История униформы. Красные мундиры, кивера и каски…

66

Солдаты королевы в красных мундирах и пробковых шлемах стреляют по зулусам в 1879 году. Кадр из фильма «Зулусы» (1964)
«Куда девались их красные мундиры? А килты, эти знаменитые шотландские юбочки в разноцветную клетку? А чулки с отворотами? А белые гетры и башмаки с пряжками? Все заменил хаки. Горделивый сын гор превратился в невзрачного пехотинца, одетого в мундир, брюки и гетры цвета дикого каштана. На смену яркому пледу пришло одеяло цвета лошадиного помета. Единственным воспоминанием о форме, которой он так гордился, служит большой, окаймленный мехом кожаный кошель, словно котомка нищего, висящий у него на животе».
«Капитан Сорви-голова» Луи Буссенар

История форменной одежды. Мы продолжаем рассказ про униформу британской армии и сегодня речь пойдёт уже про обмундирование XIX века, вплоть до самого его конца и начала века ХХ. Войны с Наполеоном британские солдаты встретили также в красных мундирах, но внешне их облик разительно отличался от внешнего вида французских солдат. Дело в том, что при общем сходстве военной моды тех лет, головные уборы англичан, зауженные в верхней части, очень сильно отличались от киверов французов, кверху, напротив, расширяющихся. Повседневной формой одежды стали длинные брюки, что вместе с красным цветом собственно мундира позволяло прекрасно идентифицировать британских солдат даже в густом пороховом дыму.


Британские солдаты 1815 года. Слева направо: 1 – рядовой 52-го Оксфордширского полка легкой пехоты, 2 – офицер 1815 г. Кембридширского пехотного полка, 3, 4 – сержант и рядовой этого же полка. Обратите внимание: мундир рядовых и сержантов однобортный. Двубортный у офицеров


Кадр из кинофильма «Ярмарка тщеславия» по роману Уильяма Токкерея 2004 года. Вот так вживую, можно сказать, выглядели солдаты британской пехоты в начале XIX века


А вот такими на поле Ватерлоо их показал известный английский художник-баталист Роберт Александр Хиллингфорд (1828–1904). Слева на коне герцог Веллингтон, а ещё левее – сержант в форме конной артиллерии

Но егеря (в английской армии называвшиеся стрелками) были с головы до ног одеты в зелёное, а кожаную амуницию имели не белого, а чёрного цвета, на зелёном фоне совсем незаметную! В этом плане их униформа была весьма похожа на зелёные мундиры егерей русской армии, также имевших чёрную амуницию.




Британские солдаты 1815-1830 гг. Слева направо: 1, 2, 3 – офицер, сержант и стрелок 1815 г. 95-го стрелкового полка («Бригада стрелков»); 4 – офицер в новой униформе 1830 года, 17-ый Лейчестерширский полк, рота гренадер

Британские драгуны тоже носили красный мундир, но совершенно отличного от пехотного покроя, и, конечно, драгунскую каску с конским хвостом, так что и к ним тоже можно было бы отнести слова Лермонтова о драгунах с конскими хвостами.

Гусары… Гусары в Англии носили, пожалуй, самую некрасивую гусарскую форму в Европе. То есть, как и все, они скопировали её у венгров, и тогда перед глазами имели образцы униформы французов, русских, австрийцев – гусарские полки в Англии появились лишь в 1806 году, – то есть скопировать можно было абсолютно всё, средства позволяли. Да и полков-то было создано всего четыре (в них преобразовали четыре полка легких драгун), то есть уж можно было пошить им нечто впечатляющее и истинно гусарское. Но… именно английским гусарам с формой и не повезло, причём не повезло ни с головным убором – меховой шапкой на манер французского кульбака, ни ментиком и доломаном – там всё было, что положено гусару, а чикчирами. Почему-то на них не стали делать характерную вышивку. То есть по сути это было обычные и ничем не примечательные белые драгунские лосины в обтяжку! И дело поистине удивительное для гладко выбритой английской армии: британским гусарам было-таки разрешено носить усы! Прочём, при походной униформе и драгуны, и гусары носили серые рейтузы – походные брюки, практически аналогичные тем, в которых уже давно ходила и британская пехота. Ещё одним результатом бережливости британских лордов стало тёмно-синее сукно, из которого шилось гусарское обмундирование. Ведь у континентальных гусарских полков во всяком полку при общем покрое цвета мундиров были разными, а тут все полковые различия сводились к разноцветью воротников и манжет.


Британские кавалеристы эпохи наполеоновских войн: 1 – униформа британского драгуна около 1815 г., 2 – униформа британского гусара около 1812 г. В полевых условиях они носили кивера из практических соображений, 3 – униформа британского офицера легких драгун около 1812 г. В качестве головного убора им был введён кивер в форме колокола. Все кавалерийские полки носили в поле серые штаны с цветными лампасами

Но вот войны на континенте понемногу утихли и у британской армии началась мирная жизнь. А значит, на её униформу стала в большей степени влиять гражданская мода… Так, меховые шапки остались лишь в гвардии, а в армейских полках их заменили европейского вида кивера с султаном. Офицеры по-прежнему носили двубортные мундиры, подпоясанные малиновым кушаком, а рядовые – однобортные.


Британские офицеры и солдаты в мундирах 1832 года. Слева направо: 1 – офицер 19-го Йоркширского полка (он же 1-ый Йоркширский Н. Ридинга пехотный полк), 2 – сержант этого же полка, 3 – рядовой этого же полка, 4 – офицер 23-го пехотного полка Уэльских королевских фузилеров


Британские офицеры и солдаты в мундирах 1832 года. Слева направо: 1 – сержант, 23-ий пехотный полк Уэльских королевских фузилеров, 2 – рядовой этого же полка, причём оба – гренадерской роты, судя по их шапкам, 3 – офицер Стрелковой бригады, 4 – рядовой той же бригады

История униформы. Красные мундиры, кивера и каски…
Впечатляющая картина художника Р.А. Хиллингфорда «Атака редана в Севастополе» 1899 г. Частная коллекция

Именно в годы Крымской войны в ходе боя при Балаклаве родился и ставший очень популярным в британской пехоте двухшеренговый строй, заменивший построение в четыре шеренги. Быстро стреляя и перезаряжая винтовки, полк горцев Сазерленда сумел тогда без потерь отразить атаку казаков. Впрочем, английский историк Дж. Денисон указывал, что русские казаки не имели намерения атаковать, а просто занимались разведкой сил противника.


«Тонкая красная линия». Картина Роберта Гибба (1845–1932), 1881 г. Национальный военный музей Шотландии


Британские офицеры и солдаты в мундирах 1832-1854 гг.: 1 – стрелок стрелковой бригады, 2 – офицер 1854 г. 7-го полка Королевских фузилеров, 3 – сержант этого же полка, 4 – рядовой этого же полка

Интересно, что к дизайну униформы британской армии приложили руки даже коронованные особы, в частности принц Альберт, предложивший так называемый «Альберт кивер» (также известный как Альберт пот), который носили в британской армии с 1844 по 1855 год. Он предложил его в 1843 году в качестве замены расклёшенного кивера, который тогда использовался.


Солдаты Стрелковой бригады в киверах Альберта во время Крымской войны

С 1856 года мундиры опять изменились, а кроме того – теперь уже не только гусарам, но и пехоте разрешили носить бакенбарды и усы. Мундиры для всех стали двубортными, а амуницию пополнила ёмкость для капсюлей. Интересно, что до 1856 года офицеры часто покупали собственное огнестрельное оружие. Например, это могли быть, скажем, револьверы Кольта. Однако считалось, что револьверы Адамса лучше, благодаря своему двойному действию и более тяжёлым пулям, обладающим хорошим останавливающим действием. В том же году на вооружение поступил револьвер Бомонта–Адамса. Он был заменён непопулярным револьвером Энфильда в 1880 году, который, в свою очередь, был заменён револьверами Уэбли в 1887 году.


Британские офицеры и солдаты в мундирах 1856-1861 гг.: 1 – офицер 49-го Королевского Беркширского полка (или Принцессы Шарлотты Уэльской), 2 – сержант этого же полка, 3 – рядовой этого же пока, 4 – офицер 1861 года 46-го пехотного полка Южного Девоншира (он же полк легкой пехоты герцога Корнуэльского)

В 1861 году мундиры и для рядовых, и для офицеров стали однобортными. Больше их покрой уже не менялся. Головным убором стала кожаная каска на манер принятых в это же время в Европе. Шарфом малинового цвета опоясываться перестали и носили его через плечо: офицеры через левое, сержанты через правое.


Британские офицеры и солдаты в мундирах 1861-1895 гг.: 1 – рядовой 52-го Оксфордширского полка легкой пехоты (Оксфордширский и Букингемширский пол легкой пехоты), 2 – офицер Хемпширского полка, 3 – сержант этого же полка, 3 – рядовой этого же полка

Хайлендеров одели в брюки, но сохранили их традиционную расцветку по кланам.


Британские офицеры и солдаты в мундирах 1895-1897 гг.: 1 – офицер Горской легкой пехоты, 2 – сержант, 3 – рядовой, 4 – офицер Уэльских королевских фузилеров 1897 г.

В 1898 году, во время кампании Китченера в Судане, лучшие подразделения рейнджеров Коннахта и Северного Стаффордширского полка носили свои красные мундиры в битве при Омдурмане, и были последними британскими войсками, которые носили их в бою, хотя возможно, что какие-то части красные мундиры всё-таки носили.

Но вот то, что в красных мундирах они сражались в битве при Изандлване и у Роркс-Дрифт – это несомненно. И совершенно правильно показано и в кинофильмах «Зулусы» (1964) и «Рассвет зулусов» (1979).


«Тонкая красная линия». Кадр из кинофильма «Зулусы» (1964)


По мнению итальянского художника-баталиста Джузеппе Рава, оборона Роркс-Дрифт проходила именно так!


А вот так британские солдаты в красных мундирах гибли под ассагаями зулусов! Очень реалистично снятый кадр из кинофильма «Зулусы» (1964)

Продолжение следует…
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    18 января 2022 18:37
    Вячеслав Олегович, большое спасибо за новую порцию знаний! Про Чаку прочитал в серии "ЖЗЛ" в 70-е годы прошлого века, будучи в Феодосии в гостях (дядюшку перевели в Крым служить из Петропавловска-Камчатского). В книге не было, к сожалению, цветных иллюстраций. О фильме "Зулусы" не слышал. Надо будет посмотреть.
  2. +9
    18 января 2022 18:45

    Всё таки сумел вставить картинку belay
  3. +6
    18 января 2022 18:57
    Спасибо прекрасная статья, неделю назад смотрел " Зулусов " , хорошее старое кино .
    1. +7
      18 января 2022 19:10
      Посмотрите "Рассвет зулусов" 1979 года. Очень впечатляющий фильм!
  4. +8
    18 января 2022 19:09
    Но вот то, что в красных мундирах они сражались в битве при Изандлване и у Роркс-Дрифт – это несомненно. И совершенно правильно показано и в кинофильмах «Зулусы» (1964) и «Рассвет зулусов» (1979).

    Кадры из фильма «Рассвет зулусов» (1979).

    Красных мундиров там только два, остальные другого цвета. Кто в курсе, что за войска?
    1. +8
      18 января 2022 19:43
      Цитата: Морской Кот
      Кто в курсе, что за войска?

      Уланы
      1. +4
        18 января 2022 19:58
        Уланы с пестрыми значками,


        А почему значков не видать? smile
        На рисунке вроде бы есть, жаль, не в цвете.
        1. +6
          18 января 2022 20:44
          Этот улан вероятней всего уже в форме цвета хаки! Ботинки с обмотками и тряпочный затыльник на пробковом шлеме!
          На картнках "уланы против зулусов" подобных элементов формы нет - сапоги и шлемы без подобной защиты шеи от солнца.
          1. +5
            18 января 2022 20:47
            Так и есть. Практичный хаки, победивший всю красоту. request
            1. +6
              18 января 2022 21:05
              А, что за "тряпочка" намотана на древко пики. Пониже втулки наконечника?
              Не уланский ли "значок"-флажок свёрнут и завязан для сохранности?
              1. +7
                18 января 2022 21:21
                Не уланский ли "значок"-флажок свёрнут и завязан для сохранности?

                А почему бы и нет? На марше не запылится, а в атаке можно и развернуть.
    2. +4
      18 января 2022 22:12
      Цитата: Морской Кот
      Кто в курсе, что за войска?
      Это драгуны.
      Уланы в битве при Изандлване не участвовали, а драгун даже на картине изображён (слева).
      Кстати сказать, у британских уланов униформа была не такой, какая показана в фильме, а т.ж. конечно же имелись конфедератки.
      Но пиками киношники добили меня окончательно! laughing Ну откуда они появились там у драгун? lol
    3. +5
      18 января 2022 23:16
      Это, скорее всего Натальские гусары - местное фрмирование тогдашней Южной Африки...
    4. +5
      19 января 2022 00:06
      Слева, в серой "венгерке" и шляпе с перьями - не иначе немецкий кавалерист!
      1. +5
        19 января 2022 00:19
        Я начал смотреть "Рассвет зулусов", там одни англичане и знаки различия на серых мундирах ("венгерках") -- британские.
        1. +4
          19 января 2022 01:14
          Легкая кавалерия(Frontier Light Horse)?
  5. +7
    18 января 2022 19:12
    Интересно, что к дизайну униформы британской армии приложили руки даже коронованные особы, в частности принц Альберт, предложивший так называемый «Альберт кивер» (также известный как Альберт пот), который носили в британской армии с 1844 по 1855 год. Он предложил его в 1843 году в качестве замены расклёшенного кивера, который тогда использовался.

    Лучше бы принц Альберт этого не делал. Он предложил не кивер, а шляпу, которая называлась Albert hat - шляпа Альберта.

    Шляпа вызвала волну критики и карикатур в прессе, а герцог Веллингтон собственноручно перекроил шляпу и в итоге получился "кивер Альберта", хотя справедливо было бы назвать кивер Веллингтона.
    1. +3
      19 января 2022 01:50
      hi
      Драгуны! Уланы!
      Особенно гусары!
      Молчим как могилы о других изобретениях Принца Альберта!
      lol
      1. +6
        19 января 2022 07:02
        Цитата: Wildcat
        Молчим как могилы о других изобретениях Принца Альберта!

        Ну, они тоже по-своему интересны. Есть даже английский сайт, где ими хвастаются!
        1. +2
          19 января 2022 09:09
          hi
          Я всегда за "кликбейт животворящий", но в этот раз, Вячеслав Олегович, ни фото, ни видео выкладывать не буду.
          feel
          Пусть страждущие творчества Альберта на английский сайт сами идут! wassat
          1. +1
            19 января 2022 18:20
            Цитата: Wildcat
            но в этот раз,

            И правильно делаете!
  6. +1
    18 января 2022 19:17
    Вячеславу Олеговичу, спасибо!
    Картинки с зулусами - аж жуть берет. А там где кадр из фильма, раскрытый рот погибающего бойца, мне кажется или пломбы в зубах видны? Недоработка гримеров?
    1. +4
      18 января 2022 19:36
      ... мне кажется или пломбы в зубах видны? Недоработка гримеров?

      А вдруг они уже и тогда пломбы ставили!? wassat (шютка) wink
      1. +8
        18 января 2022 21:06
        А вдруг они уже и тогда пломбы ставили!?

        Самой старой из известных зубных пломб - 9500 лет.
        1. +7
          18 января 2022 21:22
          С ума сойти, человека нет, а пломба осталась. wassat
    2. +8
      18 января 2022 19:44
      Цитата: CHEREDA73
      мне кажется или пломбы в зубах видны

      Тогда уже пломбировали зубы!
      1. +5
        18 января 2022 21:07
        Значит в кине всё в порядке, по крайней мере с зубами. laughing
        1. +5
          19 января 2022 11:03
          Странно, я думал, мы были одними из последних, у кого сержанты ходили с алебардами. Их сняли после Фридланда.
          Получается, англичане их использовали, как минимум, до 1815-го? Персонаж под номером "3".
          Британские солдаты 1815 года. Слева направо: 1 – рядовой 52-го Оксфордширского полка легкой пехоты, 2 – офицер 1815 г. Кембридширского пехотного полка, 3, 4 – сержант и рядовой этого же полка.
          1. +4
            19 января 2022 11:36
            Они с алебардами бегали до тех пор пока всякие зулусы огнестрелом не обзавелись, тогда не до игрушек стало. laughing
            1. +3
              19 января 2022 11:40
              Они с алебардами бегали до тех пор пока всякие зулусы огнестрелом не обзавелись, тогда не до игрушек стало.

              Одна из картин про Ватерлоо. Обрати внимание, у гренадерского унтера справа - тоже эта алебарда. Получается, не только на парадах носили...
              Интересна эволюция лезвия. Кто в лес, кто по дрова. По сути - копье с перекрестием.
              1. +4
                19 января 2022 11:47
                У людей много традиций, в том числе и дурацких, но без традиций тож никуда, нация деградирует. Вот у нас, например, водка... очень старая и хорошая традиция. Куда там англичанам с их королевой. laughing
                1. +4
                  19 января 2022 11:54
                  Куда там англичанам с их королевой.

                  Думаю, про разницу культуры употребления можно с удовольствием поболтать с Алексеем "Болторезом" yes
                  1. +3
                    19 января 2022 12:02
                    Алексей обещал летом привезти настоящего хорошего Рома, вот тогда и поговорим. smile drinks
  7. +2
    18 января 2022 19:18
    Субьективно мне французский кивер нравится больше. Английский - напоминает колпак fellow
  8. +4
    18 января 2022 19:43
    Как то не получалось иметь время заходить на сайт на днях, и тут такой радости момент сразу три статьи автора про униформу!
  9. +7
    18 января 2022 20:40
    Модераторы...
    Ауу
    Когда мобильная версия будет хорошо работать???
    Ни картинку вставить ни сообщение в личку отправить!!!
    Займитесь устранением неполадок!!! am
  10. +8
    18 января 2022 20:56
    Вот сам Чака Зулу. Жил во времена Пушкина.
    Они его очень уважают до сих пор. На бумаге, что перед ним - его биография. ЮАР, сентябрь 2012
  11. +9
    18 января 2022 20:59
    "Зулусы" - фильм классный. Причем, там не только очень точно показали форму, но даже нашли настоящие винтовки Генри (правда укороченные и перестволенные под меньший калибр).
    Примерно такими же были вооружены турецкие и египетские солдаты во время Русско-Турецкой войны 1877-78 годов.
    1. +7
      18 января 2022 21:22
      Иван, а по-моему укороченные винтовки под металлические патроны .303 показаны в фильме "Рассвет зулусов", Там очень хорошо видно, как один стрелок заряжает такой патрон с остроконечной пулей, сидя под телегой.
      1. +5
        19 января 2022 06:11
        Точно, нынче ночью смотрел рассвет и всё это видел.
  12. +6
    18 января 2022 22:10
    Хайлендеров одели в брюки, но сохранили их традиционную расцветку по кланам.

    именно хайлендеров или шотландцев вообще?
    1. +6
      19 января 2022 06:59
      Какой интересный вопрос! Что читал, то и написал. Но действительно, а как быть с другими полками? Надо выяснить...
  13. +4
    18 января 2022 22:42
    британским гусарам было-таки разрешено носить усы!

    Получается, хотелось всем, а разрешили им. Так чем же обусловлено загадочное пристрастие мужчин к усам? Никогда этого не понимала.
    1. +5
      19 января 2022 06:14
      Лень бриться, отсюда борода и усы. Никогда не носил.
      1. +6
        19 января 2022 11:36
        Лень бриться, отсюда борода и усы. Никогда не носил.

        Не ври, просто ты - красавчик. bully А у меня волосы выпали, шайба разжирела... вот, поневоле приходится компенсировать усами и бородой! request Хотя бриться тоже лень... feel
        1. +5
          19 января 2022 11:43
          Ага, вот последней фразой ты выдал святую истину. Я тоже ленивый стал, бреюсь с третьего дня на четвёртый, скучно в деревне зимой, зато летом как штык -- после завтрака первым делом бритьё. soldier
          1. +3
            19 января 2022 18:23
            Цитата: Морской Кот
            первым делом бритьё.

            Вот усы брить не надо. Только подстригать!
            1. +3
              19 января 2022 19:24
              "Как кассир без кассы
              Как монах без рясы
              Как пиратский бриг без парусов
              В наши дни ужасно
              В наши дни ужасно
              Выглядит мужчина без усов"(с) wink drinks
    2. +2
      20 января 2022 11:52
      бывало что усами скрывали отсутствие зубов.
  14. +4
    19 января 2022 10:32
    Доброе утро друзья!
    Какой вчера интересный был день winked
    Не знаю, какое определение лучше: ядерная война? Татаро-монгольское нашествие?
    Минусаторы действуют организованными группами и, похоже, именно в этом видят смысл своего пребывания на ВО.
    Не согласен в чем-то - так скажи. А тупо насквозь минусовать... fool
    1. +3
      19 января 2022 11:38
      Не согласен в чем-то - так скажи. А тупо насквозь минусовать...

      Доброе утро! Да, вчера был замечательный день. drinks
      Евгений, боюсь, что наши "обожатели" просто не смогут объяснить свою точку зрения без ругани и делирия. request Поэтому - забейте... yes
    2. +6
      19 января 2022 11:53
      А они не могут говорить, для этого нужно знать слова и складывать из них предложения.
      Каков был словарный запас у Элочки-Люддоедки по сравнению с негативом из племени Мумбо-юмбо? А они тут все продукты смешанных браков людоедов с людоедками! Так чему удивляться? Жалеть надо убогих. laughing
      1. +5
        19 января 2022 12:55
        Да, вчера было нашествие людей (или одного), который, не умея вставить по делу комментарий и совсем не умея ввязаться остроумно в разговор, испытывает злость от собственной убогости, в которой виноват лишь сам. Придумать десяток комментариев несложно -- сложно их разнообразить. Они всегда одни и те же, типа "здрасьте" или "а какая будет следующая статья" и прочее такое же. И вот все меньше лайков надоевшей мишуре. Отсюда -- возрастающая злоба. Есть и такие люди, комментарии которых вполне достойны, но им лепят минусы, лишь увидев никнейм их. Кто лепит? Вы, родимые, вы. И нервы могут дрогнуть. Обиженный пройдется минусилкой...
        И лепите те минусы вы молча. Возьмем хоть Ольговича. Как так получается, что у него 10 минусов за один комментарий, а наибольшее количество плюсов в этой же статье за один комментарий, скажем, равно 7. Вот с этим разберитесь...
        Кто-то хвастливо заявляет, мол, минусы не ставлю я совсем. А плюсы? Почему бы не одобрить всех собеседников, с которыми согласны? Но нет! Зато, увидев Ольговича или, не дай бог, Бара, как к минусилке тянется рука...
        Или Liam. Человек только зашел, сказал разумное, но возражений нет, а минусы уже ехидно строят рожи!
        Подумайте, друзья, о чем сказала. И будьте щедрыми на плюсы, как и я.
        1. +3
          19 января 2022 13:05
          И будьте щедрыми на плюсы, как и я.


          Енто вряд ли. request И дело тут в чистой механике -- минус, он простенький, состоит из одной "чёрточки", а плюс намного сложнее -- уже их двух, да ещё и под разными углами... Так что плюс поставить, это хоть какое образование иметь надо, а минус любой троглодит камнем на стенке начертит. laughing
          Добрый день, Люда. love
          1. +4
            19 января 2022 14:01
            День добрый, Костя! love )))
            Да не очень. Отсутствие солнца = дефицит витамина D. И вот хожу я сонная полдня. Лишь к вечеру просвет в мозгах, а тему обсудили и ушли. И для кого кричать "Ау!" в пустыне? Не слышит уж никто. Вчера про бороды спросила -- лишь бы было. )))
            На самом деле, самое печальное в том, что выход на улицу в пальто, с покрытой головой и в маске ничего не дает. Чтоб был достаточный эффект от солнца, необходимо максимально обнажиться под его лучами. Хотя бы на 10, а то и 20 минут в день. Но какое там! Весну бы мне скорее, ведь со здоровьем -- плохо. Уже почти два года. Живу я еле-еле. А хочется ещё)))
            Вернее, нужно мне.
            Простите, что разнылась wassat )))
            1. 0
              19 января 2022 14:16
              Да я сам бы поныл с удовольствием, достала зима до печёнок. А летом станет жара доставать, но тогда хоть снегом заваливать не будет, такие сугробы, что мой квадрик садится на брюхо, и это при его проходимости. В общем, тоже жду лета.

              Всей душой с Вами, потому как со здоровьем у самого не ахти. request
              Но, не будем вешать нос, "Прорвёмся, ребята, штыком и гранатой!". soldier
        2. +2
          19 января 2022 18:36
          Да, вчера было нашествие людей (или одного), который, не умея вставить по делу комментарий и совсем не умея ввязаться остроумно в разговор, испытывает злость от собственной убогости, в которой виноват лишь сам.

          Здравствуйте, Людмила Яковлевна!
          А вот меня кто-то с большой звездой минусит. Даже испытываю гордость, что персонального хейтера заимел. )))
          Зашел сегодня на "Цусиму", выразил свое мнение и тут же вниз как покатился )))
          Вот сейчас отправлю коммент и посмотрю, как быстро горизонтальная палочка появится :))
          1. +4
            19 января 2022 18:48
            Я читала статью Ващенко про Китай, вдруг слышу тихий звон, пришла)))
            Цусима, говорите... Схожу проверю.
            1. +2
              19 января 2022 19:00
              Да всем не угодишь. Впрочем, я Вам уже писал об этом...
              Конечно, у каждого свои представления как именно должен выглядеть комментарий. Кто-то считает, что выражение своих эмоций в комментарии - это бесполезный флуд, кому-то еще чего-то не хватает.
              Кому-то за счастье своего оппонента при всем честном народе ткнуть носом в грязь и самоутвердиться на этом. Кто-то делает по другому...
              Моя зарплата от плюсов-минусов не зависит, но, приятно, конечно, когда тебе выражают одобрение drinks
              1. +2
                19 января 2022 19:17
                На самом деле я не всегда выражаю свое мнение в виде комментария. Это чтобы не быть растоптанной морально за обрисовку сути людьми, обременёнными знанием многих деталей. Скажем, та же Цусима. Я помню реанимацию этого цикла в прошлом году. Прочитала внимательно первую многословную статью и вынесла определенное мнение. Вы видели, как плавает гусыня с гусятами? Или утка с утятами? В строгой последовательности. Впереди гусыня, а по линеечке за ней -- гусята. Снимите гусыню, на ее место вплывет первый гусенок. Снимите его, на его место вплывет второй и так далее. Вот так и шла экадра Рождественского, подствляясь то тем кораблем, то этим. Скажи я это на форуме, убили бы на месте и убиенную бы прокляли навеки. И продолжают спорить. Мол, не так стрелять учились и прочее такое же. А, между тем, японцы не клином, а свиньей стояли, и потому успешен был отстрел и справа, и слева. А экадра продолжала переть по линейке, не рассредотачиваясь. Вот и всё. И потому, Евгений, если Вы не спец, не лезьте в эти грязные дела. Припрут деталями, в которых не эксперт Вы. Это называется морок.
                1. +1
                  19 января 2022 19:34
                  В том-то и дело, что я выразился там не о специальных деталях, а о споре-дискуссии как таковой и чего нужно ожидать от спора. Там корабли-пушки и рядом не стояли smile
                  То есть именно так и поступил, что "не спец - не лезь" good
                  1. +1
                    19 января 2022 20:12
                    О нет! Цусима, это очень больно для военных. Вас просто оттолкнут, чтоб не мешали драться. Там миролюбием не пахнет, там выстрелы и клубы дыма, там Вы -- жертва )))
        3. +6
          19 января 2022 20:36
          И лепите те минусы вы молча. Возьмем хоть Ольговича. Как так получается, что у него 10 минусов за один комментарий, а наибольшее количество плюсов в этой же статье за один комментарий, скажем, равно 7. Вот с этим разберитесь...

          Людмила Яковлевна, тут помимо обычных собеседников со своими пристрастиями и тараканами в голове, присутствуют и "бойцы невидимого фронта", выпускники ботоферм. Занимаются идеологической работой. В частности, из Шумерии. Вы их совершенно не учитываете. Я как-то общался с одним таким, ещё не потерявшим совесть. Не буду говорить о сути разговора, а то ещё его вычислят работодатели по теме и накажут. А мужик нормальный, но там, в Шумерии оказался.
          1. +3
            19 января 2022 21:14
            Сергей, добрый вечер! )))
            Проблему бойцов невидимого фронта никто не отменял. Это правда. Но зайти на тему по истории, где говорят о военном обмундировании, вообще не касаясь политики, и жестко всех отминусовать, мог только обиженный на истории. Или на темах Шпаковского.
            И кое-что я вчера заметила.
            На истории возникла тема Самсонова с очень сильным уклоном в обиженность за русских. Избыточно националистическая. А поскольку у меня был когда-то десятидневный бан за национализм, я такие темы больше не комментирую. Но статью прочла и решила позже просто почитать комментарии. И вдруг спустя короткое время статья попросту исчезла, и я не смогла прочесть то, о чем отписались люди. Возникли другие статьи. Полагаю, это было связано с желанием руководства страны снизить общественный накал в отношении известных событий, и Администрация сайта решила не обострять настроения пользователей. Потому статью убрали. Но кто-то из обиженных пользователей, кто успел отписаться и намеревался это делать дальше, решил, что это козни других Авторов, вытеснивших Самсонова, и их статьи стали токсичными для всех, кто на них пришел. Могло быть и такое.
            1. +3
              19 января 2022 21:50
              Но кто-то из обиженных пользователей, кто успел отписаться и намеревался это делать дальше, решил, что это козни других Авторов,

              Вполне вероятно. Я тут вспомнил, несколько лет назад общался с каким-то деятелем по истории страны. И он понёс чушь - когда мы говорили о Брежневе и об отношении к нему в народе, стал сыпать такими его прозвищами, которых тогда не было. То есть стало ясно, что это молодой человек, и что он пользуется методичкой, написанной даже не на Украине, а где-нибудь на Брайтон-бич. То есть в чистом виде, ситуация, как с документом о выселении чеченцев во время войны - на приведённом "документе" был гриф "только для ваших глаз", а в нашем секретном делопроизводстве такого грифа нет, он есть в американском. Вот так на мелочах и сыпятся. Ну а если вернуться к текущим делам, то меня раньше тоже удивляли минусы, которые появлялись у меня на весьма нейтральных постах. Потом привык, это как явление природы. Ну есть такие организмы, что поделать - наверное, способ их самоутверждения, если больше негде.
  15. 0
    11 апреля 2022 10:24
    НЯЗ , только в британской армии имелись легкие и тяжелые драгуны . Первые , если склероз не изменяет , носили кивера , вторые - каски .
    И , если говорить о кавалерии , то стоило бы вспомнить о германском легионе .