Соседи России на востоке

37

Часть вторая. Сопоставление РФ с соседями (юго-восток – восток)


В предыдущей части я рассмотрел некоторые аспекты развития динамики России и наших наиболее сильных соседей на европейском и ближневосточном направлении за последние 20 лет.

Массив выводов по этим параметрам я оставлю для третьей статьи цикла – сегодня мы поговорим о наших юго-восточных и восточных соседях.



Выслушав предложения читателей и согласившись с рядом из них, я решил несколько расширить формат цифр в этой статье – что-то убрал, что-то заменил. Также везде, где, на мой взгляд, интересно, я укажу гиперссылки на данные, а если ссылки не указаны – информация взята из источников в конце статьи.

Ввиду расширения формата, стоит дополнить статистику по РФ, фигурирующую в прошлой статье.

РФ


ВВП по ППС (далее – П) 2000 – 1 635,3 млрд долл. ВВП (номинал, далее – Н) – 278,3 млрд долл.

ВВП (П) 2020 – 4 096 млрд долл., ВВП (Н) – 1478,6 млрд долл.

Демография 18–30: ~24 млн чел. (примерно равное количество мужчин и женщин).

Производительность трудаот 25,1 до 30 долл. в час (здесь и далее производительность труда отражает объем ВВП, вырабатываемый каждым трудящимся за один час работы, в текущих ценах, по ППС).

Инфляция рубля с 2000 по 2020 год – 585,82 % (Калькулятор. Альтернативный калькулятор. Точные значения по годам).

Доходы от туризма (здесь и далее только международный туризм) – 17,67 млрд долл.

Расходы на культуру (2020) – 144 203 090 718 рублей (культура и кинематография) – из них 127,9 млрд рублей (~1,8 млрд долл.) на культуру, 11,9 млрд руб. (~0,2 млрд долл.) на кинематограф, 0,5 млрд руб. (~80 млн долл.) на исследования в области культуры. Итого ~2,1 млрд долл.

Площадь – 17 098 246 км² (специально для буквоедов – автор без понятия с Крымом или без).

Китай (КНР)


Население КНР в 2000 году – 1,2 млрд человек, в 2020 году – 1,424 млрд человек.
Со стороны некоторых международных институтов наблюдается определенное недоверие к статистике из КНР всех видов и в том числе демографической. Существуют противоположные мнения – одни считают, что КНР занижает количество своего населения, другие – что завышает. Так или иначе, эти цифры впечатляют, как и прирост за 20 лет..

Прогноз ООН по населению на 2030 год – 1,441 млрд человек, на 2050 – 1,364 млрд чел. Таким образом, ООН считает, что население КНР стабилизируется как минимум, как максимум – начнет уменьшаться.

Демография 18–30 (автор экстраполировал аналогичные данные по РФ (0–15 против 18–30) – и если соотношение верно (0–15 на 10–15 % больше, чем 18–30) – порядка 240 млн человек возраста 18–30 лет в общей указанной выборке (от 14 до 64 лет – 1,06 млрд чел.) Внутри выборки примерно равное количество мужчин и женщин, с некоторым перевесом (~8 %) в сторону мужчин.

ВВП по ППС 2000 год – 3 660,7 млрд долл. ( ВВП (Н) –1 205,5 млрд долл.), в 2020 – 24 142,8 млрд долл. (ВВП (Н) – 14 866,7 млрд долл.

Производительность труда – четких цифр по этому параметру в Рунете нет, очень приблизительную оценку дает сравнение известных соотношений в таблице – ~15–18 долл./час.

Инфляция 2001–2020 год – 57,28 %.

Последние три года существуют некоторые тенденции замедления роста ВВП (но это все равно тот рост, которому можно только позавидовать).

Расходы на оборону в 2000 – 52,179 млрд долл., в 2020 – 252 млрд долл. (1,7 % ВВП). Доступные Китаю средства огромны, его бюджет непрозрачен, а статистика находится под контролем КПК. Рост военного бюджета КНР увеличивается с каждым годом.

Расходы на гражданскую науку в 2000 году – 89 млрд долл., в 2020 – 400 млрд долл. (или 2,5 % ВВП (Н). Цифры в процентах госбюджета на науку неуклонно растут.

Численность вооруженных сил в 2000 году ~2,5 млн чел., в 2020 – 3,5 млн чел. Запас НОАК оценить сложно, эта цифра, вероятно, не ниже 20–25 млн чел.

Импорт 2009 – 1 трлн долл., 2020 – 2 055 млрд долл.

Экспорт 2009 – 1 201 млрд долл., 2020 – 2 590 млрд долл.

Средняя зарплата на 2020 год ~890 долларов.

Доходы от туризма (2020) ~47 млрд долл.

Площадь – 9 596 961 км².

Южная Корея


Хотя Южная Корея отделена от нас КНДР, и ее вряд ли можно считать нашим потенциальным конкурентом, стоит рассмотреть ее потенциал и экономику по причинам, которые я упомяну в третьей части статьи.

Население 2000 год – 47 млн чел, в 2020 – 51,5 млн чел. Видно, что, несмотря на ограниченное пространство, население Южной Кореи показывает положительную динамику роста.

Прогноз ООН на 2030 – 52,7 млн чел., 2050 – 50,5 млн чел.

Демография 18–30: ~7–8 млн чел.

ВВП по ППС 2000 год – 790 млрд долл. (ВВП (Н) – 576,5 млрд долл., 2020 – 2 310 млрд долл. (ВВП (Н) – 1 638,3 млрд долл. Последние три года наметилось некоторое плато.

Производительность труда42 долл./час.

Инфляция 2001–2020 год – 62,08 %.

Расходы на оборону в 2008 – 28,94 млрд долл., 2020 – 42,7 млрд долл. (2,8 % ВВП).

Расходы на гражданскую науку 2000 год – очень приблизительно 6 млрд долл., в 2020 – ~67 млрд долл. В ряде источников фигурировала цифра в 4–4,5 % ВВП (Н) трат на гражданскую науку и НИОКР.

Численность вооруженных сил стабильна с некоторым возрастанием: на 2020 год – это порядка 700 тыс. человек в сухопутных войсках и более 4 миллионов в резерве. Учитывая непростые отношения с КНДР, фактически армия Южной Кореи, вероятно, более боеспособна, чем формально.

Импорт 2009 – 323 млрд долл., 2020 – 467 млрд долл.

Экспорт 2009 – 363 млрд долл., 2020 – 512 млрд долл.

Доходы от туризма26,217 млрд долл.

Средняя зарплата – 2 900 долларов. Однако – шок. Впрочем, в Южной Корее прогрессивный налог на доходы (6–42 %), средний класс попадает под ~15 % и, увы, автор не знает – за вычетом налогов эта сумма или нет.

Площадь – 100 363 км².

Япония


К этому государству стоит приглядеться поподробнее, так что статистических данных будет несколько больше.

Население 2000 год – 125,3 млн чел., 2020 – 125,9 млн чел.

Прогноз ООН 2030 – 121,6 млн чел., 2050 – 108,8 млн чел.

Демография 18–30: ~18–20 млн чел.

Эти цифры показывают, что японские острова достаточно давно перенаселены, так как, несмотря на высокий уровень жизни, большинство азиатских государств показывают положительную динамику роста.

ВВП по ППС 2000 год – 3,4 трлн долл. (ВВП (Н) – 4 968,4 млрд долл., в 2020 – 5,3 трлн долл. (ВВП (Н) – 5 045,1 млрд долл. Некоторое плато с 2013 года.

Производительность труда48,3 долл./час.

Инфляция иены с 2000 по 2020 год – 2,14 % (да-да, автор не опечатался). Инфляция за 2020 год в Японии составила 0,027 %, вообще до недавнего времени в этой стране можно было наблюдать обратный ей процесс, так называемую дефляцию. Цены на товары и услуги могли уменьшаться по годам.

С расходами на оборону японцы уже довольно давно темнят. Так, встречается цифра в 1 % ВВП, однако попадается и 3,5 %.

Расходы на оборону в 2000 году ~42 млрд долл., 2020 – 50 млрд долл. Вероятно, реальные расходы на оборону значительно выше, да и сами Силы самообороны Японии все больше напоминают полноценную современную армию.

Расходы на гражданскую науку на 2000 год ~3 % ВВП (Н), т. е. очень приблизительно около 100 млрд долл., 2020 – ~3,14 % ВВП или порядка 130–150 млрд долл. В мировой статистике затрат государств на науку (в числовом эквиваленте) Япония занимает третье место (после США и КНР), однако при этом четкие данные по этим тратам найти непросто, вероятно, из-за внутренней специфики распределения средств.

Численность вооруженных сил на 2000 год ~300 тыс. чел, 2020 – примерно 300 тыс. чел. Количество военнослужащих претерпевало некоторые колебания в начале 2000-х. Судя по всему, в данный момент Япония достаточно твердо придерживается качественного взгляда на свои ВС, так как имеют место конституционные ограничения, оставшиеся со времен окончания Второй мировой.

Импорт в 2009 – 551 млрд долл., 2020 – 635,5 млрд долл.

Экспорт на 2009 – 580,7 млрд долл., 2020 – 641,3 млрд долл.

Видно, что импорт и экспорт Японии уже достаточно давно стабилизировались, хотя в 2010-х был период взрывного роста (до +25 %) этих значений.

Средняя зарплата – 3 150 долларов (вероятно – до вычета налогов).

Особого внимания достойна японская промышленность – судостроительная, автомобилестроительная, авиационная, робототехническая и электронная. Страна имеет полный (или близкий к этому) цикл предприятий и технологий, позволяющий ей создавать всю номенклатуру военной и гражданской высокотехнологичной продукции. В 2004 году на долю Японии приходилось около 45 % функционирующих в мире промышленных роботов. На данный момент по этому параметру Япония, вероятно, уступила Китаю – однако сама Япония занимает первое место в мире по экспорту этой продукции.

Доходы Японии от туризма за 2019 год ~49,2 млрд долл.

Площадь – 377 944 км².

США


Население на 2000 год – 282 млн чел., 2020 – 331,5 млн чел.

Прогноз ООН на 2030 – 354,7 млн чел., 2050 – 389,6 млн чел.
Как мы видим, население США прирастает, как за счет внутренней демографии, так и за счет мигрантов.

Демография 18–30: ~66–70 млн чел.

ВВП по ППС 2000 год – 10 252 млрд долл., на 2020 – 20 936 млрд долл. Цифра эта несколько завязла года с 2017, претерпевая колебания вокруг определенной зоны стабильности.

Производительность труда76,7 долл./час.

Инфляция доллара 2000–2020 – 55,31 %.

Расходы на оборону в 2000 – 288,8 млрд долл. (3 % от ВВП (Н)), 2020 – 738 млрд долл. (~3,6 % ВВП). Совершенно, в общем-то, дикая цифра.

Расходы на гражданскую науку 2000 год ~250 млрд долл. (эта цифра очень приблизительна, т. к. не учитывает научные траты крупных компаний США), в 2020 году ~530 млрд долл. (~2,8 % ВВП). Стоит понимать, что реальные затраты США на науку будут выше, т. к. там цифра государственного финансирования соизмерима с цифрами частного финансирования со стороны транснациональных компаний.

Расходы на культуру. По некоторым данным, ежегодно на поддержку культуры США тратит более 60 млрд долл. Это весьма впечатляющая цифра, но при этом она не включает в себя затраты на создание кинопродукции – по данным 2019 года, видеопроизводство и дистрибуция достигли размера 73 млрд долл. Насколько я понимаю, в эту цифру входит также и создание аудиопродукции. Оценить суммарные расходы и доходы от американской культурной деятельности в целом я даже близко не берусь, цифры там будут просто шокирующими.

Численность вооруженных сил на 2000 год ~1,2 млн чел., на 2020 – 1,3 млн чел. Резерв упоминается как 14 млн чел.

Импорт в 2009 – 1 601 млрд долл., в 2020 – 2 405 млрд долл.

Экспорт в 2009 – 1 056 млрд долл., в 2020 – 1 430 млрд долл.

Как видно, США плоховато сводит баланс по импорту и экспорту, у них отрицательное сальдо.

Доходы от туризма233,461 млрд долл.

Средняя зарплата – 3 620 долл.

Площадь – 9 826 675 км².

Общий итог по статье


Наш Дальний Восток соседствует с первой (США), второй (КНР), третьей (Япония) и двенадцатой (Южная Корея) экономиками планеты. Россия в этом списке занимает одиннадцатое место.

Население Дальнего Востока при этом составляет около 7,6–8 млн человек. Население только граничащих с ДВ регионов Китая – 102,4 млн чел.

На данный момент США и Япония являются недружественными нам государствами.

КНР у нас многие считают чем-то вроде союзника.

Но, во-первых, этот союз до сих пор не оформлен официально.

Во-вторых, КНР имеет территориальные претензии к своим соседям, которые время от времени дают о себе знать. Среди этих соседей в том числе числятся государства ОДКБ (Казахстан, Киргизия, Таджикистан).

В-третьих, наконец, на объективные сложности такого союза указывает как история советско/российско-китайских отношений, так и чрезвычайная диспропорция в сопредельных регионах: как демографическая, так и экономическая.

Южная Корея сейчас не представляет для нас прямой угрозы, однако автор считает, что потенциальное объединение двух Корей в будущем достаточно вероятно. В этом случае нашим соседом окажется государство, имеющее более 75 млн жителей, ракетно-ядерное оружие, мощную военную промышленность, сильную экономику и армию, а также достаточную скученность на собственной территории.

В данный момент все без исключения вышеперечисленные государства являются серьезными экономическими конкурентами РФ на региональном и глобальном рынках.

Более подробно цифры, соотношения и аналитика по проблемам соседства будут затронуты в третьей статье цикла. В следующей статье цикла (1, 2) мы рассмотрим параметры, желательные для России в XXI веке, с точки зрения выживания и сохранения конкурентоспособности.

P. S.


Автор выражает сердечную благодарность своим читателям за конструктивную критику и предложения. Особая благодарность: Mitroha, «Ингвар 72», Vintorez, Vavilov, «Депрессант», «А. Привалов», BAI – за добавления, расширившие информативность общих данных.

По-прежнему рад вашим конструктивным комментариям!

Продолжение следует...
37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +9
    18 января 2022 19:00
    Численность вооруженных сил в 2000 году ~2,5 млн чел., в 2020 – 3,5 млн чел...

    Очень сомнительная информация...
    НОАК за последние два десятилетия провела ряд реформ, целью которых были, в первую очередь: увеличение мобильности войск и повышение технического уровня. Все эти реформы сопровождались общим сокращением численности армии.
    Модернизация НОАК осуществлялась и осуществляется на фоне значительного сокращения ее численности. Известно, что и нынешняя военная реформа будет сопровождаться сокращением численности НОАК на 300 тыс. человек. Си Цзиньпин объявил об этом еще 3 сентября 2015 года.
    Если в 1985 году в рядах НОАК состояло 4,5 млн. человек, то в 1991 уже 3 млн., а к 2012 году 2, 28 млн. чел. Видимо, что на данный момент после сокращения армий сухопутных войск, численность вооруженных сил КНР не превышает 2 млн. человек.
    1. +3
      19 января 2022 07:49
      Ну самое главное автор не указал- это исход населения России с Дальнего Востока...
  3. +2
    18 января 2022 19:06
    К сожалению я уже вижу что ссылки на пару хороших сайтов "поехали" :( Заранее за это извиняюсь .
  4. +6
    18 января 2022 19:09
    Китай не стоит конечно сбрасывать со счетов а плане возможной экспансии)
    Но и переоценивать ее, как автор статьи, не стоит) на севере в своих границах Китай не особо заселён, чтобы «заглядывать за забор») да и «статистика» Китая может вызывать немало вопросов, поскольку внешним «проверкам» такой статистики страна практически полностью закрыта)
    Например, возьмём город Хэйхэ, который граничит с Благовещенском) на основании статистики Китая и данных Википедии там проживает 1,6 млн человек) но жители Благовещенска, бывавшие там) навскидку эту цифру уменьшат в 10 раз) минимум)))
    Что касается Северной Кореи) я считаю, зря ее сбросили со счетов и отдали на откуп Китаю) Россия заинтересована в существовании двух Корей в целях безопасности и автор правильно делает на этом акцент)))
    1. +6
      18 января 2022 19:23
      Пока мы продаем Китаю то, что он хочет -все и вправду волшебно. Как только (и если) нам из этого понадобится значительная часть самим (ну,вдруг мы проснемся и захотим гнать за бугор не только ресурсы и провиант) -вот тут уже могут начаться проблеммки, особенно если момент нашего пробуждения совпадет с моментом прессования Китая-Западом. КНР может решить свои проблемы с нами более жестко ,а Запад не станет ему мешать,по понятным причинам.
      1. +7
        18 января 2022 19:37
        С этим я тоже соглашусь) но конфронтация сейчас не нужна ни нам, ни самому Китаю)
        А вот решение вопроса с Тайванем куда более важно для них) поскольку в нынешних торгово-технологических войнах Китай лишит запад преимущества по чипам (даже если заводы ТСМК) разнесут в щепки одна из сторон)
        Но и нам расслабляться не стоит и строить прежде всего гражданскую инфраструктуру на ДВ) чтобы утечка населения прекратилась)
        1. -3
          22 января 2022 13:57
          Китай не владеет технологией производства современных процессоров. Трамп очень сильно подорвал бизнес Вовэй (Хуавей) своими санкциями. Китай сделал выводы и сейчас вкладывает десятки миллиардов в попытке догнать лидеров.
      2. +1
        19 января 2022 00:31
        Цитата: Knell Wardenheart
        вот тут уже могут начаться проблеммки, особенно если момент нашего пробуждения совпадет с моментом прессования Китая-Западом. КНР может решить свои проблемы с нами более жестко ,а Запад не станет ему мешать,по понятным причинам.

        Осталось ответить на вопрос - Зачем? Если начнётся, как вы пишете, "прессование", то в этот момент любой стране нужен союзник. Для чего Китаю, портить отношения с союзником, пусть и с ситуативным? Для того, что бы после России, стать приоритетной целью для Запада, который ни за что не простит ему то, что коммунистический Китай стал опасным экономическим и военным конкурентом и замахнулся на "кепку гегемона". Скажем так, весьма спорное утверждение winked
        1. -1
          19 января 2022 01:03
          Давайте представим себе ситуацию. Предположим на минутку, что КНР продолжает наращивать силы и в какой то момент там принимается "окончательное решение" вторгнуться на Тайвань и еще ряд каких то вещей, которые их раздражают за компанию провернуть. Запад вынужден реагировать - фокус внимания мировой политики и биржевиков стягивается туда. На Западе понимают ,что дело пахнет жареным - одно дело мы ,с нашей бесконечной "ядернойвойной" , другое дело КНР ,у которого второй флот мира. Перед лицом такой ситуации , чтобы мы не шалили и не создавали второго фронта , нам кидают кость ,большую и хрустящую,какую мы уже давно ждем - но с условием. Условие простое - коль скоро у нас "вроде как нет" официального союза с КНР, не будем ли мы так любезны пока длится вся эта бодяга "не потворствовать Китайскому милитаризму" во имя мира , жизней маленьких детей и прочее блаблабла которое так любят американцы в своих пафосных речах. Соответственно,вопрос будет поставлен так,как они очень любят его ставить - либо мы с Сотоной, либо мы не с Сотоной . Учитывая то,что хрустящих косточек нам не кидали давно , есть высокая вероятность того, что та часть наших элит (немаленькая ,к слову) ,у которых есть домишки и бизнес-интересы на западе "какбэ намекнет" не испытывать судьбу ,не ставить на чахлую лошадь итд - в общем , маленечко кидануть-с Китай. У нас ведь не особо его любят, прямо скажем. На бытовом уровне и во власти. На камеру -так то да. Но в кулуарах .. И вот , мы делаем КНР такую "козу" . А у КНР выбор - либо прожевать ее и остаться в длительном конфликте с западом без ресурсов (а ресурсов у них не будет, Австралия им не продаст, их морские маршруты из Африки и Персидского залива мигом перережут) , либо ломануть через дряблые дальневосточные телеса соседнего государства ,предварительно киданув нам какой-нибудь эпический ультиматум (или без него) . Запад в этом случае не будет жаждать влезать в конфликт т.к в операции против нас Китайский флот будет занят прямо скажем минимально , а это значит, что для каких-либо операций против КНР придется рубиться с ним ,внутри вод , насыщенных китайскими насыпными базами, ПВО и прочими прелестями . Прежде чем высаживать крупнейший десант в истории галактики и воевать с крупнейшей мобилизованной армией на планете,разумеется. К этому моменту мы лично западу давно уже проедим всю плешь (уже) и он будет рад-радешенек повзирать на все это с попкорном , попутно продолжая линию мобилизации своих союзников по миру. Может быть ему даже не придется добивать КНР - зачем ? Добив ее придется оккупировать,восстанавливать,будет миллиард потенциальных беженцев. Китай зажатый в своем регионе для запада не проблема. И мы с нашей демографией тоже. А вместе "друж-нень-ко" против Запада нам врятли стоять -у нас с Китаем слишком разные взгляды на вещи .
          1. 0
            19 января 2022 01:16
            Провести учения русско-китайские на границе с Украиной надо
          2. +2
            19 января 2022 01:34
            При всём уважении к автору, я так и не смог постигнуть смысл, который бы дал ответ на вопрос - Зачем? Ну-у вот зачем нам брать "хрустящую косточку" если мы стабильно получаем финансы за поставленные ресурсы, причём данный процесс замкнут на долгосрочную перспективу? Если, как вы пишете, это станет поводом для Китая начать разборки с Россией, то опять же - На кой, нам нужно выписывать Пекину этот "пригласительный билет"? Если учесть блокаду силами Запада морских путей по которым у китайцев идёт 80% грузопотока включая энергоресурсы, у России наоборот повышаются шансы заработать на своих поставках. Так зачем рубить голову курице, которая несёт золотые яйца? Влияние такого фактора, как "элита" с недвигой и челядью за рубежом, аргумент скажем так себе, не состоятельный. Если бы она влияла на происходящие процессы, то существующего сегодня напряга в отношениях просто не было, от слова вообще. Согласитесь, тут противоречие на лицо - сдавай всё что США и Европа просят, делай как они хотят и нет никаких противоречий, но нет же, буром прут, а стало быть эта формула не бьёт.
            1. +2
              19 января 2022 11:43
              Все упирается в разницу понимания сторон. Мы можем увидеть в этой ситуации долгожданный шанс на "индульгенцию" от Запада ,в противовес которому замаячит роль одной из "центральных держав" в будущей глобальной войне. По показателям указанным в этой и предыдущей статье довольно хорошо видно, что мы не готовы к мировой войне в качестве глобального игрока . Могут сделать вывод что дело Китая все равно труба и заранее выбрать стан будущих победителей.
              С точки зрения Китая это может выглядеть иначе - Китай увидит в нас стабильную подпорку своим региональным планам ,также скованную прессованием запада,как и он.
              Альтернативой всему этому будет ситуация, в которой мы торгуем с главным врагом запада , имея отдаленную от фронта границу с НАТО (на которой нам КНР не поможет никак) . Запад может быть серьезной наземной угрозой на Европейском ТВД , его наземные части в противостоянии Китаю на начальном этапе будут задействованы слабо - многое из них может и будет угрожать нам.
              В случае с выгодой - кому мы продаем большую часть мат. ресурсов в данный момент ? Металлов, леса, нефтепродуктов ? Это не Китай - это совокупный запад. Он может купить это и не у нас - в ЛА, в Африке,в Австралии,Индии,на БВ - и транспортировать в обход нас через морские коммуникации. Наша же экономика без этой доли просто загнется . Выбирая между Западом и Китаем с точки зрения выгоды -мы выберем Запад, без альтернатив. Все политические разговоры вокруг этого -наносное. Тут дело в психологии и истории . Мы две мировые войны стояли на стороне запада , у нас нет представления как может быть иначе (вопреки риторике) . Я считаю что мы уступим в этой ситуации и получим свой большой кусок . Полагая что раз горячая стадия войны еще не началась (но уже висит в воздухе) Китай остановится и ничего не будет типа. Может и так - но в этом случае КНР неизбежно начнет готовится к кампании против нас в будущем, по тем же причинам,по которым Япония ударила по отлучившим их от ресурсов США в ВВ2. А может это произойдет сходу - у нас плохо разбираются в особенностях азиатской политики и той ее части,которая связана с принципом и "потерей лица".

              Нам никто не даст "спокойно навариться" - мы слишком большая и приметная птица. Наши устремления на запад никуда не делись. Мы ищем путей развязывания наросшего с западом антагонизма ,не имея своих инструментов способствовать этому. КНР нас интересует как рынок, но мы не видим с ним будущего ,в нашем обществе в массе отвергаются восточные ценности ,мы не считаем "союзническую" линию КНР в отношении нас достаточно "союзнической" , чтобы лезть с ним в пекло. Наивно полагать, что организовавший блокаду запад стал бы взирать на то,как мы продаем в обход ее ресурсы КНР - это также будет отличный повод для вторжения ,по-аналогии с поводом Наполеона.
              Я не знаю как еще донести до вас эту точку зрения ! Вам не верится в это, мне верится - я вижу реальные исторические примеры ,как и пример Китайского разворота при Никсоне - это классическая модель поведения запада в игре "разделяй и властвуй".
              1. +2
                19 января 2022 14:23
                Цитата: Knell Wardenheart
                Я не знаю как еще донести до вас эту точку зрения ! Вам не верится в это, мне верится

                Потому и не верится, что Запад в противостоянии с Китаем хочет что бы Россия была на его стороне, а Китай в противостоянии с Западом, что бы РФ была на его стороне. При этом обе стороны вынашивают намерение повоевать с Россией, если она встанет на другую сторону. Суть в том, что пусть даже кому то из них удастся нейтрализовать Россию, они останутся - один на один между собой. Сильно не уверен, что кто то из них выйдет из битвы сильным, и сколько эта битва продлится тоже никто не знает. За это время Россия приподнимется и в свою очередь может навалять по ушам ослабевшему победителю. Так что схема с драками по очереди как бы не соответствует ни чьим интересам. А вот то, что центр мировой экономики смещается в сторону Китая и вообще в азиатско-тихоокеанский регион, как бы и определяет дальнейшую стратегию отношений, в которых дружеские отношения РФ и КНР целесообразнее перевести в союзнические. Вся истерия нагнетаемая США является следствием того, что они прекрасно понимают то, что их время уходит и они не могут предложить миру чего то такое, что могло бы стать притягательным. Ну-у а для отторжения, они делают всё сами.
                Как оно будет покажет время, а мы останемся каждый при своём, что тоже не плохо поскольку потом будет ясно кто оказался прав. За сим закончим. hi
    2. +3
      18 января 2022 20:26
      Цитата: Анахорет
      навскидку эту цифру уменьшат в 10 раз) минимум)))

      В Вике имеется в виду не население одного города Хейхэ (в привычном нам понимании), а городского округа Хейхэ, в который, помимо вышеупомянутого города, входит еще с немало населенных пунктов (несколько десятков, если включить сельские) которые объединены в городской район и пять уездов.
    3. +1
      19 января 2022 12:52
      Цитата: Анахорет
      жители Благовещенска, бывавшие там) навскидку эту цифру уменьшат в 10 раз) минимум)))

      На основании чего? Они видели "одного и того же китайца" в разных частях города?
  5. +12
    18 января 2022 19:17
    ...мы рассмотрим параметры, желательные для России в XXI веке, с точки зрения выживания и сохранения конкурентоспособности.

    Мы можем рассматривать что угодно и каких угодно соседей, но главная наша проблема - тридцатилетнее вымирание (как хотите - можно убыль, снижение рождаемости, снижение численности...) населения.
    Россия - лакомый кусок для мирового сообщества. Территория, богатая природными ресурсами и ископаемыми. Главное богатство - огромные источники воды. Большая проблема - незаселённые территории.
    Если кто-то станет возражать, пусть вспомнит территориальные конфликты с тем же Китаем и Японией. Население ДФО чуть больше 8 100 000 человек против полуторамиллиардного Китая, двадцати пяти миллионной КНДР и ста двадцати шести миллионной Японии...
    Никто не тешит надежд воевать с ядерной державой. Но миграция естественным путём ( lol два-три миллиона в год) может сделать так, что на Дальнем Востоке поселятся другие народы, которым не будет безразлична судьба пустых земель и собственного населения...
    Может быть, кто-то надеется на демографический взрыв в России, я могу только предположить социальный (если социальная политика правительства продолжится). У меня имеются веские основания ожидать именно такой исход событий.
    Я приглашаю к дискуссии по этой проблеме любого, у кого другое мнение. Только хочу заметить, что убыль населения после тридцатилетнего «развития» - это не тревожный звонок, это тот самый «чуть охрипший гудок парохода», севшего на мель.
    hi
    1. +3
      18 января 2022 19:25
      Я могу вам только посоветовать дождаться моей третьей и четвертой статьи) Они как раз будут об этом. Думаю много интересного или даже созвучного увидите.
      1. +1
        18 января 2022 21:22
        Цитата: Knell Wardenheart
        Я могу вам только посоветовать дождаться моей третьей и четвертой статьи) Они как раз будут об этом. Думаю много интересного или даже созвучного увидите.

        Спасибо за цикл статей, буду ждать продолжения.
    2. +1
      18 января 2022 20:08
      yuriy55 (Сибиряк), Сегодня, 19:17,НОВЫЙ - "...Но миграция естественным путём два-три миллиона в год) может сделать так, что на Дальнем Востоке поселятся другие народы, которым не будет безразлична судьба пустых земель и собственного населения... bully
      Может быть, кто-то надеется на демографический взрыв в России, я могу только предположить социальный (если социальная политика правительства продолжится). ..." belay

      Уважаемый коллега, ещё до официальной "вспышки Ковида", сталкивался со статьёй, что кол-во официальных гостей - 10-12 мл. no , а при попытке "просчитать" дебет с кредитом на основании погранцов- т.е предположить НЕзаконных на территории РФ, то получалось под 30 мл.). belay
      К чему я !? what
      Берем граждан РФ по возрастам feel т.е. НЕучитываем пенсов и детей до 18, только см. текст автора статьи : "...Демография в РФ, возраст 18–30: ~24 млн чел. (примерно равное количество мужчин и женщин)..." Это с учетом "новых россиян понимашь" feel .
      Сравниваем с гостями - молодые, здоровые, все призывного возраста(с минимум возраст резерва), сплоченных (землячества, религия). Какое отношение к коренным.. bully
      Выводы за вами. wink Как говорится: "... НЕ было, НЕ было и вновь опять.. как в старом анекдоте ...привет украинцы, ну, что прищурились..."
      Р.С. Участие гостей, активное участие не только на трудовом фронте, но и в Ливии, и недавно в РК, не новость. Да и в РФ они в тренде no
      hi
    3. +9
      18 января 2022 20:36
      Цитата: yuriy55
      Я приглашаю к дискуссии по этой проблеме любого, у кого другое мнение.

      Дискуссия будет, ибо тема серьезная, тяжелая, не может она оставить равнодушным. Но другого мнения, отличного от Вашего, не будет.
      Люди "исчезают" на ДВ. Причин этому много, а результат плачевный. Что делать? А ничего не будут делать. Решить такие задачи под силу лишь государству. Мощному государству, руководство которого заинтересовано во всестороннем развитии страны и думает на полвека вперед... Ни какой бизнес, даже очень крупный, не потянет этой МЕГАзадачи. У СССР получилось тогда. Население всех городов и поселков (в том числе, заполярных) росло. А сейчас......
    4. +8
      18 января 2022 20:38
      с ВАШИМ ВЫВОДОМ ПО демографии согласен.
      и еще хуже вниз --ГЛАВНОЕ: ВОСПИТАНИЕ С Д\САДА И МЛ ШКОЛА--подсознание, а они будут к 30 и 50 г большинством... и тягловым сословием и небожителями.

      вот кого и как воспитываем сегодня--так и будем развиваться через 10-30 лет. советское поколение кончится. и ВВП и поколение "Белозерова" и тп --советское( от менталитета учителей и др авторитетов -ориентиров) а вот дальше --чужая психология, подсознание.

      арифмометр не заменит интуицию на развилках дорог Истории.


      Ни шороха полночных далей,
      Ни песен, что певала мать, —
      Мы никогда не понимали
      Того, что стоило понять.
      И, символ горнего величья,
      Как некий благостный завет,
      Высокое косноязычье
      Тебе даруется, поэт.

      и еще хуже дважды вниз-- готовят новых рукотыкотелей( образование и менталитет)к европейской жизни , а соперничать то с быстро растущей АЗИЕЙ.
      не скифы мы уже .....и глядеть надо жадными глазами на Азию, отдуда угроза уже будет
    5. +2
      18 января 2022 23:26
      Цитата: yuriy55
      Я приглашаю к дискуссии по этой проблеме любого, у кого другое мнение.
      С такими явными фактами особой дискуссии не получится. Тут нужно учитывать несколько именно территориальных факторов. Широта нашей основной, относительно "свободной" территории, совпадает с широтой Канады. Несмотря на относительное благополучие Канады, эмигрировать туда не особо стремятся из-за достаточно сурового климата. Я в данном случае имею в виду, что КНР, скорее продолжит претензии к перечисленным в статье бывшим южным республикам Союза, чем начнёт проводить экспансию в Амурский край. ИМХО
      1. +3
        19 января 2022 00:02
        Не буду спорить, в третьей статье которая уже фактически написана я уделил небольшой кусок этому моменту. Учитывая происходящие изменения климата ,есть немало неприятных прогнозов для прибрежных городов,в которых в КНР проживает основная масса населения. Этот фактор может в будущем (не таком ,увы,далеком) сильно повлиять на взгляды Китая на более северные широты (где к слову станет теплее). Не в коей мере не переоцениваю Китайскую угрозу) Но с дружелюбным умилением взирать на страну в десять раз превосходящую нас по демографии и в четыре раза по оборонным расходам ,мне как то трудно.
        1. +2
          19 января 2022 10:24
          Цитата: Knell Wardenheart
          Но с дружелюбным умилением взирать на страну в десять раз превосходящую нас по демографии и в четыре раза по оборонным расходам ,мне как то трудно.
          Уверен, что не только Вам, но и всем здравомыслящим людям, а вспоминая планы некоторых чинуш из КНР по поводу воды из Байкала, так и вовсе начинаешь беспокоиться!
      2. +1
        19 января 2022 21:03
        Несмотря на относительное благополучие Канады, эмигрировать туда не особо стремятся из-за достаточно сурового климата.

        Ну, это неправда. Если посмотреть по цифрам на душу населения, то Канада даже опережает США более чем в 2 раза - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_net_migration_rate. Если брать по количеству жителей, рожденных в другой стране, то это 21.5% населения Канады - https://www.statista.com/topics/2917/immigration-in-canada/. У США, например, это 14.4%, а у России 8% - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_immigrant_population.

        Поэтому если смотреть относительно населения Канады, а это довольно "маленькая" страна в этом плане - 38+ млн жителей, почти в 4 раза меньше РФ - то иммиграция туда очень высокая, что неудивительно ведь подавляющее большинство иммигрантов экономические.
    6. +6
      19 января 2022 02:22
      Территория, богатая природными ресурсами и ископаемыми. Главное богатство - огромные источники воды.

      Если я хочу пить молоко, мне не надо покупать корову.
      В случае свободной продажи ресурсов, территория нафиг никому не нужна.
      Мы ведь сами эти ресурсы добудем, проложим транспортные пути, сами доставим на границу.
      Поэтому пока продаём - никто нас захватывать не будет (а если захватят придется содержать и местное население и оккупационную армию - это очень дорого)
  6. +8
    18 января 2022 20:07
    Скучная статья. Перепечатка статистических данных. В чём мнение автора? Бойтесь Китая.
    1. +4
      18 января 2022 20:28
      Мнение автора в том, что под "все плохо" надо подвести с цифрами. А потом дать цифры того,что нужно иметь, чтобы не загнуться. А потом высказать свои предложения на тему того, как это получить. Если все это умять в одну статью выйдет очередная риторика в стиле "ААА!! Ыыыы ! Ядерноеоружие !!! Надо больше рожать" . Потом отдельные авторы будут снова тянуть унылую бодягу о том, как нужно делать авианосцы из недостроенных танкеров , что мы де-можем изловчиться и построить столько,что западу станет страшно итд. В общем -все будет по прежнему. Так что , приходится писать с цифрами -чтобы дискуссии "по прежнему" не было - мне хочется вывести ее на несколько более предметный уровень.
    2. -1
      18 января 2022 22:30
      Цитата: Михаил Сидоров
      В чём мнение автора? Бойтесь Китая.

      Ну если в Китае большинство считает ДВ " северными территориями",то опасатся его надо..
      У Китак нет не друзей, не союзников..есть временные интересы
      1. -3
        18 января 2022 22:49
        Мне кажется нам скорее надо опасаться Японии. Отношения с Китаем более прогнозируемы сейчас. Я бы скорее сказал , Китай всегда надо держать в уме , но смотреть надо на Японию.
      2. +2
        19 января 2022 21:08
        Ну если в Китае большинство считает ДВ " северными территориями",то опасатся его надо..

        А есть пруфы на это? Я помню раньше в сети гуляла фейковая якобы распечатка китайского учебника где все принадлежит Китаю, которая потом оказалась вообще тайваньской и из части про китайские династии.

        У Китак нет не друзей, не союзников..есть временные интересы

        Вы сейчас описали любую мировую державу. Цитата про страны английская, кстати.
    3. +1
      20 января 2022 13:37
      Цитата: Михаил Сидоров
      Скучная статья. Перепечатка статистических данных.
      Для того, чтобы перепечатать данные, необходимо их найти! Сразу видно, что Вы редко этим занимаетесь, если не можете реально оценить огромную проделанную работу, на которую не каждый решится. Она интересна настолько, насколько может быть интересна статистика в целом и как на неё взглянуть. Можете сказать навскидку, сколько раз за день Вы моргаете? А интересно узнать? wink
  7. +10
    18 января 2022 20:45
    Автор слишком долго запрягает.
    Для начала неплохо было бы задаться вопросом почему статья более чем наполовину состоящая из статистических данных Википидии будет интересна читателю.
    Есть такая вещь- представление данных в табличной форме. Держу в курсе на всякий случай.
    Внятно формулируем вопрос в начале статей, сводим данные в таблицу. Делаем промежуточный вывод. Вуаля, первые три статьи из цикла уместились в одну.
    Внутреннего графомана надо давить в себе беспощадно, это объективный недостаток.
    1. +1
      18 января 2022 20:54
      Цитата: Engineer
      статья более чем наполовину состоящая из статистических данных Википидии

      А вторая половина-из прикидок на глазок собственного изготовления от автора)
      Который всерьез надеется что кто то запомнит всю.эту кашу из цифр и предположений что бы быть готовым к обсуждению следующих частей цикла которыми автор грозится всех порадовать
      1. +1
        18 января 2022 21:00
        Это полбеды.
        Любая статья на тему "как нам обустроить Россию" это недвусмысленная заявка на "золотую малину". Поэтому читателя надо брать в оборот, предлагать что-то нестандартное, будить воображение. Автор как будто нарочно решил проигнорировать очевидное.
  8. +1
    19 января 2022 00:51
    Я,наверное,выражу непопулярное мнение,но серьезные опасения из перечисленных стран мне внушает только Китай.
  9. 0
    22 января 2022 16:52
    Южная с Северной Кореей никогда не объединятся. Попробуйте сказать южанину, что они с северянами один народ и т.д., получите оскорбления. Азиаты друг друга там не любят, кровавые долги помнят и не собираются забывать. Очень непохоже на наши отношения с немцами.