Франсуа Келлерман - королевский генерал, ставший имперским маршалом

76
Франсуа Келлерман - королевский генерал, ставший имперским маршалом
Jeanne Zoe Goye. Marechal Kellermann

О происхождении Франсуа Этьена Кристофа Келлермана спорят до сих пор. Некоторые считают его выходцем из купеческой семьи, другие – сыном юриста, а третьи и вовсе утверждают, что его отец был чиновником, отвечающим за сбор налогов на соль. Родился будущий маршал в 1735 году в Страсбурге, за который на протяжении многих веков спорили Франция и Германия. Сам Келлерман был саксонцем, то есть германцем, и до конца жизни говорил с немецким акцентом.


Страсбург, площадь Бройля, памятник Келлерману работы Леона-Александра Бланшо

Начало военной службы Франсуа Келлермана


С армией свою жизнь Келлерман связал уже в возрасте 17 лет, когда поступил в качестве кадета в Ловендальский пехотный полк. Служба продвигалась успешно и через год, в 1753 году, мы видим 18-летнего юношу прапорщиком Королевского баварского полка. В 1756 г. он получил звание лейтенанта. В том году началась Семилетняя война, в которой Келлерман принял участие, дослужившись к 1758 г. до звания второго капитана. Сослуживцы позже вспоминали, что, несмотря на небольшой рост, Келлерман был лихим гусарским командиром, отряд которого в одном из боёв взял в плен 300 неприятельских солдат. В 1761 году Келлерман стал первым капитаном.



Женился наш герой лишь в 1769 году, когда ему уже исполнилось 34 года. Его избранницей стала Мари-Анн Барбе – девушка благородного происхождения, сестра маркиза де Барбе-Марбуа, который позже стал министром финансов в правительстве императора Наполеона.

Единственный сын маршала Келлермана



В 1770 году в этой семье родился сын – Франсуа Этьен. Он также стал военным, с 1785 года служил в кавалерии. Уже в 27 лет он стал бригадным генералом, получив это звание во время Первой Итальянской кампании Бонапарта (в 1797 году). Между делом Келлерман Младший захватил тогда восставший город Витербо, а потом принял активное участие в походе на Неаполь.

Во время Второй Итальянской кампании Бонапарта, сын Келлермана, командуя бригадой тяжелой кавалерией, отличился в знаменитом сражении при Маренго (24 июня 1800 г.), взяв в плен австрийского генерала Цаха и 2 тысячи неприятельских солдат и офицеров. После этой битвы был произведён в дивизионные генералы.


В Аустерлицком сражении он был одним из командиров кавалеристов, разгромивших гвардейские конные части цесаревича Константина. В Испании Келлерман Младший служил под командованием Жюно, а весной 1809 года и сам стал командующим Северной армией, заменив здесь маршала Бессьера. Совместно с Неем разбил испанские войска в Астурии.


Франсуа Этьен Келлерман, портрет работы неизвестного художника

В июне 1810 года был назначен губернатором испанских провинций Торо и Паленсия. Участвовал в боевых кампаниях 1813-1814 гг. Поддержал Бонапарта после его возвращения в Париж в 1815 году и сражался в битвах у Катр-Бра и при Ватерлоо.


Victor Huen. Келлерман при Катр-Бра

После второй реставрации Бурбонов был отправлен в отставку. Умер 2 июня 1835 года, похоронен на кладбище Пер-Лашез.

Келлерман Старший во французской королевской армии


Келлерман Старший на момент рождения сына находился далеко от дома. В 1770-1771 гг. он оказался на территории Польши, где его начальником был генерал-лейтенант Антуан Шарль дю У де Виомениль.


Антуан Шарль дю У де Виомениль, участник войны с Британией на стороне американских колоний, губернатор острова Мартиника. После революции – генерал-лейтенант русской службы. Предполагалось, что в 1799 году именно он возглавит русские войска в Италии, но австрийцы потребовали Суворова. При Людовике XVIII стал маршалом и пэром Франции

Близ Кракова Келлерман обучал повстанцев Барской конфедерации и сам участвовал в боях, за что был награждён орденом Святого Луи в 1771 году.

В 1779 году Келлерман получил звание майора. В это время он служил в Саксонском гусарском полку. В 1780 г. становится подполковником, в 1784-м – бригадным генералом. Таким образом, Келлерман был единственным маршалом Бонапарта, получившим генеральское звание ещё во время службы в королевской армии.

Как вы помните из предыдущих статей, маршала Журдана английский историк Р. Делдерфильд назвал

«одним из последних звеньев, соединявших оставшихся в живых маршалов с традициями непобедимых якобинских армий 1793-1794 годов.»

Келлерман же в империи Бонапарта был «осколком» старой королевской армии. Его уважали и в республиканских, и в имперских войсках, называя «Нестором армии». В данном случае имеется в виду Нестор Геренианский – легендарный мудрый царь Пилоса, один из героев поэмы Гомера «Одиссея».


Нестор и Ахиллес на картине Жозефа-Дезире Кура

Кроме того, Келлерман был левшой, что также выделяло его среди прочих наполеоновских маршалов.

Келлерман на службе Французской республике


На момент начала революции Келлерману уже было 54 года – весьма солидный возраст по тем временам. Однако перемены во Франции он встретил весьма сочувственно, в отставку не ушёл, из страны не эмигрировал, продолжив службу в новой революционной армии.

В 1792 году дивизионный генерал Келлерман получил должность командующего Мозельской армией. Вместе с Северной армией Шарля Франсуа Дюмурье его войска приняли участие в битве при Вальми (20 сентября 1792 г.), которая стала первым победным сражением новых республиканских войск Франции.


Ж. Руже. Командующий Мозельской армией генерал Келлерман

В августе 1792 года ситуация для Франции была крайне тяжёлой. Армия Первой антифранцузской коалиции, состоявшая из прусских, австрийских, гессенских и французских эмигрантских частей, вошла на территорию Республики и захватила крепость Лонгви. Командовавший коалиционным войсками герцог Брауншвейгский Карл Вильгельм Фердинанд не сомневался в успехе. По свидетельствам современников, даже многие французские командиры полагали, что оказавшиеся в их подчинении малоопытные новобранцы не выдержат удара профессиональной армии противника. Французский комендант Вердена – полковник Бурепор, застрелился, уверенный, что не сможет удержать город. После этого гарнизон крепости капитулировал.

В сражении под Вальми Дюмурье отсутствовал и войсками распоряжался Келлерман. Его командный пункт находился у мельницы Вальми. Здесь рядом с генералом взорвались три зарядных ящика, однако Келлерман не пострадал.


Painting of the Battle of Valmy by Horace Vernet

После двух неудачных атак, коалиционная армия отступила. На следующий день Конвент принял декрет о ликвидации монархии во Франции. А коалиционная армия стояла близ Вальми ещё 10 дней, но так и не решилась вступить в новое сражение.


Monument Kellermann, Valmy. Рядом с этим памятником стоит обелиск с изображением сердца и надписью:
«Солдатам, спасшим Францию 20 сентября 1792 года. Солдату, который имел честь командовать ими в этом памятный день. Маршал Келлерман, герцог Вальми, двадцать восемь лет спустя, незадолго до своей смерти, продиктовал свое последнее желание, чтобы его сердце было среди них.»

Саблю Келлермана, которая была с ним во время сражения при Вальми, можно увидеть в музее Французской революции.

Сражение при Вальми нельзя назвать очень масштабным и крупным, да и потери французов оказались выше потерь противника. Однако вражеская коалиционная армия после сражения при Вальми вынуждена была уйти с территории республики. Во Франции и в Париже эта победа вызвала взрыв энтузиазма и заставила народ поверить в свои силы и возможность успешно сражаться с иноземными врагами революции. В 1808 году ставший императором Наполеон даровал Келлерману титул герцога Вальми. Однако в 1792 году некоторые члены Конвента обвинили его в недостаточно энергичном преследовании отступающего противника, но генерал был оправдан.

После победы при Вальми Келлерман некоторое время находился под началом у генерала де Кюстина, а затем был назначен командующим армией Италии и Альп.

В 1793 году по приказу Конвента войска Келлермана подавили восстание в Лионе. Ярость партии Робеспьера была так велика, что мятежный город отныне было велено называть Ville Affranchie («Освобождённый город»). Новые названия получили также некоторые площади и районы Лиона. Было решено снести 600 домов «врагов народа», но реально разрушить удалось лишь 50. Первоначально надзирать за исполнением этого приказа был отправлен Кутон, однако скоро он был отозван из-за подозрений в снисходительности к мятежному городу. Теперь в Лион прибыли Жан-Мари Колло д’Эрбуа и Жозеф Фуше.


Жан-Мари Колло д’Эрбуа, до революции – актёр, драматург, директор театров в Лионе и Женеве. Во время Термидорианского переворота был президентом Конвента, именно к нему обратился Робеспьер со словами:
«Вы дадите мне слово, президент убийц?»
В 1795 г. будет отправлен на «сухую гильотину» в Кайенну и попытается организовать там восстание негров. Портрет работы Огюста Раффета для труда Альфонса де Ламартина «История жирондистов», 1847 г.


Жозеф Фуше, профессор математики и философии, директор нантского коллежа, организатор Национальной гвардии в Нанте и дехристианизации в Ньевре и Алье, председатель Якобинского клуба, который сам и закроет, когда станет министром полиции, герцог Отранто. Портрет работы Клода Дюбуфа

Масштаб репрессий потряс воображение современников: гильотина не справлялась с потоком приговорённых к казни, и Колло д'Эрбуа предложил расстреливать их из пушек – картечью. Однако к этим расправам Келлерман отношения не имел: ими руководили председатель Чрезвычайной революционной комиссии генерал Парейн и представлявшие Конвент Фуше и Колло д'Эрбуа. Келлерман же, напротив, был обвинён в недостаточном «революционном рвении» и в сочувствии к восставшим. Его отстранили от должности командующего армией, а затем он был арестован и отправлен в тюрьму Аббэ. Был арестован и единственный сын Келлермана, также участвовавший в осаде Лиона. После Термидорианского переворота 1794 года оба были освобождены, но в армию Келлерман-Старший вернулся лишь в январе 1795 года. Он снова получил под командование армию Италии и Альп, но действовал без успеха, потерпев поражение в битве у Сан-Джиакомо. Бонапарт позже так оценивал действия этого генерала:

«Келлерман был храбрым солдатом, чрезвычайно активным, обладал многими хорошими качествами; но он был полностью лишен средств, необходимых для управления главной армией. Он допускал ошибки в ведении этой войны.»

Между тем Келлерман отправил в Париж сообщение, что в случае отказа в подкреплениях будет вынужден оставить Ниццу. В результате ему было приказано передать командование войсками в Италии генералу Шереру (но пост командующего Альпийской армией он сохранил). Шерер также больших успехов в Италии не добился, и план победоносного сражения при Лоано составил за него Андре Массена. Кроме того, Шерер отказался от перспективного плана новой кампании, представленного Бертье (а вот находившийся в это время в Париже Бонапарт записи Бертье потом внимательно изучил).

В 1797 году Келлерман оставил Альпийскую армию и вернулся в Париж. На этом его карьера военачальника, в общем-то, и завершилась. Но служба ещё продолжалась и в 1798 году Келлерман стал генеральным инспектором кавалерийских частей, а потом – командующим Резервной армией. После государственного переворота 18 брюмера (9 ноября 1799 г.) он стал сенатором, а в 1801 году даже исполнял обязанности председателя Сената.

Маршал Келлерман



Во время коронации Наполеона именно Келлерману, как старейшему генералу Республики, было поручено нести императорскую корону.

В знак прежних заслуг, Бонапарт включил Келлермана в число первых маршалов своей империи (он стал одним из 4-х «почётных маршалов»). Келлерману в это время было уже 69 лет. В боевых действиях участия он уже не принимал, хотя периодически назначался командующим резервными корпусами и армиями.

В том же 1804 году он стал членом трёх масонских лож – парижской «Святой Наполеон», страсбургской «Согласие» и льежской «Совершенное равенство».


Lucile Foulon-Vachot. Franois Christophe Kellermann

В 1807 году Келлерман получил от Бонапарта поместье Йоханеасбург, на правом берегу Рейна.


Johannisberg, фотография 2006 г.

А в 1808 году, как мы уже говорили, Келлерман стал ещё и герцогом. В 1811 году его пригласили на церемонию крещения сына Бонапарта, причём именно ему передал мальчика император – чтобы старый маршал показал наследника народу.

В 1813 году Келлерман некоторое время занимал пост командующего Наблюдательного корпуса, располагавшегося на Рейне. В 1814 году, как член Сената, он проголосовал за отстранение Наполеона от престола. Затем он присягнул Людовику XVIII, получив от него титул пэра Франции и пост командующего V военным округом с штаб-квартирой в его родном Страсбурге. Верность Бурбонам он сохранил и при возвращении Наполеона и был исключён из списка маршалов. Однако это не помешало Бонапарту пригласить отказавшегося от службы Келлермана на праздник Майского поля (и Келлерман это предложение принял). После окончательного поражения Наполеона и второго возвращения Бурбонов, Келлерман принял участие в суде над маршалом Неем и голосовал за его казнь.

Умер Келлерман 13 сентября 1820 года, в это время ему было уже 85 лет. Его тело было похоронено на кладбище Пер-Лашез, сердце – на поле сражения при Вальми.


Могила маршала Келлермана, Пер-Лашез

Памятник Келлерману можно увидеть и в нише Лувра на улице Риволи:


В 1935 году, в честь столетия маршала, во Франции была выпущена памятная медаль:

76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    30 января 2022 06:38
    Достойная биография. У одних склонность сражаться. У других - восстания подавлять.
    1. +2
      30 января 2022 09:00
      Это верно. Можно далеко не ходить: Тухачевский -- разгром под Варшавой и подавление Тамбовского восстания.
      1. +6
        30 января 2022 09:27
        Много факторов сыграло. Но сочетание жестокости и изрядного авантюризма у Тухачевского - скверное. Впрочем, сейчас очень много угадываем лишь по отражённому свету.
        1. +7
          30 января 2022 09:42
          Надо просить ФСБ опубликовать его дело - интересно почитать.
        2. +5
          30 января 2022 09:49
          Привет, Сергей! smile
          Это ты точно сказал -- " по отражённому свету"! А что делать, по другому никак не выходит. request
          1. +3
            30 января 2022 09:56
            Привет, Константин!

            Когда интересно - и по крупинкам образ собирается.
      2. +5
        30 января 2022 09:41
        Вы нам тут этого проходимца не упоминайте: Тухачевский был невыявленный вовремя враг народа и прохиндей. Да и убивать ему было все-равно кого. Слава Богу, пришел спасительный 1937 год и все расставил на свои места.
        1. +8
          30 января 2022 09:47
          Вы нам тут этого проходимца не упоминайте:

          Я как-нибудь сам разберусь, кого тут упоминать, а кого нет, и себя со всеми не отождествляйте, не нужно.
      3. +3
        30 января 2022 10:15
        "подавление тамбовского восстания" с точки зрения тогдашней реальности - было необходимо. ЛЮБАЯ власть подавляет восстания против себя.
        Другое дело, что Тухачевский тут мог блеснуть :"мышлением стратег"
        1. +4
          30 января 2022 10:19
          "подавление тамбовского восстания" с точки зрения тогдашней реальности - было необходимо.

          Весь вопрос в том, какими методами это делается. Я недаром выложил фото в противогазах. Военное преступление -- преступлением и остаётся.
          1. +11
            30 января 2022 10:26
            Думаю, что эффективность данной "газовой атаки" была нулевая: выпускать газы наугад, не зная, где противник, и есть ли он вообще, не на открытой местности, а в лесу, где газы осаждаются на всем подряд...
            Возникают вопросы по компетентности и адекватности.
            1. +4
              30 января 2022 10:32
              Я имел в виду не эффективность, а моральные критерии тех, кто применил эти газы.
              Что до компетентности, то бои под Варшавой полностью выявили её явное отсутствие.
            2. +1
              30 января 2022 10:46
              Валерий, а на фиг адекватность. Главное ррреволюционная решительность.
              Как в Лионе.
              ПС. ВАЛЕРИЙ, а почему уничтожали лишь 60 строений? Вы, не знаете какие были"отмазки".
              Возможно, в качестве "отмазки" использовали цифры : казнили столько то тысяч. Извели гидру контр революции и"неподкупный" забыл свой приказ?
              1. +8
                30 января 2022 10:54
                Элементарно, не справились: довольно трудно разрушить до основания каменное здание качественной постройки. Помучились вначале, а потом спустили на тормозах. А там - и 9 термидора. Фридрих Барбаросса когда-то тоже сгоряча приказал разрушить стены Милана, но ничего не вышло.
                1. +2
                  30 января 2022 11:46
                  Дв, здравствует 9 термидора! Долой маньяка Робеспьера!
                2. +3
                  30 января 2022 12:02
                  довольно трудно разрушить до основания каменное здание качественной постройки.
                  Барона Османа это не остановило, хотя зданий было на порядок больше.
                  Спасибо, Валерий!
                  1. +7
                    30 января 2022 12:20
                    "Османизация" Парижа значительно позже была. И большинство зданий, которые сносились, были ветхими. А в Лионе - сносу подлежали особняки "верхушки общества" - лучшие, капитальные.
                    А вообще эта "османизация", несмотря на положительную оценку, очень архитектурно обеднила Париж, поскольку наряду с, действительно, лачугами и "сараями" были снесены настоящие шедевры. Которых сейчас в нем очень не хватает. И потому Париж, как город, многих туристов разочаровывает.
                    1. +4
                      30 января 2022 12:52
                      А вообще эта "османизация", несмотря на положительную оценку, очень архитектурно обеднила Париж,
                      Категорически согласен!
                      От этого
                      осталось пара башен во Дворце правосудия и Нотр-Дамм.
                      В Барселоне вышло гораздо гуманнее...
                3. +4
                  30 января 2022 12:26
                  Элементарно, не справились: довольно трудно разрушить до основания каменное здание качественной постройки

                  Да, не было там ребят, которые Карфагеном занимались. laughing
                  1. +6
                    30 января 2022 13:26
                    Карфаген римляне тоже не разрушили. Чисто символический был акт с засеванием поля солью. Его ещё вандалы потом завоевали. И только после арабского завоевания город опустел.
                    1. +2
                      30 января 2022 13:28
                      Однако, результат был. А соль там, или А-бомба -- уже неважно. wink
                    2. -6
                      30 января 2022 13:58
                      Цитата: ВлР
                      Карфаген римляне тоже не разрушили

                      Разрушили.
                      Цитата: ВлР
                      Чисто символический был акт с засеванием поля солью

                      Не было ничего подобного,даже символического
                      Цитата: ВлР
                      Его ещё вандалы потом завоевали

                      Город был восстановлен во времена Цезаря,через 100 лет после его разрушения
                4. +1
                  30 января 2022 14:00
                  но ничего не вышло
                  С Кремоной, однако, получилось.
          2. 0
            30 января 2022 10:36
            Тут не спорю. Хоть кое кто из камрадов и отрицает применение химоружия.
            Помнишь, тут уже был срач на эту тему?
            1. 0
              30 января 2022 10:46
              Всегда есть те, кто по любому поводу может затеять срач, нехрен на них ориентироваться. negative
          3. +2
            30 января 2022 11:49
            Здесь вопрос, где границу провести между целесообразностью и паралогической жестокостью. В любом случае, применение газов - яркий индикатор.

            И, поймал себя на мысли, что не знаю художественных произведений про Тухачевского.

            «Первую конную» в детстве читал. Не помню толком упоминался там или нет.
      4. +7
        30 января 2022 11:08
        Я согласен с тем, что Тухачевский - ещё тот деятель. Но приводить фото времён ПМВ с пулемётчиками в немецких противогазах всё же не стоит. Тем более, что по факту химоружие в тамбовской губернии так и не было применено, это из эмигрантских газет и перестроечной прессы.
        1. -1
          30 января 2022 11:23
          По поводу фото: что было -- то и привёл, там главное Тухачевский на фоне противогазов.
          По поводу применения химоружия в тамбовской губернии много противоречивых сведений, если у Вас есть конкретные данные, что этого не было, интересно было бы посмотреть. smile
          1. +4
            30 января 2022 11:44
            Ваш коммент нисколько бы не утратил разумного смысла и без немецких пулемётчиков. Про ОВ в тамбовской губернии - я куда-то скопировал материал с действительным положением по применению ОВ в тот момент, весьма детальный, как собирали роту из Москвы, тащили баллоны чуть ли не из Таврии, но не дотащили. В общем, найду ссылку - приведу.
            1. +2
              30 января 2022 12:13
              В общем, найду ссылку - приведу.

              Буду благодарен -- тогда скиньте в личку.
              без немецких пулемётчиков.

              Тут немного странно получается: и станок, и гофрированный кожух абсолютно не немецкие. А вот по противогазам не знаю, много похожих того времени -- может быть немец, а может и нет.
              1. +3
                30 января 2022 16:58
                Хорошо, надо проверить комп на работе, это завтра будет. В любом случае, у Вас ПМВ, а не Тамбов-21
                1. +1
                  30 января 2022 17:08
                  Буду ждать.))
              2. +3
                30 января 2022 23:49
                В рамках операции по подавлению Тамбовского восстания, красные смогли привезти и химические снаряды и газовые баллоны с хлором. Вот применение реальное было действительно очень ограниченным:
                1. На 2-м боеучастке в период 13-21 июля 1921 г. - израсходовано 15 химических снарядов;
                2. На 6-м боеучастке 14 июля 1921 г. израсходовано 50 химических снарядов.
                3. На 1-м боеучастке 2 августа 1921 г. израсходовано 59 химических снарядов.
                Если хотите подробнее почитать: https://scepsis.net/library/id_2974.html
                Тем не менее, факты применения есть, использование химического оружия планировалось, приказ Тухачевский отдал. Широкого применения не получилось отнюдь не из гуманистических соображений: эффект оказался невелик (стрельба по площадям, по лесным массивам), не хватало обученных обращению с химическим оружием личного состава, ощущался недостаток средств индивидуальной защиты в самой РККА.
                Поэтому в реальности чаще использовали меры попроще:
                1. Взятие и расстрел заложников, включая женщин.
                2. Сожжение домов тех, кто присоединился к восстанию (впрочем, до уничтожения населенных пунктов тоже минимум раз дело дошло).
                3. Организация концентрационных лагерей (да, именно так и называли).
                Надо заметить, красные в ту пору совершенно не стеснялись и достаточно прямо отражали в документах то, что и как делали.
                1. +2
                  31 января 2022 00:06
                  Спасибо, Никита.
                  Всё более чем интересно и ни с кем спорить больше не нужно. hi
                2. +3
                  31 января 2022 05:30
                  "Сожжение домов тех, кто присоединился к восстанию".

                  В Новейшей истории апервые официально такую тактику применили британцы во время 2‑й англо‑бурской войны (1899–1902).
                  А в 1967 г. такой закон приняли в Израиле. Он не отменён до сих пор, но уже малоэффективен, поскольку за дома стали выплачивать компенсацию. В результате, родственники террористов не только получают статус жертв и страдальцев, но и строят новый дом, часто больше и лучше прежнего.
            2. +1
              30 января 2022 12:19
              Чтоё-то мне сдаётся, что это вообще англичане за своим Виккерсом. laughing
  2. +7
    30 января 2022 07:41
    Умер Келлерман 13 сентября 1820 года, в это время ему было уже 85 лет. Его тело было похоронено на кладбище Пер-Лашез, сердце – на поле сражения при Вальми.
    Келлерман завещал похоронить свое сердце на поле битвы при Вальми. Его предсмертная воля была исполнена сыном – генералом Келлерманом, графом Вальми.
    1. +2
      30 января 2022 10:17
      Лёш, приветствую. С возвращением в:"родные пенаты"
      1. +2
        30 января 2022 18:10
        Спасибо, пенаты приветствуют меня smile
  3. +5
    30 января 2022 08:43
    В августе 1792 года ситуация для Франции была крайне тяжёлой. Армия Первой антифранцузской коалиции, состоявшая из прусских, австрийских, гессенских и французских эмигрантских частей, вошла на территорию Республики


    Практически , никогда не пишут о том , что именно революционная Франция ПЕРВОЙ объявила войну Австрии в 1792 г и первой вторглась на территорию соседей, пытаясь экспортировать революцию.

    Но восстаний там в поддержку революции , как надеялись французы, не произошло и те вынуждены были убраться домой, во Францию.

    И только потом была артиллерийская канонада при Вальми ...
    1. +4
      30 января 2022 10:58
      Цитата: Ольгович
      Практически , никогда не пишут о том , что именно революционная Франция ПЕРВОЙ объявила войну Австрии в 1792 г и первой вторглась на территорию соседей, пытаясь экспортировать революцию.
      Правильно сделала: тогда считалось, что земля без короля - ничья земля и ее можно забирать себе. И только силой оружия можно было вбить в тупые коронованные головы мысль о том, что это не так.
      1. -5
        30 января 2022 13:43
        Цитата: bk0010
        тогда считалось, что земля без короля - ничья земля и ее можно забирать себе

        belay так король во Франции в это время как раз был-Людовик.

        16
        Цитата: bk0010
        И только силой оружия можно было вбить в тупые коронованные головы мысль о том, что это не так.

        так и произошло-именно силой оружия объединенные нации , в итоге, и вбили отупевшие от крови респ головы обратно во францию, освободив от них Европу .
        1. +1
          30 января 2022 20:11
          Цитата: Ольгович
          belay так король во Франции в это время как раз был-Людовик.
          Людовик был (недолго), но вот правителем его уже вряд ли можно было считать.
          Цитата: Ольгович
          так и произошло-именно силой оружия объединенные нации , в итоге, и вбили отупевшие от крови респ головы обратно во францию, освободив от них Европу .
          Респ? Серьезно? Имя Наполеон вам о чем-нибудь говорит? Его должность знаете? Так что это недобитые монархи в очередной раз залили народной кровушкой Европу.
          1. -3
            31 января 2022 12:07
            Цитата: bk0010
            Людовик был (недолго), но вот правителем его уже вряд ли можно было считать.

            Европа как раз считала, что опровергает это:
            Цитата: bk0010
            тогда считалось, что земля без короля - ничья земля и ее можно забирать себе
            Как и многие французы считали его властью.
            Цитата: bk0010
            Респ? Серьезно? Имя Наполеон вам о чем-нибудь говорит? Его должность знаете?

            Император-это уже...должность? belay lol Наполеон и его выкормыши-порождение республики и , как и она-залили кровью ВСЕ государства Европы, которые они оккупировали.

            Но объединенные нации загнали зарвавшихся психопатов в их логово и в Европе наступил МИР-после 22 лет войн
            1. +1
              31 января 2022 13:18
              Цитата: Ольгович
              Император-это уже...должность?
              А что же по вашему? Звание? Вон тот же Коля второй - должность - император, звание - подполковник.
              Цитата: Ольгович
              Наполеон и его выкормыши-порождение республики
              Ну да, а СССР - порождение монархии, ага. Наполеон уничтожил республику и заливал все кровью как самодержец.
              1. -4
                31 января 2022 16:50
                Цитата: bk0010
                А что же по вашему?

                это титул-см. любой словарь
                Цитата: bk0010
                СССР - порождение монархии, ага

                а что осталось от монархии в...ссср? belay

                В франции осталось на месте почти все
                Цитата: bk0010
                Наполеон уничтожил республику и заливал все кровью как самодержец.

                республика - мясник, как и Наполеон, заливала кровью все и всех
                1. +1
                  31 января 2022 17:45
                  Цитата: Ольгович
                  это титул-см. любой словарь
                  Титул это князь, герцог и т.д. У императора титул -монарх.
                  Цитата: Ольгович
                  В франции осталось на месте почти все
                  Да? Жирондисты остались? Может Коныент остался? Или Директория?
                  Цитата: Ольгович
                  республика - мясник
                  Монархия - мясник. Столетиями заливала кровью все и всех
                  1. -3
                    1 февраля 2022 09:42
                    Цитата: bk0010
                    Титул это князь, герцог и т.д. У императора титул -монарх.

                    Император-это титул монарха-см. определение
                    Цитата: bk0010
                    Да? Жирондисты остались? Может Коныент остался? Или Директория?

                    В франции осталось на месте почти все-ичтайте того уважаемого Рыжова
                    Цитата: bk0010
                    Монархия - мясник. Столетиями заливала кровью все и всех

                    До мясников республики-им как до луны
                    1. +1
                      1 февраля 2022 10:53
                      Цитата: Ольгович
                      До мясников республики-им как до луны
                      Ну да, в тридцатилетнюю войну, в областях затронутых ею, осталось только треть населения. После революции и перед Наполеоном было что-то подобное?
                      1. -3
                        1 февраля 2022 12:28
                        Цитата: bk0010
                        После революции и перед Наполеоном было что-то подобное?

                        революция и наполеон-это 5 млн трупов
                      2. 0
                        1 февраля 2022 12:31
                        Попрошу революцию и Наполеона не смешивать. А не то в ответ я жертвы Гражданской войны на Николая 2 тоже вешать начну.
                      3. -3
                        1 февраля 2022 16:34
                        Цитата: bk0010
                        Попрошу революцию и Наполеона не смешивать

                        с какого перепугу нет?

                        И та и наполеон -агрессоры и оккупанты: второй просто продолжил
                        Цитата: bk0010
                        А не то в ответ я жертвы Гражданской войны на Николая 2 тоже вешать начну.

                        большевики это...наполеон? belay lol

                        а Николай ...своих убивал?
                      4. -1
                        1 февраля 2022 20:07
                        Цитата: Ольгович
                        с какого перепугу нет?
                        Императоры в республике были только в древнем Риме, но тогда под этим словом понимался не монарх,а военноначальник. А так как Наполеон - император, значит республика - все... И аристократия, опять же, повылазила, как прыщи на ... теле страны. Так что -нет.
                        Цитата: Ольгович
                        большевики это...наполеон?
                        Только если царь - республика.
                        Цитата: Ольгович
                        а Николай ...своих убивал?
                        Своих - нет, а народ - да, причем еще говорил, что мало убили (было, когда ему доложили о подавлении одного из восстаний).
                      5. -2
                        2 февраля 2022 08:26
                        Цитата: bk0010
                        Императоры в республике

                        император и республика одинаково убивали , захватывали и грабили соседей -ближних и дальних.
                        И только объединенные нации загнали бандитов в их логово.
                        Цитата: bk0010
                        Цитата: Ольгович
                        а Николай ...своих убивал?
                        Своих - нет, а народ - да, причем еще говорил, что мало убили (было, когда ему доложили о подавлении одного из восстаний)

                        Свой русский народ он берег и любил -рост русских 50% всего за 23 года , а вот следующий режим стрелял ЕЖЕДНЕВНО около 2 тыс граждан (37-38г) -целая книжка только фамилий-каждый день
                      6. 0
                        2 февраля 2022 11:35
                        Цитата: Ольгович
                        рост русских 50% всего за 23 года
                        Рост русских был обусловлен тем, что миръ землю пропорционально количеству душ в семье выделял.
                        А вот как святой Коля любил народ:
                        10 место. Херсонский губернатор в годовом отчёте сообщает, что учащаются случаи "правонарушений" в рабочих районах. На полях резолюция царя: "РОЗГИ!"

                        9 место. Пороть - хорошо, но вешать - лучше. Дальневосточное командование сообщает в Петербург, будто из центра страны прибыли в армию "анархисты-агитаторы" с целью разложить ее. Не интересуясь ни следствием, ни судом, ни даже простым подтверждением факта, страстотерпец приказывает:
                        "ЗАДЕРЖАННЫХ ПОВЕСИТЬ".

                        8 место. Вешать хорошо, но можно и расстреливать. Витте докладывает о "переизбытке усердия" Рихтера, командующего карательной экспедицией в прибалтийских губерниях. Его жандармы поголовно расстреливают крестьян без суда и следствия, выжигают деревни. Следует высочайшая резолюция страстотерпца на сей записке:
                        "АЙ ДА МОЛОДЕЦ!"

                        7 место. В Госдуме (второй) бурно обсуждается случай расстрела заключенных в рижской тюрьме. По требованию страстотерпца МВД представляет ему докладную - что произошло. Там, где изложены подробности, когда и кто стрелял в узников, страстотерпец помечает:
                        "МОЛОДЦЫ КОНВОЙНЫЕ! НЕ РАСТЕРЯЛИСЬ!"

                        6 место. Страстотерпец прочитал донесение московских властей об исходе боев на Пресне. Отмечает в дневнике:
                        "В МОСКВЕ, СЛАВА БОГУ, МЯТЕЖ ПОДАВЛЕН СИЛОЙ ОРУЖИЯ"

                        5 место. Ярославский губернатор рапортует, что при подавлении волнений офицеры Фанагорийского полка приказали солдатам стрелять в толпу бастующих. Есть убитые и раненые. Николай пишет на рапорте:
                        "ЦАРСКОЕ СПАСИБО МОЛОДЦАМ-ФАНАГОРИЙЦАМ!"

                        4 место. На докладе уфимского губернатора о расстреле рабочей демонстрации и о гибели под пулями 47 человек страстотерпец надписывает:
                        "ЖАЛЬ, ЧТО МАЛО"

                        3 место. Генерал Казбек на личном приёме докладывает царю, что солдаты владикавказского гарнизона вышли на улицу с красным знаменем, но ему, коменданту Владикавказа, удалось демонстрацию сорвать, а солдат увести в казармы без кровопролития. Как вспоминал потом генерал, Николай остался недоволен его докладом и, выпроваживая его из кабинета, назидательно сказал: "СЛЕДОВАЛО, СЛЕДОВАЛО ПОСТРЕЛЯТЬ..."

                        2 место. Можно стрелять, но не худо и топить. Во время доклада Витте о положении в стране страстотерпец подошел к окну и, глядя на Неву (весьма поэтично) сказал:
                        "ВОТ БЫ ВЗЯТЬ ВСЕХ ЭТИХ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ ДА УТОПИТЬ В ЗАЛИВЕ" (попахивает кровавым террором)

                        1 место. Хорошо бы утопить, но неплохо бы и сжечь. В здании городского театра в Томске идёт митинг демократической общественности. Извещённый охранкой, губернатор Азанчевский-Азанчеев велит полиции и чёрной сотне оцепить театр и поджечь его. Погибла тысяча человек. Губернатор любуется пожарищем с балкона своего дома, а архиепископ, будущий московский митрополит Макарий с соборной паперти объявляет своё благословение поджигателям. Тот и другой получили из Петербурга благодарность и "ЦАРСКИЙ ПОЦЕЛУЙ".

                        Советы страстотерпцу подавала и его супруга, впоследствии также безвинная жертва кровавого террора тех самых революционеров:

                        "МОЕ СОЛНЫШКО, СОГНИ ИХ В БАРАНИЙ РОГ... ПИЧУЖКА МОЯ, НЕ ДАВАЙ НИКОМУ ИЗ НИХ ПОЩАДЫ"

                        Ну, Пичужка постаралась, скажем прямо, на славу. Надеюсь, супруга осталась довольна.

                        Семейная мораль выражена страстотерпцем в письме к матери:

                        "Моя дорогая мама! ... В Прибалтийских губерниях Орлов, Рихтер и барон Ферзен действуют великолепно - замирение уже близко. (ну, о том, как действовал упомянутый Рихтер, мы уже знаем)
                        В Сибири тоже лучше, но еще не кончена чистка от всей дряни...
                        Витте после московских событий резко изменился: теперь он хочет всех вешать и расстреливать.
                        Горячо любящий тебя Ники".

                        Трогательно. Воистину прекрасной души люди.
                      7. -2
                        2 февраля 2022 12:44
                        Цитата: bk0010
                        ь. В здании городского театра в Томске идёт митинг демократической общественности. Извещённый охранкой, губернатор Азанчевский-Азанчеев велит полиции и чёрной сотне оцепить театр и поджечь его. Погибла тысяча человек

                        эту тупую ню грамотный нормальный человек не будет писать.

                        Власть именно ОСТАНОВИЛА бойню, спровоцированную и начатую НВФ -т.н. милицией:честь ей , власти, за это и хвала.

                        Как и во всех прочих эпизодах исключительно ГУМАННОГО наведения порядка против террористов и бандитов. .

                        За ВСЕ время военно-полевых судов было казнено 863 бандита (только тех , кто пойман с оружием в руках) .

                        За КАЖДЫЙ день 08.1937 -08.38 стреляли около 2 тысяч НЕвинных граждан.

                        При русском Императоре русских стало в ПОЛТОРА раза больше всего за два десятка лет, а при русофобской власти он пришел к ВЫМИРАНИЮ всего за 70 лет..
                      8. -1
                        2 февраля 2022 12:49
                        Цитата: Ольгович
                        За ВСЕ время военно-полевых судов было казнено 863 бандита (только тех , кто пойман с оружием в руках) .
                        Да, а не бандитов вешали безо всяких судов: про "столыпинский галстук" слыхали? Вот это оттуда, от бессудных расправ.
                        Цитата: Ольгович
                        За КАЖДЫЙ день 08.1937 -08.38 стреляли около 2 тысяч НЕвинных граждан.
                        Точно невинных? Вы же большевиков не любите... Там как раз их властную верхушку утилизировали, старую гвардию, так сказать.
                      9. -2
                        2 февраля 2022 13:33
                        Цитата: bk0010
                        Да, а не бандитов вешали безо всяких судов: про "столыпинский галстук" слыхали? Вот это оттуда, от бессудных расправ.

                        бандитов из Гражданских, по решению ВПС , вешали , а из числа военых-расстреливали: весго 863 чел. на всю Империю.
                        Цитата: bk0010
                        Точно невинных? Вы же большевиков не любите... Там как раз их властную верхушку утилизировали, старую гвардию, так сказать.

                        этим-то поделом, но ОСНОВНАЯ масса-то это самые обычные люди-сторожа, пастухи, рабочие, учители и т.п-возьмите любую областную Книгу памяти ...
                      10. 0
                        2 февраля 2022 13:50
                        Цитата: Ольгович
                        бандитов из Гражданских, по решению ВПС , вешали , а из числа военых-расстреливали: весго 863 чел. на всю Империю.
                        Не пытайтесь увести тему: я говорю о бессудных расправах царских карателей и захвате заложников из мирного населения.
                        Вот, ознакомьтесь, например:
                        https://rinatzakirov.livejournal.com/662510.html
                        https://rinatzakirov.livejournal.com/662544.html
                        https://rinatzakirov.livejournal.com/668480.html
                        https://rinatzakirov.livejournal.com/673162.html
                        Там и сканы документов приложены.
                        Цитата: Ольгович
                        ОСНОВНАЯ масса-то это самые обычные люди-сторожа, пастухи, рабочие, учители и т.п-возьмите любую областную Книгу памяти ...
                        Ну, дайте ссылку на "любую областную Книгу памяти", посмотрим. Видите ли, обычные люди были не в курсе, что идут прямо страшные репрессии. А это значит, что рядом с ними, в кругу их общения, никого не репрессировали. Нет, если такой обычный человек жил в доме на набережной, то да, там постоянно кого-то забирали, но уже в квартале оттуда все было тихо. Так что, скорее всего, эти рабочие и учителя были не только рабочие и учителя, но и любимые вами активисты.
                      11. -3
                        3 февраля 2022 10:40
                        Цитата: bk0010
                        Не пытайтесь увести тему: я говорю о бессудных расправах царских карателей и захвате заложников из мирного населения.
                        Вот, ознакомьтесь, например:
                        https://rinatzakirov.livejournal.com/662510.html

                        Террористов и бандитов (а их жертвами стало 17 тыс человек ) , атакующих полицию, армию, госучреждения, прикрывающихся мирными и берущих их в заложники -ВСЕГДА и ВЕЗДЕ уничтожали , но в России это сделали отвратительно гуманно: террористы ленины, боевики и пр остались безнаказанными.

                        Хорошо, что многих добили в 1937

                        а это
                        ій разстрѣлялъ тоже 13 человѣкъ
                        -вообще смешно на фоне действительных зверств захватчиков большевиков при подавлении крестьян- с десятками тысяч жертв среди женщин и детей, с их концлагерями для женщин и детей, заложничеством, газами и самолетами.

                        Напомню еще раз: в МИРНОЕ время 1937-38 гг , за один день расстреливали, больше, чем за весь 19 век.
                        А за три мирных дня 37-38 гг стреляли столько , сколько за три года войны и бунтов 1905-07, при миллионах бессудно сосланных женщин и детей, миллионах арестованных и миллионах в лагерях.

                        Не будем о России-просто покажите в истории МИРА-где еще ТАКОЕ творилось-на выбор. И да-да даже у последышей -красных кхмеров жертв меньше.
                        Цитата: bk0010
                        Видите ли, обычные люди были не в курсе, что идут прямо страшные репрессии. А это значит, что рядом с ними, в кругу их общения, никого не репрессировали.

                        Видите ли, люди знали и молчали: например, о том, что жена дяди-единственная выжившая из семьи раскулаченных из 10 душ , выкинутых в мороз на Урале в тайге "обустраиваться" -мы узнали только в 1988 г. То же-по семье жены, то же-по соседу-другу по даче, то же-по школьному другу.
                        Цитата: bk0010
                        Так что, скорее всего, эти рабочие и учителя были не только рабочие и учителя, но и любимые вами активисты.

                        основная масса расстрелов-при вашем наркоме госбезопасности (он же-генеральный комиссар госбезопасности,Председатель Комиссии партийного контроля при ЦК ВКП(б) , член Оргбюро ЦК ВКП(б), секретарь ЦК ВКП(б) , кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) (он же гомосекуалист,садист и алкоголик) Ежове, признавшемся, что дела во множестве СФАБРИКОВАНЫ.

                        И на: Комаренко Василий Кириллович (1897)
                        Дата рождения: 1897 г.
                        Место рождения: Белоруссия, Могилевская губ.
                        Пол: мужчина
                        Национальность: беларус
                        Образование: малограмотный
                        Профессия / место работы: работал [b]рабочим
                        Шиткинского леспромхоза
                        Место проживания: Иркутская обл., Шиткинский р-н, пос. Каен
                        Партийность: б/п
                        Дата расстрела: 21 февраля 1938 г.

                        Реабилитирующий орган: реабилитирован определением Военного трибунала ЗабВ
                        Архивное дело: Дело 6126

                        585. Кондаревич Марьян Карлович (1902)

                        Дата рождения: 1902 г.
                        Место рождения: дер. Кордоновка Руженского района Винницкой области
                        Пол: мужчина
                        Национальность: поляк
                        Образование: малограмотный
                        Профессия / место работы: работал рабочим Бирюсинского лесозавода
                        Партийность: б/п

                        Дата реабилитации: 13 июля 1939 г.

                        586. Кондратьев Александр Алексеевич (1910)
                        Дата рождения: 1910 г.
                        Место рождения: Воронежская обл., с. Н. Чигла (Чегла)
                        Пол: мужчина
                        Национальность: русский
                        Образование: 2 класса
                        Профессия / место работы: работал лесорубом мехлесопункта на участке реки Тагул
                        Место проживания: Иркутская обл., Тайшетский р-н, с. Талая
                        Партийность: б/п
                        Дата расстрела: 27 декабря 1941 г.
                        Обвинение: ст. 58-10 ч. 2 УК РСФСР
                        реабилитации: 27 декабря 1991 г.
                        Реабилитирующий орган: реабилитирован заключением прокуратуры Иркутской области

                        . Кондрашев Федор Кириллович (1915)
                        Дата рождения: 1915 г.
                        Место рождения: Хакасия, Боградский р-н, с. Боград
                        Пол: мужчина
                        Национальность: русский
                        Профессия / место работы: работал бригадиром полеводческой бригады в пос. Саранчет

                        Партийность: б/п
                        Обвинение: ст.19, 58-2, 58-7, 58-9, 58-11 УК РСФСР
                        Осуждение: 11 июля 1938 г.
                        Приговор: 10 лет ИТЛ
                        Дата реабилитации: 7 июня 1955 г.

                        589. Коновалов Иннокентий Ефимович (1896)
                        Дата рождения: 1896 г.
                        Место рождения: Иркутская обл., Шиткинский р-н, дер. Березово
                        Пол: мужчина
                        Национальность: русский
                        Профессия / место работы: колхозник колхоза «Красный охотник»
                        Место проживания: Иркутская обл., Шиткинский р-н, дер. Березово
                        Партийность: б/п

                        Приговор: 10 лет ИТЛ
                        Коновалов Кирилл Васильевич (1888)
                        Дата рождения: 1888 г.
                        Место рождения: Иркутская обл., Шиткинский р-н, с. Червянка
                        Пол: мужчина
                        Национальность: русский
                        Профессия / место работы: колхозник колхоза «Заветы Ильича»
                        Место проживания: Иркутская обл., Шиткинский р-н, с. Червянка
                        Партийность: б/п
                        Дата ареста: 9 декабря 1937 г.

                        И т.д.-колхозники и лесорубы с 2 классами образования напали на власть...
                      12. 0
                        3 февраля 2022 13:07
                        Цитата: Ольгович
                        Террористов и бандитов (а их жертвами стало 17 тыс человек ) , атакующих полицию, армию, госучреждения, прикрывающихся мирными и берущих их в заложники -ВСЕГДА и ВЕЗДЕ уничтожали
                        То есть информацию про заложников, которых брали царские сатрапы, вы сознательно проигнорировали.
                        Цитата: Ольгович
                        но в России это сделали отвратительно гуманно: террористы ленины, боевики и пр остались безнаказанными.
                        Как видно из предоставленных документов, отвратительный гуманизм был вызван отнюдь не добротой, а общим убожеством царских властей. Руки коротки были, короче говоря.
                        Цитата: Ольгович
                        газами и самолетами.
                        Опять... Ну приведите информацию, сколько крестьян были отравлены газами. Удивитесь, наверное.

                        Цитата: Ольгович

                        Напомню еще раз: в МИРНОЕ время 1937-38 гг , за один день расстреливали, больше, чем за весь 19 век.
                        А что это вы с 19 веком сравниваете? Сравните с Ленским расстрелом.
                        Цитата: Ольгович
                        при миллионах бессудно сосланных женщин и детей, миллионах арестованных и миллионах в лагерях.
                        Миллиардах, что вы мелочитесь? И еще, в СССР бессудно ничего не происходило, все тщательно оформлялось, так как те, кто судил и расстреливал имел неиллюзорные шансы через пару лет сам быть расстрелянным из-за непорядка в бумагах.
                        Цитата: Ольгович
                        Не будем о России-просто покажите в истории МИРА-где еще ТАКОЕ творилось-на выбор.
                        Да пожалуйста: в штатах, после победы Севера над Югом.
                        Цитата: Ольгович
                        И да-да даже у последышей -красных кхмеров жертв меньше.
                        Нет, Пол-пот это ваш последышь, Кампучия - страна крестьянства, победившего Город. Это то, что было бы в России, если бы большевики и белые проиграли, а зеленые выиграли.
                      13. -2
                        4 февраля 2022 09:57
                        Цитата: bk0010
                        То есть информацию про заложников, которых брали царские сатрапы

                        эту ангажированную бредятину оставьте для большевистских мби: заложничество ( с массовым истреблением заложников-это СИСТЕМНЫЙ инструмент большевисктой власти повсеместно с первых ее дней (брали в заложники и рубили головы/стреляли интеллигенции, дворянам, крестьянам, женщинам и пр)
                        Цитата: bk0010
                        Опять... Ну приведите информацию, сколько крестьян были отравлены газами. Удивитесь, наверное.

                        Приказ был отдан. То , что ваши рукоые не сумели-так они многое чего не сумели
                        Цитата: bk0010
                        А что это вы с 19 веком сравниваете? Сравните с Ленским расстрелом.

                        а чего вас не устраивает-неужели стыдно стало ? Еще бы-один день 37 а целый 19 век-меньше.

                        И да -напишите ФИО около 2 тыс человек. Тяжко? А вот такое к.оличесвто стреляли каждый день в течении года 08.37-08.38 (682 тыс)

                        Ваши тысячи ленских расстрелов совершили, просто некому , в отличие от нормальной России, было об этом рассказать
                        Цитата: bk0010
                        Миллиардах, что вы мелочитесь?

                        Многих миллионов только прямых жертв -мало? -fool
                        Цитата: bk0010
                        И еще, в СССР бессудно ничего не происходило, все тщательно оформлялось, так как те, кто судил и расстреливал имел неиллюзорные шансы через пару лет сам быть расстрелянным из-за непорядка в бумагах

                        не несите столь невежественного постыдного сора : многие миллионы крестьян, сосланных народов , ДЕТЕЙ были ограблены и сосланы без всяких судов. Тройки и т.п. -это тоже ВНЕсудебные расправы, что установлено государством СССР, РСФСР и РФ.

                        какой дикий БАРДАК в учете и бумагах говорит, например записка ЗЕмлячки: решение об освобождении людей есть , а найти их так и не смогли-см Истмат
                        Цитата: bk0010
                        Да пожалуйста: в штатах, после победы Севера над Югом.

                        Поведайте же о миллионах ограбленных и сосланных , сотнях тысяч расстрелянных в МИРНОЕ время, через 2о лет после ГВ.

                        Смешной ... \lol

                        НЕТ в мире и истории примеров.
                        Цитата: bk0010
                        Нет, Пол-пот это ваш последыш

                        красные кхмеры-коммунистическое движение.

                        Но и они ваших-не догнали
                      14. -1
                        4 февраля 2022 11:26
                        Цитата: Ольгович
                        заложничество ( с массовым истреблением заложников-это СИСТЕМНЫЙ инструмент большевисктой власти повсеместно с первых ее дней
                        Ну дык, у царя научились.
                        Цитата: Ольгович
                        То , что ваши рукоые не сумели-так они многое чего не сумели
                        То есть признаете, что про отравление крестьян газами - соврали.
                        Цитата: Ольгович
                        Многих миллионов только прямых жертв -мало? -
                        За 1930—1953 гг. — 3 778 234 осуждённых политических, из них 786 098 приговорённых к расстрелу. Это вместе с Великой отечественной. Миллионы...
                        Цитата: Ольгович
                        были ограблены и сосланы без всяких судов
                        Доказательства будут или как обычно?
                        Цитата: Ольгович

                        Поведайте же о миллионах ограбленных и сосланных , сотнях тысяч расстрелянных в МИРНОЕ время, через 2о лет после ГВ.
                        То есть факт вопросов не вызывает, дело в сроках?
                        Цитата: Ольгович
                        красные кхмеры-коммунистическое движение.
                        И что в них коммунистического, кроме цвета?
                      15. -2
                        4 февраля 2022 16:40
                        Цитата: bk0010
                        Ну дык, у царя научились

                        Россия до ВОРов-ангельская гуманная страна по сравнению с диким средневековьем следующих
                        Цитата: bk0010
                        То есть признаете, что про отравление крестьян газами - соврали.

                        где у меня про отравленных крестьян? belay
                        Цитата: bk0010
                        За 1930—1953 гг. — 3 778 234 осуждённых политических, из них 786 098 приговорённых к расстрелу. Это вместе с Великой отечественной. Миллионы...

                        4 000 000 -это не миллионы?
                        А миллионы сосланных ДЕТЕЙ , крестьян, и пр греков?

                        Умершие крестьянской и народов ссылках , в ГУЛАГе-это не миллионы?

                        Плюс расстрелянных 0,8 млн.

                        Еще раз прошу-назвать в Истории хоть ОДИН пример подобного зврст
                        Цитата: bk0010
                        Доказательства будут или как обычно?

                        это вам в школу, милчеловек- это знают ВСЕ
                        Цитата: bk0010
                        То есть факт вопросов не вызывает, дело в сроках?

                        по-русски не понимаете?
                      16. -1
                        4 февраля 2022 17:26
                        Цитата: Ольгович
                        Россия до ВОРов-ангельская гуманная страна по сравнению с диким средневековьем следующих
                        Так ведь именно царь довел до такой ситуации, когда все друг-дружке в глотку вцепились. Откуда по-вашему, такое ожесточение взялось?
                        Цитата: Ольгович
                        где у меня про отравленных крестьян?
                        Вот
                        Цитата: Ольгович
                        -вообще смешно на фоне действительных зверств захватчиков большевиков при подавлении крестьян- с десятками тысяч жертв среди женщин и детей, с их концлагерями для женщин и детей, заложничеством, газами и самолетами.

                        Цитата: Ольгович
                        4 000 000 -это не миллионы?
                        Так ведь и 9 000 000 - тоже миллионы. Так вы свою пропаганду и ведете.
                        Цитата: Ольгович
                        А миллионы сосланных ДЕТЕЙ , крестьян, и пр греков?
                        Неприятно, но не смертельно: когда война началась, миллионы женщин с детьми на восток пешком и на попутках двигались. А ссыльных на поездах и с вещами до места довезли. Почувствуйте разницу, как говорится.
                        Цитата: Ольгович
                        Умершие крестьянской и народов ссылках , в ГУЛАГе-это не миллионы?
                        Конкретные цифры будут или опять "миллионы"?
                        Цитата: Ольгович
                        Еще раз прошу-назвать в Истории хоть ОДИН пример подобного зврст
                        Да легко: тридцатилетняя война, Вандея, при вторжении Наполеона население Белоруссии уменьшилось вдвое.
                        Цитата: Ольгович
                        это вам в школу, милчеловек- это знают ВСЕ
                        Слив засчитан
                      17. -2
                        5 февраля 2022 09:56
                        Цитата: bk0010
                        Так ведь именно царь довел до такой ситуации, когда все друг-дружке в глотку вцепились. Откуда по-вашему, такое ожесточение взялось?

                        В глотку России и русскому народу вцепились именно ВОРы : до ВОРов -такого не было и в помине, а вот когда они дорвались до власти-тогда и начали.
                        Цитата: bk0010
                        Во

                        где у меня "вот" отравленные ? belay
                        Цитата: bk0010
                        Так вы свою пропаганду и ведете.

                        просто ФАКТЫ, о которых ваши вруны молчали и врали народу 70 лет
                        Цитата: bk0010
                        Неприятно, но не смертельно: когда война началась, миллионы женщин с детьми на восток пешком и на попутках двигались. А ссыльных на поездах и с вещами до места довезли. Почувствуйте разницу, как говорится.
                        belay fool
                        это вообще кощунство
                        Цитата: bk0010
                        Конкретные цифры будут или опять "миллионы"?

                        а что ваши "правдивые" не печатали свои "достижения" в своей т.н. "прессе"?
                        многоммиллионные жертвы ГВ, голодов 1918-47 с людоедством, лагерей, расстрелов и ссылок.
                        Цитата: bk0010
                        Слив засчитан

                        нет,уважаемый, это ВЫ должны представить СУДЕБНОЕ решение по ограблению, лишению дома, ссылке КАЖДОГО из маленьких ГРАЖДАН страны- 2 миллионов репрессированных ДЕТЕЙ, брошенных в снега и морозы Архангельска, Сибири и Казахстана (ссылки крестьян и репрессир народов)
                      18. -1
                        5 февраля 2022 11:47
                        Цитата: Ольгович
                        В глотку России и русскому народу вцепились именно ВОРы : до ВОРов -такого не было и в помине, а вот когда они дорвались до власти-тогда и начали.
                        Ну да, они мгновенно самозародились.
                        Цитата: Ольгович
                        где у меня "вот" отравленные ?
                        Специально в вашей цитате жирным выделил.
                        Цитата: Ольгович
                        просто ФАКТЫ, о которых ваши вруны молчали и врали народу 70 лет
                        Нет. Факты это 3 778 234 осуждённых политических, из них 786 098 приговорённых к расстрелу. А "миллионы" - пропаганда, примитивная, но тем не менее.
                        Цитата: Ольгович

                        а что ваши "правдивые" не печатали свои "достижения" в своей т.н. "прессе"?
                        Нет. Факты будут?
                        нет,уважаемый, это ВЫ должны представить СУДЕБНОЕ решение по ограблению, лишению дома, ссылке КАЖДОГО из маленьких ГРАЖДАН страны- 2 миллионов репрессированных ДЕТЕЙ, брошенных в снега и морозы Архангельска, Сибири и Казахстана (ссылки крестьян и репрессир народов)
                        Засчитан, засчитан.
  4. +3
    30 января 2022 10:12
    Жан-Мари Колло д’Эрбуа,
    Жалкий фигляр, решивший, что пришло его время и теперь можно всё. В результате сдох на каторге от Желтого Джека.


    Насколько же умней его был Фуше! good
  5. +1
    30 января 2022 11:03
    Близ Кракова Келлерман обучал повстанцев Барской конфедерации и сам участвовал в боях

    Здравствуйте, Валерий.
    Спасибо за статью.
    В это же время там действовал против Барской конфедерации Суворов, ещё не знаменитый. Я не знаю, приходилось ли Келлерману с Суворовым там сталкиваться? Вот с Дюмурье (очень способным генералом в дальнейшем) Суворов тогда разобрался. hi
  6. +1
    30 января 2022 11:38
    "отвечающим за сбор налогов" в любом случае из"третьего сословия" получается и у Людовика 16 был"социальный лифт".
    Мне другое интересно :, а"бдительные" граждане не"стучали" в Конвент или какому-то гражданину комиссар д, Эбре, "Келерман скрытая контра"
    ПС, сей комиссар тоже подозрительный :, "старорежимная"фамилия. Надо, что-то "революционное"
    1. +7
      30 января 2022 11:49
      В 1781 году прикрыли возможность выслуги в офицеры выходцам из 3-го сословия. Массена из-за этого офицером не стал. И многие другие. Готовый кадровый резерв для новой республиканской армии.
    2. +2
      30 января 2022 12:12
      Келерман проскочил, видимо, нет правил без исключения
      1. +6
        30 января 2022 12:14
        Он раньше многих служить начал.
        1. +1
          30 января 2022 15:05
          И женился на дворянке.
    3. +3
      30 января 2022 15:05
      Кстати, о "комиссарах", то есть - "народных представителях" во французской армии" и борьбе со "старорежимными" офицерами и генералами - в следующей статье об этом немного будет.
  7. vet
    +1
    30 января 2022 19:14
    Келлерман-Младший, наверное, только чуть-чуть до маршала не дотянул. Не кажется сильно хуже Лефевра, Бессьера или Груши.