончательно пал духом и устранился от всякой ответственности.
    Как писал в своих мемуарах Сегюр, «Бертье… являлся лишь верным эхом, лишь зеркалом императора и только».Лежа на грязной соломе крестьянской избы во время отступления из России, Бертье проклинал свою несчастную долю: «Что толку от полутора миллионов моей ежегодной ренты, прекрасного особняка в Париже и огромного поместья, если я вынужден переносить танталовы муки? Я умираю здесь, и последний солдат в армии счастливее меня».
  6. +10
    16 декабря 2021 08:21
    Сам Наполеон на острове Святой Елены с удивлением вспоминал:

    «Никогда я не видел такой страсти, как у Бертье к мадам Висконти.»

    А чему удивляться-то: портреты мадам Бертье и Висконти приведены.

    1 июня 1815 года в родовом замке своей жены, расположенном в городе Бамберг, он рассматривал из окна проходившую мимо колонну русских войск (это были казаки корпуса Остен-Сакена). И неожиданно выпал из окна четвертого этажа
    Понял, что теперь осталась одна мадам Бертье.... yes
    1. +12
      16 декабря 2021 09:00
      Ну тут «дело ясное, что дело темное» Непосредственно смерть Бертье 1 июня 1815 года бывший управляющий императорского дворца Луи Франсуа де Боссэ в своих «Мемуарах» описывает так: «Услышав музыку русского полка, проходившего под окнами дворца, он подошел к окну салона, но толстые стены и подоконник позволили ему с трудом увидеть лишь часть улицы, тогда он встал на стул и подал корпус вперед…»Но можно ли всерьез говорить о том, что взрослый и вполне здоровый человек так заинтересовался прохождением по улице колонны войск, что вывалился из окна и разбился насмерть? 24 мая 1815 в Бамберг вступили первые русские части. Неподалеку от города разместился штаб Барклая де Толли, главнокомандующего русской армией. Генералы царя посещают тестя наполеоновского маршала, который устраивает прием. Генерал Остен-Сакен расточает комплименты Бертье, смущенно сидевшему за одним столом со своими недавними противниками.1 июня мимо резиденции баварского герцога проходит кавалерийский корпус русского барона Корфа. Бертье наблюдает за прохождением кирасир у окна. Полицмейстер Шауэр точно протоколирует, как в 13 часов 10 минут из окна падает на мостовую французский маршал, князь Ваграмский. Далее полицмейстер невозмутимо указывает, что голова маршала раскололась от удара на мостовую, мозгом была забрызгана брусчатка на расстоянии шести шагов. Суровая немецкая педантичность.Гибель Бертье подтвердила бонна детей мадам Гальен, которая занималась дочерьми князя. Меду часом дня и часом тридцатью Бертье вошел в комнату детей с требованием поторопиться -- собирались ехать на прогулку, дети обувались.Он очень нервничал. Мадам Гальен указывала, как говорится в протоколах полиции, что затем князь вышел из комнаты. В этот момент мимо дома проходили русские драгуны.Мадам услышала крик "Моя бедная Родина!", узнала голос хозяина, потом она слышала падение тела. До того мадам еще слышала звук падающего кресла. Более она ничего не сообщила полиции.Сохранились записи свидетельства некоего господина учителя Фляйшмана, который видел, как падал из окна князь Ваграмский. В связи с этим исследователи рассматривают мифические сведения о неких 5-6 офицерах в масках, появившихся у дома герцога, как вымысел.
      1. +10
        16 декабря 2021 09:58
        Биографический словарь "Наполеоновские войны", статья о Бертье: "По одной, наиболее распространенной, версии он совершил самоубийство в припадке безумия, по другой – убит членами тайного революционного общества".
        Очень романтично, да?
        Убийство членами тайного революционного общества -- каким? Какое революционное общество могло быть в 1815 году? Бертье отошёл от дел, спокойно жил вместе с семьей, и...
        И высота подоконников окон в Бамбергском замке составляет больше метра от пола -- на уровене солнечного сплетения человека среднего роста -- попробуйте, упадите наружу из такого окна случайным образом! Нужно либо очень захотеть это сделать, либо кто-то должен этому поспособствовать, иного не дано. И, как Вы правильно заметили, дорогой Кроу, гибель Бертье произошла на фоне мирной бытовой сцены.
        Бертье, уставший от бесконечных войн, наконец-то, вернулся домой. Его жена со дня на день должна была родить ему третьего ребенка. И в такой обстановке человек вдруг решает, что надо бы выброситься из окна собственного дома? Но если это и так, то на самоубийство его толкнули чрезвычайные обстоятельства. Либо знание опасной тайны. В истории немало случаев, когда опасные тайны выталкивали людей из окна.
        1. +3
          16 декабря 2021 15:07
          "знание опасной тайны" не согласна:Бонопарт уже в прошлом, Бурбонам он уже не опасен и что он мог знат ь такого?
          Вероятной причиной самоубийства - психическая депрессия. Французы били всех,а теперь они торжествуют. Подобное было очень распроcтрарено в ту пору. Помните, "Бедная моя родина"?
          Возможно, жена ему открыто сказала,что он импотент?
          Я такие вижу причины
    2. +4
      16 декабря 2021 09:38
      Андрей,"Ольгович"Вы хотите сказать,что Бертье устал от подобной неопределенности и сам выбросился в окно?
    3. +7
      16 декабря 2021 12:17
      С Форрестолом вроде было то же самое. laughing
  7. +10
    16 декабря 2021 08:33
    был обвинён вначале «в отсутствии гражданской добродетели»,
    Какая милая формулировка! Вспомнился роман Набокова "Приглашение на казнь".
    Спасибо, Валерий!
    1. +5
      16 декабря 2021 11:51
      Привет, Антон! smile
      Где пропадал, предновогодняя сдача объектов? drinks
      1. +3
        16 декабря 2021 14:28
        Привет, дядя Костя!
        Нет в этом году предновогодней сдачи объектов. Просто захотелось побыть одному...
        1. +4
          16 декабря 2021 14:31
          Это понятно. smile Иногда это просто необходимо.
        2. +3
          16 декабря 2021 15:25
          Цитата: 3x3zsave
          Просто захотелось побыть одному..

          Приветствую Антон!
          Тут Hytte в помощь!
          Говорят очень "перезагружает" hi
          1. +3
            16 декабря 2021 16:29
            Добрый день, Сергей!
            Тут Hytte в помощь!
            Это еще не пробовал. Че здорово вставляет, круче чем "пакистанский пластилин"?
            1. +2
              16 декабря 2021 16:32
              Цитата: 3x3zsave
              Это еще не пробовал. Че здорово вставляет, круче чем "пакистанский пластилин"?

              Не знаю, оригинальным норвежским вариантом не пользовался, использую наш доморощенный вариант под названием - дача, не совсем то, но мне помогает! hi
              1. +2
                16 декабря 2021 16:47
                оригинальным норвежским вариантом
                "Скоро на экранах! Художественная историческая эпопея "И на камнях растет каннабис"!
                1. +2
                  16 декабря 2021 16:55
                  Цитата: 3x3zsave
                  "Скоро на экранах! Художественная историческая эпопея "И на камнях растет каннабис"!

                  Автор Michael Pearson? wassat
                  1. +1
                    16 декабря 2021 17:08
                    О, нет! Гай Ричи, при содействии Тима Бертона.
                    1. +1
                      16 декабря 2021 17:10
                      Цитата: 3x3zsave
                      О, нет! Гай Ричи, при содействии Тима Бертона.

                      Хью Грант в роли Кукши? wassat
                      1. +1
                        16 декабря 2021 17:19
                        Не-не-не! В роли Кукши - Алексей Петров!
                        Мне вдруг стало интересно, что эти монстры могут вылепить из банальньшего актеришки?
                      2. +1
                        16 декабря 2021 17:32
                        Цитата: 3x3zsave
                        Не-не-не! В роли Кукши - Алексей Петров!
                        Мне вдруг стало интересно, что эти монстры могут вылепить из банальньшего актеришки?

                        Если честно, то я даже не знаю кто это.
                        Могу конечно посмотреть в интернете. drinks
                      3. +2
                        16 декабря 2021 17:38
                        Не смотрите, все печально...
                      4. +2
                        16 декабря 2021 17:40
                        Цитата: 3x3zsave
                        Не смотрите, все печально...

                        Не буду.
                        - Не пишите больше стихов.
                        - Не буду.
                        drinks
                      5. +3
                        16 декабря 2021 17:49
                        С нынешними правилами ресуса, незаявленными, кстати, впору вообще в схимну уйти
        3. +3
          16 декабря 2021 16:34
          "захотелось побыть одному" вспомнилось, где-то была инфа :"одиночество в мегаполисе" там говорилось, что чем больше людей - тем больше одиночества. Кажется, какой-то философ этим озаботился
          1. +2
            16 декабря 2021 17:10
            Привет, Слава!
            У нас, в Питере, бытует поговорка, "Питер - город маленький"
            1. +1
              16 декабря 2021 17:32
              Вечер добрый. Не слышал такой пословицы. Когда я был в Питере, в семидесятых, то не слышал, а теперь и вовсе. Дюже далеко
              1. +1
                16 декабря 2021 17:45
                Далеко - это Гуаякиль, а Питер - очень близко. Полтора суток на поезде.
                1. +1
                  16 декабря 2021 18:14
                  Я ездил не полных 3,5 суток:"Северная Пальмира" плацкарт
                  1. +2
                    16 декабря 2021 18:24
                    Когда?
                    Поезд от Краснодара до Питера идет чуть больше полутора суток.
                    Не стремайся! Встречу обниму, обеспесчу койкой.
                    1. +1
                      16 декабря 2021 20:48
                      Сейчас, возможно, а тогда через Украину катили.
                      Уболтал : как собересусь сообщу
                      1. +1
                        16 декабря 2021 20:58
                        Не испугаешь! Я люблю всех, кто хочет любить мой город!
                      2. +1
                        16 декабря 2021 21:14
                        Я ещё не брался пугать.
                        Город действительно хороший. Я был в 1974
  8. +13
    16 декабря 2021 09:03
    «Надо было делать прямо противоположное тому, что Вы сделали.»
    В начале Австрийской кампании 1809 года Бертье совершил столько ошибок, что чуть не поставил под угрозу не только французские войска, но и всю кампанию. Его приказания не только сбивали с толку командующих корпусов, но и вызывали у некоторых вполне справедливое негодование. Позже Наполеон, упоминая о создавшейся ситуации, скажет: «Вы не можете представить, в каком положении я нашел армию по своему прибытию, и к тому же, какие ужасные последствия могли бы произойти, если бы мы имели дело с предприимчивым врагом…»
    1. +13
      16 декабря 2021 09:04
      Наполеон даровал Бертье ещё один титул – теперь он стал князем Ваграмским.
      Жомини в своем труде пишет с некоторой иронией по поводу этого нового титула. Суть такова: перед Ваграмским сражением, Наполеон предпринял вторую попытку переправиться на противоположный берег Дуная. Это произошло 5 июля. Перед переправой, - как повествует Жомини, - император отдал приказ, который был размножен начальником штаба маршалом Бертье. Но «вследствии самой необычности этого приказа начальник штаба, отправляя десять копий, совершенно не заметил, что центральный мост предназначен для Даву, хотя он должен был образовать правое крыло, тогда как правый мост назначен генералу Удино, который должен был действовать в центре. Таким образом, эти оба корпуса ночью скрестились, и мог возникнуть ужасный беспорядок. Но, благодаря сообразительности Даву и Удино, этого не произошло. Правда, все же несколько полков пошли не с теми корпусами, к составу которых они принадлежали». И далее Жомини заключает: «Самое удивительное то, что после такой путаницы Бертье получил титул князя Ваграмского. Это самая острая эпиграмма на него»
      1. +9
        16 декабря 2021 11:04
        Жомини в своем труде пишет с некоторой иронией по поводу этого нового титула.

        ЕМНИП, Жомини был личным врагом Бертье? И, в принципе, конфликт меж ними и был одной из причин для Жомини перейти на русскую службу?
  9. +6
    16 декабря 2021 09:29
    Валерий,коллеги,доброе утро.
    Валерий,Вы меня давно уже знаете,я Ваша давняя читательница. В силу разлИчных причин я продавала: Богарне и "гусенка". Извиняюсь.
    Спасибо,что ,хоть кратко,но рассказываете о семьях маршалов. Нам женщинам это интереснее.
    1. +12
      16 декабря 2021 09:48
      Да сам он не хотел семейной жизни. В сентябре 1808 года Бертье сопровождал Наполеона в Эрфут, где состоялась встреча Наполеона с русским императором Александром I.
      В этом же году Наполеон, обожавший играть роль свата, настоял на женитьбе Бертье, но не на избраннице самого Бертье, а на его, Наполеона, кандидатуре. Бертье всеми силами пытался убедить императора, чтобы он согласился на его брак с мадам Висконти, однако Наполеон был не только против этого, но и что эта связь его просто раздражает. Император не желал, чтобы высший сановник Империи выглядел смешным в глазах всей Европы. Еще 1 апреля 1806 года Наполеон обратился к маршалу с резким письмом: «Ваша страсть слишком затянулась, - писал император, - она становится смешной, и я имею право надеяться, что тот, кого я называю своим товарищем по оружию, кому последующие поколения навсегда отведут место рядом со мной, не останется надолго в плену этой беспримерной слабости. Я желаю, чтобы Вы женились. Вне этого я не вижу Вас в будущем. Вам уже 50 лет, но Вы из породы людей, которые живут до восьмидесяти, и в эти тридцать лет радости брака Вам особенно необходимы» Бертье покорился воле императора и согласился жениться на указанной Наполеоном кандидатуре - принцессе Элизавете, дочери герцога Баварского, брата короля Пруссии. Супруга родила Бертье трех детей, что внесло в семью некоторое согласие, однако вряд ли князь Невшательский так же страстно любил свою жену, как мадам Висконти, что, впрочем, не мешало Бертье ревновать принцессу, не останавливаясь даже перед вскрытием ее секретера в поисках компрометирующих ее писем. На два фронта жил. Любил одну, а жил с другой.
      1. Комментарий был удален.
      2. +8
        16 декабря 2021 11:52
        "любил одну,а жил с другой"это так печально..
        Сейчас с девочками обсуждала это.
        До некоторой степени это напоминает судьбу Тургенева:всю жизнь был влюблен в Полину Виардо"сижу на краю чужого гнезда"
  10. +10
    16 декабря 2021 10:50
    "политическая благо надёжность и пренадлежность к партии якобинцев" сколько было таких дуболомов с единственным достоинством:"политическая благонадежность", а мозги дело десятое.
    Ни императорам ни Республикам эти дуболомы пользы не принесли. Подобных примеров не знаю
  11. +12
    16 декабря 2021 11:14
    Спасибо, Антон!)))
    Благодаря вашим стараниям у меня два новых предупреждения. Желание комментировать что-либо пока пропало начисто. Невинная шутка становится криминалом. Как быть дальше, что говорить, не знаю.
  12. +12
    16 декабря 2021 11:28
    Из всех военных служб мне, наверное, ближе всего штабная. Люблю я это дело: разведка, связь, координация, планирование... Замкнул на себя все каналы информации, наладил, откалибровал и сидишь как паук в центре паутины, раздуваясь в сознании своей информированности, а посему важности и незаменимости...
    Да, штабная работа - это точно моё. Так что решено: Бертье - мой кумир. smile
    1. +13
      16 декабря 2021 12:04
      Так что решено: Бертье - мой кумир.

      Михаил, Бертье смог стать "тем самым Бертье" только когда рядом был Бонапарт. Придется Вам Бонапарта искать! laughing drinks
      1. +10
        16 декабря 2021 12:10
        Цитата: Пане Коханку
        Придется Вам Бонапарта искать!

        В любой психбольнице - на выбор!
        Да и не только там. wassat
      2. +11
        16 декабря 2021 12:18
        Да, в наше время хорошего бонапарта найти непросто.
        Измельчали.
        Зато жозефин расплодилось как надо... Что поделаешь, в такое время живём... smile
        1. +8
          16 декабря 2021 12:29
          Зато жозефин расплодилось как надо...

          Расплодилось, но они тоже измельчали.
          1. +8
            16 декабря 2021 12:31
            Цитата: Пане Коханку
            Расплодилось, но они тоже измельчали.

            Да, были люди в наше время,
            Не то, что нынешнее племя:
            Богатыри - не вы!
            wassat
          2. +6
            16 декабря 2021 14:16
            Думаете измельчали? Мне кажется, какие были - такие и остались со времён первых лупанариев. smile
            1. +8
              16 декабря 2021 14:37
              Ну, что Вы, разве можно сравнивать императрицу Феодору из того самого лупанария или Терезу Тальен, победившую своими дамскими прелестями фанатиков и гильотину с нынешними самозванками, нагло обьявляющими себя "светскими львицами"? Тут явный регресс. Нынешние только в старости опасны - своими ничем не подтвержденным "воспоминаниями". При этом почему-то никто не вспоминает о "домогательствах" трактористов, продавцов или токарей-фрезеровщиков - мужики этих профессий, видимо, высоконравственны и непорочны. Но это время сейчас такое - ещё лет 30 назад скудные и малохудожественнве эротические фантазии жаждущих славы пенсионерок никого бы не заинтересовали.
              1. +5
                16 декабря 2021 15:53
                Моё мнение, как мужского шовиниста - измельчали мужики. Если никто госпереворотов из-за детородного органа не устраивает, то точно не из-за того, что орган плох или носитель этого органа нехорош. Просто пользователь органа слабоват, чересчур прагматичен, либо не является ценителем таких органов в целом.
                Если не ошибаюсь, Губерман, а, может Вишневский:
                Мужик в России кончился давно
                Надёжных нет, готов я побриться.
                И вдохновляет только лишь одно
                Здесь хоть на женщин можно положиться...
                1. +8
                  16 декабря 2021 16:19
                  Ну, как сказать. Настоящая женщина из самого неподходящего "материала" мужика может сделать - как Жанна д 'Арк сделала героя из Жиля де Ре. А ушла Жанна - и де Ре "сдулся". Рядом с ней был героем, без нее - пустое место. Тереза Кабарю одной запиской превратила ничтожного Тальена в какого-то бешеного слона, который свалил и растоптал Робеспьера и Сен-Жюста (и тому, и другому, он, вообще-то, и в подметки не годился). Если бы не Феодора, заставившая струсившего Юстиниана бороться с восставшими, мы бы сейчас, наверное, и не помнили о таком императоре. Можно ещё Ингигерд вспомнить, которая правила то ли вместе с Ярославом Мудрым, то ли вместо него. И даже один раз войско в походе возглавляла - пока дети не появились. И выступала судьей в спорах с Полоцком (ее решения безоговорочно признавали обе стороны).Марина Мнишек, которая манипулировала двумя Лжедмитриями и атаманом Заруцким. Много примеров можно привести.
                  1. +4
                    16 декабря 2021 16:35
                    Цитата: ВлР
                    Много примеров можно привести.

                    А Елена Прекрасная вообще мировую войну бронзового века устроила... drinks
                  2. +4
                    16 декабря 2021 17:13
                    Если говорить серьезно (до сих пор я больше прикладывался), то, думаю, люди те же. Просто с ростом их числа значение отдельной личности падает. 1000 лет назад судьбу сражения мог решить один воин, один удачный удар. Сейчас нет. Всё несколько нивелировались - сильные и слабые, умные и глупые, мужчины и женщины.
                    1. +7
                      16 декабря 2021 17:28
                      Кстати, о роли женщин в истории. Есть мнение, что если бы не арест Желябова, Александр II остался бы жив. Страстно желающая отомстить Софья Перовская на этот раз совершила сверхусилие - и у нее получилось то, что ни у кого не из революционеров-подпольщиков не получалось до нее, и не получится после - все-таки организовала успешное покушение на царя. И это при том, что с арестом Желябова и многих его соратников, по организации был нанесен страшный удар, она была обескровлена, и впору было не покушения устраивать, а "залечь на дно" и "раны зализывать". Чем бы и занялись, если бы оставили Перовской Желябова.
                      1. +4
                        16 декабря 2021 17:36
                        Цитата: ВлР
                        Есть мнение, что если бы не арест Желябова, Александр II остался бы жив.

                        Вряд ли бы это что-то принципиально изменило. hi
                      2. +7
                        16 декабря 2021 17:48
                        Конечно, не те люди, чтобы добычу отпускать. Но, с учётом ситуации (прошедшие аресты и фактический разгром организации), оставшийся на свободе Желябов и Перовская могли отложить на некоторое время покушение. И Александр, глядишь, прожил бы ещё несколько месяцев. А в нашей реальности, которую не изменить, узнавшая об аресте любимого мужчины Перовская, перестала думать о собственной безопасности и пошла до конца.
                      3. +4
                        16 декабря 2021 20:49
                        Страстно желающая отомстить Софья Перовская на этот раз совершила сверхусилие - и у нее получилось то, что ни у кого не из революционеров-подпольщиков не получалось до нее, и не получится после - все-таки организовала успешное покушение на царя.

                        Более того, понятие "терроризм" в России (запрещен в России!) тоже "родила" женщина. Это была экзальтированная неудовлетворенная мечтательница Засулич. Процесс ее уникален тем, что у нее получилось совершить теракт (выстрелить в Трепова), и остаться безнаказанной. Страна тогда слишком заигралась в свободомыслие, и после речи адвоката Александрова (блестящего оратора!) она была оправдана присяжными. Успела сбежать за границу.
                        До этого случая был выстрел Каракозова, который народ воспринял с ужасом. А вот после Засулич - все изменилось... Была дана "отмашка", мол, можно и так... И революционеры активизировали свою террористическую деятельность...
                        К слову о Трепове. Понятно, что на процессе адвокат представил его монстром.
                        Между тем, номера домов в Петербурге были присвоены с его подачи. С полицией тоже произошла перемена - Трепов издал ряд приказов, городовых "обставил материально" (дабы меньше за взятки работали!), и заставил ревностнее служить по охране правопорядка. Уборкой тоже распоряжался он. "Лед там-то сколоть в три дня. Проверю. Спросить - сумею". Красноречиво. angry Лед был сколот.
                        Не поверите, три последних дня я воевал со своими арендодателями, дабы убрали двор. Не убрали. Причем возглавляет наше здание бывший секретарь партийной организации (КПСС, естественно) этого же КБ... fool А сегодня - оттепель, само растаяло. negative
                        Иногда таких вот Треповых сильно не хватает стране... soldier
                        узнавшая об аресте любимого мужчины Перовская, перестала думать о собственной безопасности и пошла до конца.

                        "Генеральская дочка"! На доме, где она росла во Пскове, висит памятная доска. Кстати, дом, хоть и деревянный - но жилой до сих пор.
                        А Желябов, ЕМНИП, по паспорту значился крестьянином...
          3. +3
            16 декабря 2021 15:21
            Измельчали, но не всеми местами. laughing

  13. +4
    16 декабря 2021 12:06
    Коллеги, обРатила внимание на логическую несуразица:"Французской Империи и предательстве интересов республики" в современном понимании - "жареный снег"
    1. +8
      16 декабря 2021 12:21
      Уживались понятия, поскольку ориентировались в революционной Франции на республиканский Рим (модны были "гражданин Брут", "гражданин Гракх" и прочие). А император в республиканском Риме - звание которое присваивали популярному полководцу его воины. Первым таким императором был Публий Корнелий Сципион Африканский, последним - Юлий Цезарь. Наполеона первое время пробовали называть "императором Французской республики", но Бонапарт быстро дал понять, что он ориентируется на Октавиана и Карла Великого.
      1. +8
        16 декабря 2021 12:38
        Цитата: ВлР
        А император в республиканском Риме - звание которое присваивали популярному полководцу его воины.

        Империй - это государственный акт, в республиканском Риме означал высшую военную и гражданскую власть. Император, то есть наделенный империем получал возможность осуществлять высшую власть от имени государства. Империй давало государство. hi
      2. 0
        16 декабря 2021 14:23
        Вообще-то я подобных деталей не помню
  14. +11
    16 декабря 2021 13:22
    Я хочу кое-что прояснить насчет своих двух новых предупреждений от Администрации -- публично. Я никогда не хаяла Авторов ВО -- никогда! Я всегда с уважением относилась ко всем и упомянутый мем никогда ни к кому не применяла. И если я, допустим, не комментирую статьи господина Самсонова, то только потому, что он касается болезненных и трагических моментов в жизни моей Родины. Но я читаю его статьи! Читаю, страдаю от прочитанного, переживаю и не могу комментировать! Потому что мне больно. У меня у самой трагизма в жизни выше крыши, до сих пор. Это все равно как комментировать свое. Когда я в этом убедилась, комментировать перестала из-за мучительного чувства сопричастности.
    А статьи про историю других стран -- это пожалуйста. Проявляя уважение к Автору и идя на поводу собственно интереса к поднятой теме, я не только изучаю статью, но и поднимаю сопутствующие материалы, нахожу интересные дополнения и, если получается, дополняю. Не ограничиваясь выражением восторга в сторону Автора, приветствиями коллегам и сетью из десятка специально расставленных бессмысленных коротких комметариев, типа "Зайду позже" или еще более бессмысленных, но явно предназначенных для того, чтобы добродушные генералы увеличили рейтинг просто за присутствие на теме. И тут вдруг чей-то промах стал моим.
    Плохо, очень плохо.
    Меня, ничего не подозревающую, будто подловили из-за угла. И сделали это будто намеренно. Зная, что я откликнусь. Выглядит это так: раз кому-то плохо, значит должно стать плохо другому.
    Но так нельзя.
    К Администрации тоже вопросы. Я просто ошеломлена произошедшим, и думаю: как жить дальше? wassat )))
    1. +11
      16 декабря 2021 14:22
      как жить дальше?Как и прежде - вот так:я не только изучаю статью, но и поднимаю сопутствующие материалы, нахожу интересные дополнения и, если получается, дополняю.И еще,мон шер, бросьте подобные настроения:Желание комментировать что-либо пока пропало начистоПрекратите,Ваш один комментарий десятков других стоит, всегда с интересом читаю и благодарен Вам за них! Если хоть немного утешит, то у меня еще смешнее ситуация - тем же самым по тому же месту получил за вполне миролюбивый и даже примиряющий призыв не стрелять в пианистов, если успели прочитать. Небо на землю не упало, соберитесь, выдохните и продолжайте интересно комментировать работы авторов!
      1. +9
        16 декабря 2021 14:26
        Дорогой Кроу, да я уже! У меня психологическая устойчивость на приличном уровне. Излив "горе" товарищам по форуму, напрягла психику и восстановилась wassat laughing )))
        Где наша не пропадала! wassat )))
        А за сочувствие премного Вам благодарна love )))
        1. +3
          16 декабря 2021 16:05
          Почувствовали разницу, Людмила Яковлевна? Путина критиковать можно, а Самсонова - нет. laughing
          Критикуйте Путина - это безопаснее. smile
          1. +4
            16 декабря 2021 16:47
            Да, наверное, придется. Но Путин -- подставная фигура, критикуя его, тем самым подвергаешь критике Администрацию президента, которая пишет ему текст. Но Администрация президента безымянна, значит критические стрелы пролетят мимо. И ей чихать на то, что кто-то в них чего-то мечет. Еще в 10-х, когда я заявила: "А вот Путин сказал...", -- мелкая сошка из мелкой организации прервала меня словами: "Мало ли что сказал Путин!"
    2. 0
      16 декабря 2021 14:28
      " буд-то подловили из-за угла" если из-за угла - подло
    3. -5
      16 декабря 2021 14:30
      Цитата: депрессант
      Не ограничиваясь выражением восторга в сторону Автора, приветствиями коллегам и сетью из десятка специально расставленных бессмысленных коротких комметариев, типа "Зайду позже" или еще более бессмысленных, но явно предназначенных для того, чтобы добродушные генералы увеличили рейтинг просто за присутствие на теме.

      Упс...а что,есть и такие в "резервации"?
      1. +3
        16 декабря 2021 15:40
        Фиг его знает, возможно, и есть. Помните:" в Грэции все есть"?
        1. -3
          16 декабря 2021 21:26
          Цитата: vladcub
          Фиг его знает, возможно, и есть.

          Вы кстати один из первых в этом списке собирателей плюсиков ниочем.


          vladcub
          Сегодня, 07:35
          +11
          Камрады, благодаря Валерию, хорошее настроение.
          А хорошее настроение с утра, остаётся надеяться, что на весь день
    4. +6
      16 декабря 2021 16:12
      Людмила Яковлевна, во многом с Вами соглашался и согласен, но:"добродушные генералы увеличели рейтиннг" тут соглашусь и не соглашусь:1)есть такие дурацкие коммент, что хоть стой, хоть падай. Помню, около 1,5- 2 лет назад, какая-то раскрепощенная фемина, написала :23 года, желает свободных половых отношений. Я был"убит": говорили о КНДР и такая всунулась. После того комента, я даже к Астре (ещё до её реинкарнации) с подозрением присматривался:фиг молодёжь разберёт.
      2)у нас в" Истории" сложилась Дружеская компания, а в дружеской компании мы по простецки говорим.
      Когда человек искренне говорит то хочется и "плюсиком" побаловать, а это и на рейтинг влияет.
      Возможно, кто-то из камрадов помнит, был тут кадр:"комар", тот был "рекордсмен " по минусам: такую гадость говорил
      1. +6
        16 декабря 2021 17:13
        Астра -- молодежь? Не смешите! Я же помню, кто что говорил, что про себя излагал wassat )))
        Ну, память у меня такая, что поделаешь! )))
        1. +1
          16 декабря 2021 17:27
          Помоложе нас. Это первое
          Я тогда ещё знал её возраста, сейчас знаю ( +- год). Это второе
  15. +7
    16 декабря 2021 13:38
    Добрый день всем!
    Вот судьба ещё одного ещё одного маршала улеглась на полку моей памяти. Спасибо автору!
    Да, Бертье - гений второй роли. Также вспомнился мне Сергей Матвеевич Штеменко и то, как он в своих мемуарах пишет - "я - штабник", вполне мог бы написать - "я - Бертье".
  16. +7
    16 декабря 2021 13:50
    И ещё могу добавить, что, к сожалению, движение по служебной иерархии обязательно предусматривает прохождение командных должностей. Именно, на этих "фильтрах" люди, подобные Бертье, отсекаются, как не проявившие себя и не имеют возможности достигнуть вершин.
  17. +3
    16 декабря 2021 14:43
    Камрады, долго не было минуты зайти. Сейчас зашёл и удивился :куча удалённых комментов.
    Видать мужики по простому выражались? А по поводу чего: цен или ещё чего?
    1. +4
      16 декабря 2021 14:47
      Вы будете смеяться, но один из пользователей, с риском для себя, предупредил всех о нежелательности одного достаточно невинного выражения. И все тут же это выражение использовали в своих комментариях! Такой маленький праздник непослушания. А там, видимо, робот стоит, который автоматически комментарии с этим выраженим удаляет.
      1. +4
        16 декабря 2021 15:35
        Вон оно, что. Валерий, я не знаю, что делать : смеяться или грустить.
        " автоматически комментарии с этим выражением удаляет"
        Вспомнил, в конце лета меня засыпали:" пересланные сообщения: запритят интернет. Всё вернулся 1937 й. Кто сделал прививку предал Родину, с вакциной всем ввели микрочип и прч. Вот туда бы и поставить такой робот.
        ПС. Вообще-то интернет как и выгребную яму желательно чистить
        1. +4
          16 декабря 2021 17:29
          А вот Вам из последних сообщений:
          В первом чтении принят законопроект о QR-кодах.
          Согласно документу, граждане смогут посещать места проведения массовых мероприятий, культурные учреждения, объекты общественного питания и розничной торговли с предъявлением либо QR-кода о прививке, либо документа, подтверждающего, что человек переболел коронавирусом, либо медицинского отвода от вакцинации.

          Ранее комитет Государственной думы России по безопасности и противодействию коррупции одобрил к первому чтению данный законопроект.
          1. +4
            16 декабря 2021 18:21
            Это бм правдоподобно.
            Значица завтра иду по всем кабакам. Киар имею.
            Может, такой везучий, но сколько таскаю сертификат, только раз спросили :есть или нет, но предъявлять не просили
            1. +5
              16 декабря 2021 18:31
              Эх, Святослав, не пойду я по кабакам! wassat )))
              Не привита пока.
              1. +3
                16 декабря 2021 19:34
                В кабаках никогда "визитку" не спрашивали.
                1. +1
                  16 декабря 2021 20:52
                  В кабаках никогда "визитку" не спрашивали.

                  Сейчас спрашивают.
                  1. +2
                    16 декабря 2021 21:00
                    Отзынь! Кабаки бывают разные...
                    1. +2
                      16 декабря 2021 21:23
                      Отзынь! Кабаки бывают разные...

                      Видимо, туда, куда ты ходишь, я не хожу. laughing
                      Во Пскове - железобетонно. На входе надо представить кукарекод. stop
                      1. +2
                        16 декабря 2021 22:14
                        На входе надо представить кукарекод.

                        "Кукарекод" -- это сильно wassat )))
                        Теперь, когда закон прошел первое чтение, вы только представьте, какая гребля штрафов начнется, когда подпишут в третьем чтении и примут окончательно. Полицейские по одному и стаями будут днём врываться в магазины и, хищно оглядевшись по сторонам, хватать граждан за шкирки с требованием предьявить кукарекоды, граждане будут отбиваться и пищать, мол, дома забыли (представила себя). Хозяин магазина будет озабоченно договориваться со старшим группы о взятке... Да что это со мной! Как не у себя дома! Ну, конечно же, конечно хозяева просто договорятся с полицией о ежемесячной сумме взноса и занесут, куда надо и кому надо. Потому что опять в маске я одна, перчатки резиновые сроду никто не надевал, половина населения не привита -- как и я, боится эксперимента над собой, вакцина-то -- в скороварке сварена.
                      2. +2
                        17 декабря 2021 06:40
                        Видимо, туда, куда ты ходишь, я не хожу.
                        Ходишь, неоднократно и с удовольствием.
              2. +2
                16 декабря 2021 20:45
                Уболтали, тоже дома по ежу, а то моя начнёт подозревать меня в крамоле. Женская ревность, что я Вам рассказываю, енто все знают. Даже на сайте есть проявления
  18. +7
    16 декабря 2021 14:53
    Поскольку перипетии деятельности Бертье на посту начальника Генштаба уже освещены на отличном уровне и, хотя добавить есть что, но не я буду это делать, пусть те, кому ближе бои, а также канцелярская работа. Я же решила остановиться все-таки на загадке гибели маршала. В общем, провела расследование и выяснила для себя, что могло быть как убийство, так и самоубийство, но то и другое -- по одной причине, и она -- уж никак не несчастная любовь.
    И да, получилось так, что прекрасная Джузеппина Висконти, предмет воздыханий Бертье, овдовела -- ну надо же такому было случиться! -- через две недели после женитьбы маршала, но тот не растерялся, снял ей особняк поблизости от своего, и Джузеппина приходила в гости играть с женой Бертье в вист, а маршал навещал её, когда хотел, и биограф Бертье Фредерик Юло характеризовал эту ситуацию "сообщничеством двух женщин, курьезным хозяйством на троих, забавлявшим придворных". Забавлявшим! Но не настолько, чтобы свести в могилу столь серьезного человека, как Бертье. Там же все забавлялись друг другом, все были уязвимы с этой точки зрения.
    На самом деле Бертье оказался носителем страшной тайны Наполеона, которая и свела его в могилу.
    1. +4
      16 декабря 2021 17:22
      "носителем страшной тайны Наполеона" какая такая "страшная Тайна" :Бонопарт бежал с острова Св. Елены?
      Кстати, в юности слышал такую версию.
      - Наполеон бежал с острова, там остался двойник-солдат, чтоб выкрасть сына. Он тайно проник в Вену, когда перелазил стену его застрелил часовой. Утром посмотрели - Наполеон и тайно похоронили. И лишь в середине 60-х 20в узнали эту тайну
      1. +5
        16 декабря 2021 17:28
        Цитата: vladcub
        "носителем страшной тайны Наполеона" какая такая "страшная Тайна" :Бонопарт бежал с острова Св. Елены?
        Кстати, в юности слышал такую версию.
        - Наполеон бежал с острова, там остался двойник-солдат, чтоб выкрасть сына. Он тайно проник в Вену, когда перелазил стену его застрелил часовой. Утром посмотрели - Наполеон и тайно похоронили. И лишь в середине 60-х 20в узнали эту тайну

        Наверняка таксист рассказал? wassat
        1. +2
          16 декабря 2021 18:25
          Есть от чего удавиться. Это на фоменковщины. Кстати, один из Самсоновых, обожает Фоменко и Ко
      2. +2
        16 декабря 2021 21:35
        Кажется, было в Т-М конца 70-ых/начало 80-ых, рубрика Антология таинственных случаев. what
        1. +1
          17 декабря 2021 08:21
          Что-то такое было. Мне нравились :"Вокруг Света" и ТМ
          1. 0
            17 декабря 2021 10:13
            А мне еще Моделист-конструктор, Юный техник и Радио... малый джентльменский набор drinks
            1. +1
              17 декабря 2021 10:24
              Я не интересовался этими журналами
  19. +7
    16 декабря 2021 15:08
    Цитата: депрессант
    бессмысленных коротких комметариев, типа "Зайду позже" или еще более бессмысленных, но явно предназначенных для того, чтобы добродушные генералы увеличили рейтинг просто за присутствие на теме.

    Уважаемые "добродушные генералы" smile
    Пожалуй, только сейчас обратил внимание на рейтинги и погоны. Могли бы вы объяснить моему "лейтенантскому ничтожеству", что стоит за рейтингом и почему за ним так гонятся, что оставляют бессмысленные комментарии.
    Ведь не место красит человека, а человек - место.
    1. +7
      16 декабря 2021 16:11
      Забейте болт, "лейтенант", на этот вопрос и засыпьте розами. smile
      Чины - это визуализация личного рейтинга, который, разве что тешит самолюбие его носителя, не более того. Лично мне этот дым достаёт только до пряжки ремня, какового отношения и вам искренне желаю. Это я как "добродушный генерал" говорю. smile
      1. +6
        16 декабря 2021 16:18
        Есть, забить болт!
        Ну, и розами посыпать...
        А что, "старший" приказал hi
        Я ещё заметил, что помимо "добродушных генералов" на ВО водятся и "сладострастные минусаторы", получающие удовлетворение от своих действий yes
        1. +6
          16 декабря 2021 16:29
          Цитата: CHEREDA73
          Я ещё заметил, что помимо "добродушных генералов" на ВО водятся и "сладострастные минусаторы", получающие удовлетворение от своих действий

          Вам не откажешь в наблюдательности. hi
        2. +6
          16 декабря 2021 17:00
          Цитата: CHEREDA73
          сладострастные минусаторы

          У некоторых есть даже персональные. Есть мнение, что таким образом некоторые товарищи сублимируют свои фрейдистские комплексы.
          Мне, в целом, пофигу.
      2. +13
        16 декабря 2021 17:02
        Забейте болт, "лейтенант", на этот вопрос и засыпьте розами
        Чем отличается винт от болта? Этим вопросом заинтересовался еще барон Луи Шарль Бартелеми Сопранси, сын возлюбленной Бертье Жозефины Каркано-Висконти, графини Империи, и вот к какому любопытному выводу он пришел, в чем я с ним и с добродушным генералом Михаилом, бароном и Хозяином всех Трилобитов раздела «история» вполне согласен : Болт гораздо функциональнее. Его можно не только закручивать, но и забивать. И временами даже ложить. А если рейтинг необходим как воздух, то это в раздел «новости» там не две-три как здесь, а десяток-другой статей в день публикуется. Это я Вам как по всему сайту путешествующий читатель говорю.
        1. +5
          16 декабря 2021 17:07
          Цитата: Кроу
          И временами даже ложить.

          По правилам русского языка: класть. wassat
          1. +10
            16 декабря 2021 17:16
            Если речь идёт о болте, то его можно ложить в том числе и на правила. smile
            1. +7
              16 декабря 2021 17:19
              Цитата: Хозяин Трилобита
              Если речь идёт о болте, то его можно ложить в том числе и на правила.

              Первые пол-жизни я ложил, вторые - приходиться класть, ибо за "ложить" подвергаюсь со стороны жены домашнему насилию. wassat
              1. +8
                16 декабря 2021 17:22
                Забавно. Меня тоже супруга отучила так говорить. smile
                В моей деревне все испокон веку ложили и никто никогда не клал. smile
                1. +8
                  16 декабря 2021 17:25
                  Цитата: Хозяин Трилобита
                  В моей деревне все испокон веку ложили и никто никогда не клал.

                  Как говорит моя мама: "Я в тесто всё муку ложу и ложу, а оно все жижнет и жижнет". drinks
          2. +11
            16 декабря 2021 17:37
            По правилам русского языка: класть
            Вы меня с панталыку не сбивайте пожалуйста. Я ориентировался на научный трактат «Винт. И Болт.» адъютанта маршала, который он подготовил по приказу Луи Александра Бертье - там французским по-белому именно лОжить. А другой его адъютант, Луи-Франсуа Лежен, в будущем известный художник, по приказу того же маршала создал проект униформы для адъютантов князя Невшательского, который бы хорошо сочетал в себе черты военного мундира, показывал богатство его владельца, но в тоже время был бы довольно простым, без лишних деталей. Вы меня не путайте тут.
            Портрет Луи-Франсуа Лежена в униформе собственного проекта. Автор Жан-Урбен Герен.
            1. +5
              16 декабря 2021 17:39
              Цитата: Кроу
              по приказу того же маршала создал проект униформы для адъютантов князя Невшательского, который бы хорошо сочетал в себе черты военного мундира, показывал богатство его владельца, но в тоже время был бы довольно простым, без лишних деталей.

              А что? мне нравится, особенно сабля... drinks
        2. +6
          16 декабря 2021 17:21
          Здравствуйте, Кроу.
          Не знаю почему, но раздел НОВОСТИ не привлекает меня, даже для поднятия рейтинга. Уж лучше я буду с уважаемыми авторами здесь drinks
  20. +5
    16 декабря 2021 15:54
    Так вот, что же это за тайна Наполеона, которую знал Бертье? Мало того, был участником организации этой тайны?
    Наполеон, заботясь о наличии официального потомства, развелся с прежней супругой, которую боготворил, и женился на Марии-Луизе, дочери австрийского императора Франца. Вскоре молодая императрица сообщила радостную весть о том, что она беременна. Но у меня очень большие сомнения в том, что хирург Дюбуа и целый сонм врачей осматривали императрицу лишь при наступлении первых схваток. Конечно, Мария-Луиза находилась под постоянным врачебным присмотром, и её состояние дало медикам повод думать, что роды будут с неблагоприятным исходом. А когда наступили первые схватки, хирург Дюбуа так прямо и заявил, что, возможно, придется делать выбор между матерью и ребенком, на что Наполеон категорично заявил, что конечно приоритет -- мать. Действительно, молодая женщина сможет родить ещё. А если нет? Разве бесплодие -- редкость? Вот это "А если нет?", не произнесенное вслух императором, остро нуждавшемся в наследнике, -- не произнесенное, но, конечно же, промелькнувшее в его уме, и стало источником тайны.
    Там целая история о том, как родился мертвый почерневший наследник, весь в пятнах, а потом вдруг, после того, как к нему подошел Бертье, вдруг ожил, запищал, и куда чернота делась! Но Бертье был не один, он подходил смотреть младенца, брал его в руки и снова возвращал уже вполне здоровым вместе с другим человеком. А о том, что младенец был подменен, говорили не просто многие. К примеру, в своем "Журнале пятидесятилетней женщины" маркиза де ля Тур дю Пэн написала: "Император шел рядом с мадам де Монтескьё, которая несла ребенка, лежавшего на подушке из белого сатина с кружевами; его лицо было открыто. У меня было достаточно времени хорошо рассмотреть его, и у меня до сих пор остается убеждение, что этот ребенок родился не в то утро".
    Бывший управляющий императорского дворца Луи Франсуа де Боссэ в своих "Мемуарах, посвященных жизни знаменитого человека", рассказал о том, что якобы сообщник Бертье по подмене младенца, став полковником, возмутился поведением князя Невшательского, который во время Ста дней не присоединился я Наполеону, назвал его подлым предателем и в письме принялся угрожать ему раскрытием их страшного совместного секрета. Поскольку от глупых, не способных просчитать свои шаги, исходя даже из соображений собственной безопасности, можно ожидать всего, допустимо предположить, что это письмо, собственно, шантаж, и стало причиной душевных мучений Бертье, страха за близких, что и привело его к суициду. Ради дальнейшего благополучия семьи он пожертвовал собой. Но можно допустить, что письмо ещё кто-то прочитал, тот, кто был предан Наполеону, что и стало причиной насильственной смерти Бертье.
    1. +7
      16 декабря 2021 16:41
      Маловероятно. Бонапарт хотел именно своего ребенка, а не чужого в качестве наследника. И, безусловно, очень любил этого сына. Вот к детям от других женщин (я о них писал) он был равнодушен и особенного внимания им не уделял. А с "римским королем" - совсем другая история, к подменышам так не относятся. А без его ведома подменить ребенка - кто бы посмел? Уж точно не Бертье, не тот типаж и не тот характер для авантюры в стиле Дюма.
    2. +5
      16 декабря 2021 17:44
      Если бы это было при Наполеоне, согласен такое могло бы быть. Но после "ста дней", Бурбонам только на руку такие сведенья
  21. +5
    16 декабря 2021 16:52
    "спровоцировал собственный заместитель" страсть как хотел "подсидеть" шефа?
    Думаю, Бертье потом сказал : Лекантуар, иди лесом.
    Бертье тогда сдорово рисковал: "сознательные граждане" могли и "пристукнуть" его
    1. +5
      16 декабря 2021 17:03
      "Идейный" был: не за себя, а за общественное благо бился. А такие - наиболее упертые и опасные для всех, кто на пути окажется. По той причине, что не приспособленцы и купить их тоже невозможно. Правда, обычно и сами долго не живут: как только наверху ситуация стабилизируется и выжившие лидеры к консенсусу придут, сразу же от таких "кадров" избавляться начинают.
      1. +3
        16 декабря 2021 17:37
        Валерий, это он Вам сказал? Вообще-то соглашусь :подобные фанатики много горя могут принести
  22. +5
    16 декабря 2021 17:28
    Цитата: Кроу
    Хозяином всех Трилобитов

    Думаю, что любого читателя можно сразу производить в следующий чин, если читатель точно знает, что Трилобит это не геологический период, а членистоногое what