Как Россия сдавала постсоветское пространство

95
Как Россия сдавала постсоветское пространство

Развал Советского Союза уже назван величайшей катастрофой XX века, приведшей к очередному сжатию российского цивилизационного пространства и неисчислимым бедам проживающего на этой территории населения.

Мину под государство заложила советская элита конца 80-х, а подхватила элита бывших республик, стремившаяся стать «князьками» на своей территории и строившая на основе местечкового национализма убогие национальные лачуги.



Элита российских окраин сделала все возможное и невозможное для демонтажа единого политического, экономического и духовного пространства.

Все это так, но давайте посмотрим, а что же делала Россия – сердцевина русской цивилизации и ее элита в этой ситуации, какие шаги предпринимала для предотвращения катастрофы?

Как, будучи одной из двух мировых сверхдержав, она добровольно отказалась от своего статуса и начала превращаться в сырьевой придаток Запада?

Россия сама сдалась Западу


Следует честно признать, что у России постсоветское пространство никто не завоевывал, она сама его сдала.

Бывшая советская номенклатура, захватив власть и став новорожденной российской компрадорской элитой, цинично предала советский «красный проект» и в своих корыстных целях конвертировать власть в капитал стала навязывать обществу не идеи социальной справедливости, а одну из форм грабительского либерализма, направленного на становление сословного общества и встраивание России во враждебную западную цивилизацию.

Смертельный удар по Союзу был нанесен в июне 1990 провозглашением командой Ельцина Декларации о государственном суверенитете России, ставшей ключевым элементом развала Союза.

Можно сколько угодно утверждать, что по этому акту Россия не выходила из Советского Союза, но, когда основа союзного государства объявляет о своей какой-то государственности, что остается делать остальным?

Только разбегаться и искать себе нового покровителя, что и произошло.

Достаточно вспомнить основной лозунгом ельцинской команды – «сбросить гири» в виде союзных республик и грабить российские природные ресурсы самостоятельно, самим больше достанется.

Так и жила «обрезанная» Россия, заглядывая в рот западному «благодетелю» и отталкивая пинками «нахлебников» – бывших своих сограждан.

Бывшей советской номенклатуре довольно быстро пришлось уступить власть сформировавшемуся слою российских собственников и олигархату, которые рассматривали бывшие республики как поле для свободной охоты за остатками советского наследия. Им наплевать было на Русский мир и десятки миллионов русских, мгновенно потерявших свою Родину и оказавшихся чужими и «инородцами» в государствах-лимитрофах.

Новые государства получили границы, произвольно установленные еще большевиками, что привело к разделению народов и притеснению их «титульными нациями», самыми пострадавшими оказались русские. Их пытались притеснять и унижать практически во всех бывших республиках, поскольку местные элиты убеждали всех, что русские – «оккупанты» и виноваты во всех неудачах постсоветского бытия.

Власть в Москве все эти годы не пыталась даже заикаться о правах покинутых русских, ее интересовали только вопросы бизнеса, что выгодно финансово – то и отстаивали.

В результате распада Союза экономические, политические, военные и духовные силы России были существенно подорваны, российская элита и не стремилась заниматься бывшими республиками.

Получив независимость, они с азартом аборигенов начали строить местечковую убогую государственность на основе местного национализма и русофобии уже в своих корыстных интересах, которые далеко не всегда пересекались с интересами российской элиты.

Запад потирал руки от удовольствия и прилагал усилия захвата там информационного и гуманитарного пространства, навязывая свои ценности.

К тому же в структурах российской власти оказалось слишком много компрадоров, мечтающих урезать Россию и развернуть ее в сторону Запада.

В этой связи нельзя не упомянуть либерального Грефа, долдонящего со всех экранов о прелестях инклюзивного капитализма Шарпа с его мировым управлением на основе цифровизации и скором отмирании государств и их союзов, как бы намекающего, что не стоит биться за постсоветское пространство, оно для нас уже чужое.

Российская власть не смогла предложить бывшим республикам приемлемую социально-политическую модель совместного существования, вместо восстановления единого пространства она пыталась купить расположение элит республик ценами на энергоносители и экономическими преференциями отдельным кланам, опустившись до примитивного торгаша, забывая о государственных интересах.

Местные элиты и Запад усиленно обрабатывали местное население в русофобском духе, которое со временем стало воспринимать Россию как враждебное государство, виновное во всех их бедах.

Российские полпреды развала


Российский правящий класс, дав политическую свободу республикам, не собирался забывать о них в экономическом плане и успешно использовал для своего обогащения.

Наглядно это можно было видеть на примере Украины, где одна из ветвей русского народа была начисто отвергнута и отдана на растерзание местным кланам, но с украинской элитой и бизнесом были установлены настоящие «братские» отношения. У этой республики был лакомый и неисчерпаемый ресурс – нефтегазовые транзитные магистрали в Европу, и его решили совместно эксплуатировать на полную катушку, зарабатывая миллиарды.

Смотрящим за «трубой» был поставлен в качестве посла на Украине главный российский газовщик Черномырдин.

Конечно, нищающая Россия очень нуждалась в деньгах от продажи газа, но львиная доля поступала не государству, а в карманы российских и украинских олигархов.

Кроме «трубы» от Украины ничего не требовали, и она была дана на откуп близким по духу украинским олигархам, которые возводили не родственное России государство, а националистический заповедник, продавая с потрохами подконтрольную территорию новому сюзерену в лице Запада и переформатируя ее в антироссийский плацдарм.

Уже с 90-х было понятно, что соглашательская позиция «куда они денутся» со временем больно аукнется.

Газ Украине продавался по смехотворной цене – $50 за тысячу кубометров, которая перепродавала его в Европу уже по $300, а барыши делил по-братски российский и украинский олигархат.

Достаточно вспомнить такую оригинальную структуру как «Росукрэнерго», учредителями которой были «Газпром» и будущий украинский олигарх Фирташ, успешно зарабатывавшие миллиарды на транспортировке газа в Европу.

На посту посла Черномырдина сменил эффективный менеджер Зурабов, до этого прославившийся в России на посту министра социальной политики монетизацией социальных льгот, поставившей страну на грань социального взрыва.

В награду за такую «успешную» деятельность он был отправлен послом на Украину. Там он также прославился не отстаиванием российских интересов, а поиском себе бизнес-партнеров.

Он (трудно найти приличные слова для данной личности), оказавшись на этом посту в момент госпереворота 2014 года, успокаивал Кремль, что все под контролем и власть Януковича устойчива, а после переворота убедил российское руководство, что наилучшей кандидатурой в президенты является Порошенко, по странному совпадению – бизнес-партнер Зурабова. Чем это закончилось – также хорошо известно.

Еще один архитектор постсоветского пространства из кремлевской администрации – Сурков, пошел дальше всех.

Когда поднялся Донбасс, он нашел способы подавить там патриотическое движение и его лидеров, а во главе ДНР был поставлен очередной эффективный менеджер из Москвы – Бородай, сформировавший команду из местных полукриминальных авторитетов, деятельность которой была направлена на разграбление местных активов и ресурсов в интересах украинского и российского бизнеса. От последствий их деятельности не могут оправиться до сих пор.

Для усиления интеграционных процессов и продвижения идей Русского мира под эгидой российского МИДа была создана такая организация как «Россотрудничество» с очень серьезным бюджетом. Если Запад вкладывал деньги в захват информационного и гуманитарного пространства лимитрофов, переформатируя сознание населения, то «Россотрудничество» активно осваивало бюджет и упирало на проведение форумов «профессиональных русских» и вечера с русскими песнями и плясками, только дискредитируя этим Россию.

Такую провальную и бессмысленную организацию трудно было найти на постсоветском пространстве.

Стремление республик к самостоятельности и как следствие – к упадку


Всеобщему развалу способствовала и местная советская номенклатура, почуявшая возможность продвинуться по социальной лестнице.

Мне ярко запомнился декабрь 1991 года, над Кремлем только что спустили флаг СССР, и в Киеве начали формировать свою вотчину, переподчиняя себе союзные предприятия. Решили это делать на «добровольной» основе, чтобы Советы трудовых коллективов (такие существовали с середины 80-х) приняли решение о переходе под украинскую юрисдикцию.

На то время я возглавлял СТК прославленного КБ, в стенах которого родился такой шедевр, как Т-34, и, когда на заседании Совета и администрации был поставлен вопрос о переподчинении КБ Украине, из 9 человек «против» голосовал я один, даже начальник КБ, еще советский генерал, голосовал «за».

Конечно, независимо от нашего решения судьба КБ была предрешена, но я никак не ожидал, что вот так своими руками люди могут убивать свое будущее и уничтожать великую страну.

Еще больше меня поразила ситуация спустя несколько лет.

Все разваливалось, разворачивалась антироссийская кампания, и о создании перспективного танка уже не могло быть и речи, Украине он был не по зубам.

Я написал заявление об увольнении и зашел в кабинет к генералу распрощаться, столько лет все-таки работали вместе.

Нормально мы поговорили, а в конце он неожиданно сказал – знаешь, тебя бы все равно не назначили главным конструктором, потому что ты… русский.

Мне уже было все равно, но как-то покоробило, всю жизнь я оценивал людей не по их физиономии, а по знаниям и способностям, а тут подбирали специалистов совершенно по другим критериям.

Такая же ситуация была во всех республиках, к власти приходили олигархические националистические режимы и строили русофобские государства по периметру российских границ.

Даже Белоруссию сподвигли на это, казалось бы, эта ветвь русского народа никогда не дойдет до отрицания своих корней, и тем не менее произошло.

Алчный российский бизнес очень уж хотел подмять под себя белорусскую промышленность, которую Лукашенко, не имея у себя практически никаких ресурсов, умудрился сохранить под крышей государства. Испытывая постоянное давление и понимая, что в союзном государстве его постараются задвинуть на третьи роли и разграбят Белоруссию, он начал продвигать белорусско-литвинский национализм, удаляясь от России и заигрывая с Западом.

Так последний оплот на окраинах Русского мира преобразовывался если не в русофобское, то в самостоятельное государство со своей национальной идеологией, отрицающей русские корни.

У «батьки» от самомнения поехала крыша, и он решил при поддержке Запада строить «всея Лукашенковщину», формируя наследственную монархию, и с крестьянской непосредственностью беззастенчиво таская на все государственные приемы своего малолетнего сына.

Мало кому это понравилось, в итоге – подготовленный, но неудавшийся путч, России пришлось спасать неудачливого «диктатора», и процесс интеграции двух государств завис на неопределенное время.

Не менее оригинально формировались независимые государства в Средней Азии, брошенные Москвой на произвол судьбы.

Там по старинной традиции стали создавать байские вотчины из местных родовых кланов и предсказуемо возрождать Средневековье.

Преуспел в этом самый активный постсоветский интегратор Назарбаев.

Под убаюкивающие сказки о вечной дружбе с Россией и одобрительные кивки из Кремля он успешно строил личное ханство, раздавая в кормление государственные посты и ресурсы своим родственникам.

Прятать награбленное пришлось на Западе и за это рассчитываться неизбежной русофобией, выдавливанием русских из страны и подачками российскому бизнесу в нефтегазовой отрасли. Так постепенно он привел Казахстан под протекторат Запада и частично Китая.

В Москве делали вид, что ничего не происходит, боясь рассердить такого «верного» союзника и интегратора.

Все закончилось тем же самым – путчем и необходимостью вводить войска ОДКБ для усмирения разбушевавшейся толпы.

Деградация постсоветского пространства


Сегодня нельзя назвать ни одной республики, где не происходили бы подобные процессы, в течение трех десятилетий они развивались как по лекалу, а в Москве хранили спокойствие в надежде, что все как-нибудь рассосется, и республики сами вернутся.

Но науськиваемые Западом, они с каждым годом становились более агрессивными по отношению к России и готовыми противостоять ей вплоть до развязывания военных конфликтов.

На сегодняшний день пояс безопасности на российских границах утерян, и Запад все сильнее стягивает кольцо вокруг России, стремясь изолировать ее от всего мира.

На волне успеха в подчинении западному влиянию постсоветского пространства Россию пытаются прижать к стенке и потребовать безоговорочной капитуляции.

Беспрецедентное давление Запада в течение прошедшего года и обвинение России в надуманной агрессивности показало, что отступать дальше некуда и надо предпринимать ответные шаги.

В Кремле, наконец, вспомнили о национальных интересах и неожиданно последовал декабрьский ультиматум, в котором интересы России были заявлены не только на постсоветское пространство, а и на Восточную Европу.

Москва впервые за тридцать лет пытается демонстрировать силу и делает заявку на возвращение в клуб великих держав.

Пока это только слова, и время покажет, насколько в Кремле готовы восстановить русское цивилизационное пространство.
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -15
    24 января 2022 13:10
    Автор статьи ошибается) когда говорит о том, что советская номенклатура сдала социалистический проект в 80х) здесь стоит зреть в корень)) начиная с серого кардинала президента сша Вудро Вильсона) был такой у него полковник Хаус и проводник его идей, и также гражданин сша Лейба Бронштейн-Троцкий)
    Изначально, русская революция не подразумевала создания объединённого советского государства) уже тогда был запланирован «парад национальных суверенитетов» о которых в той же Прибалтике торжественно объявляли «изъявители воли рабочего класса лейтенанты Ротшильды»))
    С другой стороны, этому проекту развала помешала сталинская ветка компартии и даже когда создавался через колено СССР, троцкисты там смогли закладывать «бомбы замедленного действия» для будущих «парадов») и противостояние продолжалось все годы существования Союза) хрущёвский волюнтаризм был первым переломным моментом для троцкистов) как андроповское КГБ шатало национальные окраины во времена Брежнева) сколько было аварий и самоубийств, и просто «внезапных смертей по причине слабого здоровья» перед тем, как во власть пришёл Андропов и закончил его дело Горбатый)
    Вся история Советского государства это история борьбы против развала)
    И «троцкисты» никуда не делись) демпартия матрасов «живет и побеждает» пока(!) во всем мире) и своё лобби у них есть и в России, и в Китае)
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. +9
          24 января 2022 14:50
          В Кремле, наконец, вспомнили о национальных интересах и неожиданно последовал декабрьский ультиматум, в котором интересы России были заявлены не только на постсоветское пространство, а и на Восточную Европу.

          Навязать всем феодальный капитализм? Чтобы что? Нет привлекательной экономики или идеи справедливого общества. Нет ничего кроме желания навалять всем бока. laughing Впрочем отличная идея) думаю это как с 1 мировой войной, там примерно из тех же соображений сцепились капиталисты)
  2. +5
    24 января 2022 13:14
    Мину под государство заложила советская элита конца 80-х, а подхватила элита бывших республик, стремившаяся стать «князьками» на своей территории и строившая на основе местечкового национализма убогие национальные лачуги.


    Точно конца 80-х, а может намного раньше?
  3. +9
    24 января 2022 13:19
    Автор озвучил всем нам известные факты и к сожалению по-новому их не осмыслил.
    Что же, ситуация не изменилась. Пока не грянет серьезная война, не прольются реки крови, в руководстве России, да и в самом народе ничего не изменится.
    1. +10
      24 января 2022 14:10
      восстановить русское цивилизационное пространство ...


      Анти-русский проект на это не способен. sad

      Кандидат в президенты Республики Корея Хо Ён Гён заявил, что в случае своей победы на выборах предложит арендовать у России территории на Дальнем Востоке. Об этом глава «Партии революционных дивидендов» заявил ТАСС.
  4. +10
    24 января 2022 13:19
    Нет и не будет справедливости на земле, где бал правит ложь.
  5. +10
    24 января 2022 13:22
    Как Россия сдавала постсоветское пространство
    Так и хочется вставить пламенное : "Враги коммунистов" !
    1. +9
      24 января 2022 13:29
      Точно, особенно ДАМ, сдавший не малую морскую акваторию норвегам.
      1. +15
        24 января 2022 14:32
        ДАМ не "особенный". Один из 2-х тандемщиков. Своей персональной политики как не имел, так и не имеет.

        В 2004 - Китаю.
        http://president-sovet.ru/members/blogs/post/2489/

        В 2010 Норвегии.
        https://www.vedomosti.ru/business/articles/2013/03/04/rossiya-podarila-norvegii-11-ee-shelfovyh-zapasov-uglevodorodov

        В 2013 - Азербайджану.
        http://www.iarex.ru/interviews/37995.html
        Азербайджану даже с жителями передали. Аж 2 села граждан РФ.

        И каждый раз были одни и те же оправдания - "для урегулирования давних территориальных споров и демаркации границ". "Наши вложения в развитие территорий слишком высоки" и т.п.
  6. +6
    24 января 2022 13:31
    Автор, как я понял, проживал в городе Харьков. Так вот оказавшись в этом славном городе в командировке 88 году, был поражен уровнем жизни по сравнении с не черноземьем России и Севером. Когда в 92 года стали известны цифры, без дотационными оказались только Россия и Белоруссия.У России просто больше не было сил дотировать всех и вся...
    1. ort
      +14
      24 января 2022 14:18
      Цитата: Виссарион Голубов
      без дотационными оказались только Россия и Белоруссия.У России просто больше не было сил дотировать всех и вся...

      А навести порядок в своей собственной стране великому русскому народу легче при каком законодательстве ? При советском или при антисоветском? По- моему подобная постановка вопроса нашим соотечественникам прийти в голову просто не может .... во всяком случае- никто не высказывал и не обсуждал.
      Как говаривали раньше;" кому не повезло даже в СССР, тому не повезёт уже нигде и никогда."
    2. +9
      24 января 2022 14:35
      на 1985 бездотационные Белоруссия, РФ, Казахстан, АзерССР и близко к нулю УССР и Киргизия.. самый огромный минус - Грузия
      1. 0
        24 января 2022 15:46
        Так вы смотрите 90 год, там все ,,как по нотам,, подтверждает, кто донор а кто потребитель...
      2. +11
        24 января 2022 16:08
        Эти бродящие по интернету Таблицы- откровенная филькина грамота. Никто в СССР в долларах не считал и никому в голову не пришло бы пересчитывать советские рубли в доллары.
      3. +5
        24 января 2022 21:33
        Цитата: советник 2 уровня

        на 1985 бездотационные Белоруссия, РФ, Казахстан, АзерССР и близко к нулю УССР и Киргизия.. самый огромный минус - Грузия.... итд

        Не могли бы Вы привести ссылку на первоисточник данных? Т.е. кто, когда, для кого и с какой целью впервые опубликовал эту статистику, в столь не характерных, для статистических отчетов в СССР, вечнозеленых $ (надеюсь Вы, как умный человек, обратили на это внимание?). Надеюсь, так же, что Вы человек порядочный и непроверенных данных не распространяете. Посему, очень жду ссылочку на первоисточник. Он, ведь, у Вас точно есть? Да? laughing
        1. -2
          25 января 2022 07:44
          если Вы посмотрите на картинку он там написан, кроме того эта картинка в ответ на реплику - что РФ всех до единого кормила в СССР в 1990 (которая основана на другой такой же "картинке"), с целью показать что это все относительно и условно- зависит от того на какой год даже такую "странную" статистику использовать в первую очередь и утверждение о том что прям всех кормили до единого всегда-неосновательно и не основано на фактах..
      4. +1
        29 января 2022 16:42
        советник 2 уровня (Николай)


        на 1985 бездотационные Белоруссия, РФ, Казахстан, АзерССР и близко к нулю УССР и Киргизия.. самый огромный минус - Грузия
        Есть хороший докуменальный сериал: "СССР. Империя наоборот". Вот вам ссылочка: https://istoriki.su/biblioteka/audio_video/751-cikl-dokumentalnyh-filmov-sssr-imperiya-naoborot.html К сожалению, серия об Украине была удалена по жалобе правообладателя. Но, если у вас появится интерес, поищу у себя в архиве 10-ю часть сериала... Доброго здоровья!
        1. 0
          29 января 2022 16:43
          Благодарю, Аркадий! с удовольствием посмотрю.. тема интересная..
    3. +5
      25 января 2022 00:32
      с не черноземьем России и Севером

      Сейчас дела не лучше. Это какая-то наша проблема, нашу землю не ценим и не развиваем, зато только дай новой позаниматься. Почему не тратить деньги на условный Тамбов, Пензу и так далее? Прям какое наплевательское отношение к тому что у нас есть.
      А все сообщения "Патриотов" про "Аляску давайте!", "Европу давайте".
      Когда у нас столько чудесных мест и нереализованного потенциала.
  7. +5
    24 января 2022 13:31
    Как Россия сдавала постсоветское пространство
    . История печальная, поучительная для нас ... а так, в истории мира, такое бывало и не один раз.
  8. +8
    24 января 2022 13:33
    Об одном жалею , сколь много исконно русских земель , с русскими людьми на них проживающими были просто так отданы искусственным государствам . Вернуть удалось только Крым
    1. +5
      25 января 2022 00:42
      Есть исконно русские земли вот, тут, уже у нас. Почему ими не заняться? Вот в Крым дотации выделяют, почему бы не выделять столько же денег условному Челябинску? Там безумно красивые Уральские горы. Или жигулевские горы на берегу Волги. Любая страна сделала бы их своим туристическим символом. Кто туда ездит отдыхать?
      Смысл думы гадать про земли которых нет, когда земли которые есть не используются? Это как копить деньги всю жизнь и умереть ниразу ничего не купив.
  9. +24
    24 января 2022 13:34
    К сожалению,все верно. Но с концовкой не могу согласиться -это все что угодно ,кроме "пробуждения". Пробуждение начинается всегда со своей страны - с законов, с экономики, с внутренней политики. Успех внешний может идти нос-к-носу с этим,может следовать после - но он никогда не будет идти впереди .
    Так что я лично не могу серьезно рассматривать все эти "ультиматумы" об руку с ухудшением собственной Российской ситуации. Что бы это ни было - это глупость а не какой то дальний расчет.
    1. +20
      24 января 2022 14:37
      Полностью поддерживаю!
      Рядовому обывателю не интересна роль России в мире. Она, мягко говоря, вторична.
      Мне (как обывателю) нужно чтобы у меня в холодильнике была еда, а не мышь висела. Чтобы мой населенный пункт был газифицирован, а не продавать газ кому угодно, кроме своих граждан. Чтобы мне оказывалась своевременная медпомощь при нужде, а не одна больница (пусть и хорошая) на регион. Чтобы я мог из своего населенного пункта куда то выехать по приличной дороге, а не по разбитому проселку. Чтобы была понятная и вменяемая пенсионная система, а не хз что и сбоку бантик. Чтобы были прозрачные и понятные налоги, а не тут платим, тут повышаем, а вот эти сечины и ротенберги пусть вообще ничего не платят, у них же санкции. Чтобы были перспективы у моих детей, а не 2 пути - на госслужбу и воровать или вообще лучше отсюда уехать. И т.д. и т.п..
    2. +19
      24 января 2022 14:54
      Цитата: Knell Wardenheart
      Так что я лично не могу серьезно рассматривать все эти "ультиматумы" об руку с ухудшением собственной Российской ситуации.
      Это не глупость, а как раз дальний (или не очень дальний) расчёт, расчёт на ура-патриотизм, на очередную эрекцию падающего рейтинга. Не по глупости и Россию "оптимизируют", уничтожая всё, что досталось от великой страны, распродавая природные ресурсы и советский военно-технический задел (от приоритета продажи новейших образцов на экспорт, до банального попила бабла на долгострое для своей армии).

      О каком противостоянии речь, если Запад получает от российской власти всё, что хочет, если ЦБ под МВФ, экономика под ВТО и транснациональными монополиями, если деньги "элиты" в чужих банках и чужой валюте?
      Клоунада с "ультиматумом" закончится точно так же, как в 2014 году.
      1. +12
        24 января 2022 15:21
        Я просто не понимаю кого все еще могут впечатлить все эти "танко-мультики" на внутреннем фронте, после 2018 года. Тогда да, это был ОТНОСИТЕЛЬНО свежий ход. Но с тех пор трубы ревели об этом неустанно , и сейчас это мало кого впечатляет.
    3. +10
      24 января 2022 15:26
      Цитата: Knell Wardenheart
      это глупость

      Это не глупость, а закулисные игры капитала.
      А "ультиматумы", "вторжение на Украину" и пр. - это для обывателя, надо же что-то обсуждать СМИ...
    4. 0
      24 января 2022 22:13
      Что вы несете вместе с комментаторами ниже, данная проблема на все постсоветском пространстве, кроме Прибалтики, которая была дотационная и ей же осталась только за другой счет теперь. Даже нэнька и та пытается голос подавать в мир, дабы слышали несмотря на их упадок. Геополитика у такой странны как Россия как аксиома не может отсутствовать иначе всем коммерческим интересам для государства кирдык, как это было в 90-е.
      1. +3
        24 января 2022 22:28
        Нук-нук, это очень любопытное заявление ! Вы утверждаете, что ,например,не имея баз в Латинской Америке мы не сможем с ней торговать ?) Или,например, без Хмеймима в Сирии мы не смогли бы покупать израильские овощи или египетские фрукты ? Может, турецкий ширпотреб у нас на рынке в дефиците,от того ,что Турция во враждебном нам блоке ?
        Ну или от противного -вы верите в то,что если ,например, завтра Тайвань скажет "охохо ! хрен вам а не микросхемы, Россия !" ,то у нас есть какие то рычаги влияния на это ,от того, что по географическим меркам "совсем недалёко" находится наш флот ?
        Я не вижу описанной вами линии НИГДЕ , за исключением каких-нибудь в хлам убитых режимов "оси зла" которые под 100500 санкций за разработку ОМУ,химозы и в целом малоадекватной угрожательной линии по отношению к своим соседям . Но даже в этом случае ,несмотря на "подведение" санкций через ООН , эти страны себе торгуют ,закупают разный контрафактец,продают его .
        Эта самая упоминаемая вами "геополитика" на моей памяти больше нажила проблем,чем решила их.
        1. -1
          25 января 2022 00:04
          Нук-нук, смотри, ты пишешь про те интересы, которых нету... А есть наши ресурсики с которых основной экспорт, а если бы не наши в Сирии, вы думаете не реализовали бы ту самую трубу от арабов, которую не давал через Сирию пустить АСАД? НЕ это ли основная причина по которой мы и поддерживали его, что в европу бы пришел арабский газ напрямую... Сейчас же мы как продавали так и продаем и намного больше. А протолкнем СП-2 еще больше будет и уверенней. А вот если бы Сирию сдали, то арабав дальше бы Сэм танцевал как когда то вместе задемпили совок с нефтью. А остального мифического экспорта просто нету (или незначительный). А если бы и был, то поверьте, никто его никуда не пустит, только прорубать дорогу надо. А рынок сбыта в РФ достаточно мелкий на серьезные проекты, например по микроэлектронике и т.д, то есть у нас даже стартануть невозможно т.к. внутреннего потребления будет недостаточно и нужны рынки по хорошему не занятые... А вот по всему перечисленному они мало того, что заняты и даже если появиться что-то у нас - вы думаете вой только насчет СП-2 будет как о оружии возмездия РУССКИХ? Так и процы будут тоже с "закладками токсичными".
  10. +12
    24 января 2022 13:35
    Кто будет восстанавливать? "Эти", у которых активы, недвижимость, дочки-братья успешно пребывают за рубежом? Вспоминается фраза Бургомистра из фильма "Убить дракона" 1988 года.- "Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!".
  11. Dos
    -7
    24 января 2022 13:36
    Дилетантизм, основанный на перепосте среднего уровня политологических экзерсисов.Достаточно ОБКБ ...
  12. +11
    24 января 2022 13:40
    А наказание кто-нибудь несёт за это, к примеру указанный Зурабов? Или как обычно у нас, что ни сделай все равно будешь "сыт, пьян, нос в табаке".
  13. +3
    24 января 2022 13:50
    Во-первых ,антисоветизм всегда равно русофобия , и это наглядно после уничтожения СССР доказали враги СССР на Западе ,в Европе , и захватившие республики СССР .
    Во-вторых ,они ненавидят как коммунистов и их сторонников ,так и друг друга ,поэтому ,и враги СССР ,захватившие СССР ,поделили его между собой ,что не захотели жить вместе в одной стране .
    В - третьих ,враги СССР ,захватившие РСФСР ,доказали ,что они не способны ничего хорошего дать России и российскому народу ,и тем более , ничего привлекательного предложить другим странам и народам ,чтобы те захотели дружить с РФ .
    Что Лукашенко "дружит " с РФ ради дешевых энергоресурсов из РФ ,что китайские коммунисты "дружат " с РФ ,потому что она для них источник дешевых энергоресурсов и большой рынок сбыта их продукции .
  14. -2
    24 января 2022 13:52
    Следует честно признать, что у России постсоветское пространство никто не завоевывал, она сама его сдала.

    Возникает вопрос - почему? Принято считать тогдашней правящей элитой предателями, недалекими по уму апаратчики /отрицателный эстественны подбор/ и т.п. А может они давно поняли безперспективность, утопичность идею построения комунизма, изходя от той социалистической системе, которая сложилась в СССР?
    1. -4
      24 января 2022 14:02
      Почему-почему... Болгария виновата.
      20 миллионов лучших советских людей погибло во второй мировой войне. Лучших.
      Вот и попали в руководство не самые-самые.
      А Болгария воевала на стороне фашистов. Значит она виновата.
      Придётся ответить. hi
      1. +8
        24 января 2022 14:17
        Почему-почему... Болгария виновата.

        Влад, не надо списывать на всех! Беру вину на себе, я виноват в развал СССР! yes
        Дело было такое - мы тогда комсомольцы переписывались с советских! Я переписывался с москвичку! Письма обменивали пламенно-любовные, и ни речи о КПСС и БКП! Она мне конфетки, шоколадки присылала, я ей в ответ! Вот и резултат! request Виноват! Каюсь! yes
        20 миллионов лучших советских людей погибло во второй мировой войне. Лучших.

        Вы думаете, что если не была ВОВ резултат был иной? Навряд ли... рано или поздно опять дошлось бы до того самого. no
        Вот и попали в руководство не самые-самые.

        Какими бы не были потери, хорошие люди всегда есть! Тут проблема в системе давшая "не самыми-самыми" преимущество "попасть" в руководство... Это фундаментальны проблем тоталитарных систем.
        А Болгария воевала на стороне фашистов. Значит она виновата.

        Не особото, а вот против фашистов повоевала вполне сериозно! Значит не виновата.
        Придётся ответить.

        Вы не переживайте! Не мы развалили ваш Союз, но мы его соберем обратно! Ванга сказала... yes
        1. -1
          24 января 2022 15:03
          За любовь не надо извиняться, тем более каяться.
          А что Ванга говорила про Болгарию? Будет Болгария в обновлённом Советском Союзе в качестве независимой республики?
          Я не против. Пляжи у вас знатные! good
          1. +6
            24 января 2022 15:28
            За любовь не надо извиняться, тем более каяться.

            Нуу... это было не любовь к партии и генсеках... мы их вообще не любили! winked

            А что Ванга говорила про Болгарию? Будет Болгария в обновлённом Советском Союзе в качестве независимой республики?

            Сцитирую несколько лично мною проверенные на достоверности предсказания. За вас оставлю выводах.

            България е душата, Русия - тялото. Те заедно ще спасят света.
            /Болгария душа, а Россия тело. Они вместе спасут мир./

            България е майката, Русия - бащата на цялото славянство. Двата народа са свързани от векове и имат обща мисия на Земята.
            /Болгария мать, а Россия отец всего славянства. Эти два народа связанные веками и имеют общая мисия на Земли./

            България ще се оправи. Ще възобнови дружбата си с Русия... Доброто предстои.
            /Болгария выспрямется. Возобновится дружба с России... Предстоит доброе./

            И сега Русия е велика и винаги ще бъде велика. Помнете: републиките ще се върнат при Русия.
            /И сейчас Россия велика и всегда будет велика. Запомните: республики верутся к России./

            Сега Русия се нарича Съюз, но ще се върне старата Русия и ще се нарича така, както при Свети Сергий Радонежки.
            /Сейчас Россия называется Союз, но вернется старая Россия и будет называтся так, как называлась при Святого Сергия Роденежкого/ - сказанно где то в 70-тых.
            Прим.: Поискал инфо о этого святого, он жил в 1314 /1322 ???/ года и умер в 1392 год. На фото изображение Св. Сергия Радонежского на покрове XV века hi


            Я не против. Пляжи у вас знатные!

            Если верим Ванги да и ученым, с пляжах будет туго... Дело в том, что таяние ледников поднимет уровня водных поверхностей. Почти все пляжи в мира на столетия впереди окажутся под водой.
            1. 0
              24 января 2022 15:34
              Цитата: pytar
              Если верим Ванги с пляжах будет туго... Дело в том, что наступает таяние ледников и поднятия уровня водных поверхностей. Почти все пляжи в мира на столетия впереди окажутся под водой

              С поднятием уровня воды пляжи не исчезают...они просто отодвигаются)
              1. +5
                24 января 2022 16:00
                С поднятием уровня воды пляжи не исчезают...они просто отодвигаются)

                Образование эстественных пляжев отнимает тысячи лет. Это сложны процес, нужно сочетание куча факторов. По некоторым оценкам до 2100 г. /а скорее всего ранше/ исчезнут до 50% от всех пляжей.
    2. +9
      24 января 2022 14:07
      Питар-потому что как попуасов за стеклянные бусы покупали "больших "чиновников, за красивые, но лживые обещания!Те,кто был у власти работали по инерции, они уже и не думали серьёзно строить коммунизм, им важнее было своё будущее "сделать ",да своих отпрысков удачно пристроить!
      1. +11
        24 января 2022 14:32
        ...потому что как попуасов за стеклянные бусы покупали "больших "чиновников, за красивые, но лживые обещания!

        Тоесть система претендировавшая, что создает новы социалистический высокоморальны человек, создала... папуасы!? Гора родила мышь? По мне не мыш виновата...
        Те,кто был у власти работали по инерции, они уже и не думали серьёзно строить коммунизм, им важнее было своё будущее "сделать ",да своих отпрысков удачно пристроить!

        За 70 лет существования, тоталитарная система создала правящей прослойки разрушившая саму систему! Ведь "те кто был у власти" являются продуктом и создателей этой системой! Тоесть система сама себе разрушила! Следовательно она изначально была неадекватная, дефектная. Причинно-следственная связь навиду! hi
        1. -1
          25 января 2022 02:07
          Здравствуйте, Боян!
          Тоесть система сама себе разрушила! Следовательно она изначально была неадекватная, дефектная.

          Вы (судя по комментариям к другим статьям) разбираетесь в вопросах экономики, а значит, имеете системное мышление, то есть и в технических аспектах тоже ориентируетесь.

          Вот и представьте: изобретатель сформулировал концепцию трактора, конструктор разработал его общую конструкцию, технолог создал алгоритм воплощения этого трактора в металле и описал потребные для этого материалы и инструменты, инструментальщики сделали эти инструменты, комплектовщики подготовили необходимые материалы.
          Та-дам: начался процесс производства трактора. На каком-то этапе слесарь-сборщик Вася, вместо болта с резьбой М14 подхватил откуда-то болт М16. Болт вкручиваться не захотел, потому был забит в отверстие кувалдой. А кроме Васи в бригаде были Вовик, Толик и ещё пара таких же ребят, которым проще — кувалдой, чем мозгами. Да и их бригадиру было важнее собрать трактор в установленный срок (а лучше — досрочно, к очередному юбилею кого-то или чего-то), чем морочиться с забитыми болтами. Тем более, что парторг с этим юбилеем уже задолбал.
          Трактор, в общем, собрали, он завёлся и поехал, прошёл ходовые испытания, после чего был торжественно передан заказчику.
          Но едва заказчик освоился с этим трактором и начал радоваться такому удачному приобретению, тут же начались странности…
          Описывать эти странности не буду. Задам вопрос: кто должен ответить за то, что заказчик получил вместо трактора затяжной геморрой?
          Всяко — не конструктор (конструкция-то вполне передовая). Вася, Вовик, Толик или их бригадир? Или парторг? Думаю, что виноват начальник производства, который был ОБЯЗАН организовать не только контроль качества на всех этапах, но и исключить саму возможность подобных косяков (хотя послать парторга с его воплями про юбилей — это сложный трюк...)!

          Вывод: не система (которую изобрёл изобретатель, сконструировал конструктор, а технолог разработал технологию реализации) себя разрушила, и даже не несознательные Васи и неадекватные парторги, которые не дали возможность нормальным людям воплотить в жизнь концепцию и конструкцию очень замечательного трактора. Проблема в организации производства, а не в изначальном дефекте конструкции.

          С уважением
          hi
          1. +2
            25 января 2022 10:37
            Здравствуйте Михаил! Ваш пример понятен, он из реальной жизни.
            Болт вкручиваться не захотел, потому был забит в отверстие кувалдой.

            Это было во время ВОВ. Не помню уже о какой советский самолет шла речь. То ли ЛаГГ, то ли Як... Посколько свердла изнашивались быстро, отверстия несущей кщонструкции крепления крыла получались менше. Рабочие не соображая били болтах с кувальдой! В резултат при полетах возникали критические перенапряжения и крыла лопались. Катастрофа за катастрофой, нквд раследовало, то ли конструктора допустили ошибка в расчетах, то ли диверсия! Наконец то разобрлись, и самолеты стали нормально летать!
            Проблема в организации производства, а не в изначальном дефекте конструкции.

            А тут буду опонировать!
            1. Не факт, что конструкция изначально не дефектная! Она теория, хипотезза. Сугрубо материалистическая, отрицающая вероятность наличия высших духовных полей и верховенство нематериальном мире.
            2.По идее эта теория была должна привести к создания социально справедливого общества. По сути ето вера похожа на християнства. Но "вера" без Бога в ней! Не совершенны человек, не может создать совершенное общество, отрицая при этом Высшее Совершенство /Господа/! Говорю не о религиях!!!!! они тоже теории.
            3.Диктатура пролетариата = массовое насилие, репресии. С насилием Не можете создать Добро, опять воспроизведете насилие. Культ личности = вера в идолах, замена Бога.
            4.Как сказанно "бытые определяет сознания". Вы имея социалистическое бытые с хронического дефицита, создаете человек - материалист, а отрицая Бога - создаете атеист-пофигист. Он и во власти прется и правит это общество! Безбожные люди могут создать только бездуховное общество!

            Как я вижу построения будущего комунизма?
            Нужно сначало достичь такой высокий технологический уровень, когда человек будет задоволен материально и не будет под прессой работать чтоб выжить! Это возможно только при конкуренции в экономики. Накоплении ресурсов дасть возможность на воведения безусловного базового дохода. От каждого по возможностях, каждому по потребностях - по сути ето комунизм! Ето создасть тот массовый человек, которой освобожден от заботах повседневия задумается об Духовного! А еще обязательно наличие демократии, народовластие! Демократия является коректор, средство самоисправлении дефектов в ходе эволюции!
            Ни один из этих принципах не существовал при реального социализма, поэтому он был дефектен и обречен на гибели.
            Наш генсек Тодор Живков, ошарашенны от увиденного в Швеции говорил - пока мы пытались построит социализм на базе Марксизм-Ленинизма, ети эго построили на базе капитализма!
            1. -1
              25 января 2022 12:01
              Уважаемый Боян!
              В основном я с Вами согласен. Лучший путь построения справедливого общества — эволюция в условиях истинного народовластия (демократии), обеспечивающая одновременный рост его материального и духовного богатства (об этом я писал в комментарии к статье «Дипломатия – между войной и дружбой» https://topwar.ru/190782-diplomatija-mezhdu-vojnoj-i-druzhboj.html#comment-id-12066819).
              Ни один из этих принципах не существовал при реального социализма, поэтому он был дефектен и обречен на гибели.

              Беда в том, что «реального социализма» фактически и не было. Советскому Союзу такой возможности не дали. Диктатура пролетариата — ещё не социализм, а лишь стремление выжить в условиях внутренней и внешней контрреволюции. Но очень скоро она превратилась в диктатуру бюрократии, пролетариат от власти отодвинули те, кому было наплевать и на социализм, и на народ. Зачатки социализма стали просматриваться только с восстановлением страны после страшной Великой отечественной войны. Но в пламени той войны сгорели лучшие, а приспособленцы и прохиндеи выжили и вновь сформировали диктатуру номенклатуры и бюрократии. Номенклатура, громко трубя о победах социализма, вместо народовластия и социализма установила какую-то уродливую деспотию, которая и предала в итоге и коммунистическую идею, и народ, и страну.
              Дефект оказался не в социалистической/коммунистической идее, а в головах и совести негодяев, узурпировавших власть в СССР.
              Теперь вопрос: а есть ли у России шанс спокойно эволюционировать на протяжении пяти-семи поколений?
              hi
              1. +2
                25 января 2022 12:54
                Уважаемы Михаил, готов подписатся под Ваших слов! hi
                За одно изключение:
                Дефект оказался не в социалистической/коммунистической идее, а в головах и совести негодяев, узурпировавших власть в СССР.

                Понятно, что теория теория, а ее превоплощают в дела люди! Они могут опорочить даже самую светлую идею! Но! Теория проповедующая классовое насилие обязательно рождает все негативы, о которые Вы упомянули! И создает функционерый соответствующие методах насилия! Опять повторюсь - она материалистическая идеология, в этом и есть ее фундаментальная несостоятельность. Только Вера в Высшего Божественного Сверхразума, может помочь в стремление людей стать лучшими, добрыми, сознательными! Я слежу за развития фундаментальных наук! Там в последнее время многое чего интересное произходит по теме истоков материального мира и то, что за ними невидимое, но невообразимо гигантское стоит... hi Опознание тайны нематерии изменит абсолютно все, оно и нас изменит, наше восприятие станет другое! Это неизбежно, такой ход эволюции!
                1. -1
                  25 января 2022 14:42
                  Теория проповедующая классовое насилие обязательно рождает все негативы, о которые Вы упомянули!

                  Уважаемый Боян! Это так, только это не про социализм/коммунизм.
                  Действительно, марксизм-ленинизм во многом строится на теории классовой борьбы и необходимости диктатуры пролетариата, как единственного способа отстранения эксплуататоров от власти. Потому что ждать полтора-два века эволюции никому не хочется. Однако сказанное касается лишь путей и способов построения социализма, а не его сущности (согласитесь: идея и способ её реализации — это не одно и то же). Как знать, не случись война — и насилие сменилось бы созидательной эволюцией и духовным подъёмом. И тогда мы узнали бы, что такое настоящий социализм.
                  Но случилось то, что случилось. Ряды потенциальных строителей социалистического государства поредели настолько, что противостоять бездуховности и стяжательству стало просто некому. То, что возникло, называть социализмом можно с очень большими оговорками. И судить по этой конструкции о дефектах идеи — не стоит.
                  hi
                  P.S.
                  Социализм вовсе не подразумевает атеизм как обязательный элемент и насилие — как единственный инструмент.
                  1. +2
                    25 января 2022 15:40
                    Это так, только это не про социализм/коммунизм. Действительно, марксизм-ленинизм во многом строится на теории классовой борьбы и необходимости диктатуры пролетариата...

                    С диктатурой не сделаете людях честнее, добрее, сознательнее... можете их заставить, но внутри их не измените! Комунизм подрозумевает внутренне изменение сущности человека! Переход на более высокий духовны уровень! А это цель Бога, и на Него надо упиратся, не на Маркса и Ленина!
                    Потому что ждать полтора-два века эволюции никому не хочется.

                    Эволюцию не обманешь! Ждать прийдется, сколь нужно...
                    Как знать, не случись война — и насилие сменилось бы созидательной эволюцией и духовным подъёмом. И тогда мы узнали бы, что такое настоящий социализм.

                    До войну, во время революции было уничтоженно несколь милиона людей. Потом лагери-гулаги, там даже светлейшие имена советской науки и техники побывали, некоторые умерли. Репресии всегда было! Система изначально безчеловечная! Ожидать что будет эвоюлировать к лучшему в каком том обозримом бдущем... навряд ли... Эволюция развалила бы ее как тупиковы путь. Оно так и случилось!
                    Социализм вовсе не подразумевает атеизм как обязательный элемент и насилие — как единственный инструмент.

                    При социализма култивировалос материалистическое мировозрение. А насилие присуствовало постоянно в одна или другая форма.
                    Пытаюсь довести до вас, что идеология без Бога, ничего не стоит. Она лженаучная, так как не отчитывает самого главного, фундаментального /но невидимого/ фактора бытья и небытья! Религии тоже манипулируют людей, а комунистическая идеология ето религия у которую существования Бога отрицается.
                    В наглядны пример следующее примитивное суждение советких лидеров: "Гагарин был в Космоса и никакой Господь там не видел. Значит Бога нет."
                    1. -1
                      25 января 2022 16:06
                      насилие присуствовало постоянно в одна или другая форма.
                      Пытаюсь довести до вас, что идеология без Бога, ничего не стоит

                      Так разве я с этим спорю?
                      При социализма култивировалос материалистическое мировозрение.

                      При каком социализме? Его построить не успели, только-только фундамент начал вырисовываться… Тут и подоспели прохиндеи-христопродавцы-иуды…
                      1. +2
                        25 января 2022 18:16
                        Социализм построили в Швеции, Норвегии, Финляндии и несколько другие западные страны.
                      2. -1
                        25 января 2022 18:33
                        Эволюцию не обманешь! Ждать прийдется, сколь нужно...

                        Абсолютно согласен!
                        Но:
                        Социализм построили в Швеции, Норвегии, Финляндии и несколько другие западные страны.

                        То есть, судя по этому опыту, идея социально-ориентированного государства вполне жизнеспособна и замечательно может обходиться без атеизма и насилия? В чём же тогда ущербность этой идеи?
                        hi
                      3. +2
                        25 января 2022 20:07
                        Упомянутые социально-ориентированные государства, с капиталистическая экономика и демократическая форма управления и советский модель социализма принципиально разные. А комунизм вообще третее... он в успехах скандинавах явно не причем.
                      4. -1
                        25 января 2022 20:59
                        Упомянутые социально-ориентированные государства, с капиталистическая экономика и демократическая форма управления и советский модель социализма принципиально разные.

                        Боян! Вроде бы мы обсуждали сущность социалистической идеи, безотносительно формы управления. Вы не могли не заметить, что я ни разу не упомянул термин «Советская власть».
                        И вынужден повторить, что
                        советский модель социализма

                        в реальности просто не была создана, были лишь первые шаги на этом пути. И то, что этот путь превратился в кривую дорожку — это не дефект социализма как идеи, а эксцесс исполнителя, порождённый как внешними, так и, безусловно, внутренними причинами (бездуховность, о которой Вы не раз сказали, одна из них. Хотя, на мой взгляд, это не самый подходящий термин. Идеологическая накачка, доведённая до маразма, конечно же не может заполнить духовный вакуум). hi
                      5. +1
                        25 января 2022 22:39
                        Хорошо! Я Вас понял! drinks
                      6. 0
                        26 января 2022 00:08
                        Боян! Надеюсь, Вы поняли, что я не пытаюсь излагать какую-то абсолютную истину, и всё, сказанное мною, есть лишь моё частное мнение.
                        Хорошо! Я Вас понял!

                        И благодарю за понимание! drinks
                      7. +1
                        26 января 2022 09:51
                        Я тоже не являюсь "первая инстанция". Могу ошибатся в взглядов.

                        Уважаю Ваше мнение, интересно было пообщатся с интелигентным человеком! hi
              2. +2
                25 января 2022 13:22
                Кстати вот резюмированная вся история КПСС! И весде было так!



                Так что, обсуждаемые в теме резултаты закономерные! Не успели построит комунизм, да и с демократии поныне что то не получилось...
    3. ort
      +2
      24 января 2022 14:24
      Цитата: pytar
      Возникает вопрос - почему? Принято считать тогдашней правящей элитой предателями, недалекими по уму апаратчики /отрицателный эстественны подбор/ и т.п. А может они давно поняли безперспективность, нереальность идею построения комунизма,

      Оно конечно... начальники пыжились.. пыжились .. пытались реализовать, а потом с натуги и с горя все стали миллиардерами и миллионерами.... валютными конечно.
      Насчёт "элиты"- Вы не забыли, что все должности в КПСС/ВКПб были по уставу выборными и под- отчётными собраниям и Съездам ? И выбирали их 18 миллионов в основном русских коммунистов....
      Слово "элита" обозначает "отборное", " отобранное". Вот народ русский благословенный и выбрал себе как раз то, чего он сам заслуживает.
      1. +9
        24 января 2022 14:52
        Вы не забыли, что все должности в КПСС/ВКПб были по уставу выборными и под- отчётными собраниям и Съездам ? И выбирали их 18 миллионов в основном русских коммунистов....

        Я половиной жизни прожил в эти времена и хорошо помню! Вообще "выборы" как такого не было! Разние индивиды продвигались по партийной и государственной лестнице на базе верности, родственные связи и повортливости к вышестоящего началства, а личные способности имели второступенное значение. Идеологизация управления всегда пагубна.
    4. +9
      24 января 2022 14:25
      А может они давно поняли безперспективность, утопичность идею построения комунизма
      Они не поняли бесперспективность, они не знали как . Вот допустим ,возьмем меня, Вас трогать не буду,взялся вырезать кораблик,резал,строгал, вроде сделал, руки все изранил, кровь бежит, кишки лезут, спустил на воду..А он поболтался на волнах и тут же пошел на дно..И уже можно говорить, что сделать не возможно? И это утопия?
      1. ort
        +4
        24 января 2022 14:52
        Цитата: Даниил Коноваленко
        Вас трогать не буду,взялся вырезать кораблик,резал,строгал, вроде сделал, руки все изранил, кровь бежит, кишки лезут, спустил на воду..А он поболтался на волнах и тут же пошел на дно
        Сначала спрошу- а где и когда Вы видели начальников, которые берутся за дело и "не знают как" ? Такие люди в народе бывают, но не среди больших руководителей. Эти- всегда знают, чего хотят, и добиваются чего хотят. И "стругать кораблик"- не будут....
        "На дно" пошла почему- то высокоразвитая и умная Германия, а не СССР в 1945. Тогда значит "знали", а потом вдруг стали " не знать"...
        А чтобы "строгали и руки до крови"- это с чего бы и зачем ?
        Насчёт "не знали как"- я Вас трогать не буду, а только сошлюсь на книжку Ленина "Государство и революция", а Вы уж пожалуйста сил наберитесь и хоть не книжку ( там аж 100 страниц !) , а хотя бы мою реплику дочитайте до конца.
        Ленин ещё летом 1917 года уже анализировал возможные причины краха ещё не созданного социалистического государства.
        Как будет развиваться государство, в котором нет господствующего класса ? Нет его- потому, что старых хозяев , допустим- прогнали, а новые не способны создать свою народную рабочую партию..... Ведь правящая партия только тогда "знает, что делать", когда она- штаб большого общественного движения. Общество выдвигает требования, а штаб решает, как исполнять. Если таких движений нет в народе- тогда сначала само Государство, то есть гос- аппарат- будет высшей силой во главе с человеком, подобным Наполеону или Бисмарку, а затем в народе вырастет новый класс, который и возьмёт власть. Так что насчёт " не знали"- не надо ! Чем всё может закончиться - знали превосходно ещё до октябрьских событий 1917 ....
        1. +7
          24 января 2022 14:57
          " не знали"- не надо !
          ...Следовательно В.И.Ленина не читали..точнее, не изучали... laughing Всякая наука мертва, если она не развивается, а превращается в догму..А из догм,без развития,новый общественный строй не построишь.
          1. ort
            +3
            24 января 2022 15:10
            Цитата: Даниил Коноваленко
            Следовательно В.И.Ленина не читали..точнее, не изучали..

            Именно так. Как в анекдоте советских времён ; Все знают мат, но делают вид . что не знают, никто не знает диамат, но все делают вид что знают. Но только заметьте ! Те, кто не знает, почему- то считают, что проблемы СССР и беды русского народа были от того , что Маркс в 19 веке написал книгу "Капитал". То есть сами ни фига не знают, но виновата книга, а не воры, не бандиты и не предатели....
            Сколько живу, столько удивляюсь.
          2. +4
            24 января 2022 16:21
            Следовательно В.И.Ленина не читали..точнее, не изучали...Всякая наука мертва, если она не развивается, а превращается в догму..А из догм,без развития,новый общественный строй не построишь.

            Вот тут вы прав! Но давайте будем точные! Марксизм-Ленинизм является теория, хипотезза! Хоть в какойто ступень научно обоснованна, это не означает что сама она верна и что дает верные решения, правильны путь т. ск.! У нее изначально есть масса фундаментальные внутренние противоречия. Цель то ясна, а вот методы не работали... no
        2. +1
          25 января 2022 02:44
          правящая партия только тогда "знает, что делать", когда она- штаб большого общественного движения. Общество выдвигает требования, а штаб решает, как исполнять.

          Это в идеале. А если эта «правящая» партия — вообще не штаб, а лишь «рупор» плутократии с почти неисчерпаемым ресурсом, в том числе властным? Тогда следующая фраза
          Если таких движений нет в народе- тогда сначала само Государство, то есть гос- аппарат- будет высшей силой во главе с человеком, подобным Наполеону или Бисмарку, а затем в народе вырастет новый класс, который и возьмёт власть.

          вызывает вопрос: а этому классу дадут вырасти?
          hi
      2. +4
        24 января 2022 15:00
        Они не поняли бесперспективность, они не знали как .

        Тоесть "не знающие как" взялись строит "не зная что"?! Ну тогда понятно, почему ничего не получилось... laughing
        ...взялся вырезать кораблик,резал,строгал, вроде сделал, руки все изранил, кровь бежит, кишки лезут, спустил на воду..А он поболтался на волнах и тут же пошел на дно..

        Я понял вашу мысль, но возникает вопрос - почему вовремя не сообразили, что с кораблика что то не так? Ведь давно было видно, что он скорее всего утонет? Почему не коригировали своих расчетах, математика точная наука, если верно считаешь получиш верны резултат!
        И уже можно говорить, что сделать не возможно? И это утопия?

        Эксперимент не удался, более того принес десятки милионы жертв! При все того я верю, что можно! Но только не так! Революционно не получится, только эволюционно! А тоталитарная система анти-эволюционная! Авторитаризм и справедливое общество, несовместимые! hi
  15. +7
    24 января 2022 14:07
    Пока это только слова, и время покажет, насколько в Кремле готовы восстановить русское цивилизационное пространство.
    Ворон,ворону,глаз не выклюет, в смысле капиталист, капиталисту...Не, подраться они могут, стравив народы и используя их в своих интересах, а друг дружке,нет. Простой пример, сильно пострадали во время мировой войны, всякие Тиссены , Круппы и прочие? Многие из них на паперти с протянутой рукой сидели, тип подайте бывшему миллиардеру? И потом автор, что ж бывшие коммунисты не сохранили КПСС, но под другим названием? Скажем Объедение коммунистических партий Евразии?...А стали коммунистами каждый в своем ауле, да еще переименовывались? В социалистические партии в демократические и т.д. играя на руку местным националистам? Подпевая им о Великих Украинах, Узбекистанах..Вместе, вы были б силой на территории бывшего СССР, по которому вы слезу проронили.. а ща поете русском мире.. Виновных все ищете...кто виноват вы знаете, а вот что делать?до этого еще не дошли.
  16. +10
    24 января 2022 14:33
    В Кремле, наконец, вспомнили о национальных интересах и неожиданно последовал декабрьский ультиматум, в котором интересы России были заявлены не только на постсоветское пространство, а и на Восточную Европу.

    Вроде всё правильно писал, ВСЕ бывшие республики в т.ч. РСФСР, деградировали, а вывод не соответствует статье.
    Ведь то, что сказано про Казахстан Токаевым, актуально для всех, только с небольшим вариациями:

    "Токаев рассказал, что послужило спичкой и пороховой бочкой для протестов:

    162 человека сконцентрировали в своих руках главные активы Казахстана, в то время как большинство жителей страны живут на $1,3 тыс. в год, заявил Токаев. По его словам, этот разрыв в доходах и стал основной причиной протестов.

    События начала января в Казахстане обнажили проблемы, которые копились годами, разрыв в доходах между богатыми и бедными достиг недопустимого уровня. Об этом заявил президент республики Касым-Жомарт Токаев на встрече с бизнесменами, передает Tengri News.

    «Такое расслоение в доходах сыграло роль зажженной спички и пороховой бочки, чем воспользовались боевики-террористы и стоящие за ними заговорщики», — сказал Токаев.

    Международные эксперты утверждают, что всего 162 человека владеют половиной состояния [страны]. В то время как у половины населения доходы не превышают и 50 тыс. тенге. Это чуть больше $1,3 тыс. в год. На такие деньги прожить невозможно, ситуацию нужно срочно менять."

    Что РФ может предложить другим республикам?! Ничего, даже находящаяся на содержании все правление батьки Белоруссия, не жаждет союзных отношений.
    1. +12
      24 января 2022 14:56
      Цитата: Detnix
      разрыв в доходах между богатыми и бедными достиг недопустимого уровня

      Средний класс у нас от 17 тысяч в месяц вроде бы начинается, по словам того, кого нельзя называть?
      А вот например глава одной крупной госкорпорации получает зарплату (с премиями, бонусами и т.п.) 1,9 млрд/год.
      Если пересчитать на рабочее время, то он уровня среднего класса за минуту достигает.
      МРОТ - 12,792
      Средняя зп по стране - 54 687 (до налогов).

      Грубо:
      1 900 000 000 / 52 недели в году / 40 рабочих часов в неделю / 60 минут в часе = 15 225 рублей в минуту.

      А ведь он госслужащий по факту. Медсестра или учитель тоже госслужащие. И какой между ними разрыв?...
      1. +7
        24 января 2022 18:19
        Цитата: Mishka78
        Средняя зп по стране - 54 687 (до налогов).

        По Самарской обл. 35 тыс\руб. А цены ниже только на жильё.
        Цитата: Mishka78
        Медсестра или учитель тоже госслужащие. И какой между ними разрыв?...

        Я уже приводил пример, как платят им в Финляндии - з с лишним тысячи Евро, это больше, чем получают рабочие на производстве. Неправильно, когда лечат и учат нищие люди. hi
  17. +13
    24 января 2022 15:09
    В Кремле наследники, тех кто развалил Союз. Памятник Ельцину поставили и ещё поставят. Ультиматум это для внутреннего употребления, к тому же для людей не обременённых интеллектом.
    Демонстрировать силу это создавать сильное государство. Да конечно танки, ракеты, но и самодостаточная экономика, культура.
    А пока даже здесь на ВО с гордостью демонстрируют любовь к Их Превосходительствам, а не России.
  18. +2
    24 января 2022 15:56
    Развал Советского Союза уже назван величайшей катастрофой XX века

    А не Вторая мировая?
    Мину под государство заложила советская элита конца 80-х, а подхватила элита бывших республик, стремившаяся стать «князьками» на своей территории и строившая на основе местечкового национализма убогие национальные лачуги.

    И главный из князьков
    Смертельный удар по Союзу был нанесен в июне 1990 провозглашением командой Ельцина Декларации о государственном суверенитете России, ставшей ключевым элементом развала Союза.
  19. +4
    24 января 2022 16:00
    Следует честно признать, что у России постсоветское пространство никто не завоевывал, она сама его сдала...
    ...Смертельный удар по Союзу был нанесен в июне 1990 провозглашением командой Ельцина Декларации о государственном суверенитете России, ставшей ключевым элементом развала Союза.


    Это точный диагноз, но для меня до сих пор остается загадкой, чем занималась в это время Советская Армия и ее офицеры.
    Ведь армия, офицеры и солдаты клялись защищать не Россию, Украину, Белоруссию, а СССР - в том числе и его целостность.

    Для меня необъяснимо, что армия в этот момент пассивна. Можно говорить о Горбачеве, предательстве элиты, коварном Западе и т. д., но страна, которую ее граждане не хотят защищать, все равно должна пасть

    Можно увидеть и определенную аналогию с 1917 годом — и там граждане России не хотели защищать собственное государство.

    И я говорю не об отсутствии патриотизма и любви к своей Родине, а об отсутствии идентификации со своим государством как политическим организмом
    1. +5
      24 января 2022 16:12
      я говорю не об отсутствии патриотизма и любви к своей Родине, а об отсутствии идентификации со своим государством как политическим организмом

      Соврешенно верно! good Сначало государство, привигированная "элита" удаляется от народа, начинает жить в своем люксовым мире, а потом народ перестает воспринимат такое государство как свое! Причина-следствие! Это можно увидеть и ныне, как элита и ее окружение приватизировали практически все государство! Они конечно не глупые, понимают к чего ето может привести! Пытаются запудрить общественного сознания людей с великодержавная, шовинистическая пропаганда, ставя на традиционный патриотизм русских! Этот трюк пока работает, но надолго ли...?
      1. 0
        24 января 2022 23:57
        Уже нет. И в первую очередь здесь играет роль доступность информации (инет).
        1. 0
          25 января 2022 00:08
          И в первую очередь здесь играет роль доступность информации (инет).

          Не зря власти обдумывают разные мэры по его ограничения. Насовсем не закроют, но наверно сильно ограничать доступа до неконтролируемая властям информация.
          1. +1
            25 января 2022 00:18
            Мысли и желания об этом давно витают в верхах, но к счастью это сложно осуществить. Полное выключение возможно (Казахстан), когда совсем припрет.
            У меня (имхо) создается впечатление, что государство полностью "упустило" молодое поколение 14-21. И это очень дорого обойдется этому государству.
            1. +1
              25 января 2022 09:51
              Мысли и желания об этом давно витают в верхах, но к счастью это сложно осуществить. Полное выключение возможно (Казахстан), когда совсем припрет.

              Влажная мечта властниках: Контролируя информации заполучить власть над умах и чувств людей!
              У меня (имхо) создается впечатление, что государство полностью "упустило" молодое поколение 14-21. И это очень дорого обойдется этому государству.

              Как раз вся надежда на нового поколения! Оно необременено прошлого, оно имеет критическое мышление, повышенное чувство справедливости. Конечно говорю не обо всех молодых людей, а об одной его интелигентной части, которая завтра будет активно принимать участие в социальных изменений.
    2. -1
      24 января 2022 16:35
      Армия активно участвует в политике далеко не в каждой стране.Это в Латинской америке или на Ближнем Востоке давние традиции военных переворотов. В России таких традиций нет.
      1. +1
        24 января 2022 16:53
        Я не о военном перевороте, а о верности присяге

        Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью,...
  20. +7
    24 января 2022 16:32
    Судя по последним статьям автора, его книжная полка, откуда он черпает вдохновение, выглядит так.

    Потому как тексты подозрительно похожи.
    Lebensraum, der der Größe des Staates entspricht, ist die Grundlage jeder Macht. Eine Zeitlang kann man darauf verzichten, aber früher oder später kommt die Lösung von Problemen von alleine. Es bleibt die Wahl zwischen Steigen oder Fallen.
    Жизненное пространство, соответствующее величию государства, является основой любой державы. Какое-то время можно от этого воздерживаться, но рано или поздно решение проблем придёт само собой. Остаётся выбор между восходом или падением.
  21. +3
    24 января 2022 17:42
    На то время я возглавлял СТК прославленного КБ, в стенах которого родился такой шедевр, как Т-34, и, когда на заседании Совета и администрации был поставлен вопрос о переподчинении КБ Украине, из 9 человек «против» голосовал я один, даже начальник КБ, еще советский генерал, голосовал «за».
    Вот меня тоже очень удивило в то время, что предприятия союзного подчинения отдали местным. Это однозначно обеспечивало их крах. Да и "передовой рабочий класс" (как говорилось в партийных заклинаниях) в лице кузбасских шахтёров перешёл из союзного подчинения в республиканское. Ну как тут не вспомнить Лаврова? Теперь дети тех горняков гибнут в шахтах в том же Кузбассе.
  22. +2
    24 января 2022 17:59
    [quoteВ Кремле, наконец, вспомнили о национальных интересах и неожиданно последовал декабрьский ультиматум, в котором интересы России были заявлены не только на постсоветское пространство, а и на Восточную Европу.][/quote]
    Не того масштаба, к сожалению, у нас знать чтобы успешно решать подобные задачи. Сама кадровая политика верхних эшелонов власти, чиновничьего сословия основанная на личной преданности и кумовстве, не подразумевает высокого интеллектуального и хотя бы адекватного уровня профессионализма для решения подобных задач. Полнейшая вседозволенность, безответственность за принимаемые решения и итоги своей деятельности, не способствует у этого самозванного и одуревшего от бабла и безнаказанности какой либо инициативы и прогресса. Полностью отсутствуют стимулы и причины для побуждения их и их дорогих чад в активности и эффективной результативной работе на благо общества и государства, которых многие из них презирают и рассматривают как корм и личную собственность данную на века.
    Как они что-то демонстрируют, уже надоело чувствовать на своем горбу и шкуре, слово реформа уже полностью ассоциируется со словом уничтожение и грабеж. Ложью и криминалом пропитаны все структуры государства, вся жизнедеятельность в стране выступления чиновников, политиков, выборная, банковская, судебно-правовая системы, медицина, торговля, жкх, куда не коснись, связь, сми и т.д. любая контора, кругом ложь и обман, везде человека обманывают и ставят в зависимость. А главное все это поощряется самим государством, тебе потом говорят,- сам виноват, идя в магазин за продуктами, ты должен быть как минимум технологом пищевой промышленности, в банк- финансовым инспектором, обращаясь в суд- иметь высшее юридическое образование и т.п. если нет, то сам виноват. И эти, почему-то вдруг считающие себя элитой, будут отстаивать интересы этой территории и ,как там его, а, народа. Нет ни одного министра с профильным образованием, не то что со знанием и опытом того чем он вообще имитирует руководство, кто что будет решать, если основной принцип руководства, подождем- само как ни будь рассосется, главное красивый отчет и буклет с картинками правильно составить и показать дяде, который по телевизору ядерной державой вроде бы как рулит. Поэтому и по вирусам у нас специалист главный тетя- бухгалтер, перед этим уничтожившая медицину как таковую, использующая методички организации, которую финансируют дюпоны и гейтсы, поэтому вокруг на наших по сути территориях нет ни одного союзника, зато есть и процветают военные биолаборатории наших "закадычных партнеров", а "братья" вообще ножи точат, ох, наша знать и очнулась то,не позновато ли.
  23. -1
    24 января 2022 18:32
    очевидно следующее. "Смутное время Nr2" в России не кончилось . Пропаганду , что США сейчас нужна война ,что бы списать потом все просчёты США во внутренней политике и в экспорте так называемой демократии , можно оспорит тезисом , что тога и России нужна война, что бы закончить "Смутное время Nr .2" которое мешает воров-олигархов сажать на кол и мешает освобождению и возвращению России пространств Русского Мира. Возможно нынешний Царь допустил ошибку , доверив освобождение и возвращение Русского Мира в Донбассе боярину Суркову и Ко. Более того , а почему Царь не начал освобождение Русского Мира в самой Великороссии ? Что, некому доверить ? И почему на воле предатель Миша Меченный и здравствует и процветает "Ельцин центры " ? Что , некому судить оного предателя и некому закрыть центры прославления другого предателя ?
    Но если период в Истории России после чего случилось "Смyтное Время Nr 1" так и не был назван катастрофой , а период в Истории России после чего случилось "Смутное Время Nr 2" назван величайшей катастрофой , значит и "Смутное Время Nr 2" будет длиться дольше . Особенности отличий окончания нынешнего Смутного времени должно быть то , что кара должна постигнуть не только предателей-полтиков , но и предателей-олигархов , что для понятия " изменники " не имеет ни какой разницы..
  24. -5
    24 января 2022 20:29
    Кто нибудь ответит на вопрос, а почему в СССР не было коммунистической партии России? Т.е. кто представлял интересы народов РСФСР в высшем партийном руководстве? Получается, что те на ком вся эта конструкция держалась, были бесправны...
  25. +1
    24 января 2022 20:54
    В чем суть этой статьи? Ельцин - греф- черномырдин- зурабов - сурков - лукашенко...все они делали плохо и окраины были потеряны. И вдруг настал сегодняшний день и Россия идет в клуб избранных и победит всех врагов. Не победит. Все перечисленные мной люди это таже вертикаль, что и сейчас в кремле сидит.
    С чего бы это вдруг завтра стало лучше?
    Я не раз писал здесь на сайте, что Украина это ловушка и Россия идет как осел на убой в неё. Опять будет куча минусов, возможен скорый бан, но как-то пофиг, сделаю новый аккаунт.
    Запад тоже с ядерным оружием, его у них больше и они уже им убивали людей, японцев. Несмотря на демократию, это крайне опасные люди на самом деле. И они ни перед чем не остановятся, лишь бы быть во главе мира. И похоже, всё у них получится.
  26. +1
    24 января 2022 21:01
    Цитата: pytar
    Вы не забыли, что все должности в КПСС/ВКПб были по уставу выборными и под- отчётными собраниям и Съездам ? И выбирали их 18 миллионов в основном русских коммунистов....

    Я половиной жизни прожил в эти времена и хорошо помню! Вообще "выборы" как такого не было! Разние индивиды продвигались по партийной и государственной лестнице на базе верности, родственные связи и повортливости к вышестоящего началства, а личные способности имели второступенное значение. Идеологизация управления всегда пагубна.

    У нас "без идеологизации" ситуация с продвижением по лестнице стала не лучше, а ещё хуже! request
  27. +1
    24 января 2022 23:45
    Система управления выбранная в 90х и движимая Вовой до сих пор - она провальная для данной конкретной территории и населения на ней проживающего.
    Это настолько элементарно... что вот сижу... и даже не понимаю зачем должен это писать.
    Думайте в общем сами.
  28. -2
    25 января 2022 04:19
    Ни для кого не секрет, что вся экономика СССР с самого начала держалась на ограблении России в пользу меньших братьев. А потому стенающим по прошлому задам один простой вопрос - вы лично готовы отдавать половину своей зарплаты грузинам, узбекам и прочим? Да или нет?
  29. Комментарий был удален.
  30. 0
    25 января 2022 11:06
    Автору По поводу Украины и смехотворно дешёвого газа, как экс-гражданин этого государства проживший там 23 года (если что Валентина не я а моя жена, звать меня Александр, как-то с модерами связаться надо чтобы подправили) скажу что часто у россиян неверные представления об Украине, и соответственно об её возможностях. Сказать что у нас в Крыму ничего не делалось было бы неправильно. Для связей Севастополя и Москвы много делал Лужков, там дома есть которые так и называют лужковками, он же для нашего Симферопольского государственного университета создал такой фонд, ныне забытый как Москва-Крым, и там совершенно не блатные студенты получали стипендии, я просто их лично знаю, там оценивалось именно качество работ. Сам во второй половине 90-х был студентом.
    Так вот что касается самой Украины второй половины 90-х и в сравнении с Россией, то к примеру в 1996 году Кучма проводит денежную реформу, появляется гривна, которая многие последствия лихих 90-х купировала. А в России что случилось в 1998 Вы и сами помните. Т.е. я хочу сказать что уровень жизни в России и Украине был таким что России предложить особо нечего было. Например на Украине куда активнее развивался интернет, ну просто из-за фактора пространства, а мобильная связь в Крыму при России даже сейчас хуже чем была при Украине. И наше отношение, крымчан, когда нас пугали второй Чечнёй, вот у вас Чечня, там Приднестровье а у нас тихо спокойно и бандитов в 1996 году задушили и жизнь стала налаживаться.
    Под откос Украина понеслась после 2004 года, после первого майдана и то не сразу и то что мы видим с Украиной сейчас, так далеко не всегда было и что больше Россия могла делать тогда, когда у неё внутри самой война, теракты, дефолт, ума не приложу.
  31. 0
    25 января 2022 11:11
    Цитата: Sahalinets
    Ни для кого не секрет, что вся экономика СССР с самого начала держалась на ограблении России в пользу меньших братьев. А потому стенающим по прошлому задам один простой вопрос - вы лично готовы отдавать половину своей зарплаты грузинам, узбекам и прочим? Да или нет?

    Нет не держалась. Если по азиатам и кавказцам, там уровень образования был похуже и серьёзно так, то прибалты белорусы и украинцы, не надо рассказывать сказки что всё держалось исключительно на доении России. У нас в Симферополе завод Фиолент был важней частью ВПК, и по поводу того что в Крыму живут русские, так мы тут все перемешанные на самом деле, какого русского не копни, будет там украинская кровь. Так вот электрички у нас катались Рижского завода. Так что неправда Ваша.
    Экономика СССР создавалась так, чтобы всем поднять уровень образования и создать там промышленность.
    Вон Берия когда возглавил Закавказье, так он на чисто рыночных отношениях и выехал, спёр с плантаций липтона чай, стали выращивать и тут же на месте обрабатывать и фасовать, цитрусовые, и курорты. Да, и не лишне напомнить что в ВОВ советские танки катались на продуктам бакинской нефти.
  32. -1
    27 января 2022 13:56
    Я умоляю вас о единстве, чтобы вы могли противостоять англоссам. Вы должны подавить свои славянские души и показать, кто это русский, что означает слово русский. am
  33. 0
    28 января 2022 19:01
    Лабуда какая-то.
    Совершенно ни о чём.
    И на кого рассчитана?
    Кому вообще интересны русские?
    Они самим русским нафиг не упёрлись, молодые думают куда свалить, старые как спалить Москву...
    Никаких идей, путей развития автор не предлагает.
    Накалякал чтобы было, так что ли?
  34. 0
    28 марта 2022 22:56
    Россия не сдавала, сдали либерал-марксистские оккупаны России, сначала Россию нарезали Бланки-Бронштейны, а потом либералы КПСС всё и развалили