Президент ответил на вопрос журналиста Зарубина о возможном ответе РФ в случае отказа США и НАТО предоставить гарантии безопасности

250

У президента России Владимира Путина журналист Павел Зарубин поинтересовался по поводу того, каким может быть российский ответ в том случае, если США и НАТО откажутся предоставить юридически обязывающие гарантии безопасности. Напомним, что ранее Москва выдвинула в адрес Вашингтона и Брюсселя требования о необходимости предоставления таких гарантий, включая отказ от дальнейшего расширения НАТО на восток, от размещения натовских войск и ударных вооружений у границ России.

В интервью журналисту канала «Россия 1» для программы «Москва. Кремль. Путин» российский президент указал на то, что варианты рассматриваются. По словам главы государства, на отказ США и НАТО от предоставлении юридически обязывающих гарантий ответ может быть самым разным.



В конечном итоге этот ответ, по словам президента, будет зависеть от предложений, которые будут сделаны военными экспертами.
По словам Владимира Путина, Россия в любом случае настроена на конструктивный диалог и на достижение позитивных итогов грядущих переговоров. Ранее сообщалось, что первые раунды переговоров с США могут состояться уже в первых числах января. А генсек НАТО Столтенберг, который изначально отвергал саму возможность вести переговоры с Москвой о вопросе предоставления гарантий безопасности, теперь тоже заявил о готовности к диалогу и обозначил возможной его датой 12 января 2022 года.

Тем временем разные военные эксперты высказывают предположения о возможном ответе России на случай провала переговоров с США и НАТО. Многие отмечают, что Россия может дать асимметричный ответ, который сегодня даже не рассматривается Западом. Или же одним из вариантов считают признание независимости ДНР и ЛНР.
250 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +44
    26 декабря 2021 12:47
    Или же одним из вариантов считают признание независимости ДНР и ЛНР.

    А этот вариант должен быть вне конкурса...
    1. +24
      26 декабря 2021 12:59
      Вопрос только, в каких границах их признавать. В нынешних или в границах областей? Если первый вариант - то замораживаем ситуацию, чего не хотелось бы. А второй - война. Тоже не самый лучший вариант. Но наиболее реальный, увы.

      Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что дело закончится повторением августа 2008-го. Вот тогда и появится вариант дойти до границ областей, а то и принудить украинцев к реальной федерализации (по возможности - с массовой раздачей российских паспортов всем, кто этого хочет) и вычищению из политического поля бандеровцев. На помощь им никто не придёт, так что сговорчивее станут однозначно. А то ведь наши и до Днепра могут попробовать дойти.

      Впрочем, это только мои рассуждения. Те, кто в теме, наверняка посмеются.
      1. +16
        26 декабря 2021 13:06
        Цитата: Артём Карагодин
        Вопрос только, в каких границах их признавать. В нынешних или в границах областей?

        в границах Украины, ИМХО это важно
        1. -6
          26 декабря 2021 13:20
          Многие отмечают, что Россия может дать асимметричный ответ

          А другие многие отмечают, что может и не дать.
          1. -7
            26 декабря 2021 13:31
            Что вероятнее..
            1. +6
              26 декабря 2021 14:16
              Вероятнее обычно то, что чаще всего происходило в прошлые разы (это называется "закон больших чисел"). И риторика в новостях, где сам лишь факт проведения переговоров уже выставляется как победа, тоже не обещает выдающихся результатов.
              1. +3
                26 декабря 2021 14:51
                Цитата: military_cat
                Вероятнее обычно то, что чаще всего происходило в прошлые разы (это называется "закон больших чисел"). И риторика в новостях, где сам лишь факт проведения переговоров уже выставляется как победа, тоже не обещает выдающихся результатов.

                Что-то мне подсказывает аналогичное видение дальнейших событий.
              2. +8
                26 декабря 2021 16:11
                Цитата: military_cat
                И риторика в новостях, где сам лишь факт проведения переговоров уже выставляется как победа, тоже не обещает выдающихся результатов.

                Очень похоже на то.
                Меня лично умиляет это:
                российский президент указал на то, что варианты рассматриваются.

                То есть, РФ выдвинула ультиматум Западу даже не проработав варианты действий на случай отказа?
                Это что, попытка взять на испуг? Как-то несерьезно.
                А вообще эта история с ультиматумом начинает всё больше походить на какой-то "договорняк". Для того чтобы взбодрить народ, а заодно и отвлечь от чего-то действительно важного. А какой-то реальный результат не предполагался изначально.
                Ну все же понимают, что Запад согласится на такие условия. И точно так же понятно, что из-за отказа Запада ничего серьёзного не произойдёт. Получается, что это просто цирк для избирателей.
                1. 0
                  26 декабря 2021 19:07
                  Цитата: Hlavaty
                  И точно так же понятно, что из-за отказа Запада ничего серьёзного не произойдёт. Получается, что это просто цирк для избирателей.

                  Это сильно не тот случай к сожалению.
                  1. 0
                    26 декабря 2021 22:07
                    Не тот случай был бы при Сталине, а тот случай уже имел место при Хрущеве.
                2. 0
                  27 декабря 2021 18:45
                  Цитата: Hlavaty
                  То есть, РФ выдвинула ультиматум Западу даже не проработав варианты действий на случай отказа?

                  Вы ошибаетесь. Варианты давно проработаны и готовы, будет введён тот, который наиболее подойдёт. Говорить об их обнародование сегодня могут только ОЧЕНЬ неумные люди. Умные люди карты не раскрывают до последнего.

                  Что касается того, будет ли ответ - обязательно будет. Ибо дальше отступать некуда. ОЧЕНЬ надеюсь, что он будет адекватным ситуации и решительным.
                  1. +1
                    29 декабря 2021 16:32
                    Цитата: Владимир Машков
                    Варианты давно проработаны и готовы,

                    А в статье говорят, что:
                    российский президент указал на то, что варианты рассматриваются

                    То есть ещё не "проработаны и готовы", а только в процессе.
                    Цитата: Владимир Машков
                    Говорить об их обнародование сегодня могут только ОЧЕНЬ неумные люди

                    Согласен. А кто говорил о том, что их надо обнародовать?
                    Речь идет о том, что они ещё только рассматриваются. То есть не готовы.
                    1. -1
                      29 декабря 2021 17:53
                      Цитата: Hlavaty
                      Согласен. А кто говорил о том, что их надо обнародовать?
                      Речь идет о том, что они ещё только рассматриваются. То есть не готовы.

                      Господи, Боже мой! Да вы взрослый ли человек, что не понимаете очевидного? Или так уж сильно не хочется соображать? Или вам что-то разум заливает? Извините, но общаться с фанатиками просто бесполезно. hi
                3. -2
                  27 декабря 2021 21:51
                  То есть, РФ выдвинула ультиматум Западу даже не проработав варианты действий на случай отказа?
                  Это что, попытка взять на испуг? Как-то несерьезно.

                  Вот наверное забыл таких экспертов спросить.
                  Не припомню,чтобы Путин говорил несерьёзно. А в этот раз уж серьёзнее некуда. Думаю это многоходовка такая, первый шаг который это были знаменитые "мультики", которые сейчас праткически реальность.Что дальше будет увидим.
                4. +1
                  28 декабря 2021 21:24
                  А тут проскочила инфа, что в Кремле началась подготовка к выборам 2024 и выдвижении солнца нации на третий, нет, четвертый, тьфу, короче, очередной срок Вот вам и ответ на ваш вопрос Выставить заведомо нереальные условия Дождаться отказа, Соловвьев и прочая....... Навешают лапшу и все Все для фронта, какие пенсии.?
              3. +7
                26 декабря 2021 16:51
                Вероятнее обычно то, что чаще всего происходило в прошлые разы

                Все ИМХО.
                Минские соглашения себя уже изжили. Полностью.
                Они уже не нужны ни Украине, ни ЛДНР, ни России.
                Поэтому их надо хоронить красиво, перекладывать
                ответственность на Запад и признавать ЛНР и ДНР.
                Первая задача: гарантированно прекратить обстрел.
                И налаживать экономическое там взаимодействие.
                Люди Донбасса давно заслужили нормальную жизнь.
                Параллельно с этой темой, у нас созрела ситуация
                с выходом на новый уровень в ракетных технологиях.
                Масштабное производство Цирконов и для флота, и
                для армии - тоже будет ответом, на отказ Запада от
                переговоров по отводу их инфраструктуры от границ.
                Причем это ракетное переоснащение обнуляет ПРО
                потенциал, который Штаты так долго в ЕС создавали.
                Еще я ожидаю расширения строительства кораблей.
                Циркон, Калибр и эффективные ПВО/ПРО дадут нам
                необходимое качество при меньшем количестве. hi
                1. -4
                  26 декабря 2021 17:04
                  Цитата: Alex777
                  Причем это ракетное переоснащение обнуляет ПРО
                  потенциал, который Штаты так долго в ЕС создавали

                  А не получится так, что Штаты и ЕС сделают вывод, что им надо нападать сейчас - пока не произошло обнуления их ПРО?
                  1. +7
                    26 декабря 2021 17:13
                    Цитата: Hlavaty
                    А не получится так, что Штаты и ЕС сделают вывод, что им надо нападать сейчас - пока не произошло обнуления их ПРО?

                    Сейчас им просто нечем с нами воевать.
                    Они только как-то выбрались из Афгана.
                    Морскую пехоту развалили реформами...
                    Вот-вот начнется война Израиля с Ираном.
                    Война с нами - бесценный подарок Китаю.
                    Штаты, безусловно, ослабеют после войны.
                    Голыми руками он всех потом себе заберет.
                    В Штатах это все прекрасно понимают. bully
                  2. +4
                    26 декабря 2021 17:16
                    Цитата: Hlavaty
                    Цитата: Alex777
                    Причем это ракетное переоснащение обнуляет ПРО
                    потенциал, который Штаты так долго в ЕС создавали

                    А не получится так, что Штаты и ЕС сделают вывод, что им надо нападать сейчас - пока не произошло обнуления их ПРО?

                    они уже давно в минусе, собственно хотели на дурачка ракеты к границе подтянуть чтобы была угроза, ну вот и получили ультиматум
                    1. +6
                      26 декабря 2021 17:33
                      Подтягивание ракет было запланировано еще при
                      Клинтоне. Буш мл. просто исполнял по наследству.
                      Именно это и заставило меня признать, что мирно
                      договориться со Штатами не получится. Хотя жаль.
                      ВВП, в 2007г., прямо это заявил и начал готовиться.
                    2. D16
                      -3
                      26 декабря 2021 17:48
                      хотели на дурачка ракеты к границе подтянуть

                      Какие ракеты?
                      1. +6
                        26 декабря 2021 17:53
                        Цитата: D16
                        хотели на дурачка ракеты к границе подтянуть

                        Какие ракеты?

                        баллистические
                      2. D16
                        -4
                        26 декабря 2021 18:43
                        баллистические

                        И запускать их из МК-41 Aegis Ashore? lol
                        Пока таких ракет нет.
                      3. +3
                        26 декабря 2021 19:02
                        Цитата: D16
                        баллистические

                        И запускать их из МК-41 Aegis Ashore? lol
                        Пока таких ракет нет.

                        это повод считать что их не будет?
                      4. D16
                        0
                        26 декабря 2021 21:34
                        Как можно подтянуть на дурачка то , чего нет? А то, что может быть когда-нибудь будет к делу не пришьёшь.
                      5. +1
                        27 декабря 2021 01:40
                        Цитата: D16
                        Как можно подтянуть на дурачка то , чего нет? А то, что может быть когда-нибудь будет к делу не пришьёшь.

                        а чего нет? какие-то великие сложности переделать для этих "пу типа про от Ирана" или подтянуть другие пу?
                      6. D16
                        +1
                        27 декабря 2021 21:00
                        а чего нет?

                        Полноценная баллистическая ракета средней дальности в МК-41 не войдет, а тратить много лет и денег на новый ATACMS, утрамбовывая его в Мк-41 нет смысла.
                        или подтянуть другие пу?

                        Какие ПУ?
                      7. 0
                        27 декабря 2021 21:49
                        Цитата: D16
                        Полноценная баллистическая ракета средней дальности в МК-41 не войдет, а тратить много лет и денег на новый ATACMS, утрамбовывая его в Мк-41 нет смысла.

                        да ладно, условно томагавк 6х1,1 тот же поларис был 10х1,3, много лет надо чтобы получить баллистическую ракету 6х1,1 ? )))))))))))))))
                        Цитата: D16
                        Какие ПУ?

                        а там прям чистый лист?
                      8. D16
                        0
                        27 декабря 2021 22:35
                        Диаметр Мк-41 533мм.
                        Выйдя из ДРСМД они могут делать все что угодно. Вопрос только времени и денег. Пока гиперзвуковую ракету воздушного базирования никак не сбросят с пилона. Некогда им.
                      9. -2
                        28 декабря 2021 08:21
                        о чем вы? першинг 2 были гиперзвуковой с маневрируемой боевой частью.
                      10. D16
                        -1
                        28 декабря 2021 11:52
                        Именно, что были. К тому же С300В его перехватывал еще в те времена. С тех пор средства ПВО ушли вперед, а РСД не разрабатывали ни мы, ни американцы.
                      11. +3
                        27 декабря 2021 13:34
                        Цитата: poquello
                        Цитата: D16
                        баллистические

                        И запускать их из МК-41 Aegis Ashore? lol
                        Пока таких ракет нет.

                        это повод считать что их не будет?


                        Томагавки если не ошибаюсь именно из таких ячеек мк41 и запускают.
                        Томагавк нельзя считать чисто ракетой морского базирования, стартует с корабля, но удар наносится по наземной цели, часть маршрута пролегает над сущей. Т.е. томагавки вполне готовы к такому размещению.
                        Ни гиперзвук конечно, но крылатая ракета, низковысотная, довольно сложная для ПВО.
                      12. -1
                        27 декабря 2021 21:01
                        Цитата: Pandiurin
                        довольно сложная для ПВО.

                        под них панцири создавались, тч не критично ибо медленная, но не повод мириться с их пу рядом с нами
                      13. D16
                        0
                        27 декабря 2021 22:22
                        Томагавк нельзя считать чисто ракетой морского базирования

                        Если он стартует с наземной ПУ, то это ракета средней дальности. После выхода из ДРСМД США имеют полное право загрузить в пусковые топоры. Только такое использование Aegis Ashore равносильно забиванию гвоздей микроскопом. Для нанесения массированного удара Томогавками гораздо проще пригнать на Балтику Бёрк, у которого БК в 2+ раза больше, и союзники авиацией помогут отбиться. Стационарный объект от ракет ОТРК не убежит. lol
                      14. +7
                        26 декабря 2021 23:24
                        А "Томагавки" - это не ракеты?
                      15. D16
                        0
                        27 декабря 2021 21:46
                        А "Томагавки" - это не ракеты?

                        Ракеты. Только медленныыяяя... laughing. Каждый Бёрк может привезти в два раза больше топоров и отстреляться ими из польских территориальных вод. При этом шансов на выживание у него будет больше, чем у стационарного объекта, который при серьезной заварухе снесут в первую очередь. Шанс отстреляться у Ашора топорами будет только в случае удара в назначенное время. Значит их встретит живое ПВО.
                      16. 0
                        28 декабря 2021 22:45
                        Вот, вот, там 24 ракеты, тут 60 - 80.... Ни каких ракет не хватит все перехватить. Особенно с расходом в две на цель для гарантированного уничтожения. hi
                      17. +5
                        27 декабря 2021 02:34
                        Томогавк забыли. Ракета хоть и старая, но добротная. Летает низко огибая рельеф. При массированном применении не всякая ПВО отобьется. При этом Томогавк может нести ЯБЧ.
                      18. D16
                        0
                        27 декабря 2021 22:00
                        Томогавк забыли.

                        Не забыл.
                        Летает низко огибая рельеф.

                        Тут приходится выбирать. Или низко, но близко, или далеко, но высоко.
                        При массированном применении не всякая ПВО отобьется.

                        В Редзиково 24 пусковых. Это массированное применение?
                        При этом Томогавк может нести ЯБЧ.

                        Лет тридцать минуло с тех пор. ЯБЧ только на ракетах воздушного базирования.
                  3. D16
                    -9
                    26 декабря 2021 17:46
                    пока не произошло обнуления их ПРО

                    По отношению к нам оно нолем было, нолем и осталось.
                  4. +5
                    27 декабря 2021 07:37
                    Цитата: Hlavaty
                    А не получится так, что Штаты и ЕС сделают вывод, что им надо нападать сейчас - пока не произошло обнуления их ПРО?

                    Дело в том , что им действительно нечем с нами воевать .
                    И это не из-за развала\разложения корпуса морской пехоты , деморализации армии ордами внедрённых в неё мужеложников , скотоложников и прочих трансгендеров , не из-за отсутствия современных систем вооружения в их Сухопутных войсках , и даже не из-за хронически преддефолтного состояния их экономики и финансов ... Всё же армия их сильна и союзников много .
                    Главная причина их сегодняшней несостоятельности ... барабанная дробь ...
                    Из-за отсутствия у современных США ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ .
                    То-есть - абсолютно .
                    И о том , что этот час пробьёт именно на рубеже 2021 и 2022 г.г. было известно давно .
                    Именно поэтому так метался по миру Обама 10 лет назад , пытаясь договориться с прочими ядерными державами о ... полном ядерном разоружении ... Рубеж полной ядерной импотенции США был известен заранее .
                    Как же так случилось ?
                    А очень просто .
                    Когда Горбачёв сдал Советский Союз , США прекратили производство ядерных боеприпасов - зачем , если их и так много ? Слишком много . Запредельно много ... И содержать ЯО тоже очень дорого .
                    А тем более содержать производственные мощности про наработке и выделению Урана-235 и плутония .... Через какое-то время был закрыт радиохимический завод по обогащению урана ... а ещё спустя какое-то время этот завод был полностью утилизирован . Он был очень стар и просто сыпался , модернизировать его не было никакого смысла , ведь ядерного оружия и так полно , осколки СССР лежат в руинах и не представляют угрозы , а других противников и соперников у США не осталось .
                    Но тут вот какая заковыка - ЯО имеет свой предельный срок хранения . Причём не как конструкция самого боезаряда , а именно ка САМ боезаряд - урана или плутония . Плутоний по договорённости исключили и решили утилизировать . А вот урановые ядра с годами накапливают трансурановые элементы и прочие продукты распада ... и в конце концов полностью теряют кондицию . Когда такой боеприпас нужно отдавать на полную переработку на радиохимический завод , где очень сложными и запредельно дорогими манипуляциями Уран-235 должен быть очищен от трансурановых элементов , доведён до необходимой чистоты и вновь изготовить из него ядро для боеприпаса ...
                    Так вот , радиохимического завода способного на такие процедуры у США НЕТ !
                    Давно нет .
                    - Но его же можно построить и запустить - скажете Вы .
                    - Да yes можно ... если есть для этого компетенции , подготовленные специалисты - физики-ядерщики , специальное очень специфичное оборудование и просто опыт и знания .
                    А всего этого у США - НЕТ .
                    И это их весьма встревожило 10 лет назад ... и Обама пустился во все тяжкие пытаясь надуть обладателей ЯО своим ... миролюбием lol .
                    Ему для пущей убедительности накануне даже Нобелевскую Премию Мира дали . bully Дескать - давай , дерзай , уговаривай .
                    Не вышло .
                    И тогда они начали попытки ... взорвать Россию изнутри(как самого крупного обладателя ЯО) ... захватили Украину в 2014 г. , начали раскачивать изнутри , включили на полную всех своих спящих и дремлющих агентов во всех эшелонах власти ...
                    А ещё им крепко нарушил игру Трамп . На борьбу с которым они потратили столько сил , времени и чуть окончательно не потеряли лицо перед всем Миром совершив подлог результатов выборов и по сути совершив государственный переворот в собственной стране .
                    Они чуть к Гражданской Войне не скатились .
                    И тут закончился 2021 г. fellow
                    bully И исполнилось ровно 30 лет со дня изготовления последней ядерной боеголовки для "Трайдент-2" .
                    ВСЁ !
                    Последние (уже немногие) боеприпасы утратили свою работоспособность преодолев ПРЕДЕЛЬНЫЙ срок своей годности .
                    Больше ЯО у США - нет . request
                    Нет , если бы никто об этом не знал , можно было бы ещё некоторое время блефовать ...
                    Да и радиохимический завод в США всё же строится , с трудом , скоро уже первые боеголовки выдавать начнёт ...
                    Но !
                    США на этом пути - возвращение себе статуса Ядерной Державы ...
                    Тем более статуса Великой Ядерной Державы ... предстоит ещё длинный и тернистый путь .
                    И это на фоне , когда даже Северная Корея ходит перед ними гоголем . lol
                    Ведь он-то точно - Ядерная Держава ...
                    А США уже - НЕТ .

                    Теперь понимаете о ЧЁМ говорил с Байденом Путин ?
                    И почему столько железа появилось в голосе и требованиях .
                    Даже до ведущих политиков Запада только теперь начинает доходить вся глубина той задницы , куда они влетели ...
                    А журналисты пока гадают и изумляются - что же произошло ?
                    Отчего так тушуются их лидеры ?
                    И откуда у РФ такая уверенность в собственных требованиях к ним .

                    Нет , ЯО у кое-кого из НАТО ещё есть ... Франция закончила свою ядерную программу испытаний уже в середине 90-х и после этого собрала ББ для своих БРПЛ ... может быть несколько боеголовок ещё могут быть кондиционными и у Англии(хотя вряд-ли) .
                    Но их СЛИШКОМ МАЛО для войны с Россией .
                    А у РФ Росатом не только не утратил свои компетенции , но и серьёзно развил их за последние 30 лет . Причём в переработке ядерных отходов и ЯБЧ - особенно . lol Ведь именно Росатом утилизировал американские боеголовки согласно межправительственных соглашений ... в топливо для АЭС США . yes
                    И у нас с ЯО всё в порядке .
                    И у Китая , кстати , тоже - он вообще поставил целью сравнять свой потенциал с США и РФ ... хотя бы до 1000 ББ на стратегических носителях .
                    Так что РФ сегодня может просто нанести превентивный удар по США и не получить от них ответа . Ядерного .

                    Вот и заговорила Россия о своих правах и требованиях . Вплоть до роспуска НАТО и вывода всех войск США из Европы .
                    И тем более - из Украины , Прибалтики , Молдавии , Румынии , Польши .. а затем из всей Восточной Европы .
                    Из Западной Европы они должны уйти на третьем этапе реализации Ультиматума .
                    Ах да - и из Японии .
                    Япония вообще должна войти в Евразийский Союз .
                    Вот думали многие , что шутил об этом Хазин , а оказывается - нет .

                    Так что "Штаты" могут сделать только ОДИН вывод - ПРАВИЛЬНЫЙ .
                    Ну не воевать же им право со своей рухлядью с Ядерной Державой .
                    Причём - Великой Ядерной Державой .
                    Верно ? bully
                    1. 0
                      27 декабря 2021 20:27
                      похоже на правду....лукашенко ведь не зря заговорил про яо.....видимо информация хоть и отраженная доходила....
                    2. +2
                      27 декабря 2021 22:42
                      Не могу молчать. Ядерные заряды со временем портятся не из-за радиоактивного распада урана-235. Уран-235 по альфа распаду превращается в торий-231 с периодом полураспада 700 млн лет. Торий является актиноидом, но не трансурановым элементом. Очевидно, со стороны альфа-распада неприятностей ожидать не приходится. Другое дело спонтанная реакция деления, которая влечёт образование с разной вероятностью несколько десятков радиоактивных радионуклидов. При распаде этих радионуклидов, например, иод-131, выделяется тепло, что приводит к дефектам материала боеприпаса. Поэтому время от времени боеприпас надо очищать от продуктов деления. что является достаточно трудной задачей для радиохимиков, как автор правильно заметил. Только с матчастью надо поаккуратнее
                2. +3
                  27 декабря 2021 00:14
                  Масштабное производство Цирконов и для флота, и
                  для армии - тоже будет ответом, на отказ Запада от
                  переговоров по отводу их инфраструктуры от границ.

                  А разве раньше производство циркона было кем-то ограниченно?
                  Мы и до ультиматума могли их производить сколько угодно - в чём же заключается "ответ на отказ"??
                  1. +3
                    27 декабря 2021 07:55
                    Да в том то и дело , что ответ был уже дан - при разговоре с Байденом .
                    просто дедушка старый и не до всех союзников успел сразу довести всю серьёзность вопроса .
                    Так ято РФ пока говорить ничего не надо - они уже сами говорят . Уже называют даты встречь , когда и с кем . Уже заявляют в любой момент вывести своих "советников и инструкторов" из Украины ...
                    Они ещё много чего скажут .
          2. -2
            26 декабря 2021 14:56
            Цитата: military_cat
            Многие отмечают, что Россия может дать асимметричный ответ

            А другие многие отмечают, что может и не дать.

            а пусть дальше мечут
          3. 0
            26 декабря 2021 18:57
            Цитата: military_cat
            Многие отмечают, что Россия может дать асимметричный ответ

            А другие многие отмечают, что может и не дать.

            Ну как же, обязательно дадим! Примем Мексику и Канаду в ОДКБ. "Как тебе такое?! Илон Маск!"
        2. +5
          26 декабря 2021 13:36
          Мне тоже такой вариант больше всего нравится. Разве что Западенцию исключить, но обговорить её нейтральный статус.
          1. +1
            27 декабря 2021 00:32
            Их к полякам. Поляки бандер быстрее нас вырежут.
            1. 0
              27 декабря 2021 08:00
              Поляки вырежут , и с удовольствием ... вот только земли то наши зачем полякам отдавать ? Им и так товарищ Сталин в 1945 г. сверх меры немецкой землицы отрезал . Как раз в счёт компенсации за Галичину .
              Так что пусть или платят , или возвращают немецкие земли ... НАМ .
              А уж мы их Германии возможно и уступим .
              Задорого .
              А с Галичиной надо как те же поляки хотели - "землю возьмём , но без фауны".
              Фауну - полякам . bully
              1. +1
                27 декабря 2021 09:51
                Цитата: bayard
                Поляки вырежут , и с удовольствием ... вот только земли то наши зачем полякам отдавать ?

                Согласен.
        3. -3
          26 декабря 2021 14:46
          Цитата: poquello
          в границах Украины, ИМХО это важно

          в 2014 это бы прокатило, а сейчас в лучшем случае в границах областей Донецка, Луганска и Одесской области, так как нужен коридор в Приднестровье
          1. +2
            26 декабря 2021 15:02
            Цитата: Сандор Клиган
            Цитата: poquello
            в границах Украины, ИМХО это важно

            в 2014 это бы прокатило, а сейчас в лучшем случае в границах областей Донецка, Луганска и Одесской области, так как нужен коридор в Приднестровье

            что значит "бы прокатило"? эта позиция односторонняя и не требует согласия никого кроме ЛДНР
            1. -6
              26 декабря 2021 15:05
              Цитата: poquello
              эта позиция односторонняя и не требует согласия никого кроме ЛДНР

              Чаво???? belay вы не в студии у соловьева или скобеевой, как решит ВВП так и будет
              1. +2
                26 декабря 2021 15:10
                Цитата: Сандор Клиган
                Цитата: poquello
                эта позиция односторонняя и не требует согласия никого кроме ЛДНР

                Чаво???? belay вы не в студии у соловьева или скобеевой, как решит ВВП так и будет

                ))))))))))))) решить то он может и решит и так и будет, только без согласия ЛДНР из этого ничего хорошего не получится, "били ногами, а руками вот так делали" - и чтобы там укропы не говорили а война там гражданская
                1. -4
                  26 декабря 2021 15:48
                  Цитата: poquello
                  только без согласия ЛДНР

                  так кому оно надо это согласие, в мире есть хоть одна страна где РЕАЛЬНО спрашивали согласие народа? я таких не знаю
                  1. +1
                    26 декабря 2021 16:08
                    Цитата: Сандор Клиган
                    Цитата: poquello
                    только без согласия ЛДНР

                    так кому оно надо это согласие, в мире есть хоть одна страна где РЕАЛЬНО спрашивали согласие народа? я таких не знаю

                    зато я знаю где реально не спрашивали и что с ней стало
                  2. -8
                    26 декабря 2021 17:15
                    Как ответит Россия, в случае отказа от российских предложений? Думается, как обычно. Из вариантов рассматриваемых экспертами: 1- поднять пенсионный возраст в России до 67 лет, 2- ввести новые и поднять старые налоги в России, 3- завести ещё больше мигрантов, 4- поднять цены в России на всё ещё раз, 5- сократить расходы на медицину и образование, 6- прокрутить по ТВ "Лаврова и захаровувтвиттере", 7- поплакать в углу, 8- ещё Воронеж стоит не разбомбленный...
      2. -4
        26 декабря 2021 13:33
        Ну да ваши рассуждения забавны. Перефрпзируя кальтенбрунера из всем известного сериала - сейчас не 2008 а 2021...
      3. -3
        26 декабря 2021 14:13
        А в случае объявления о включении в состав РФ Донецкой и Луганской НР на правах областей (или республик), но в фактических границах, хохлоармию оттуда местные не попрут? laughing
        1. +3
          26 декабря 2021 14:53
          Цитата: Ростислав Прокопенко
          А в случае объявления о включении в состав РФ Донецкой и Луганской НР на правах областей (или республик), но в фактических границах, хохлоармию оттуда местные не попрут? laughing

          Если будет вхождение Донбасса в состав РФ, то хохлоармии там не буде в течении 10 минут после подписания бумаг. Потому что воевать будут уже не вчерашние шахтёры и водители маршруток, а Российская армия. Я не к тому, упаси бог, что плохо воюют. Я к тому, что возможности для "ответки" принципиально другие.
          ...революция, о необходимости которой всё время говорили большевики, свершилась! (c)
          Российская армия, о присутствии которой на Донбассе так долго говорили в Киеве и на Западе, наконец-то туда пришла.
          И тогда я посмотрю, как укровояки ХОТЯ БЫ РАЗ попробуют пальнуть по территории Российской Федерации... Крым они считают "украинским" и "оккупированным", а палить по нему как-то боязно - прилететь-то может не по-детски. Да, воду отрезали, ЛЭП взрывали - так на СВОЕЙ территории. Пусть хоть весь Киев взорвут в знак протеста против "оккупации" Донбасса - но у себя, там...

          Мне думается, что даже не признание, а просто вхождение Донбасса в состав РФ на правах, скажем, Татарии, Мордовии, Башкирии или Крыма - это решение вопроса с войной и обалденный даже не щелчок по носу - хорошая плюха! - Западу.
          1. -1
            26 декабря 2021 14:57
            Понятно, что в сторону ВС РФ хохлоармия даже пернуть не посмеет, но мне кажется что жители Донецкой и Луганской областей сами под такую новость этих клоунов с извращенной наградной системой III Рейха выкинут.
            1. +2
              26 декабря 2021 15:38
              Цитата: Ростислав Прокопенко
              Понятно, что в сторону ВС РФ хохлоармия даже пернуть не посмеет, но мне кажется что жители Донецкой и Луганской областей сами под такую новость этих клоунов с извращенной наградной системой III Рейха выкинут.

              Вопрос не в том, что Донбасс сам Укрорейх вышибить не сможет. Дело в том, что Донбассу они ответят и будет очередное обострение, очередные жертвы, обстрелы и прочие "прелести" войны. А нам, России - не посмеют. А если посмеют - это будет последнее, на что Украина отважится.
          2. +5
            27 декабря 2021 00:27
            Если будет вхождение Донбасса в состав РФ, то хохлоармии там не буде в течении 10 минут после подписания бумаг.

            И реальные санкции, а не нынешние пугалки.
            Причём на Китай надеяться бесполезно - он недавно предельно прямо заявил о нейтралитете.
            Без лекарств, которые в России сплошь иностранные - долго протянем?

            С дико дефицитным бюджетом? Без горнорудной техники?
            Донбасс надо было либо сразу принимать в 2014, либо уже молчать в тряпочку.
            1. -9
              27 декабря 2021 00:31
              Мне сейчас начинать бояться и биться в истерике или потом можно?
              1. +5
                27 декабря 2021 00:47
                Мне сейчас начинать бояться и биться в истерике или потом можно?

                Вообще-то смысл моего послания был "включать голову и думать о последствиях".
                Но раз вам ближе и привычней биться в истерике - то действуйте, как привыкли.
            2. 0
              27 декабря 2021 19:22
              И реальные санкции, а не нынешние пугалки.
              Причём на Китай надеяться бесполезно - он недавно предельно прямо заявил о нейтралитете.

              Китай недавно заявил, что будет уничтожать всех американцев ступивших на Тайвань и направил 13 самолетов на дежурство вокруг Тайваня.
              1. +1
                28 декабря 2021 01:09
                Китай недавно заявил, что будет уничтожать всех американцев ступивших на Тайвань

                Как одно другому противоречит?
                Он против американцев на Тайване, но ему неважно, будут ли американцы на Донбассе
                Российская Федерация выступает против расширения Североатлантического альянса на восток, в то время как Украина мечтает стать членом НАТО. Подобное противостояние в итоге может перерасти в войну, в рамках которой Китаю просто нет места.
                вот что пишет китайская пресса.

                И да, старая пословица - если твоего врага съел крокодил (дракон), не спеши с ним целоваться.
          3. 0
            27 декабря 2021 02:38
            Ээээ. Оставь Киев в покое. Это русский город. Нам его потом ещё забирать.
      4. +2
        26 декабря 2021 14:59
        Цитата: Артём Карагодин
        Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что дело закончится повторением августа 2008-го. Вот тогда и появится вариант дойти до границ областей,

        Как-то Вы ограничиваете рассмотрение этого вопроса.

        В августе 2008 - мы едва столицу Грузии не взяли, в этот раз мы такую же ошибку повторить не должны: мы должны дойти не до границ областей, а до западных границ Украины (Путин же предупреждал о возможной потере Украиной государственности), а там и Приднестровье подтянется к нам.
      5. Dos
        0
        28 декабря 2021 09:15
        Бандерлогов надо зачищать, совсем зачищать ! С "хрущёвщиной" надо кончать!
    2. +8
      26 декабря 2021 13:02
      Да, этот тот случай, когда торг не уместен ...
      Как люди решили, то и надо поддержать.
      1. Комментарий был удален.
      2. -2
        26 декабря 2021 14:50
        Цитата: rocket757
        Как люди решили, то и надо поддержать.

        эти люди Зелю поддержали и по вашей логике надо их в Украине поддержать?
        1. +1
          26 декабря 2021 15:29
          Вопрос, пока, только о жителях ЛДНР.
          В кукуеве пусть сами разбираются, кто им люд/не люб.
    3. -2
      26 декабря 2021 13:03
      Цитата: ROSS 42
      А этот вариант должен быть вне конкурса...

      Тирасполь, Гагаузию, Абхазию, Южную Осетию - всё признать, и Сербию принять в состав России, как субъект федерации (или конфедерации).
      1. -5
        26 декабря 2021 13:34
        Содержать это все вы за свой счёт готовы?
        1. +14
          26 декабря 2021 13:52
          Так и так содержим, или вы полагаете Приднестровье за свой счет живет? Весь бюджет из России
          1. -9
            26 декабря 2021 14:31
            И вы можете это доказать? Полагаете люди там не работают?
            1. Комментарий был удален.
              1. -1
                27 декабря 2021 00:47
                Люди в ПМР за газ платят
                1. +1
                  27 декабря 2021 01:31
                  Да? Кому? Поинтересуйтесь, прежде чем писать.
                  ГАЗПРОМ денег не получает, а Молдова поставки
                  в Приднестровье в свой долг не считает. bully:
                  Я только с цифрой ошибся. Не 12 млрд., 7 "всего".

                  https://svpressa.ru/politic/article/320344/
                  1. +1
                    27 декабря 2021 03:55
                    Цитата: Alex777
                    ГАЗПРОМ денег не получает

                    Правильно,не получает.Вернее российская казна не получает.Но это не значит что население и предприятия приднестровья не платят за газ.Они платят,но эти деньги уходят в карманы правильных людей,в том числе эффективщиков из Газпрома.
                    Цитата: Alex777
                    Да? Кому?

                    Тоже мне секрет Полишинеля...платят конторе под названием ООО Тираспольтрансгаз

                    Вот тарифная сетка для населения:


                    Предприятия тоже платят.Вот пример:
                    , с 1 января 2013 года в Приднестровье повысились на 65-70% тарифы на газ для предприятий негосударственной формы собственности, что привело к приостановке деятельности принадлежащих российским инвесторам Молдавского металлургического завода и Рыбницкого цементного комбината. Пытаясь разрешить критическую ситуацию, в которой оказались предприятия, в апреле правительство Приднестровья приняло решение приравнять организации и предприятия со смешанной формой собственности (доли которых передаются в госсобственность) к государственным коммерческим организациям, для которых цена на газ будет составлять около $144 за тысячу кубометров. 5 августа Молдавский металлургический завод возобновил работу
                    Так что...

                    Цитата: Alex777
                    Поинтересуйтесь, прежде чем писать
        2. +6
          26 декабря 2021 14:08
          Цитата: ТовСааахов
          Содержать это все вы за свой счёт готовы?

          А там что, бездельники живут?
          Работать и зарабатывать не умеют?
          Дать им "не рыбу, а удочку", что б сами себя обеспечивали, цена хоть и не малая, но и не запредельная.
          Поступать по уму, а не выеживатся, как раньше бывало.
          1. +3
            26 декабря 2021 14:52
            Цитата: rocket757
            Цитата: ТовСааахов
            Содержать это все вы за свой счёт готовы?

            А там что, бездельники живут?
            ..... зарабатывать не умеют? Дать им "не рыбу, а удочку", ....

            Давно встречаю у нас лекарства, какие-то продукты из Сербии...
            1. +2
              26 декабря 2021 15:31
              У нас и поближе, недоделки, имеются ... о них и речь, первоочередная задача прямо на сейчас, а не когда ни будь потом.
          2. +2
            26 декабря 2021 15:09
            Цитата: rocket757
            Дать им "не рыбу, а удочку", что б сами себя обеспечивали, цена хоть и не малая, но и не запредельная.
            Поступать по уму, а не выеживаться, как раньше бывало.

            Смотрели как-то с отцом фильм советский "перестроечный", где Советский Союз какому-то людоеду в Африку деньги в чемодане привёз (забыл название фильма). Отец выругался и пошёл курить. Когда вернулся, я его спросил, что это было. Он меня послал (что не часто бывало).

            Я никогда не знал, чем он занимался в своих командировках. даже не знал, где он, в какой стране. Но знаю точно, что про "удочки" и "рыбу" он знал куда больше меня. И не от "дяди", а по своему опыту.

            Вот потому я на все 100 и согласен, что людоеды, ждущие чемодан денег, нам не друзья, а, например, Донбасс -
            Цитата: rocket757
            А там что, бездельники живут?
            Работать и зарабатывать не умеют?
            умеет и работать, и зарабатывать. Только помочь немного надо.
            Про Абхазию в смысле работать не знаю, но, судя по рассказам человека, у которого жена оттуда и, поэтому, регулярно бывающего у абхазской родни - мужики нигде не работают, но ездят на новых "меринах". Женщины по хозяйству и детям - дома сидят. Откуда-то же деньги на "мерины" берут?
            1. +2
              26 декабря 2021 15:43
              Цитата: Zoldat_A
              мужики нигде не работают, но ездят на новых "меринах"

              Вы готовы поверить, что НИГДЕ НЕ РАБОТАЮТ и новые машины могут покупать?
              Такого не бывает, вообще-то ... какой то источник доходов иметь надо, иначе б только и оставалось бы, что лапу сосать.
              Вот рассуждать, легально или не легально, а то и не законно имеют ... это вопрос к компетентным товарищам, а не експертам с дивана.
              Увы и ах, у нас разного хватает ....
              1. +4
                26 декабря 2021 15:58
                О чем, Виктор и речь----
                легально или нелегально, а то и незаконно имеют
                1. +2
                  26 декабря 2021 18:10
                  Чтоб речь вести, желательно факты знать, а так ....
                  мы ж не базарные бабки.
              2. +2
                26 декабря 2021 16:22
                Цитата: rocket757
                Вы готовы поверить, что НИГДЕ НЕ РАБОТАЮТ и новые машины могут покупать?

                Ну, во-первых, я не сам видел, а мне рассказал человек, который туда каждый год к родственникам жены ездит. А, во-вторых, он же не сказал, что "дохода не имеют". Он сказал "нигде не работают". Утром в униформе - белая рубашка, чёрные брюки, "Мерседес" выезжает из дома. Одного такого же, в "униформе", по дороге встретит, поговорит... Второго, третьего... В кафешку заедет, посидит... Так и день прошёл. Но деньги откуда-то берут. Я не хочу сейчас тут раздувать истерию о том, кто кого кормит и кто где что ворует. Просто факт. Не работают НИГДЕ. Деньги на "Мерседес" есть.

                Знаю, что, например, если я не буду работать, то не то, что "мерина" - "пятёрку" тридцатилетнюю купить не смогу. А у них получается.
                1. +4
                  26 декабря 2021 18:08
                  Зачем далеко за примерами ходить? У меня под боком два семейства "гадалок, попрошаек" живут. Мужики уж точно нигде не работают, но за годы поменяли машины с гнилых "копеек" до ... не " меринов" они не имеют, но одна реношка у них появилась, с виду целая .... а уж сколько наших от шестерки до приоры, у них было, даже считать не берусь ...
                  кстати, "служивые" на них наскакивают регулярно, но вот никого не посадили, ни разу, до сих пор.
                  Жен их, регулярно в городе встречаю, попрошайничают и гадают, бывало не продохнуть, когда те "мастера" кабели обжигали, а так, чем занимаются, на что живут, не поймёшь!!! А ведь кильдимы то у них не маленькие, делишки стаей бегают ....
                2. +1
                  26 декабря 2021 21:13
                  Откуда берутся деньги у абхазов? Оттуда же, откуда они берутся и у тех, кому "Аллах даёт". Там всё мужики на " государственной службе" типа занимают якобы должность например так звучащую-"помощника, ответственного помощника, главного управляющего, первого заместителя, ответственного секретаря, администрации". lol Это первое. Второе- там контрабанда процветает в обе стороны- на каждый домик фирма "рога и копыта" зарегестрирована или не зарегестрирована. wink Ну и третье- ихняя мужская молодёжь вся в России и занята "ответственным бизнесом", как и многие из кавказцев- полиция хорошо знает, каким. wink ну и отсылают денюжки родне. Как-то так.
                  1. +1
                    26 декабря 2021 21:18
                    Цитата: Улиточник N9
                    Оттуда же, откуда они берутся и у тех, кому "Аллах даёт".

                    Несколько лет назад слышал, что в Дагестане стало модным дарить на свадьбу молодожёнам инвалидность. Дико звучит? Вовсе нет. С молодости и до конца жизни гарантированная пенсия - подспорье "на пелёнки" молодожёнам и реальная прибавка в старости к нормальной, по возрасту, пенсии.
            2. +1
              26 декабря 2021 16:08
              hi Я читал насчет
              .....какому-то людоеду в Африку деньги.....

              Это был чернокожий президент Уганды---Иди Амин. Он и сам, и его приближённые были людоедами потомственными по их племенным законам.
              Обещал строить социализм и изгнать из страны христианских священников. Так же читал, что там были репрессии и многих убили и крокодилы разленилист и перестали охотится на животных. Было на реках множество трупов людей.
              Я фильм не смотрел, но, вроде, наша верхушка с ним встречалась? Может, обедали за одним столом?
              1. +1
                26 декабря 2021 16:27
                Цитата: Reptiloid
                Я фильм не смотрел, но, вроде, наша верхушка с ним встречалась? Может, обедали за одним столом?

                Если не ошибаюсь, в фильме играли Куравлёв, В.Тихонов и Б.Щербаков. Политический детектив какой-то.
                1. +1
                  26 декабря 2021 16:46
                  Думаю, что вечером найду по фильмографии артистов. Даже и не слышал про такой фильм. Вроде, бабушка давно говорила когда-то......
            3. +1
              26 декабря 2021 16:39
              Кроме угандийского президента, я про другого ещё вспомнил центрально-африканского
              ...людоеда
              --- Бокассу. Он "дружил" и с европейцами, и с Киссинджером, и с соцстранами. Когда он встретился с Каддафи --- то принял официально ислам. Когда решил венчаться на должность императора, то так же официально вернулся в лоно католической веры. Только тогдашний Папа Римский проявил мудрость и не приехал на коронацию. Бокасса был в числе 3х правящих Императоров (2 других--- шахиншах Ирана и император Японии). Между прочим, он реально употреблял в пищу лидеров оппозиции, типа с'ьев своего врага получаешь его силу. Был в гостях в СССР. Полюбил русскую кухню, и попросил откоммандировать к себе русского повара. Однако повар, увидев, ЧТО ему предстоит готовить, сбежал в советское посольство.
              Это происходило в 1960е --- 70е годы.
              1. +2
                26 декабря 2021 18:16
                Была у всяких "прогрессивных" фишка, ругать Америку и хвалить СССР ... в основном затем, что б присасываться к денежному потоку ...
                Было, чего уж теперь "скромничать".
                Хотя, колониальную систему сломали не без братской помощи СССР, это тоже правда, которую некоторые помнят.
                Так шо возвращается туда, есть смысл ... не везде, но в некоторых странах примут благожелательно и сейчас.
                Хотя, там то уж Китай впереди всех влез так, что их теперь от туда не ... не подвинуть никак, короче.
                Увы, всё надо делать вовремя и по уму.
                1. +2
                  26 декабря 2021 18:53
                  Много разговоров звучит, что деньги, помощь для других стран --- деньги на ветер. При этом улучшилась материально-техническая база в СССР. Строились города, заводы, приборы, инфраструктура. Шло развитие по всем направлениям. Строились школы, институты, больницы, клубы, стадионы, досуговые отделения, детские организации, кружки самодеятельности, развивалась наука, техника, медицина, гигиена, космонавтика.
                  30 лет используется Советское наследие. Количество чиновников при внедрении компьютерных технологий увеличивается. И помощь непонятно каким иностранцам есть. А сколько денег выводят за границу олигархи и всякие топ-менеджеры. Сколько явного воровства происходит, то от одного министра то от другого! Как будто цель --- мезвозмездно подпитывать своих же олигархов!
                  1. +1
                    26 декабря 2021 19:24
                    Цитата: Reptiloid
                    Количество чиновников при внедрении компьютерных технологий увеличивается.

                    Лет 20 с лишним назад отдыхали с женой в санатории в Самарской области, есть там такое место хорошее - Усолье. Туда ЦК КПСС ещё при Сталине отдыхать ездил. Один древний дед из местных рассказывал, что при Сталине вместе с какой-нибудь "фигурой" приезжала пара отделений охраны. Потом больше и больше... При Свердловском Пьянице под каждым деревом в лесу палатка, а в ней по два "туриста" в гражданском, и (ха-ха! laughing) в брюках со "стрелками. Ладно, хоть не с лампасами...
                    Цитата: Reptiloid
                    Много разговоров звучит, что деньги, помощь для других стран --- деньги на ветер.

                    Смотря кому и за что давать. Я тут уже говорил, что, например, Кубе или Никарагуа, если с головой давать, то это не только гвоздь в филей Америке, но и экономически очень выгодное сотрудничество. А условному "людоеду" из Африки только за то, что он пообещал "выбрать социалистический путь развития" и от первобытно-общинного строя скачком прыгнуть в социализм - деньги на ветер.
                    1. +2
                      26 декабря 2021 19:49
                      Тут есть две стороны.Ведь и сейчас , в постсоветское время были невозвратные долги другим странам. Вроде, Хорватии? Не о Латиноамериканцах, речь, точно. Я---за индейцев обеими руками. Ещё такая тема, ведь СССР далеко не все страны индейские поддерживал.Эти страны, например, приняв католицизм, добавили к христианству свои индейские верования. Такой симбиоз получился. Примерно так они поступали с учением Марксизма-Ленинизма. Добавляли некоторые племенные верования, свою мифологию. Например, это было в Перу. Наши категорически несогласны были. Получилось расхождение.
                      А камрады из Венесуэлы на Танковый биатлон свой ром привезли и наших угощали.
                      Как раз с Венесуэлой нормальное сотрудничество по нефти и заводам получилось.
                      А насчет африканских людоедов---знали наши или нет про людоедство? Я не удивлюсь, если и не поинтересовались. Читал, что ,вроде, шоколад при СССР хороший был и недорогой? Из-за дружбы с африканцами,? hi
                      1. +1
                        26 декабря 2021 21:49
                        Цитата: Reptiloid
                        Читал, что ,вроде, шоколад при СССР хороший был и недорогой? Из-за дружбы с африканцами,?

                        Африканцы там были ни при чём. Тогда делали на масле какао-бобов, а сейчас на каком-то комбижире из Японии. Тогда таял "во рту, а не в руках". Три года в раннем детстве прожил напротив шоколадной фабрики в Куйбышеве (сейчас Самара). Когда варили шоколад - жизнь у нас в детском саду замирала, все стояли и ноздрями пили "шоколадный воздух". Несколько лет назад был у родственницы в Самаре (всю жизнь проработала технологом на "шоколадке", при ней фабрику продали "Нестле" и поменяли технологию). На всю округу вонь прогорклым жиром - это, оказывается, "Нестле" шоколад варит...

                        А шоколад, по крайней мере "Россия" (Куйбышев) и Рот-Фронт (Москва), был отличный. Смело могу сказать, что те, кто его не пробовал в СССР, такого шоколада в нынешних гипермаркетах НИ ЗА КАКИЕ деньги купить не смогут. Такого просто уже нет.
                    2. +3
                      26 декабря 2021 20:35
                      Ещё такое вспомнил. Диего Ривера, который впоследствии стал генсеком Компартии Мексики и другом Президента Мексики, впервые приехал в СССР в 1927 году на празднование 10-летия Октябрьской революции. Он подружился с разными деятелями пролетарского искусства ,больше всего с Маяковским.
                      Вот интересно, почему Мавзолей в Москве
                      на Красной площади, по моему, напоминает Ацтекский или Майянский храм --- который воздвигали на верхушке пирамиды?
                      Стиль Мавзолея в разных статьях о нём называется по-разному: авангард, советский неоклассицизм, Буддийский стиль, Египтизирующий стиль.
                      1. +1
                        26 декабря 2021 23:24
                        Цитата: Reptiloid
                        Вот интересно, почему Мавзолей в Москве
                        на Красной площади, по моему, напоминает Ацтекский или Майянский храм --- который воздвигали на верхушке пирамиды?

                        Пирамиды тут, как раз ни при чём. Куб - символ вечности.
                        Куб является истиной, которая все время одинакова как на нее ни посмотри. Это завершенность, стабильность, статическое совершенство, безукоризненный закон. Куб является символом незыблемости, устоев.
                        Об этом я читал в книге, посвящённой Мавзолею, ещё когда в школе учился. А архитектор А.Щусев писал позже
                        Я искал аналоги во всей истории архитектуры. Форму пирамид для Мавзолея на Красной площади я нашёл неподходящей. "Ленин умер, но дело его живет" — вот, мне казалось, та идея, которая должна быть выражена в архитектуре его Мавзолея. Исходя из этого, я создал композицию ступенчатого памятника.
                        До советского неоклассицизма было ещё далеко - 1924 год! Всё остальное - вобще ни при делах.
                      2. +1
                        27 декабря 2021 07:36
                        Какое было тогда время? Только закончилась Гражданская война. Не хватало ничего, ни материалов, не специалистов, а начинали строить то, чего раньше не было. Стадионы, Дворцы Культуры, школы,.....мечтали о метро.
                      3. +1
                        27 декабря 2021 08:31
                        Цитата: Reptiloid
                        Какое было тогда время?

                        Советский неоклассицизм - с первой половины 30-х до 50-х. Вот я о чём. А в 1924-м его не было. Был в фаворе конструктивизм, отголоски кубизма, много чего ещё по мелочи. А для Мавзолея нужно было нечто простое и монументальное. И А.Щусев правильную форму нашёл.
                      4. 0
                        27 декабря 2021 08:37
                        Доброго утра, hi Игорь Алексеевич!Ведь сегодняшний Мавзолей---не первый. Сначала были деревянные. Два варианта. Улучшали, выявляли недостатки.А время? Из голода, разрухи, бедности появлялась новая страна с большими проектами.
                      5. +2
                        27 декабря 2021 03:32
                        Это вавилонский зиккурат. Очень неоднозначное сооружение.
                      6. 0
                        27 декабря 2021 08:41
                        Цитата: Armoured Beast
                        Это вавилонский зиккурат. Очень неоднозначное сооружение.

                        Не думаю, что А.Щусев руководствовался какими-то религиозными мотивами. А вот символику геометрических форм и их психологическое воздействие на зрителя как архитектор знать был обязан. Вполне возможно, что он и создатели зиккуратов просто шли параллельными путями.

                        Посмотрите на дизайн современных автомобилей - я ещё в начале 80-х в журнале "Юный техник" прочитал, что оптимальная, с точки зрения аэродинамики, форма автомобиля - "банан". А теперь наложите форму банана на любой современный автомобиль. Ну нельзя же говорить о глобальном конспирологическом сговоре автодизайнеров! Так и тут...
                2. +1
                  26 декабря 2021 22:56
                  "Была у всяких "прогрессивных" фишка, ругать Америку и хвалить СССР ... в основном затем, что б присасываться к денежному потоку ..."

                  Это легко купируется, если помощь оказывать не в виде финансов и прочих матблаг а тем же образованием местных технарей и управленцев, поставками учебников, литературы. Сейчас есть дистанционное обучение, что для многих несложных массовых специальностей достаточно. Жаль, что в своё время Союз не занимался преимущественно поставкой обычных учебников и книг в отсталые общества. Это было бы гораздо дешевле и эффективнее в плане их развития.
                  1. 0
                    27 декабря 2021 01:09
                    Цитата: ycuce234-san
                    Жаль, что в своё время Союз не занимался

                    Занимались много чем. Были серьезные специалисты по любым вопросам ... к сожалению хватало и других, прочих, которые любое толковое дело угробить умудрялись.
                    Тема обширная, в двух слова рассказать/обсудить, лучше и не братся.
        3. -9
          26 декабря 2021 15:26
          Я, как гражданин РФ, готов. и думаю все 100 миллионов что проголосовали на новые поправки в конституцию тоже. а те 20 что против-подчинятся мнению большинства. как всегда.
      2. +2
        26 декабря 2021 14:43
        Цитата: tihonmarine
        Тирасполь, Гагаузию, Абхазию, Южную Осетию - всё признать, и Сербию принять в состав России, как субъект федерации (или конфедерации).

        В дополнении к вышеописанному, заявить права на Аляску!
        1. +4
          26 декабря 2021 14:52
          Цитата: Влад Барятинский
          В дополнении к вышеописанному, заявить права на Аляску!

          Какая там Аляска, если ЛНДР и Приднепровье не присоединили, когда они сами хотят присоединения. Или может аляскинские чукчи решили к России присоединиться и послали Путину письмо, а мы про это не слыхали.
          1. -1
            26 декабря 2021 15:29
            Таким макаром лднр и приднестровье скоро не захочет присоединяться...
      3. +2
        26 декабря 2021 15:03
        Цитата: tihonmarine
        Абхазию, Южную Осетию - всё признать

        Так Абхазию и Южную Осетию мы уже признали и, к стати, уже не только мы.
    4. +7
      26 декабря 2021 13:22
      Цитата: ROSS 42
      Или же одним из вариантов считают признание независимости ДНР и ЛНР.

      А этот вариант должен быть вне конкурса...

      И это не лучший вариант. Как мне кажется, но каждый может предложить свой вариант получше, самое неожиданное и правильное решение это признание правительства всей украины в Донецке. Его нам там необходимо сформировать заранее и в нужный момент признать единственно легитимным на всей территории украины. И пусть это правительство само наводит порядок на украине, с нашей помощью конечно. Формально это не будет вмешательством России в дела укаины. Как наведут порядок, вернут разграбленную собственность, успокоют бандеровцев, тогда, через год - два и вступление ВСЕЙ украины отдельно каждой областью в состав России
      1. 0
        26 декабря 2021 13:31
        Цитата: самый главный
        И это не лучший вариант.

        Здесь не тот случай, когда определяют «лучше-хуже». Здесь было:
        Референдум о самоопределении Донецкой Народной Республики — всеобщее голосование, проведённое 11 мая 2014 года властями самопровозглашённой Донецкой Народной Республики на территории ряда районов и городов Донецкой области, после которого 12 мая власти ДНР объявили о суверенитете и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Луганской Народной Республикой в Новороссию.

        Либо признаём этот статус ДНР (Новороссии), либо всё оставшееся время будем доказывать юридическую законность права народов на самоопределение и ставить вопросы по всему 2014 году...
        Не надо бояться. Посмотрите-послушайте рассуждения умных людей о судьбе Отечества:
      2. -10
        26 декабря 2021 13:35
        Вам говорили что ВЫ - фантазер?)))
        1. +9
          26 декабря 2021 13:51
          Герберт Уэллс тоже считал Ленина мечтателем. А потом Ротшильды и Рокфеллеры озаботились темпами развития СССР, да так, что кушать не могли. А что они вытворяли на обломках...
          Всё, что основывается на здравых суждениях и физических законах (в нашем случае - на международном праве), может и должно иметь место быть.
          1. +6
            26 декабря 2021 14:13
            Почему талдычат одно и тоже ... "взять на содержание"???
            Везде НАШИ люди, им дай возможность работать нормально, они и себя прокормит и налоги платить будут!
            Это НЕ ФАНТАЗИИ, это объективная реальность.
    5. -9
      26 декабря 2021 13:30
      И что он даст?
    6. ANB
      +7
      26 декабря 2021 13:38
      . А этот вариант должен быть вне конкурса...

      Ну почему. Есть вариант признания ДНР и ЛНР законной Украиной. А власть в Киеве незаконной.
    7. 0
      26 декабря 2021 13:43
      Цитата: ROSS 42
      А этот вариант должен быть вне конкурса...

      Причем в пределах административных границ бывш. Донецкой и Луганской областей.
    8. +5
      26 декабря 2021 14:27
      Скорее, вне конкурса другой вариант - нужно внутри страны почистить слишком больших почитателей Всемирного банка, ВОЗ, ВТО и прочих штатовских организаций. О каких решительных действиях можно говорить, когда внутри страны такая мина?
      Сейчас это очень актуально, да и повод прекрасный - реальная военная угроза нашей стране.
      1. +1
        26 декабря 2021 15:33
        Цитата: Офицер запаса
        вне конкурса другой вариант - нужно внутри страны почистить слишком больших почитателей Всемирного банка, ВОЗ, ВТО и прочих штатовских организаций. О каких решительных действиях можно говорить, когда внутри страны такая мина?

        Ваши бы, Алексей, слова - да богу в уши...

        Это ж как должны разные "гайдаровцы" и "чубайсята" окопаться в Правительстве, Центробанке - везде, чтобы их оттуда никаким гвоздодёром невозможно выкорчевать было?

        ВШЭ, кузницу наших либеральных антироссийских кадров - полным составом отправить белым медведям "общечеловеческие ценности" проповедовать.

        "Газпром", [нецензурно], "всенародное, блин, достояние, блин" - содержит не радиостанцию "Маяк" и даже не "Европу+" - "Йеху Массквы" - которое отправить вместе с ВШЭ, для информационной поддержки.

        "Рособоронэкспорт" хвастается, что "за прошлый год продали вертолётов на [дофига]дцать миллиардов долларов". Целый год тысячи людей эти вертолёты строили, учили летать, продавали - а Кудрин, будучи министром, в одну минуту этот труд переводил в американские долговые расписки.

        Даже Маршалу Табуреткину после всех "подвигов во славу Отечества" место в "Ростехе" нашлось - Председатель Совета директоров ПАО "Роствертол" (с 2017); председатель Совета директоров ПАО "Объединённая авиастроительная корпорация" (2019-2021), вице-президент Союза машиностроителей России (с 2019).

        Вопрос один и короткий - ДОКОЛЕ?
    9. 0
      26 декабря 2021 14:30
      Пока у власти ВВП ответы будут достойные.
      Но если когда-то власть достанется тосканскому виноделу, то он сдаст всё быстро и ещё более глупым образом, чем мишка меченый.
      Меня до сих пор удивляет: за что с таким малым количеством даже элементарной соображалки (денег нет, но вы держитесь(с) например) позволяют забраться так высоко?
      1. 0
        26 декабря 2021 16:18
        Цитата: den3080
        Но если когда-то власть достанется тосканскому виноделу, то он сдаст всё быстро и ещё более глупым образом, чем мишка меченый.

        По минусам вижу "винодела" ждут многие.
      2. 0
        29 декабря 2021 04:25
        ИМХО, вы не правы! Вспомните ситуацию конца 90-х, когда Ельцин назначил Путина премьером. Перед этим, как в калейдоскопе после дефолта 98-го года, менялись кандидаты. Но ни одного из "либералов", все из силовых структур. Это говорит о том, что ситуация была взрывоопасная: в армии, ВПК, ФСБ/ФСО, большей части общества. Могли начать вешать на фонарях, стихийный бунт однако, с вытекающими последствиями. Видимо Путин дал какие-то гарантии, которым Ельцин поверил, в отличие от других кандидатов. Во всяком случае, "семью" до сих пор не трогают. После Путина никакой "либерал", любой волны, к власти в России не придет. "Силовой каркас" государства Россия этого не допустит, нахлебались достаточно. Штаты как раз и старались уничтожить именно "силовой каркас": армию, спецслужбы, ВПК.
        1. 0
          29 декабря 2021 09:30
          Дай-то бог позитивного, поступательного, без внутренних потрясений Развития России.
          Вашими устами бы да мёд пить.
          Но вспомните, как воспользовался ситуацией Гейдар Алиев, какой сволотой оказался Шеварднадзе, про генерала Дудаева тоже можно упомянуть…
          А Паша Мерседес? smile
          1. 0
            29 декабря 2021 10:42
            "Дай-то бог позитивного, поступательного, без внутренних потрясений Развития России". Согласен полностью. Верю, так и будет!
            Шеварднадзе, Алиев-"кавказские" люди из партийной номенклатуры, которая и разваливала СССР. Оба стали президентами своих республик, оба допустили войны гражданские в республиках и результаты правления у них разные. У Алиева все-таки лучше. Дудаев-же, в свое время, предлагал мирный выход Ельцину: разделить Чечню на горную (чеченскую) и городскую (русскоязычную). Вполне оптимальный вариант по тем временам, но Ельцин не согласился. А сколько крови, жертв и разрушений можно было бы избежать. Теперь в Чечне прежних горожан практически не осталось.
            1. 0
              29 декабря 2021 13:33
              А Паша Мерседес оставил Дудаеву гору оружия и снаряжения.
    10. -2
      26 декабря 2021 14:38
      Невозможно признать сепаратистские по сути образования. Нужно говорить о незаконности существования всей страны
    11. 0
      28 декабря 2021 09:01
      Днр и лнр вроде как буфер между рф и бандерлогами, боюсь как бы после признания войнушка не началась ибо рф не будет терпеть обстрелы своей территории
  2. +8
    26 декабря 2021 12:48
    на ракеты у порога России-ракеты на пороге США
    1. +17
      26 декабря 2021 13:01
      Вот именно. Ответ должен быть не тут в Европе и тем более не на Украине. На них США плевать с высокой колокольни. А там, в западном полушарии, только тогда Вашингтон чесаться начнет. А кроме Вашингтона и разговаривать не с кем. request
      1. -4
        26 декабря 2021 13:08
        посейдоны с Белгорода так и готовят.

        просто и сердито.
        и 10 шт Ав не надо строить
      2. +3
        26 декабря 2021 13:52
        Цитата: ugol2
        А там, в западном полушарии, только тогда Вашингтон чесаться начнет. А кроме Вашингтона и разговаривать не с кем

        Все так. Вот только Куба нас больше не примет. Да и Венесуэла второй цветной революции может не пережить.
    2. -5
      26 декабря 2021 13:02
      Не смешите. Нет вокруг США стран которые согласятся размещать наши ракеты у себя на территории. А вот вокруг России их очередь выстроилась.
      1. +5
        26 декабря 2021 13:07
        Цитата: Region39KGD
        А вот вокруг России их очередь выстроилась.

        Рабы не владеют своей территорией, ей владеют рабовладельцы.
        1. -1
          26 декабря 2021 13:57
          Цитата: tihonmarine
          Цитата: Region39KGD
          А вот вокруг России их очередь выстроилась.

          Рабы не владеют своей территорией, ей владеют рабовладельцы.

          Разве Ваш тезис,комментарий исключает ту мысль которую выразил ,Reguon 39 KGD?
          1. +1
            26 декабря 2021 14:15
            Цитата: A.A.G.
            Разве Ваш тезис,комментарий исключает ту мысль которую выразил ,Reguon 39 KGD?

            Извините, но исключает.
            1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
      3. 0
        26 декабря 2021 13:12
        Цитата: Region39KGD
        Не смешите. Нет вокруг США стран которые согласятся размещать наши ракеты у себя на территории.

        ну это вы как-то совсем зря, другое дело что для уничтожения США этого не требуется и данное размещение будет иметь демонстративный характер, поэтому я таки в этом варианте и за появление небольших военных авиабаз, чтобы самолётики летали, крылышками сенаторам махали
        1. -6
          26 декабря 2021 13:40
          Уничтожение США вряд ли возможно без уничтожения РФ. А оно нам надо?
          1. 0
            26 декабря 2021 15:42
            Цитата: ТовСааахов
            Уничтожение США вряд ли возможно без уничтожения РФ. А оно нам надо?

            в некоторых случаях надо, надо спросить надо ли это им
            1. -2
              26 декабря 2021 15:53
              Не знаю о каких случаях вы ведёте речь. Но в нашем реальном случае у США, НАТО, коллективного Запада рычагов давления на Россию великое множество, а у нас по большому счету ответить не чем. Ну разве что ядерной дубиной потрясти.
              1. 0
                26 декабря 2021 16:10
                Цитата: ТовСааахов
                у США, НАТО, коллективного Запада рычагов давления на Россию великое множество

                )))))))))))) например?
                1. -3
                  26 декабря 2021 16:17
                  Продолжить экономическое давление. Отрезать от новейших технологий. Давить на всех желающих иметь отношения с РФ и добиться максимальной изоляции. Организовывать внутренние нестабильности. Этого мало? Ссср - хватило.
                  1. -1
                    26 декабря 2021 16:22
                    Цитата: ТовСааахов
                    Продолжить экономическое давление.

                    как например?
                    Цитата: ТовСааахов
                    Отрезать от новейших технологий

                    новейшие технологии не только у них
                    Цитата: ТовСааахов
                    Давить на всех желающих иметь отношения с РФ

                    они и сейчас давят, давилка маленькая
                    Цитата: ТовСааахов
                    Организовывать внутренние нестабильности.

                    потенциально они этому подвержены гораздо сильнее
                    и де "великое множество"?
                    1. -1
                      26 декабря 2021 17:05
                      Как давить - вы о санкциях слыхали? И о том что их суды периодически взыскивают например с Газпрома не малые деньги и Газпром платит.
                      Новые технологии есть только у запада. Локальные достижения РФ вроде гипер звука это лишь исключения докащывающие правило.
                      Давилка у них будь здоров, кроме КНР и Белоруссии у нас есть союзники? Да и эти - так попутчики. Уясните же себе что 1 % мировой экономики не может противостоять 20-30% (и это только США).
                      1. -1
                        26 декабря 2021 17:12
                        Цитата: ТовСааахов
                        Как давить - вы о санкциях слыхали? И о том что их суды периодически взыскивают например с Газпрома не малые деньги и Газпром платит.

                        где-то платит, где-то ему платят, газ наш - надоест крантик перекроем
                        Цитата: ТовСааахов
                        Новые технологии есть только у запада.

                        и далее - идите проспитесь
                      2. -2
                        26 декабря 2021 17:23
                        Проспаться это вам надо. Ну-ка расскажите о не западных технологиях.
                        Еще расскажите о том где газпрому заплатили по решению их судов.
                        Газ не ваш. И не мой. А те от кого зависит краник и те кто получает прибыль - краник не закроют, потому что рынок сбыта терять не хотят.
                      3. +1
                        26 декабря 2021 17:40
                        Цитата: ТовСааахов
                        Ну-ка расскажите о не западных технологиях.

                        ) двигатель УВТ

                        Цитата: ТовСааахов
                        Еще расскажите о том где газпрому заплатили по решению их судов.

                        да они и сейчас платят по решению своих судов
                        Цитата: ТовСааахов
                        А те от кого зависит краник и те кто получает прибыль - краник не закроют, потому что рынок сбыта терять не хотят.

                        может и не хотят, да не единственный, с газом на восток у нас прекрасно, а сверх контракта по цене контракта шиш буржуям
                      4. -1
                        26 декабря 2021 17:47
                        Увт - это управляемый вектор тяги? И в чем достижения? Технология старая не только наша, и в наши дни не очень актуальная.
                        Краник не перекроют потому что основной ресурс за который всегда шла борьба это платеже способный рынок сбыта. С газом на восток все хорошо в вашем телевизоре не более того. И ещё раз напоминаю газ не ваш и не мой.
                      5. 0
                        26 декабря 2021 18:02
                        Цитата: ТовСааахов
                        Технология старая не только наша, и в наши дни не очень актуальная.

                        )))))))) забавненько
                        Цитата: ТовСааахов
                        Краник не перекроют потому что основной ресурс за который всегда шла борьба это платеже способный рынок сбыта.

                        дык не вопрос - пусть платят, цена сейчас хорошая )))))))))))
                        Цитата: ТовСааахов
                        С газом на восток все хорошо в вашем телевизоре не более того.

                        сложно разговаривать с балаболом, поток в Китай только увеличивается
                      6. 0
                        26 декабря 2021 18:08
                        Непонятно что вас позабавило в увт.
                        Вы бы посмотрели как формируется цена на газ. Те жуткие цыфры что сейчас всех так впечатляют это пиковые значения на ничтожны объёмы. Не покупают видимо потому что не очень то нужно.
                        Посмотрите на цены по которым газ идёт в КНР.
                        Сложно разговаривать с человеком у которого один аргумент - объявить оппонента балаболом
                      7. -1
                        26 декабря 2021 18:18
                        Цитата: ТовСааахов
                        Непонятно что вас позабавило в увт.

                        )))))))
                        Цитата: ТовСааахов
                        Не покупают видимо потому что не очень то нужно.

                      8. +3
                        26 декабря 2021 18:19
                        Понятно. Глупый юмор второй ваш аргумент.
        2. +5
          26 декабря 2021 13:54
          Цитата: poquello
          Цитата: Region39KGD
          Не смешите. Нет вокруг США стран которые согласятся размещать наши ракеты у себя на территории.

          ну это вы как-то совсем зря, другое дело что для уничтожения США этого не требуется и данное размещение будет иметь демонстративный характер, поэтому я таки в этом варианте и за появление небольших военных авиабаз, чтобы самолётики летали, крылышками сенаторам махали

          А я за появление ракет средней и меньшей дальности на Чукотке
          1. -1
            26 декабря 2021 14:57
            Цитата: Грица
            А я за появление ракет средней и меньшей дальности на Чукотке

            + большой дальности и еще на Сахалине!!
      4. +2
        26 декабря 2021 13:15
        Цитата: Region39KGD
        Не смешите. Нет вокруг США стран которые согласятся размещать наши ракеты у себя на территории.

        вокруг США три ОКЕАНА и, соответсвенно, куча места.
        Цитата: Region39KGD
        А вот вокруг России их очередь выстроилась.

        "Очередь" МИШЕНЕЙ. И где эти "вокруг"?
        1. -7
          26 декабря 2021 13:42
          И что даст ваш план? Ну будут в океане нашт апл пугать ов, а украина станет членом нато? Как то не равнозначно?
          1. 0
            29 декабря 2021 05:03
            Наверное, вы не слышали о "Статус-6"? Боеголовка мощностью (100-200) мегатонн кладется, например, в разлом Сан-Андреас и при ее взрыве Калифорния если и не сползет в океан, то города и инфраструктура будут разрушены землетрясением и цунами. Такая же боеголовка у восточных берегов Штатов, при взрыве, смоет волной цунами Филадельфию, Орлеан и т.д. Нью-Йорку тоже достанется.
            1. 0
              29 декабря 2021 15:45
              100-200 мегатон? Пишите уж миллиарды мегатон - чего уж их жалеть!!!
              Уж мне то откуда знать про статус 6, он же типа секретный, но вы то видать ко всем тайнам допущены!
      5. -1
        26 декабря 2021 13:21
        Было дело поляки в очередь выстраивались сидя в москве,что бы покушать мяса собственных детей. И очень много раз,выстраивались очереди с желающими сдаться в плен русским
      6. +2
        26 декабря 2021 13:22
        Никарагуа и Венесуэла .
        1. 0
          26 декабря 2021 14:02
          Цитата: просто экспл
          Никарагуа и Венесуэла .

          Ничего не утверждая... Просто найдите статью на этом же сайте(есть другие источники), о 10-летнем строительстве завода по производству АК-102,и потронов к нему в Венесуэле...
          Вопрос: будучи руководителем,гражданином страны Венесуэлы(или подобной), Вы бы доверились патронажу РФ? Если ОСВД ,СВОИ Республики "побросали"?
          Нет! Не голову пеплом посыпаю! Но,ведь их тоже можно понять! На первом этапе...Что последовало,как развивается,-черпаем полной ложкой!
          1. -4
            26 декабря 2021 16:14
            Цитата: A.A.G.
            Если ОСВД ,СВОИ Республики "побросали"?
            Нет! Не голову пеплом посыпаю! Но,ведь их тоже можно понять!

            а афганцы то как понимают
            1. +2
              26 декабря 2021 19:53
              Цитата: poquello
              Цитата: A.A.G.
              Если ОСВД ,СВОИ Республики "побросали"?
              Нет! Не голову пеплом посыпаю! Но,ведь их тоже можно понять!

              а афганцы то как понимают

              Ну что Вы право.. .У нас,РФ, ныне более животрепещущие темы,-(не станем про сжавшиеся поля,радиусы интересов,- сфинктеры наконец....)).Афганистан,-ныне,для РФ,-дело " десятое"(второе, пятое).- Не в обиду тем,кто там свою кровь в Нужное время проливал....(Их труд/ работу,подвиг, ИМХО,тоженезаслуженно, подло,затерают.../).
              hi
    3. +4
      26 декабря 2021 13:02
      Перед переговорами нужно сравнять с землей американские ПРО в Румынии и Польше. И сразу же разговор пойдет на позитиве для России!
      1. +2
        26 декабря 2021 13:06
        Цитата: Egorovich
        Перед переговорами нужно сравнять с землей американские ПРО в Румынии и Польше. И сразу же разговор пойдет на позитиве для России!

        Зачем размениваться на мелочи? Бить - так сразу по Вашингтону...
        fool fool
        1. -6
          26 декабря 2021 13:43
          Мы типа в рай а они просто сдохнут?
          1. +2
            26 декабря 2021 14:31
            Цитата: ТовСааахов
            Мы типа в рай а они просто сдохнут?

            Это ответ на бред Егоровича
            Цитата: Egorovich
            сравнять с землей американские ПРО в Румынии и Польше. И сразу же разговор пойдет на позитиве для России!

            Для непонятливых даже ссылку вставил...
            И да- сравнивание где бы то нибыло амерскиих( или наших- не важно!!) систем ПРО - это АВТОМАТИЧЕСКИ ядерная война
            А то блин - " позитив на переговорах!!"
    4. +6
      26 декабря 2021 13:22
      Цитата: Ольгович
      ракеты на пороге США
      А смысл? Чтобы их проще уничтожить было? Лучше выйти из СНВ-3 (если наша промышленность еще в состоянии нарастить производство боеголовок и Ярсов).
      1. -1
        26 декабря 2021 13:52
        Цитата: bk0010
        А смысл?

        ответный пистолет у виска-хороший стимул для отрезвления.
        Цитата: bk0010
        Чтобы их проще уничтожить было?

        если так все просто уничтожить-чего же Кеннеди тогда и Путин сегодня так переживали? belay
        1. +1
          26 декабря 2021 17:00
          Цитата: Ольгович
          если так все просто уничтожить-чего же Кеннеди тогда и Путин сегодня так переживали?
          Кеннеди переживал потому что под ударом оказались не единицы, а десятки целей.
          Путин переживает потому что все просто уничтожить только в случае, если наносишь удар первым, а он чего то ссыт ядерную войну начать.
          1. -2
            26 декабря 2021 19:59
            Цитата: bk0010
            Кеннеди переживал потому что под ударом оказались не единицы, а десятки целей.

            себя забыли: их же проще уничтожить-когда под боком.
            Цитата: bk0010
            Путин переживает потому что все просто уничтожить только в случае, если наносишь удар первым,

            как и кеннеди переживал
            Цитата: bk0010
            чего то ссыт

            не понимаю... request
    5. -3
      26 декабря 2021 13:37
      И что? Вы помните где наша "элита" хранит добытое не посильным трудом? Где дети этой "элиты"? В Воронеже...
      1. 0
        26 декабря 2021 14:47
        Это проблемы элиты...

        Даже если мы вообще не ответим никак в ответ на ядерный удар- а он будет максимально мощным от США и иначе никак - элита автоматически покойники.Даже если они просидят в бункере годы..
        1) США тут же снимет со счетов элиты ВСЕ - это естественно и очевидно.
        2)Все имущество элиты здесь - радиоактивный прах, имущество там- США конфискуют.
        3) дети ....ну после этого пойдут в поломойки/ официантки в США
        4) те которые в ЕС - у них к отнятию бабла добавится еще радиация со стороны РФ.Чернобыль фиксировали во Франции- а там даже ядерного взрыва по факту не было

        Вы всерьез думаете - что они не понимают что будет с их деньгами и детьми ТАМ если США нападут на РФ?
        Они конечно воры и олигархи - но далеко не глупцы...
        Они прячут все там - от возможного передела ЗДЕСЬ....
        1. 0
          26 декабря 2021 14:56
          Да не ужели. Вы смешны в своей наивности.
          Всё будет намного проще. Наши СМИ для внутреннего потребления будут нести пургу, ура патриоты будут кидаться шапками. А в реальности ничего не будет. Потому что реальные активы и интересы нашей "элиты" находятся за пределами территории РФ.
          1. +1
            26 декабря 2021 16:10
            1)
            Цитата: ТовСааахов
            реальные активы

            Вот они то как раз ЗДЕСЬ - заводы, скважины и проч...
            2) речь шла о возможной ядерной войне - в случае которой США переделит на " 0" наших олигархов за доли секунды.Каддафи был богатый человек - где его бабки?!!! Тю- тю..тоже самое будет и с нашими олигархами.Пока они за спиной России они живы- как только спина исчезнет их перекусят( может быть даже в реальности!) моментально...
            И они это знают..
            Пример Кипра показал всем - что такое прятать деньги где то далеко....Чик и нету денежков...И даже Швейцария начала раскрывать банковскую тайну
            3) если ядерной войны не будет - то да, все будет какое то время по старому
            1. -1
              26 декабря 2021 16:14
              В вашем коментарии у реальности имеет отношение только пункт 3. Все остальное - чепуха.
              1. +1
                26 декабря 2021 16:22
                А это какое отношение к реальности имело
                Цитата: Egorovich
                Перед переговорами нужно сравнять с землей американские ПРО в Румынии и Польше. И сразу же разговор пойдет на позитиве для России!

                ???????????
                Дискутировался вопрос о последствиях в случае ядерной войны

                Цитата: ТовСааахов
                В вашем коментарии у реальности имеет отношение только пункт 3.

                То есть пункт 1 вас не устроил- про реальные ценности олигархов здесь? Или все это народное уже, ась?Заводы, скважины и проч?
                1. -2
                  26 декабря 2021 16:59
                  Последствия ядерной войны вы милейший тут обсуждали сами с собой. Тема стать и обсуждений "о возможном ответе РФ в случае отказа США и НАТО предоставить гарантии безопасности".
                  1. 0
                    26 декабря 2021 17:35
                    Цитата: ТовСааахов
                    Последствия ядерной войны вы милейший тут обсуждали сами с собой.

                    О как......5 человек дискутировало на эту вы тему - вы 6 влезли в дискуссию...и после этого
                    Цитата: ТовСааахов
                    сами с собой

                    Сильно, че уж там...

                    Или гланое было про " элиты ,
                    их дети и Воронеж" прокричать???
  3. +6
    26 декабря 2021 12:49
    Многие отмечают, что Россия может дать асимметричный ответ, который сегодня даже не рассматривается Западом

    хочется надеяться, что до этого не дойдёт
    что Запад перестанет подталкивать цивилизацию к краю пропасти
    я безнадёжный оптимист
    1. +5
      26 декабря 2021 12:59
      Западу надо как-то выкручиваться из очередного глобального кризиса капитализма.. А по другому нежели всепланетная мясорубка - он свои проблемы решать попросту не умеет..
      1. -4
        26 декабря 2021 14:34
        Кризис капитализма существует лишь в ваших фантазиях.
        1. +1
          26 декабря 2021 16:49
          Вы неправы.
          Капитализм зашёл в логический тупик.
          Нельзя бесконечно наращивать потребление полумиллиарда человек (ЕС и США) не делясь этим с другими.
          А ЕС и США хотят всю дорогу прожить за некоей каменной стеной в своей Хоббитании. Теплой и ламповой.
          В США уже крупнейший кризис со времён Вьетнама - негры и прочие БЛМ, а также прямая угроза суверенитету со стороны интернет и медийных компаний.
          А в ЕС завезли 100500 мигрантов, которые скоро из ЕС сделают новый Алжир или Судан.

          При всей моей любви к ЕС, седьмому году жизни в Польше и нынешнему достатку и прочему - это всё тупик. Просто оттягивание неизбежного конца. Нельзя сидеть в своей норе и радоваться жизни, если рядом 8 миллиардов людей, живущих намного хуже. Это просто вопрос времени, когда они придут за своим. Нечто типа заката Рима, если изволите.
          1. -4
            26 декабря 2021 17:19
            Эк вас торкнуло. Ну пока вы мечтаете запад идёт вперёд, например технологически. Вы же со своими скрепами достали половину населения своей же страны - причём молодую и активную половину.
            Потребление растёт не только и не столько на западе. Про рост уровня жизни в Китае вы слыхали? Или это в вашу методичку не укладывается. Проблемы с мигрантами европейцы решат, как нибудь - Алжира во Франции вы не увидите.
            Пока что мы все видели закат советских бредней.
            1. +4
              26 декабря 2021 17:27
              Я живу в ЕС. Ничего меня не торкнуло. Я общаюсь каждый божий день с людьми и вижу что происходит.
              В скрепах, кстати, ничего плохого нет. Поляки, вон, тоже достали свои скрепы с антиабортным законодательством и "территориями свободными от геев".
              А это же цивилизованная Европа! Как же так?
              Ответ очень прост - потому что культурные традиции должны главенствовать, а не иклюзивность и прочая чушь. По крайней мере пока так желает бОльшая часть населения.

              Про рост уровня жизни в Китае я, конечно, слышал. Наверное поэтому у меня кандидатов на работу из Китая так много. ВИдимо их так устраивает их уровень жизни, что они стремятся в загнивающий ЕС.

              А "Алжир во Франции" - да он уже там. Там негров половина уже. Дай Бог нам их в Восточной Европе сдержать.
              1. -4
                26 декабря 2021 17:29
                Ну да жителю ЕС делать больше нечего как на во торчать. Не считаю нужным отвечать на вранье.
                1. +1
                  26 декабря 2021 17:38
                  В воскресенье, да, нечего делать.

                  Специально для тебя сейчас сфоткал билетик, которым оплачивал стоянку в Ойцувском парке под Краковом несколько часов назад.
                  1. -3
                    26 декабря 2021 17:40
                    Ок, верю.)) кстати я вам не тыкал.
                    Вы ж поляки России чуть ли не первейший враги?
                    1. +3
                      26 декабря 2021 17:46
                      Извините, за "ты". Выбешивает такое недоверие, но я не должен был "тыкать", да. Прошу прощения.
                      Я не поляк вовсе. Я из Питера.

                      А насчёт поляки - враги России. Ну поживя тут 7 лет я понял, что это просто мы им не дали развиться в нечто большее. Поляки проиграли цивилизационную гонку с Россией и до сих пор переживают.
                      Кстати, исторически им бы стоило больше ненавидеть шведов, но шведы не смогли стать сверхдержавой, а Россия смогла. Потому на шведов их ненависть не распространяется.
                      :)
                      1. -1
                        26 декабря 2021 17:49
                        И это ведь шведы перестреляли их крылатых гусар!)
                      2. +3
                        26 декабря 2021 17:52
                        гусары тут не при чем.
                        Шведы разрушили половину Польши вторжением.
                        Почти в каждом замке есть таблички с нотификацией типа "А вот так это выглядело до вторжения шведов".
                        :)

                        Их шведы здорово поломали
                        Пока шведам не надрал попку товарищ Петр 1.
    2. 0
      26 декабря 2021 13:00
      Мне бы тоже хотелось им быть. Но они ведь могут решить, что "зачем нам мир без США во главе?". Особенно если учесть качество их нынешней элиты.
      1. -4
        26 декабря 2021 13:10
        " Мне бы тоже хотелось им быть. Но они ведь могут решить, что "зачем нам мир без США во главе?". Особенно если учесть качество их нынешней элиты."

        Видите ли ,США руководят люди , которые как бы 2 000 лет не имели своей страны . Поэтому им фиолетово ,что может случится с США - они всегда найдут нового носителя.
      2. +7
        26 декабря 2021 14:35
        Можно подумать у нас типа элита - 999 пробы.. Вообще - имеются даже большие сомнения, наша ли это элита-то..
  4. +1
    26 декабря 2021 12:54
    От одного только шевеления бровей Главнокомандующего цена на газ скачет туда- сюда,что ,уж, говорить про его высказывания!
    1. +1
      26 декабря 2021 14:59
      Ужасы энергокризиса это больше шоу в СМИ. Никого на западе в серьез эти цены на газ не впечатлили. И отказываться от развития зелёной энергетики никто не собирается.
  5. +2
    26 декабря 2021 12:54
    Наконец-то мы, похоже, переходим от высказывания бесконечных озабоченностей и обеспокоенностей к реальным действиям. Эти ребята (Запад) пока не увидят реальной возможность получения в бубен, за стол переговоров не сядут.
    1. +2
      26 декабря 2021 13:16
      За стол переговоров-то сесть - это завсегда без проблем. Загвоздка-то в том, чтобы договориться на удовлетворительных условиях.
  6. +7
    26 декабря 2021 12:56
    Россия может дать асимметричный ответ
    1. +2
      26 декабря 2021 13:10
      Вот именно до этого надо довести американского кук лус клановца с косой. good
      1. 0
        26 декабря 2021 13:18
        Да, иначе они так и будут вола за хвост тянуть и пустые обещания раздавать, а меж тем - продвигать свою военную инфраструктуру к нашим границам.
  7. +7
    26 декабря 2021 13:00
    Паша переборщил с вопросом, хоть он и президентский журналист. Ну кто-же на такие вопросы прилюдно отвечает?
    1. +3
      26 декабря 2021 13:12
      Паша специально этот вопрос выучил,сами знаете кто его ему на бумажке подсунул перед этим.Но не госдеп и тем более Зе.
  8. +1
    26 декабря 2021 13:01
    Тем временем разные военные эксперты высказывают предположения
    . Такое предположение, что будут забывать, затягивать процесс переговоров, выглядит, если не основным, то одним из первых ...
  9. +7
    26 декабря 2021 13:05
    Признание ДНР и ЛНР это не ответ. Это не решает вопрос с американской ПРО у границ и другой инфраструктурой НАТО. Более того, поспособствует ее увеличению на территории Украины. Цель - ликвидировать базы в Румынии и Польше, какими способами - это уже другой вопрос. А Украина должна вся войти в состав нового союзного государства. Только так.
    1. -4
      26 декабря 2021 13:32
      На их ПРО у наших границ ответим своим ПРО и ПВО С 500 уже имеется ждём С 550 как раз по дальности в 600 километров все пусковые противника перекрывать будут и аэродромы военные то же.
  10. Комментарий был удален.
    1. -8
      26 декабря 2021 13:48
      До сих пор те что имеют большие гаремы всегда становились лёгкой добычей батальенов Израиля - хоть и не женских. Всем наверное интересно узнать о победах над цахал...
  11. +1
    26 декабря 2021 13:25
    НАТО: Ядерная бомба сама себя не сбросит,для этого надо пошевелиться не в ту сторону.
  12. 0
    26 декабря 2021 13:26
    Или же одним из вариантов считают признание независимости ДНР и ЛНР.

    Мне кажется, этот вариант если и рассматривается, то как очень и очень далеко неприоритетный.
    Для России выгоднее, чтоб ЛДНР оставались в составе Украины.
    А в случае отказа от предоставления гарантий безопасности, ответ, думаю, будет таким.
    Недаром не так давно упоминался Карибский кризис. Наши могут сказать, что, в случае размещения на территории Грузии и Украины баз НАТО, последние будут уничтожены. Предупредят заранее, чтоб потом не обижались.
    1. +3
      26 декабря 2021 16:56
      то есть Вы предлагаете убить военнослужащих стран НАТО на территории третьего государства, которое их официально пригласило?

      Вы же помните за что Россия в 2008 году покарало Грузию? За то, что Грузия ударила по военнослужащим России, которые законно пребывали в кач-ве миротворцев на её территории.
      Вы же понимаете, что на убийство своих солдат НАТО будет вынуждено ответить?

      То, что Вы предлагаете это стать ответственным за развязывание третьей мировой войны.
      Мне кажется, что господин Путин должен найти какой-то другой вариант, где как минимум не Россия станет агрессором.
      1. 0
        27 декабря 2021 06:48
        Цитата: Denis812
        то есть Вы предлагаете убить военнослужащих стран НАТО на территории третьего государства, которое их официально пригласило?

        Если случатся базы НАТО на Украине, в Грузии, Молдавии и т.д., а на них случится оружие, нахождение которого там наши сочтут неприемлемым, то американцам и НАТО будет объявлено, что по местам расположения этого оружия через 48, 72, 96 и так далее часов будет нанесён ракетный, например, удар.
        Как думаете, много после такого объявления там останется солдат, хоть американских, хоть каких?
        Возможно, американцы вообще скажут: "Ладно-ладно, мы всё поняли". И не только сами уберутся, но и оружие своё прихватят.
        Я недаром упомянул Карибский кризис. Или Вы не знаете, что это такое?
        1. 0
          27 декабря 2021 15:41
          Ну ОК, вы объявите о нанесении удара, а американцы и прочие не уйдут. Вы что, в самом деле нанесёте удар? :)
          Это будет объявление войны, причём не Украине, а тому государству, чьи военнослужащие погибнут.
          Возможно, это война с США.
          Вот Вы постоянно ссылаетесь на Карибский кризис.
          Но неужели Вы не понимаете, что США ни разу не выстрелили по нашим военнослужащим в ходе кризиса?
          А не сделали они этого ровно потому, что прекрасно понимали, что агрессия в отношении военнослужащих СССР повлечёт за собой только один ответ - войну.
          Так что ссылаясь на Карибский кризис, постарайтесь понять, почему там работала дипломатия. И никто ни в кого не стрелял.
  13. 0
    26 декабря 2021 13:33
    Все это можно было решить быстро и эффективно с минимальными издержками в 14-м, причем последствия были бы не намного хуже, если даже и не лучше. Будь у руководящего сословия, убогой знати хоть немного политической воли, интеллекта и желания отстаивать и защищать, если даже не интересы страны власть в которой они захватили, а хотя бы свои собственные. А если бы вопрос был решен в 08-м, то скорее всего, не было бы и проблем14-го, что лишний раз говорит об уровне состоятельности и компетенции бояр у руля ядерной державы, где требуется смелость и компетенции, воля и интеллект, ответственность и самоуважение, чувство патриотизма, а не то жалкое недоразумение, которое мы имеем, волею случая попавшее во власть, полное амбиций и мещанства, жадное, зависимое, презирающего и ненавидящее свою страну и народ.
  14. -7
    26 декабря 2021 13:37
    Все понятно. Путин пока сам незнает что делать.
    А тем временем, НАТО не лежит сложа руки, а очень плотно работает.
    Так что.. мяч у ВВП ,только думает что с ним делать ( США ему подскажет).
  15. -5
    26 декабря 2021 13:38
    Все понятно. Путин пока сам незнает что делать.
    А тем временем, НАТО не лежит сложа руки, а очень плотно работает.
    Так что.. мяч у ВВП ,только думает что с ним делать ( США ему подскажет).
    1. 0
      27 декабря 2021 14:01
      Цитата: ximkim
      Все понятно. Путин пока сам незнает что делать.
      А тем временем, НАТО не лежит сложа руки, а очень плотно работает.
      Так что.. мяч у ВВП ,только думает что с ним делать ( США ему подскажет).


      Точно давать ответ что будет если условия не примут, кстати это наиболее вероятный вариант, было бы очень неразумно.

      1. Не зачем информировать и давать возможность подготовится к каким то действиям.

      2. Неразумно сужать варианты своих действий.

      3. Все варианты невозможно озвучить, проблемы многослойные и связаны между собой. Когда дойдёт до ответов, то ситуация может поменяться. Например часть стран ЕС согласится с требованиями полностью, США частично, кто скажет что требования неприемлемы. Конечно от всего этого будет зависеть дальнейшее развитие событий.

      Как вариант может произойти серъёзный раскол в ЕС (НАТО), будут запущены процессы по выходу из НАТО части стран, или например Германия запросит вывод ЯО со своей территории. Поляки ранее готовы были к размещению ЯО, слишком много вариантов.
  16. -9
    26 декабря 2021 13:59
    Если переговоры зайдут в тупик или провалятся то неожиданно РПКСН Белгород проект Посейдон всплывет где-нибудь в 100 км от побережья сша и потом уйдет. Сразу все переговоры с энтузиазмом возобновятся и решатся с пользой..для России.
  17. -1
    26 декабря 2021 14:00
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: ROSS 42
    А этот вариант должен быть вне конкурса...

    Тирасполь, Гагаузию, Абхазию, Южную Осетию - всё признать, и Сербию принять в состав России, как субъект федерации (или конфедерации).

    Вот тогда заживём! Сразу все проблемы как рукой снимет!
  18. 0
    26 декабря 2021 14:16
    Знаете на бытовом уровне есть такая штука-а чоб тупо позырит чо делать будет( когда кого нибудь не взлюбят в коллективе и измываются), с нато европой и сша таже история-а тупо позырить чо этот путин делать будет.
  19. -5
    26 декабря 2021 14:39
    Если ВВП начнёт системно держать НАТО и США в постоянном напряжении..а не проявлять озабоченности..пощекотать наглому гегимону найдётся столько партнёров..вы даже себе не представляете..паритом даже в УА..это мой прогноз.
  20. 0
    26 декабря 2021 14:41
    Вот не понимаю, зачем гадать на кофейной гуще? Поживем - увидим. Жизнь сама покажет, какие меры надо будет предпринять. Возможно все закончится взаимными уступками, возможно, военные действия!
  21. +3
    26 декабря 2021 16:32
    Что-то мне сдаётся, что никакого ответа не будет, а почему, трудно понять. Хотя, все понятно...
  22. +3
    26 декабря 2021 17:18
    Признание ЛНР и ДНР ничего не решит (мы их и так де факто признаем), единственно действенными способами могут быт или размещения оружия в близи США (на пример на кубе, венесуэле или в никарагуа) или военное решение украинской проблемы, все остальное бла бла бла......
  23. -5
    26 декабря 2021 17:24
    Цитата: ТовСааахов
    Продолжить экономическое давление. Отрезать от новейших технологий. Давить на всех желающих иметь отношения с РФ и добиться максимальной изоляции. Организовывать внутренние нестабильности. Этого мало? Ссср - хватило.

    И ждать ничего не надо, перманентное давление продолжается:
    МОСКВА, 26 дек — РИА Новости. Евросоюз потребовал от России выплатить компенсацию в размере 290 миллиардов евро за "дискриминацию" европейских товаров с помощью политики импортозамещения, говорится в обращении на сайте ВТО.
    Неизвестно также, чем закончится т.н. дело Юкоса против РФ с многомиллиардной суммой...
    1. +1
      26 декабря 2021 23:31
      Про 290 миллиардов уже опровергли, Фейк это
  24. -4
    26 декабря 2021 17:30
    Цитата: ТовСааахов
    Ужасы энергокризиса это больше шоу в СМИ. Никого на западе в серьез эти цены на газ не впечатлили. И отказываться от развития зелёной энергетики никто не собирается.

    Более того, апеллируя к нынешней ситуации начинают прорабатывать планы ускоренного снижения зависимости от традиционных видов топлива (и его поставщиков)...
  25. +1
    26 декабря 2021 17:42
    "Юридически обязывающие гарантии" - это
    1) из Польши, Румынии, Прибалтики, Закавказья уходят иностранные войска и убираются базы НАТО. В предельно сжатые сроки. Здесь сразу станет ясно: является ли РФ великой военной державой или она ещё "встаёт колен".
    2) снимаются "санкции". Здесь суть вопроса в том, российский бюджет больше не должен выплачивать контрибуцию США, членам НАТО и ЕС ни перетоками ресурсов, ни за счёт "ножниц цен".
    А всякими бумажками население РФ накормить и обогреть невозможно.
    Да. СССР проиграл. РФ должна отвоевать право или она исчезнет.
  26. -3
    26 декабря 2021 18:08
    А еще можно себе представить уже в январе президента Ливии с интересной фамилий Каддафи и моментальным приглашением разместить базу РФ.
    Ну кроме всяких иных "приятных" для НАТО вещей.
  27. +2
    26 декабря 2021 22:53
    Посмотрел комментарии и не удивился: кто неделю другую назад потешался над страхами еврочиновников о нападении России на Украину, сейчас дружно фактически призывают к этому
    А по сути, я думаю, если сможем прожить с "железным занавесом" от Европы, Америк и ещё кого, то, наверное, можно обострять отношения вплоть до нападения на Украину, а иначе опять словоблудие, типа мидовского
    1. -1
      26 декабря 2021 23:14
      Украина никуда не денется. Украинцы ещё станут злейшими врагами США, ЕС и НАТО. Довольно скоро.
  28. +7
    26 декабря 2021 23:26
    Не вижу у России вариантов, которыми она может "ответить" США и всему НАТО на их отказ выполнить требования. У России нет рычагов глобального влияния. Таких как:
    1. Мощная экономика и устойчивая национальная валюта.
    2. Серьёзные востребованные гражданские технологии и нацинальные гиганты производств современных чипов, станков и т.п.
    3. Страны - военные союзники вне территорий СНГ.
    4. Мощная, высокомобильная армия, наличие сети зарубежных военных баз в стратегических районах мира , флот способный проецировать силу и десант в любой точке мира и возможность оборонять морские и океанские коммуникации.
    5. Мотивация всех слоев населения, направляющая эти слои на объединение перед лицом опасности для страны.
    Чем может ответить Россия? Попытаться уговорить Китай на военный союз для совместной обороны. Рискованное мероприятие и не факт, что Китаю это нужно... Создать новые мультики супер супер неимеющиханалоговамире вооружений, напугать ими Запад и потом еще десяток лет их испытывать и доводить до ума... Попытаться шантажировать Запад играми с поставками газа... Такое себе развлечение, отпугнет последних сочувствующих Навести ядерные ракеты на столицы США и их союзников и показать это у Киселева в передаче. Напугает конечно. И окончательно поставит Россию в ранг Северной Кореи... Ворваться на Украину, Грузию, Молдову, расхреначить там всех западных прохиндеев и потом тратить миллиарды на их содержание под очередные адские санкции и славой Садама Хусейна осесть за железный занавес...
    1. 0
      29 декабря 2021 05:55
      Скажите, пожалуйста, а у кого все вами перечисленное есть? Нет и не было ничего идеального на белом свете. А России найдется чем ответить. Например, угрозой размещения ракетомин/миноторпед(?) с ядерной боеголовкой, мощностью (1,5-2)мегатонн, в Северном море, Бискайском заливе, у берегов Марселя и Барселоны и т.д. Надежность техники 100%-ной не бывает, то есть случайное срабатывание не исключается. Соответственно, разрушенные волной цунами прибрежные города. Чтобы исключить такое размещение, странам старой Европы нужно убрать свои войска из Балтийского и Черного морей и стран Восточной Европы. То же самое, относительно "Статус-6" вокруг берегов США. Получается, ответить России есть чем. И не только этим...
      1. 0
        29 декабря 2021 12:41
        Вы сами то верите в размещение ракетой мин и прочего? Это же не бочку за борт скинуть.
  29. 0
    26 декабря 2021 23:33
    Юридические гарантии), а кто заставит их соблюдать? можно ведь выйти в одностороннем порядке из договора....
  30. -2
    27 декабря 2021 01:31
    Признать ЛНР и ДНР - это, как говорится, напугать ежа голым задним местом. А вот ежели помочь Ирану обзавестись ядерным оружием и дать ему современную ракетную технику - тут бы Штаты и задумались.
  31. +2
    27 декабря 2021 01:48
    Чего они могут нам ответить? Послать. Мы сами тупим. Вот на МЧМ по хоккею послали блатных, из СКА СПБ, так они не то чтобы против канадцев, против шведов как дети выглядят. Пока во власти сидят уродцы, нас все и везде будут посылать. И посылают. А блатным из СКА будут ухи обрывать. И не только шведы и канадцы. Швейцарцы и норвежцы на подходе.
  32. 0
    27 декабря 2021 09:31
    Или же одним из вариантов считают признание независимости ДНР и ЛНР.

    Давно пора. И случай подходящий.
  33. 0
    27 декабря 2021 17:42
    Ультиматум ,а то ,а ничего не будет ,раскатали губенки ,а если война то на следующий день основная часть здешних писак под ружье ,вот и будете небылицы сочинять в окопах если выживете .
  34. -1
    27 декабря 2021 18:43
    Цитата: TatarinSSSR
    Про 290 миллиардов уже опровергли, Фейк это

    Процитированное мной "неточное" сообщение было из официального СМИ РФ! То, что указанная сумма не предполагается к взысканию радует, но сама по себе тяжба в ВТО против РФ всё равно является элементом давления...
  35. 0
    28 декабря 2021 10:05
    короче - вопрос ни о чём, ответ никакой.
  36. 0
    28 декабря 2021 15:21
    Выход из Беловежского соглашения-тоже вариант. Каждая расположенная вблизи нашей территории должна рассматриваться как ответный удар по самим США. Они должны понять свою уязвимость.
  37. 0
    29 декабря 2021 12:38
    Ответ на прием Украйну в НАТО - военний союз с Кубу, на ракет на Украину - ракет на Кубе, на нападение США на Кубу - Россия на Украину.
    1. 0
      1 января 2022 22:23
      А Кубе оно надо?