Россия опровергла заявление властей Нидерландов о неоказании РФ правовой помощи по делу MH17

В Европейском суде по правам человека Россия опровергла заявления властей Нидерландов о Неоказании РФ правовой помощи по делу MH17. Российский уполномоченный при ЕСПЧ Михаил Виноградов указал на то, что Амстердам вводит суд в заблуждение.

Об этом он заявил в своем выступлении на сегодняшнем судебном заседании.

Виноградов сообщил, что из 29 запросов нидерландской стороны об оказании правовой помощи по делу о крушении авиалайнера Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» под Донецком Москва выполнила 28, а последний пока еще обрабатывается. Таким образом, ни единого обращения Амстердама не было оставлено без внимания.

Уполномоченный при РФ выразил сожаление по поводу явной дезинформации нидерландских властей, которая искажает истинную ситуацию.

Сегодняшнее заседание ЕСПЧ в Страсбурге посвящено рассмотрению жалоб со стороны Нидерландов и Украины относительно гибели пассажирского самолета «Малайзийских авиалиний», который следовал по маршруту из Амстердама в Куала-Лумпур.

Катастрофа произошла над территорией ДНР 17 июля 2014 года. В результате погибли все 298 пассажиров и членов экипажа, находившихся на борту лайнера. Запад тут же обвинил в случившемся ополченцев Донбасса и власти России. Предоставленные РФ улики, указывающие на причастность к преступлению украинских военных, суд принимать во внимание не стал.

Comments

[Хто тама]

А не пора ли их послать буераками ?

[Чёрный]

На западе правда о сбитом МН17 никому не нужна, потому как она для них мягко говоря неудобна. Всё это судилище направленно не на восстановление истины, а на поиск доказательств в отношении заранее назначенных виновных.
Придет время сдадут Украину как стеклотару.

[Анахорет]

Не удивлюсь, если скоро нетфликс снимет «свою версию» событий и ее будет придерживаться свора всяких Псак))

[Бережливый]

Надоело это выслушивать от шавок без права даже мыслить самостоятельно!Нужно все эти суды по Русски посылать на три буквы!!!

[Аэродромный]

а если проверить власти Нидерландов "НА ДОПИНГ" ? это как в международном суде ...можно ?

[evgen1221]

Псака собака, песеля так назову, нехай на цепи у будки сидить и гавкает охроняет.буду считать так-Псака гавкает(брешет)как псаки)))

[Zaurbek]

На месте Запада....я бы с этого начал. И шло бы быстрее дело.

[BABAY22]

Им и доказательства не нужны. Виновный был назначен заранее, еще до взлета МН17.

[tihonmarine]

Цитата: Чёрный

На западе правда о сбитом МН17 никому не нужна, потому как она для них мягко говоря неудобна.

Я вот 7 с гаком лет (как и все мы) наблюдаю и слушаю, за этой непонятной "говорильней" но не судом, со сбором доказательств и так далее.
И меня постоянно одолевают сомнения - "почему Запад защищает Украину, а США молчат имея спутниковые данные". И
И я постоянно прихожу к выводу, значит не одна Украина виновата к гибели "Боинга", но и другие европейские страны. Так защищать с такой настойчивостью, можно только себя "любимого" но не других и непонятно кого представляющую для Евросоюза Украину.

[Злой543]

Мне интересно, а когда им ткнут видео о наличии бука, с фигурируещем в деле номером, у Украины? Видео в интернете есть, Бук перебрасывают к Белоруссии, на территории незагиблой.

[Zaurbek]

А пока нет других источников информации про эту тему.....вы знаете про какую то внятную теорию про это событие от властей РФ?

[Pavel73]

Послать-то можно. Но только имея разгромные аргументы и факты. Предъявленные на самом высоком уровне. Уверен: у нас они есть, и решающий момент подходит.

[х917нт]

Совершенно верно. Ведь России просто достаточно рассказать и подтвердить документально, где был "Бук" под номером 332 российской 53-й зенитно-ракетной бригады, базирующейся в районе города Курск 17.07.2014. И всё голландское обвинение посыпиться, как карточный домик.

[Pavel73]

А если на Донбассе, то что?

[х917нт]

То придется признать доводы JIT.

[Pavel73]

Какие именно? Что российский Бук был на Донбассе? Да. Что он был под Снежным? Да. Что с него стреляли? Да, возможно. Что с него сбили Боинг? Нет. Убедительных доказательств этого за все 7 лет так и не представлено. А американские спутниковые данные ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.

[х917нт]

А американские спутниковые данные ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.

Пусть Россия покажет свои спутниковые снимки. Всего-то делов... Только настоящие.

[Pavel73]

Да не вопрос. Как только американцы покажут свои.

[х917нт]

Разве американцы как-то упомянуты в расследовании? Зачем им это?

[Flanker692]

ну прямо сама наивность. суд над четверкой уже скоро подойдет к концу, когда этот момент то настать должен?

[rocket757]

Россия опровергла заявление властей Нидерландов о неоказании РФ правовой помощи по делу MH17

. Тем "вдохнавленным" хоть в глаза .... они не хотят видеть дальше своих хотелок.
В общем, с ними водится, себя не уважать.

[Чёрный]

они не хотят видеть дальше своих хотелок

...вот именно ХОТЕЛОК!!! Всё они видят и знают. Однако ж есть политический заказ. Поэтому запад ВОСЬМОЙ !!!год пытается сфабриковать обвинение из несуществующих доказательств полностью игнорируя реальные факты и доказательства и скрывая улики указывающие на виновность Украины - спутниковые снимки, запись разговоров диспетчеров, остатки ракеты и прочее!

[rocket757]

А как ты их на чистую воду выведешь???
Поймать и зажать кое что косяком??? Так там и на сада-маза нарваться легче лёгкого! Да и "вдохновлённых" столько, что на всех косяков не хватит ....
В общем, единственное что важно-нужно, это консолидироваться с руководством Малайзии, там вполне вменяемые люди!!!

[Flanker692]

https://www.kln.gov.my/web/guest/-/press-statement-on-the-latest-report-by-the-mh17-joint-investigation-team-jit-
Это пресс релиз МИДа Малайзии от 2019го года сразу после интервью их премьера Махатхира Мохаммада ( на которое видимо намек). Там говорится, что Малайзия высоко оценивает работу следственной группы и полностью поддерживает ее в дальнейшем. С тех пор для официального Куала-Лумпура ничего не изменилось. Слова их 95летнего премьера, который уже давно не премьер можно воспринимать как частное мнение. Как аналогичная история, которая недавно с бывшим главой ВМС Германии произошла.

[rocket757]

Пусть человек уже не при делах ... но ведь не забыли, то, что он сказал. Так не бывает, в таких важных вопросах.

[Владимир Машков]

Цитата: rocket757

А как ты их на чистую воду выведешь???

При настоящей ситуации - никак. ВСЁ резко изменится при одном условии. И условие это - освобождение Украины. Сразу найдутся истинные свидетели произошедшего.

Что касается меня, то я немало занимался этим вопросом. И твёрдо уверен, что самолёт сбил самозастрелившийся Волошин, которому помогали и наводили станции слежения "Буков".

[rocket757]

Верить, не верить ... не буду говорить, что янки на Луне не были, пока не представят настоящих доказательств и свои признания дезавуируют те, кто когда то признал этот факт.

[Владимир Машков]

Цитата: rocket757

Верить, не верить ... не буду говорить, что янки на Луне не были, пока не представят настоящих доказательств и свои признания дезавуируют те, кто когда то признал этот факт.

Правильно, конечно, насчёт неопровержимых доказательств. Но я, всё же, в то, что американцы были на Луне не верю!

[rocket757]

У меня есть сомнения ещё и потому, что заявление советских ответственных лиц были, хоть и конкретные, но не подтверждали самого факта, что первая нога человека вступившего на Луну, была/есть американская.
Вот то, что передача велась с поверхности Луны, это подтверждали, а на счёт того, что космонавты были именно там, такого наши не заявляли никогда.
Т.е. возможны варианты, есть поле для фантазии, НЕ ПАХАННОЕ!
Кстати, это даже правильно .... опровергнуть не могли, но и подтверждать не стали! Очень разумно.

[Flanker692]

со снимком допустим все понятно, а что там в разговорах то диспетчеров и в остатках ракеты, указывающих на Украину?

[Серёга64]

Цитата: rocket757

В общем, с ними водится, себя не уважать

Вообще все контакты с ними ограничитьдо нуля

[rocket757]

Так и надо ....в гейропе вообще говорить можно с ... пяток человек, серьезных политиков! Не друзья, но вполне вменяемые люди.
А вот с кем ПРИДЕТСЯ серьезно говорить, а то и бодаться, это с администрацией дядюшки Джо ....
Всё равно, они, практически, конечная инстанции решения многих вопросов в .... гейропе, в первую очередь.
Конечно, бандиты с большой дороги и то выглядят более вменяемыми, но увы, увы, говорить придется с тем, кто есть.

[Серёга64]

Цитата: rocket757

Конечно, бандиты с большой дороги и то выглядят более вменяемыми, но увы, увы, говорить придется с тем, кто есть.

А куда денешься. Как говорится кушай, что дали
Не в тему. Сейчас ящик смотрю и волос дыбом. "Просвещённые и демократичные" уже готовы признать педофилию болезнью и освобождать педофйилов от всякого наказания. Детей уже с детсадовского возраста к этому приучают

[rocket757]

Есть такое дело, в гейропе садо маза и прочие извры лезут из всех щелей!!! Что погано, им легче находить поддержку у привластных, чем любому сообществу объединенному здравым смыслом, консервативными понятиями и логикой.
Увы, увы, от такой гейропы надо держатся подальше ...

[Серёга64]

Цитата: rocket757

чем любому сообществу объединенному здравым смыслом, консервативными понятиями и логикой.

Люди боятся протестовать против этих... Могут запросто лишиться работы.
Вот люди вроде набожные, Библию читают. Страницы про содом и гоморру наверное просто пролистывают

[rocket757]

Вера у большинства, напускная, а то и полностью извращённая ....
Так то консервативное безверие, ничуть не меньшее препятствие для всяких извров.
Впрочем, у нас не верующие, это очень условно, очень у многих, как я заметил. В церковь не ходим, но нашу жизнь не трож!!! Мы хотим оставаться нормальными, натуралами во всех отношениях.

[Серёга64]

Цитата: rocket757

Впрочем, у нас не верующие, это очень условно, очень у многих, как я заметил.

"Слава Богу" все говорят

[Наводлом]

Цитата: Серёга64

"Слава Богу" все говорят

"Слава Богу" - сказал атеист, постучав на всякий случай по дереву.

[rocket757]

И бога и черта вспоминаем, в дело и нет.
Так и живём.

[opuonmed]

вели санкции и они РФ не продали литаграфию для процессоров на 28 вроде или меньше все сделалась иза этого )))) наверное не точно ))) вот истеная причина сбивания боенга западом наверное )))

[tralflot1832]

Наши опобликуют все материалы ,которые передавлись галландцам,скоро посмотрим что у нас есть и что ентот суд проигнорировал.

[Flanker692]

все что было уже давно опубликовано, все это суд уже рассмотрел. Официальные российские власти ничего кроме уже заявленного не скажут. Помимо статей на ВО в инете давно есть переведенные на русский язык официальные заявления следственной группы и судебные заседания

[К-50]

Катастрофа произошла над территорией ДНР 17 июля 2014 года.

Катастрофа произошла над территорией Украины!!!
На территорию ДНР он уже упал.
Можно исходить из того, что укровермахт стрелковым и арт. огнём мешал сбору обломков. Следовательно самолёт после катастрофы оказался вблизи линии соприкосновения сторон.

[СТРАЖ]

Такое впечатление, что Россия всем кругом должна что то предоставлять, ёк мокарёк! А какого лешего не затрагивается вопрос об отказе янки предоставить спутниковые снимки?

[Серёга64]

Цитата: СТРАЖ

А какого лешего не затрагивается вопрос об отказе янки предоставить спутниковые снимки?

А им можно. Они "избранные"

[Denis812]

Для более эффективного расследования, я предлагаю посадить весь ЕСПЧ в Боинг 777 и отправить полетать, например, над Северной Кореей.
А новому составу суда ЕСПЧ показать картинки с места новой "трагедии" со старым составом суда ЕСПЧ и предложить либо принять верное решение либо тоже отправиться покататься на самолёте.

[Ramon Merkader]

Какое нафиг "выразил сожаление"?? Встречный иск "за клевету" надо подавать! Или "за предоставление суду заведомо ложных сведений"! Или в Европейском суде лжесвидетельствование перестало считаться преступлением?

[Помидоров]

Вы искренне считаете, адвокаты так не сделали бы, если бы имелся факт клеветы? Так подскажите им.

[Сибирский цирюльник]

Чтобы понимать: надо посмотреть на то,что Нидерланды являются королевством,которым правят Оранские... Собственно,взаимосвязь с Винздорами доказывать не нужно
Вопрос в студию: под чью дудку " песня"?))

[svoit]

Таким образом, ни единого обращения Амстердама не было оставлено без внимания.

Это конечно хорошо, но вот например если мы в ответ пишем типа "запрашивамый вами свидетель/подозреваемый не может быть передан в соответствии с Конституцией".
Это можно рассматривать что Россия не оказывает правовую помощь или нет?
К тому же Россия уже 8-й год затягивает с предоставлением доказательств виновности Украины, чего тянем то?

[rotfuks]

Непонятен сам принцип обвинений против России. Небо где случилась катастрофа принадлежит Украине. Воздушный коридор украинский. Лайнер вели украинские диспетчеры. Но виноватым остался Стрелков.

[Помидоров]

У вас удивительные познания. А если гражданин гражданин Украины нелегально пересечёт границу России, и в России совершит преступление. Он как бы невиновен?

[Wildcat]

Нидерланды, конечно, тянут суд как могут.

Пока переговоры не привели ни к чему и, похоже, их приостановили:
"Между Россией и Нидерландами проходят консультации по авиакатастрофе MH17, в результате которой погибли 298 человек. Переговоры носят закрытый характер, заявил замглавы МИД России Александр Грушко, передает РИА «Новости».
«Такие консультации идут, но мы договорились, что они будут носить конфиденциальный характер», — сказал Грушко."
https://www.gazeta.ru/politics/2019/07/19_a_12510205.shtml

Интересно, смогут ли адвокаты развернуть дело через "эксцесс исполнителя"? Плохо, что только одна группа адвокатов с одним обвиняемым работает; ИМХО, и эта группа работает плохо.

ЕСЧП потом решение выложит

29 запросов нидерландской стороны об оказании правовой помощи по делу о крушении авиалайнера Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» под Донецком Москва выполнила 28, а последний пока еще обрабатывается

- статистика будет интересная.

[military_cat]

Цитата: Wildcat

Пока переговоры не привели ни к чему и, похоже, их приостановили

Россия вышла из них уже давно и официально: https://archive.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4387013

[Wildcat]

Спасибо за ссылку!
"...мы намерены продолжить взаимодействие с компетентными органами Нидерландов, в том числе в деле исследования вопроса о незакрытии Украиной своего воздушного пространства для полетов гражданских самолетов над зоной вооруженного конфликта над Донбассом, но делать это будем уже в других форматах."
ИМХО, вариант с судом был неостановим, в таком виде "компенсация без признания вины" не имела особого смысла.

Все же интересно, если рассматривать как задачу, то все же есть вариант уйти по "эксцессу исполнителя": субъекты Хмурый, Веселый, Шутливый и Прикольный, даже по данным следствия планировали сбивать военный самолет (принимаем пока эту версию). Субъекты А Б В Г, допустим (по версии следствия), сидевшие в БУКе сбили MH17 вместо военного самолета. Охватывал ли умысел первых 4 субъектов действия АБВГ? Нет.
"Эксцессом исполнителя признается совершение исполнителем преступления, не охватывающегося умыслом других соучастников. За эксцесс исполнителя другие соучастники преступления уголовной ответственности не подлежат." ст 36 УК РФ.

В принципе, норма универсальная для континентального права, но как там в Нидерландах адвокаты работают?... ИМХО, не очень.

[military_cat]

Так можно было сделать сначала. Теперь на это невозможно пойти для России, причем дело не в проблеме ответственности (все равно компенсации никто не будет платить из своего кармана) и даже не в том, что придется признать передачу Бука (это ни для кого не станет сенсацией), а в том, что слишком много ресурсов было положено на отстаивание позиции, что Боинг сбила Украина. Это было бы обрушением остатков доверия для граждан, у которых оно еще оставалось.

[Помидоров]

В этом году суд по MH - 17 закончится. Кстати, у подсудимых целая команда адвокатов.

[Wildcat]

Там только у одного подсудимого адвокаты, и работают они не очень, в стиле "нам еще тут жить".

[nod739]

Надо объявить, что в связи со сложившейся ситуацией, и явной дезинформацией, РФ вводит санкции/разрывает отношения/выдворяет послов, а со следующей зимы запрет экспорта газа
Пусть знают, что покрывая сволочей и откровенно обманывая общественность - будут платить!

[riwas]

Россия опровергла заявление властей Нидерландов о неоказании РФ правовой помощи по делу MH17

Пора в России на этих судей и прокуроров судебные дела заводить за фабрикацию улик и всего процесса.