Огюст Мармон. Верный друг Бонапарта

202
Огюст Мармон. Верный друг Бонапарта
Auguste Frederic Louis Viesse de Marmont, Duc de Raguse

В христианском мире воплощением и олицетворением предателя с давних пор считается апостол Иуда Искариот, которого Данте поместил на самый нижний уровень придуманного им ада. Вместе с Иудой там, по версии флорентийца, оказались Брут и Кассий – убийцы Цезаря, возглавившие потом армии, сражавшиеся против войск Октавиана и Марка Антония. О Кассии мало кто помнит сейчас, да и оправдать Брута было немало желающих. Во времена Французской революции «гражданин Брут» в этой стране и вовсе стал героем и примером для подражания. Сомнительная слава Мармона, как минимум во Франции, также поставила этого наполеоновского маршала в один ряд с грешным апостолом Иудой. Из титула герцога Рагузского, дарованного когда-то Мармону Бонапартом, здесь было образовано слово «рагузада», ставшее синонимом предательства и измены.

Первым сравнил Мармона с Иудой сам Наполеон. Еще 1 марта 1815 года (сразу после высадки в бухте Жуан) Бонапарт в направленной к армии своей прокламации объявил предателями и виновниками поражения Франции двух человек – Мармона и Ожеро:



«Оба они перешли на сторону врага, предав наши лавры, свою страну, своего сюзерена и благодетеля».

А вот на острове Святой Елены Наполеон в разговоре с доктором О'Мира уже сфокусировал внимание именно на Мармоне:

«Мармон должен стать объектом отвращения со стороны потомков. Пока Франция будет существовать, имя Мармона не будет упоминаться без содрогания. Он чувствует это и в эту минуту, он самый несчастный человек на свете. Он не сможет простить самого себя и он завершит свою жизнь, как Иуда».

Если император имел в виду возможное самоубийство предателя, то он ошибался: Мармон прожил долгую жизнь и умер 3 марта 1852 года в Венеции – последним из его маршалов, хоть и не самым старым из них (немного не дожил до 78 лет).

Первые годы жизни Мармона


Огюст Фредерик Луи Вьесс де Мармон родился в старинной дворянской семье. Один из представителей данного рода упоминается в хрониках времён Людовика XII. Предки будущего маршала в XV веке перебрались в Бургундию из Голландии. Местом его рождения стал замок Шатильон-на-Сене, случилось это 20 июля 1774 года. К этому времени семья уже обеднела, и у родителей не было средств для того, чтобы отдать единственного сына в престижное столичное учебное заведение. Более того, проявлявший явный интерес к военному делу мальчик был определен в местный католический коллеж, поскольку отец решил, что «служение богу сможет прокормить дворянина лучше, чем служение королю».

Однокашниками Мармона оказались два очень известных человека. Первым был Жан-Андош Жюно, в будущем дивизионный генерал, близкий друг Наполеона. Узнав о его смерти (самоубийство, июль 1813 года), император сказал:

«Жюно был храбрым парнем, он ходил в огонь, как на бал».


Vincent-Nicolas Raverat. Jean-Andoche Junot, Duc d'Abrantes

Второй – Жан-Батист Мюирон, адъютант Наполеона, который погиб в 1796 году на Аркольском мосту.


На этой иллюстрации из книги Ridpath’s History of the World мы видим каноническую версию событий дня 15 ноября 1796 года: Мюирон прикрывает от пуль командующего Итальянской армией генерала Бонапарта

Название «Мюирон» получил фрегат, на котором Наполеон прибыл из Египта во Францию в 1799 году (этот корабль с Бонапартом на борту вошёл в порт Фрежюса 9 октября).


Луи Мейер. Прибытие во Францию Бонапарта после возвращения из Египта 9 октября 1799 года

После начала революции дороги друзей на некоторое время разошлись. Жюно и Мюирон 1 сентября 1791 года поступили волонтёрами в батальон Национальной гвардии департамента Кот-д’Ор. А Огюст Мармон в 1790 году получил в подарок от деда патент младшего лейтенанта Шартрского батальона. Это подразделение несло гарнизонную службу, и никаких особых перспектив служба в нем не сулила. Однако начало было положено, и скоро юноша поступил в Дижонское артиллерийское училище. В 1792 году мы видим Мармона 2-м лейтенантом 1-го артиллерийского полка.


Ж. Руже. Лейтенант Мармон в 1792 г.

Между прочим, в Дижоне он знакомится с молодым корсиканцем Наполеоне Буонапарте, который служил неподалеку – в гарнизоне Осера.


Henri-Felix-Emmanuel Philippoteaux. Портрет молодого Бонапарта

Таким образом, Мармон был единственным маршалом, знакомым с молодым Бонапартом ещё с тех времен, когда этот корсиканец никому не был известен во Франции. Он сразу же подпал под обаяние личности Наполеона и, как выразился Делдерфильд, «прицепил повозку своей судьбы к колеснице Бонапарта».

И поначалу Мармон, действительно, был всецело верен и предан Наполеону, который потом говорил о нем, как о человеке, с которым он «делился куском хлеба». Вряд ли поверил бы Мармон, если бы ему в то время кто-нибудь сказал, что наступит день, когда он предаст Бонапарта.

Рядом с Бонапартом


Вместе с Наполеоном капитан Огюст Мармон в 1793 году оказался у осажденного Тулона. Там же в это время находились уже знакомые нам Жюно и Мюирон.

После падения крепости Бонапарт стал бригадным генералом и считался «человеком» Огюста Робеспьера – брата всесильного Максимилиана. Однако именно это обстоятельство едва не погубило Наполеона. После Термидорианского переворота генерал Бонапарт попал в тюрьму. Капитан Мармон и поручик Жюно оказались не у дел и, практически не имея средств, ожидая ареста, жили в какой-то жалкой марсельской гостинице. Однако уже через 2 недели Наполеон оказался на свободе. Он был не только восстановлен в звании, но и поставлен во главе войск, направляемых на захваченную англичанами Корсику. Мармона Бонапарт назначил командиром обозных частей, а Жюно стал его адъютантом.

Отличиться Наполеону тогда не удалось: французская эскадра была разбита британским флотом и бесславно вернулась назад. Подчинённые Наполеону войска передали в состав Итальянской армии, а сам он вместе с Жюно и Мармоном отправился в Париж. По дороге они посетили замок родителей Мармона, которые не нашли в молодом и невзрачном генерале Бонапарте ничего интересного.

В столице Наполеону предложили командование пехотной бригадой в мятежной Вандее. От этого назначения он отказался, после чего был отправлен в отставку и некоторое время очень нуждался, почти голодал, занимаясь в основном чтением книг военной тематики. Мармон вспоминал об этих днях:

«Мы все втроем (он сам, Бонапарт и Жюно) очутились в Париже. Бонапарт без должности, я без легального отпуска, а Жюно в качестве адъютанта при генерале, которого правительство не желало признавать. Мы проводили время в Пале-Рояле и в театрах, хотя почти не имели денег и никаких шансов на будущее».

То есть Мармон тогда самовольно оставил службу, чтобы отправиться за Бонапартом. С формальной точки зрения, его смело можно было называть дезертиром.

Лишь в августе 1795 года Наполеон получил место в топографическом отделении Комитета общественного спасения, где он начал работать над планами своей первой Итальянской кампании. Среди бумаг Бонапарт увидел смелые предложения Бертье, отвергнутые генералом Шерером. Так впервые Бонапарт узнал о существовании этого, уже не слишком молодого генерала, который скоро станет бессменным и незаменимым начальником его штаба. Но об этом мы уже говорили в двух статьях о маршале Бертье.

И для Бонапарта, и для Мармона, и для Жюно все изменилось после роялистского мятежа 13 вандемьера (5 октября) 1795 года. Призванный Баррасом для защиты Конвента, Наполеон за полдня разгромил восставших. После чего сказал Жюно:

«Если бы эти молодцы (мятежники) дали мне начальство над ними, как бы у меня полетели на воздух члены Конвента!»

Мармон в Рейнской армии


После этих событий Мармон был направлен в Рейнскую армию генерала Пишегрю, которая в то время осаждала город Майнц.

Здесь он получил под командование батарею из 24 пушек, но закончилось все отступлением.

Теперь Мармон был назначен начальником артиллерии дивизии генерала Дезе, с которым у него установились очень хорошие отношения.

Первая Итальянская кампания Бонапарта


В начале 1796 года Мармон был вызван в Париж. Здесь он снова встретился с Жюно. Вместе они представили Наполеону лихого кавалериста Иоахима Мюрата. В качестве адъютанта Наполеона и командира штабного батальона Мармон отправляется с его армией в Италию. Здесь он возглавил несколько кавалерийских атак во время битвы при Лоди, за что был награждён саблей. Принимал участие в боях против войск папы римского Пия VI и в осаде Мантуи, затем был назначен командиром артиллерийских частей дивизии Ожеро, с которой сражался при Лоано и Кастильоне (август 1796 года). Наконец, 15 сентября 1796 года он осуществил успешную кавалерийскую атаку у Сен-Жорже, отбросив австрийцев к Мантуе.

Довольный Бонапарт отправил Мармона с почетной миссией в Париж: в столице он передал Директории 22 австрийских знамени и получил звание полковника конной артиллерии. Вернувшись в Италию, принял участие в знаменитом сражении при Арколе, где Бонапарт и Ожеро лично (и безуспешно) возглавляли атаки на мост через реку Альпоне. Здесь погиб его старый знакомый – полковник Жан-Батист Мюирон. Об этом было рассказано в статье Шарль Пьер Ожеро. От маршала до предателя.

Затем Мармон вел неудачные переговоры с венецианцами об их участии в войне с Австрией.

1797 год начинается с победы у Риволи и падения Мантуи, после чего Мармон под началом генерала Виктора вновь воюет против армии римского папы. После победы, именно Мармон контролировал выплату понтификом контрибуций, а затем вел переговоры с австрийским эрцгерцогом Карлом. Наконец, он участвует в завоевании Венеции, после чего отправляется к Бонапарту в Милан и сопровождает Жозефину в ее поездке по Италии. Тогда же Мармон представил Бонапарту прибывшего в Италию своего командира в Рейнской армии – Шарля-Антуана Дезе.

После возвращения в Париж Мармон в 1798 году женился на дочери богатого парижского банкира – Анне Мари Гортензии Перрего.


Jean-Baptiste Isabey. Portrait of Hortense de Perregaux, Duchess of Ragusa

Египетская экспедиция Бонапарта


19 мая 1798 года около 400 французских боевых и транспортных кораблей вышли в море и отправились к берегам Египта. Так началась знаменитая Египетская экспедиция Наполеона, который получил командование над 38-тысячной Восточной армией. В этом походе участвовали сплошь «звёзды первой величины» – генералы, имена которых скоро прогремят по всей Европе: Даву, Бертье, Дезе, Мюрат, Ланн и другие. Был среди них и полковник Мармон. Во главе 5 батальонов он участвовал в захвате Мальты, отразив вылазку защитников Ла-Валетты, за что был произведен в бригадные генералы.

Затем Мармон выполнял обязанности командира гарнизона Александрии и активного участия в кампании не принимал. Однако вошёл в число ближайших соратников Бонапарта, которых он забрал с собой, возвращаясь во Францию. А вот Клебер – один из самых способных французских генералов того времени, командир многих будущих маршалов, остался и 14 июня 1800 года был убит религиозным фанатиком. Были оставлены в Египте Даву и Дезе (который получил здесь любопытное прозвище «Праведный султан») – оба они потом при возвращении на родину попали в плен к англичанам. К счастью для Бонапарта, их удалось обменять.

Но вернёмся к Мармону, который во время государственного переворота 18 брюмера, разумеется, оказался на стороне Наполеона. И получил должность командующего артиллерией размещенной в Дижоне Резервной армии.

Вторая Итальянская кампания Бонапарта


В качестве начальника артиллерийских частей Мармон принял участие и в новом Итальянском походе Наполеона. Сам Бонапарт признавал большие заслуги Мармона в перевозке пушек через перевал Сен-Готард, что, безусловно, было очень сложной задачей. А несколько орудий он сумел провести мимо австрийского форта Бард, что имело большое значение, так как сэкономило время. Затем его подчинённые построили двойной мост через реку По, через который прошла вся армия.

Большую роль сыграл Мармон и во время сражения при Маренго. Здесь в критический момент он сумел оперативно создать новую батарею из 18 орудий, которая уничтожила много неприятельских пушек и нанесла большие потери австрийской колонне генерала Цаха. А затем он, приказав снять с передков 4 легких орудия, поддержал залпами прямой наводкой знаменитую атаку дивизии Дезе. За эти действия он получил звание дивизионного генерала. Бонапарт в то время так ценил Мармона, что забрал его с собой, возвращаясь в Париж, но скоро тот вернулся в Италию, став начальником артиллерии уже в армии генерала Брюна. С ней он принял участие в битве при Поццоло (25–26 декабря 1800 года).

Обиды генерала Мармона


Возвратившись в Париж в мае 1801 года, Мармон получил должность генерал-инспектора французской артиллерии. А в 1803 году он оказался во главе артиллерийских частей Булонского лагеря.

В марте 1804 года мы видим Мармона в должности командующего Голландской армией, разместившейся в лагере Зейст близ Утрехта. Но вот в число первых маршалов империи Бонапарта Мармон не вошёл, что чрезвычайно его обидело. Особенно почему-то уязвило его присвоение этого звания Бессьеру. Мармон даже заявил:

«Если Бессьер – маршал, то им может быть любой».

Вдобавок ко всему, во время церемонии коронации Мармона как члена Государственного совета поставили не с генералами, а с высокопоставленными штатскими чиновниками. Это его также очень оскорбило и обидело.

В кампании 1805 года Мармон командовал II корпусом Великой армии.


Мармон среди других генералов и маршалов позади Бонапарта на картине Шарля Тевелина «Наполеон принимает капитуляцию генерала Мака»

Особых лавров он тогда не снискал, но в том же 1805 году получил почетное и престижное звание генерал-полковника гвардейских конных егерей.

В июле 1806 года Мармон снял осаду с Рагузы, затем – получил в управление Далмацию и Штирию, в 1808 году Наполеон даровал ему титул герцога Рагузского. Однако желанное звание маршала Мармон снова так и не получил.

В следующей статье будет рассказано о том, как Мармон все же получил маршальский жезл, о его участии в Пиренейской войне, кампаниях 1813–1814 гг. и роли в отречении Бонапарта. Поговорим и о последних бесславных годах жизни этого маршала.
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    11 февраля 2022 05:58
    Вдобавок ко всему, во время церемонии коронации Мармона как члена Государственного совета поставили не с генералами, а с высокопоставленными штатскими чиновниками. Это его также очень оскорбило и обидело.
    Обидки накапливались..
  2. +7
    11 февраля 2022 06:04
    Всем доброго утра и хорошего настроения! smile

    И, да здравствует Наполеон и его маршалы, без них здесь было бы не так весело.

    Спасибо, Валерий! good

    Название «Мюирон» получил фрегат, на котором Наполеон прибыл из Египта во Францию в 1799 году .



    44-орудийный фрегат был заложен в Венеции в 1789 году. На момент начала строительства у него не было имени, а только порядковый номер № 11. Корабль находился в постройке, когда войска Наполеона в мае 1797 года захватили Венецию. Французы ускорили его постройку, и 19 июля 1797 года корабль был спущен на воду. 26 августа 1797 года он вышел в море.
  3. +2
    11 февраля 2022 07:00
    «Оба они перешли на сторону врага, предав наши лавры, свою страну, своего сюзерена и благодетеля».


    Забавно, когда о предательстве сокрушается предатель: о перевороте 18 брюмера и предательстве им Первой республики мыслей у него, почему-то , не возникло.
    1. +15
      11 февраля 2022 07:05
      Ну, "это же другое"! smile
      "Бессмертное" м традиционное удивление:
      "А нас то за что?!"
  4. vet
    +10
    11 февраля 2022 08:14
    В первой половине жизни Мармон - просто романтический герой. Хорошая биография, хорошие и правильные друзья... Не нашлось ему пули при Ваграме - сейчас вспоминали бы его, как Дезе и в одном ряду с погибшим тогда Ланном. А ведь остались бы живыми те же Мюирон и Дезе - глядишь, и они бы перемарались в 1814 году и изгадились.
  5. +9
    11 февраля 2022 08:20
    Огюст Мармон-организатор,администратор,но полководческие таланты его переоценены.Главная отрицательная черта -зависть.
    1. +8
      11 февраля 2022 11:18
      Огюст Мармон-организатор,администратор,но полководческие таланты его переоценены.Главная отрицательная черта -зависть.

      Мог бы Бонапарт во время коронации поставить старого товарища и с другой стороны! request
      1. +5
        11 февраля 2022 11:21
        Мог бы,но не поставил.Мармон затаил злобу и обиду.. laughing
        1. +10
          11 февраля 2022 11:31
          Мог бы,но не поставил.Мармон затаил злобу и обиду..

          Ибо это не по-товарищески! laughing
          Вообще, Валерию нашему огромное спасибо за проделанный труд. Как бы, все знают про то, что у Наполеона была целая плеяда маршалов, но подробный жизненный путь каждого - загадка. А он скрупулезно, и приятным текстом, устраняет данный пробел. drinks
          1. +6
            11 февраля 2022 11:41
            По товарищески, Наполеон,Мармону,звание маршала присвоил,ништяками осыпал,куда уж больше,а Мармон, просто "жалкая,ничтожная личность"(с) laughing
            1. +8
              11 февраля 2022 11:55
              Мармон, просто "жалкая,ничтожная личность"

              Да-да, Бонапарт ему так и сказал! drinks
              1. +7
                11 февраля 2022 11:58
                Да-да, Бонапарт ему так и сказал!
                good В принципе да laughing
                1. +9
                  11 февраля 2022 12:02
                  В принципе да

                  А помните, как Наполеон на Талейрана орал? smile
                  "Какая же вы какашка! (там было более забористое выражение). Какая же вы какашка в шелковых чулках!" am
                  Кстати, еще две темы для Валерия - Талейран и Фуше. Непотопляемые многоликие Анусы. fellow
                  1. +4
                    11 февраля 2022 12:11
                    Цитата: Пане Коханку
                    там было более забористое выражение)

                    Мерде? wassat
                    1. +8
                      11 февраля 2022 12:21
                      Мерде?

                      Угу! Причем, мерде в шелковых чулках! wassat
                      Мне понравился Малкович в его роли, сериал "Наполеон". В роли Фуше - Депардье.
                      1. +4
                        11 февраля 2022 12:28
                        Цитата: Пане Коханку
                        Причем, мерде в шелковых чулках!

                        La merde en bas de soie ? drinks
                      2. +5
                        11 февраля 2022 12:33
                        На французских сайтах эта фраза представлена так:
                        - Vous êtes un voleur, un lâche, un homme sans foi. Vous ne croyez pas à Dieu ; vous avez toute votre vie manqué à tous vos devoirs, vous avez trompé, trahi tout le monde […] Tenez, Monsieur, vous n’êtes que de la merde dans un bas de soie.

                        Переводчик гугл выдает следующее (простите, французским не владею):
                        Ты вор, трус, человек без веры. Вы не верите в Бога; вы всю жизнь не справлялись со всеми своими обязанностями, вы всех обманывали, предавали […] Смотрите, сударь, вы просто (то самое) в шелковом чулке. negative

                        https://www.histoire-en-citations.fr/citations/napoloen-vous-etes-un-voleur-un-lache-un-homme-sans-foi
                      3. +6
                        11 февраля 2022 12:37
                        Цитата: Пане Коханку
                        - Vous êtes un voleur, un lâche, un homme sans foi. Vous ne croyez pas à Dieu ; vous avez toute votre vie manqué à tous vos devoirs, vous avez trompé, trahi tout le monde […] Tenez, Monsieur, vous n’êtes que de la merde dans un bas de soie.

                        Надо выучить, ударил себе молотком по пальцу и вместо привычного "Блин!" выдаешь такую тираду и все садоводство замирает в тревожном ожидании... wassat
                      4. +8
                        11 февраля 2022 12:46
                        все садоводство замирает в тревожном ожидании...

                        Придется тогда фасад дачного дома а-ля Тюильри делать.
                        Я уже представил. Пять минут над окрестными пейзанами разносится забористый французский сленг начала 19-го века... Все напряглись, ваши любители шансона даже поставили "марсельезу". laughing
                      5. +7
                        11 февраля 2022 13:00
                        Цитата: Пане Коханку
                        Придется тогда фасад дачного дома а-ля Тюильри делать.
                        Я уже представил. Пять минут над окрестными пейзанами разносится забористый французский сленг начала 19-го века... Все напряглись, ваши любители шансона даже поставили "марсельезу".

                        А вдруг из соседнего "дачного тюильри" на прекрасном французском раздается: "Месье, Вы были не правы, этот глагол в форме Passé composé в начале XIX века не употреблялся.." wassat
                      6. +8
                        11 февраля 2022 13:11
                        "Месье, Вы были не правы, этот глагол в форме Passé composé в начале XIX века не употреблялся.."

                        Вспоминается известный анекдот: "Месье, вы не могли бы работать метлой немного побыстрее, Вы меня с темпа сбиваете..." laughing
                      7. +3
                        11 февраля 2022 15:02
                        Кто про что, а Коля про это... wink laughing
                        Картинку что ль вставить в качестве иллюстрации? winked Не, не буду no , а то опять на меня свалишь, что я об этом здесь начал. request
                      8. +3
                        11 февраля 2022 15:30
                        а то опять на меня свалишь, что я об этом здесь начал

                        Не переваливай с одной головы на другую! Обычно ты эти картинки вставляешь еще до того, как я на форум прихожу. laughing drinks
                      9. +2
                        11 февраля 2022 17:26
                        А после того как ты на форум приходишь, мне с моими картинками тут и делать-то нечего. laughing
                      10. +1
                        11 февраля 2022 20:13
                        А после того как ты на форум приходишь, мне с моими картинками тут и делать-то нечего.

                        В общем, мы друг другу в любви великой признались! laughing drinks
                      11. +1
                        12 февраля 2022 00:17
                        мы друг другу в любви великой признались!

                        К прекрасной половине человечества. smile drinks
                      12. +1
                        12 февраля 2022 00:25
                        К прекрасной половине человечества.

                        Ах, вахмистр, и не говорите! yes laughing
                      13. +1
                        12 февраля 2022 00:28
                        Яволь, гауптштурмфюрер, с природой никак не поспоришь. wink drinks
                      14. +1
                        12 февраля 2022 00:30
                        гауптштурмфюрер, с природой никак не поспоришь

                        Мы такие! wink drinks Приятно, что разбираешься в званиях запрещенной организации. К слову, полиция была подчинена СС... request
                      15. +1
                        12 февраля 2022 00:41
                        Ну да, значит ты у нас СС-гауптштурмфюрер и капитан полиции и фельджандармерии. Во сколько званий у одного человека, поневоле загордишься. smile
                      16. +2
                        12 февраля 2022 19:04
                        Во сколько званий у одного человека, поневоле загордишься.

                        Званиями-то гордиться можно, дядя Костя. drinks А вот на организации, которая эти звания присваивала - руки по уши в крови. request
                        Да ну, какой я капитан. Я - пиджак. laughing
                      17. +1
                        12 февраля 2022 19:13
                        Я тоже пиджак, но от сержантских погон не отказываюсь. Как говорил генерал Ковалевский:" Мне чин генерал-лейтенанта присвоил Государь Император". А мы свои погоны получили в нормальном государстве, которым можно гордиться. Так что, товарищ капитан, наше есть наше. smile drinks
                      18. +2
                        12 февраля 2022 19:23
                        Я тоже пиджак, но от сержантских погон не отказываюсь.

                        Пиджак танком командовать не сможет. Не наговаривай на себя. А про твой последующий путь - живопись, оружие.. я вообще молчу! Блекну на твоем фоне, искренне.
                      19. +1
                        12 февраля 2022 20:22
                        С живописью ты немного перехватил, я только графикой занимался, но всё равно -- спасибо. smile drinks
                      20. +11
                        11 февраля 2022 12:52
                        У нас стыдливо писали "грязь". Вот, как у Тарле, например:
                        "Вы вор, мерзавец, бесчестный человек! Вы не верите в бога, вы всю вашу жизнь нарушали все ваши обязательства, вы всех обманывали, всех предавали, для вас нет ничего святого, вы бы продали вашего родного отца!.. Почему я вас еще не повесил на решетке Карусельской площади? Но есть, есть еще для этого достаточно времени! Вы — грязь в шелковых чулках! Грязь! Грязь!.."

                        Талейран, выйдя из кабинета сказал:
                        "Как жаль, что столь великий человек так дурно воспитан".
                      21. +7
                        11 февраля 2022 13:09
                        "Как жаль, что столь великий человек так дурно воспитан".

                        Утерся, и как с гуся вода! laughing
                        Талейран в старости сожительствовал с супругой своего племяша, младше себя почти на 40 лет.

                        В беспринципности, пожалуй, с ним мог соперничать лишь Меттерних... По крайней мере, в половой.
                      22. +3
                        11 февраля 2022 15:06
                        И чё, мужик нормально осваивал известный тезис -- "Лет до ста расти вам без старости!" good
                        "Дай бог каждому слопать ту курицу, которая будет пастись на его могиле."(с) drinks
                      23. +1
                        11 февраля 2022 16:16
                        Хотела б я знать: какие у неё были ощущения. Ведь, у него труха сыпалась. Возможно, ему "помогал" молодой слуга?
                      24. +2
                        11 февраля 2022 16:30
                        Хотела б я знать: какие у неё были ощущения.

                        Восхитительные! Волшебные! Фантастические! fellow Радовалась, и громко просила еще... yes
                      25. 0
                        6 марта 2022 10:48
                        "так дурно воспитан"после таких выражений Наполеона, Талейран ещё и сдержано комментировал
          2. +8
            11 февраля 2022 12:10
            Поддерживаю! Валерий -- большой молодец! good hi Постараюсь не уходить с темы, если получится.
            И... Ах, как хочется многих-многих статей про Генеральные штаты, Конвент, Директорию -- в мельчайших подробностях. Ведь в истории цивилизации нынешнего типа это была первая попытка бюрократии выделиться в отдельный политический класс. Попытка, которая провалилась, и необходимо скрупулезное исследование, почему все это произошло, -- и попытка, и провал.
            1. +7
              11 февраля 2022 12:18
              Ах, как хочется многих-многих статей про Генеральные штаты, Конвент, Директорию -- в мельчайших подробностях.

              Я поддержу, но по иной причине. Просто с Наполеоном и его войнами все более-менее представляется. А вот десятилетие до этого - у меня пробел. Какие-то сумбурные знания. Почему и просил написать про Вандею, Кадудаля, Гоша и Пишегрю. Про формирование революционной армии, которая сумела дать отпор соседям...
              У вандейцев же тоже были свои герои. Например, Анри де Ларошжаклен. Парню был всего 21 год, когда он погиб, но при этом он успел стать ярким "полевым командиром".


              А вот он в битве при Шоле, 1793 год. Обратите внимание, справа от него, в красной рубахе и посконных портах - типичный "косиньер", как говорят ясновельможные.


              То есть, Валерию - только желание писать. А тем для творчества - великое множество. Бурная эпоха была...
              1. +7
                11 февраля 2022 12:40
                Бурная эпоха была...

                Бурная и прекрасная!
                Наверное, это была самая красивая эпоха в истории человечества. Я согласна читать любые статьи об этой эпохе, моя цинично-романтическая душа этого страстно жаждет. И расставаться с этой эпохой -- не хочется! И да, там были и простые уличные герои. История наверняка сохранила их имена. Николай, спасибо за чудесные илююстрации love )))
                Во Франции всегда находились сообразно случаю удивительные мальчики типа Эвариста Галуа.
                1. +8
                  11 февраля 2022 13:04
                  Бурная и прекрасная!

                  Я бы не сказал, Людмила Яковлевна, за прекрасную... recourse
                  Просто мы судим о ней с точки зрения красивых картин классицизма, или по таким же красивым фильмам, где Наполеона играет красавчик Арманд Ассанте или героический Владислав Стржельчик... soldier




                  Звучит красивая музыка, солдаты храбро идут в бой, в перерывах между войнами танцуют на балах и т.п. Ах, да, огромным успехом у дам пользуется поручик Ржевский! wink


                  Но... думаю, тем, кто жил в те времена, было абсолютно не весело. Времена, вообще, были страшными. Как и все войны, впрочем. А первые пятнадцать лет 19-го века - войны были сплошными. request

                  Интересно пишет автор Спащанский - про Гатчину второй половины 18-го века. Он обращает внимание на запахи во дворце. И любой бал - это, простите, запах десятков потных тел... hi
                  1. +12
                    11 февраля 2022 13:11
                    И ещё надо учитывать, что, думая о той эпохе, все мужчины представляют себя, как минимум, гвардейскими поручиками, наследниками состояний, а женщины - томными княжнами и графинями. И вокруг - "лакеи, юнкера". Но основная часть населения России (да и в Европе тоже) о балах и не помышляла.
                    1. +5
                      11 февраля 2022 13:16
                      Но основная часть населения России (да и в Европе тоже) о балах и не помышляла.

                      Да, везде. Грязь, антисанитария, половина новорожденных умирает. Неурожай - смерть. Пулевое ранение в руку (во Франции) - ампутация, после которой выживает половина. Ранение в живот - смерть. Единственное ядро, попадающее в строй, проносится по нему, и собирает десятки погибших... Больше всего, как обычно, страдают мирные жители - с ними делают, что хотят.
                      В общем, не очень весело.
                      Люди не меняются. Когда говорят, что, мол, страшные средства уничтожения изобрели сейчас - а как было в средние века? Правильно, сходились стенка на стенку по колено в навозе, и дубасили друг друга чем придется по какому придется место. Гуманнее? Сомневаюсь я что-то. drinks
                      1. vet
                        +4
                        11 февраля 2022 13:28
                        И трудно не удивляться живучести некоторых особей. Вот, Удино, например, которого "дуршлагом" называли: любая из его ран, казалось, могла в тех условиях заражением крови закончиться и смертельной стать. Но крепкий народ был. Наверное, естественный отбор еще действовал: рождалось в семье 10 детей, выживали пять, но уж выжившие по сугробам босиком бегали без всяких соплей, никаких аллергий, жрали все подряд - немытое и грязными руками, работали по 12 часов в сутки...
                        Кто-то из известных советских тяжелоатлетов (не помню точно фамилию) рассказывал в интервью, что, став чемпионом, приехал к отцу погостить в деревню и решил силой похвастаться - наравне с местными мужиками что-то там разгружать стал. Через два часа буквально с ног валился, а деревенским мужичкам - хоть бы хны.
                      2. +4
                        11 февраля 2022 13:57
                        Вот, Удино, например, которого "дуршлагом" называли: любая из его ран, казалось, могла в тех условиях заражением крови закончиться и смертельной стать.

                        Жюно был несколько раз ранен в голову, что, в итоге, его и погубило. Можно еще вспомнить Михаила Илларионовича Кутузова. Дважды ранение в лицо, причем, чуть ли не в одно и то же место. what
                      3. +5
                        11 февраля 2022 13:40
                        а как было в средние века?
                        Угу. Ты еще вспомни миф о продолжительности жизни в Средневековье...
                      4. +5
                        11 февраля 2022 13:44
                        Угу. Ты еще вспомни миф о продолжительности жизни в Средневековье...

                        Вообще не петрю! А сколько приблизительно?
                      5. +7
                        11 февраля 2022 13:49
                        Средняя продолжительность - низкая, за счёт высокой детской смертности (один из членов семьи умер, не дожив до года, второй - за 80, в среднем получается 40). Но, если учитывать продолжительность жизни тех, кто доживал до пубертатного возраста, наверное, такая же, как и сейчас. При этом откровенно дряхлых и инвалидов, скорее всего, было меньше - за счёт того, что во взрослую жизнь имели шанс войти только самые здоровые и сильные.
                      6. +3
                        11 февраля 2022 14:07
                        Цитата: Пане Коханку
                        Вообще не петрю! А сколько приблизительно?

                        Согласно работе Бессмертного Ю.Л. в странах Западной Европы старость в 14-16вв наступала между 50 и 60 годами. Средний возраст представителей династии Капетингов в средневековой Франции достигал 56 лет. Для непривилегированных сословий на территории Западной Европы в это время средний возраст смерти колеблется в пределах возрастного интервала 30–34,9 лет, но это конечно,с учетом высокой младенческой смертности, которая значительно снижала среднюю продолжительность жизни. (Бессмертный Ю.Л. "Жизнь и смерть в Средние века" 1991г) hi
                      7. +5
                        11 февраля 2022 14:15
                        Коллеги, спасибо, просветили меня!
                      8. +4
                        11 февраля 2022 14:18
                        Цитата: Пане Коханку
                        Коллеги, спасибо, просветили меня!

                        Кстати, помнится было какое-то исследование по продолжительности жизни, согласно которому 18век был достаточно благоприятным веком: средняя продолжительность жизни выросла на 10 лет, это существенно.
                        P.S. Но это по памяти, может наврал чего. hi
                      9. +4
                        11 февраля 2022 14:33
                        Скажем так, 60 лет не было пределом даже для третьего сословия.
                      10. +4
                        11 февраля 2022 14:50
                        Цитата: 3x3zsave
                        Скажем так, 60 лет не было пределом даже для третьего сословия.

                        Безусловно, отдельные индивиды могли даже ставить рекорды.
                        Вспоминается персонаж из отечественной истории в 17 веке один из детей боярских ходил в походы в возрасте в районе 80 лет и только уже за 80 попросился на пенсию: устал дескать и поранен зело. hi
                      11. +5
                        11 февраля 2022 15:06
                        1351 год. Указ кастильского короля Педро I Жестокого "об обязательных работах для всех" от 12 до 60 лет.
                      12. +3
                        11 февраля 2022 15:07
                        Цитата: 3x3zsave
                        об обязательных работах для всех" от 12 до 60 лет.

                        Догадываюсь, почему он получил прозвище "Жестокий" wassat
                      13. +4
                        11 февраля 2022 15:14
                        Не за это. Он к власти шел по трупам. Когда все конкуренты были уничтожены короля стали называть Справедливым. Упомянутая мной мера была вызвана кадровым голодом, в постчумной Кастилии осталось менше половины населения, в сравнении с допандемийными временами.
                      14. +3
                        11 февраля 2022 15:19
                        Цитата: 3x3zsave
                        Когда все конкуренты были уничтожены короля стали называть Справедливым.

                        Тех, кто называл его "Жестоким" не осталось в живых, остальные предпочли называть его "Справедливым"? wassat
                      15. +4
                        11 февраля 2022 14:11
                        Цитата: Пане Коханку
                        Ранение в живот - смерть.

                        Вспомнился Александр Сергеевич.
                        Как-то попадалась интересная статья про его лечение с точки зрения современной медицины. hi
                      16. +1
                        15 февраля 2022 11:02
                        А ещё некоторые врачи тряпок накидывали, чтобы гноя было побольше в ране.
                    2. +2
                      15 февраля 2022 11:01
                      Конечно, не пахарем же себя представлять и крутящим хвосты коровам. Так же и рыцарство и прочие времена.
                      Хотелось сказать спасибо за Вашу работу, вот не думал что Мармон оказывается так близко стоял от Бонапарта. так скажем, открытие. Да и более известные генералы всё же в основном эпизодические мелькают, как тот же Дезе обычно вспоминается при Маренго и всё, тот же Жюно в Египте, говорящий об изменах Жозефины ну ещё в паре эпизодов уже военного характера.
                  2. +4
                    11 февраля 2022 13:59
                    Звучит красивая музыка, солдаты храбро идут в бой, в перерывах между войнами танцуют на балах и т.п.


                    О нет...
                    Меня вдохновляют лозунги "Свобода, равенство, братство!"
                    Когда ещё такое звучало? Но даже тогда не прозвучало "Справедливость!" Общество было готово к красоте, но не готово к разуму.
                    1. +5
                      11 февраля 2022 14:00
                      Меня вдохновляют лозунги "Свобода, равенство, братство!"

                      Эти лозунги потом вылились в резню французов французами же... no
                      1. +8
                        11 февраля 2022 14:09
                        Но, в итоге, привели к нынешним "вегетарианским" временам. Бунты до этих лозунгов все равно были - только "бессмысленными и беспощадными". С появлением новых лрзунгов появилась некоторая осмысленность - не просто зарезать графа, а его усадьбу разграбить, а дальше... Как обычно, ещё со времён фараонов повелось. Разумеется, идеи выдвигают одни, а осуществляют другие, которым по старинке (хоть и с новыми лозунгами), как-то привычнее и веселее. Но что-то и меняется.
                      2. +5
                        11 февраля 2022 14:37
                        Резня французов французами...
                        Я бы сказала: "Сударь, Вы скучны!" wassat )))
                        Назовите хоть один народ, в котором одни не резали бы других хоть раз. Передел отношений собственности всегда производится через рубку голов.
                      3. +4
                        11 февраля 2022 14:39
                        Я бы сказала: "Сударь, Вы скучны!"

                        Почему же скучен? Им, как раз, было не скучно, гильотина работала, как часы. Сансоны, наверно, были довольны...
                      4. +3
                        11 февраля 2022 14:58
                        Цитата: Пане Коханку
                        Им, как раз, было не скучно, гильотина работала, как часы.

                        Кстати Николай, а сколько сейчас насчитывают гильотинированных во время Французской революции?
                        Помнится, что фигурировала цифра в 16 тысяч. hi
                      5. +2
                        11 февраля 2022 16:01
                        Помнится, что фигурировала цифра в 16 тысяч.

                        Не скажу, честно, Сергей... Думаю, Валерий лучше знает.
                      6. +2
                        11 февраля 2022 15:19
                        Сансоны?
                        Ты кто таков? Я -- Сансон!
                        Э-э... А кто это? wassat )))
                      7. +4
                        11 февраля 2022 15:34
                        Э-э... А кто это?

                        Всего-то - династия парижских палачей... feel
                        Ты кто таков? Я -- Сансон!

                        После такого ответа в те времена оппонент Сансона мог сходить под себя. Непроизвольно. Жидким. Много. Быстро.
                        Простите за оксюморон. wassat
                      8. +3
                        11 февраля 2022 15:50
                        После такого ответа в те времена оппонент Сансона мог сходить под себя. Непроизвольно. Жидким. Много. Быстро.

                        Поразительно образно! Вот, он, писательский талант! good wassat )))
                      9. +3
                        11 февраля 2022 15:59
                        Поразительно образно! Вот, он, писательский талант!

                        Стараюсь, стараюсь, Людмила Яковлевна! yes так сказать, оттачиваю разные формы письменной речи! love
                        Ах, как мы хорошо на прошлой неделе с Михаилом поспорили. Блеск! Я же вообще не спорю - а тут был просто взаимоприятнейший обмен мнениями. good
                      10. +3
                        11 февраля 2022 16:16
                        Ах, как мы хорошо на прошлой неделе с Михаилом поспорили. Блеск!

                        Как же-с, помню, помню )))
                        Так и сказала тогда: "Блеск!"
                        Мне очень нравится, когда пикируются умные, знающие мужчины. Украшение жизни! )))
                    2. +5
                      11 февраля 2022 14:52
                      "Свобода!"

                      "Равенство!"

                      "Братство!"

                      Да,
                      Общество было готово к красоте,
                      согласен. laughing
                      1. +3
                        11 февраля 2022 15:23
                        Рубка голов -- безобразна. Но рубка голов просвещенным определяет величие эпохи и ее красоту. Ну, уничтожили индейцев или, скажем, зулусов, и в чем красота? wassat )))
                      2. +2
                        11 февраля 2022 17:35
                        Рубка голов -- безобразна.


                        Не всегда. laughing

                      3. +2
                        11 февраля 2022 18:26
                        Не всегда. laughing

                        Костя, голубчик, как всегда -- шутник и баловник! ))
                        Спасибо! good )))
                      4. +2
                        11 февраля 2022 18:33
                        Всегда рад. Жить легче с улыбкой. smile
                      5. +4
                        11 февраля 2022 20:24
                        Вот и я пытаюсь...
                        На самом деле, я часто ловлю себя на том, что когда пишу комментарии, у меня рот до ушей, я улыбаюсь, представляя лица своих друзей!
                        Когда-то я написала, что все мы -- пиксели на экране. Но вот прошло время, и я ощущаю, что это совсем не так. Мне все стали близкими и даже родными. Я страдаю, если не получается нормального общения. Психологи говорят, мол, это зависимость от гаджета. Но тогда вся наша жизнь -- это зависимость от слуховых, визуальных и прочих ощущений. Экран телефона, многое не передавая, обостряет чувства, заменяет недостающее воображением, значит развивает иные способы восприятия. Это как слепоглухонемые. Они так приспосабливаются, что назвать их жизнь ущербной, неполноценной уже не получится. Психологи этого не понимают. Не дошли ещё wassat )))
                      6. +2
                        12 февраля 2022 00:21
                        Психологи этого не понимают.


                        Психологи, всё же, люди, им трудно угнаться за прогрессом, который впитывается с молоком матери. laughing

                    3. +2
                      11 февраля 2022 15:12
                      "разум" отрицает необходимость поспешных казней, а раз так.... Обойдемся
                      1. +1
                        11 февраля 2022 15:25
                        Ну, раз Вы, Святослав, так решили, тогда да! В Кремль уже направили сообщение? wassat )))
                      2. +2
                        11 февраля 2022 18:07
                        Как раз пишу :"Москва, Кремль, Пустозвону
                    4. +3
                      11 февраля 2022 15:42
                      "Не готово к Разуму." Робеспьер, что-то изобретал связанное с культом Разума.
                      Примерно,тоже самое,что в
                  3. 0
                    15 февраля 2022 10:57
                    Полностью согласен, конечно в детстве привлекли к себе красивые мундиры, но как представишь себе хождение с этими киверами, в этих сапогах, которые ещё по ноге надо стоптать. А медицина, вон та же французская хирургия, процент выживаемости был неплохой, но чуть что хирург резал конечность без зазрения совести.
                2. +1
                  11 февраля 2022 21:06
                  Во Франции всегда находились сообразно случаю удивительные мальчики типа Эвариста Галуа.
                  Оно, конечно, так, и статья о военачальнике, но стоило упомянуть и об академиках, взятых Наполеоном в египетский поход - Бертолле, Монж... А Лапласа он оставил в Париже. И безвестный солдат, который, копая траншею, выкопал знаменитый Розетский камень с текстом, расшифровав который, Шампольон сумел прочесть египетские иероглифы.
              2. +4
                11 февраля 2022 15:05
                А все таки, должны быть благодарны Мармону, если бы организовал оборону Парижа,Национальная гвардия готова была драться, много бы крови пролилось..
                Как говорится, "ты уж и не такой плохой, тот , который сидит в пруду" laughing
                1. +3
                  11 февраля 2022 15:40
                  Кстати, о цифрах.
                  Попытки оценить количество погибших в годы революции начались уже в конце XVIII века. Французский журналист Луи – Мари Прюдомм (1752 – 1830), бывший участником и очевидцем событий, в своей шеститомной работе «Общая и беспристрастная история революции», опубликованной в 1797 году, называл следующие цифры: обезглавлено на гильотине 18 613 человек, погибли в Вандее – 337 тысяч, в Лионе – 31 тысяча, в Нанте – 35 тысяч, а также 1 тысяча человек погибла в ходе «Сентябрьских убийств» 1792 года. Однако, часть этих цифр можно считать преувеличенными, поскольку автор с неприязнью относился к якобинцам. В 1793 году он даже был на некоторое время заключён в тюрьму, по обвинению в симпатиях к роялистам, после чего покинул Париж.

                  Далее число погибших уточнялось и, видимо, оценивается до сих пор.
                  1. +3
                    11 февраля 2022 15:50
                    Людмила Яковлевна, я не много о другом,Мармон,объяснил Наполеону, сдачу Парижа тем, что его население и гарнизон не хотели обороняться,хотя на самом деле было не так.
              3. 0
                11 февраля 2022 15:32
                Ларошжаклен я даже не слышала о таком.
            2. +2
              11 февраля 2022 16:23
              Людмила Яковлевна, просто общество ещё было не готово менять власть сеньера на"власть стола"
  6. vet
    +6
    11 февраля 2022 08:58
    После чего сказал Жюно:
    «Если бы эти молодцы (мятежники) дали мне начальство над ними, как бы у меня полетели на воздух члены Конвента!»

    Какая любопытная развилка истории! Обиженный честолюбивый генерал Бонапарт вероятно, действительно, разогнал бы Конвент. И, возможно, не стал бы императором – максимум, маршалом при новом конституционном монархе.
    1. +2
      11 февраля 2022 12:35
      "максимум, маршалом" значит роялисты "заботились" о карьере Наполеона
  7. +1
    11 февраля 2022 12:02
    Странные понятия у этих французов. Корсиканский самозванец, в конечном итоге приведший ее к краху, потерявший армию и допустивший оккупацию столицы иностранными войсками- национальный герой.
    Само понятие "наполеоновские маршалы". Они были маршалами Франции, а не самозванного императора.
    Но это в конце концов дело французов. Наверное у них просто не было более достойных лидеров. recourse
    1. +8
      11 февраля 2022 12:36
      Термин "наполеоновские маршалы" имеет право на существование, потому что маршалы Бонапарта все же несколько отличались от королевских маршалов. При королях маршалы были аристократами с высшим воинским званием. А при Наполеоне генералы, получив звание маршала, становились суперзнатными особами, "сливками общества", выше герцогов. Жюно, друг Бонапарта со времён Тулона, например, имел титул герцога, но маршалом не был - и считался ниже Журдана, который и титул графа лишь в 1816 году при Людовике XVIII получил.
      Тому же Мармону, ещё одному дружку закадычному, Бонапарт тоже титул герцога дал, но тот переживал, злословил, завидовал, пока именно звание маршала не получил.
      1. +4
        11 февраля 2022 14:09
        Мармон
        переживал, злословил, завидовал, пока именно звание маршала не получил.

        Отчего-то мне кажется, что виной прохлада, с которой родители Мармона отнеслись к Наполеону. Сердечность не проявили. Почувствовали себя по происхождению выше. Бывает одного косого взгляда, одного небрежного слова достаточно, чтобы поставить между людьми неодолимую преграду. Наполеон запомнил. А Мармон не понял. Потому что не обратил внимания на тонкую деталь.
        1. +1
          11 февраля 2022 19:28
          Наполеон - прагматик, и были маршалы, которые лично ему, как люди, очень не нравились - но давал звание. Про Журдана сам говорил на острове Святой Елены - мол, плохо я к нему относился, а он, вот, в отличие от других, не предал. Но звание маршала дал - в первом списке Журдан оказался. Макдональд любовником сестры Наполеона
          стал, что Бонапарта просто взбесило - дал маршала. А Мармону особенно не за что было давать. Неплохой, порой даже - хороший генерал, но не полководец. Он и в войне с Австрией, о которой в следующей статье, не слишком себя проявил. И Бонапарт был им недоволен, но все же присвоил Мармону тогда звание маршала.
  8. +3
    11 февраля 2022 12:32
    Валерий, помнится, Вы говорили, что Келерман учил Наполеона. В таком случае он раньше Мармона знаком с Наполеоном?
    1. +5
      11 февраля 2022 12:46
      Нет, Вы что-то путаете. Келлерман был единственным королевским генералом среди маршалов Бонапарта, был старейшим из маршалов, его называли "Нестором армии", но Наполеон под его началом никогда не служил, и при Маренго в подчинении у Наполеона - не будущий маршал, а его сын.
      1. +1
        11 февраля 2022 15:08
        Кто-то преподавал матиматику и мог учить Бонопарта?
        У меня перепутали все эти имена, а перечитывать некогда сейчас
        1. +1
          11 февраля 2022 17:33
          Математикой с Бонапартом занимался Пишегрю! Который вступил в союз с Кадудалем, был выдан и, по официальной версии, повесился в тюрьме. На острове св.Елены Наполеон назвал его одним из самых способных генералов. Но Пишегрю был не учителем Бонапарта, а репетитором.
          1. +1
            11 февраля 2022 17:39
            Кстати, Наполеону приписывается доказательство теоремы:
            "Если на каждой стороне произвольного треугольника построить по равностороннему треугольнику, то треугольник с вершинами в центрах равносторонних треугольников — тоже равносторонний"
          2. 0
            11 февраля 2022 18:27
            Спасибо за подсказку. Про Пешигрю знаю минимум.
            О ней упоминала наша барышня Катя (?)
  9. +4
    11 февраля 2022 14:20
    Попутно -- забавный факт.
    Рыба Наполеон может достигать 200 килограммов веса и 2 метров длины. Такого гиганта в море не спутаешь. Только представьте, стоимость 1 килограмма мяса этой рыбы на черном рынке превышает 100 долларов США.
    1. +3
      11 февраля 2022 14:41
      Я его видел в бухте Шаркс Бэй. Конечно, не двухметрового - сантиметров 80, наверное.
      Вообще, конечно, Красное море - это одно из самых впечатляющих зрелищ. Вот это,
      кажется, в Шарм-эль-Майе было.
      Это не Наполеон, по-моему - попугай, но крупный. Но самым крупным из увиденных был тунец в Рас-ум-Сиде - вот он, метра два, это было сильное впечатление - когда он вдруг из-за коралла выплыл, почти акула
    2. +5
      11 февраля 2022 15:00
      Цитата: депрессант
      Попутно -- забавный факт.
      Рыба Наполеон может достигать 200 килограммов веса и 2 метров длины. Такого гиганта в море не спутаешь. Только представьте, стоимость 1 килограмма мяса этой рыбы на черном рынке превышает 100 долларов США.

      Какая рыба? Вы о чем Людмила Яковлевна?
      Наполеон - это торт!!! или коньяк? впрочем я запутался.
      Вот Бурбон - это точно виски! drinks
      1. +3
        11 февраля 2022 15:28
        Многогранен был император! wassat )))
      2. +2
        11 февраля 2022 15:32
        Вот Бурбон - это точно виски!

        Причем американский виски! yes
        1. +3
          11 февраля 2022 15:37
          Цитата: Пане Коханку
          Причем американский виски!

          Интересная историческая коллизия получилась: Наполеон стал коньяком, а Бурбоны - виски: так и остались конкурентами! drinks
          1. +3
            11 февраля 2022 16:06
            Наполеон стал коньяком, а Бурбоны - виски: так и остались конкурентами!
            Но еще и тортом и пирожным.Отсюда, с сублимаций-ассоциаций детства, тяготение к указанным спиртным напиткам laughing
            1. +2
              11 февраля 2022 16:09
              Отсюда, с сублимаций-ассоциаций детства, тяготение к указанным спиртным напиткам

              Алексей Анатольевич, с козырей зашли - с Доброго Доктора Зигмунда Фрейда! laughing good Ну, и как после прочтения такой тирады - и не выпить?! drinks
              1. +2
                11 февраля 2022 16:15
                Цитата: Пане Коханку
                Алексей Анатольевич, с козырей зашли - с Доброго Доктора Зигмунда Фрейда! laughing good Ну, и как после прочтения такой тирады - и не выпить?

                Грешен: мой любимый торт - наполеон, а вот к коньяку равнодушен.
                А что будет если наполеон запить бурбоном? в организме война не начнется? drinks
              2. +3
                11 февраля 2022 16:18
                Алексей Анатольевич, с козырей зашли
                - Они у меня , всегда в рукаве laughing
                1. +2
                  11 февраля 2022 16:33
                  - Они у меня , всегда в рукаве

                  Бесполезно играть с Вами - объегорите! laughing
                  1. +3
                    11 февраля 2022 16:37
                    Не советую играть в азартные игры физическими лицами и юридическими,особенно с государством, последнее объегорит всегда. laughing
    3. +3
      11 февраля 2022 15:28
      hi love Скоро, вся рыба будет на "черном рынке" laughing И не только эта.Азовская хамса, под запретом промышленного лова...Черноморскую едим и та дорогая
      1. +3
        11 февраля 2022 15:46
        Алексей, так селёдка! Селёдка у нас уже под 300 стоит, её икра -- 1300! А хамса -- в малюсеньких стеклянных баночках с закатанными крышками. Деликатес, однако. Население уменьшается, но почему-то странным образом на его душу не увеличивается число рыбёшек.
        1. +5
          11 февраля 2022 16:01
          Французский король Генрих, который четвертый, говорил что хочет чтобы у каждого крестьянина в воскресный день была курица в горшке. ... Курица в те времена считалась очень дорогим продуктом. Другой , тип "король", в наше время и в России, говорил примерно тоже самое, но про рыбу,правда несколько в ином ключе, мол должна стать, дешевым продуктом,нее не для французов,для россиян. laughing
          Помнится , у нас в городке, конечно же при кровавом тоталитаризме,этой хамсы-азовочки,было ну просто завались: копченая, свежая,жаренная, мороженая, местные брали ради прикола, ну и когда путина шла, малосоленую..помню..как масло..Но видимо сейчас,эмигрировала laughing
          1. +3
            11 февраля 2022 16:08
            Цитата: parusnik
            Французский король Генрих, который четвертый, говорил что хочет чтобы у каждого крестьянина в воскресный день была курица в горшке.

            Жил-был Анри Четвертый,
            Он славный был король,
            Любил вино до черта,
            Но трезв бывал порой.
            Войну любил он страшно
            И дрался, как петух
            И в схватке рукопашной
            Один он стоил двух.
            hi
            1. +4
              11 февраля 2022 16:10
              Да он самый, а главное, таки добился того что бы у каждого крестьянина в воскресный день была курица в горшке. smile
              1. +3
                11 февраля 2022 16:14
                Цитата: parusnik
                Да он самый, а главное, таки добился того что бы у каждого крестьянина в воскресный день была курица в горшке.

                Помниться Гувер в своей президентской компании обещал:
                «Курица в каждой кастрюле и машина в каждом гараже»

                После чего случилась Великая депрессия... hi
                1. +5
                  11 февраля 2022 16:16
                  Кто то рыбу в России обещал и бац , пандемия и прочие ништякиlaughing
            2. +2
              11 февраля 2022 16:19
              Опередили с песней, Сергей! drinks


              Сергей, обратите внимание на улан в ролике!
              Это - не поляки!

              В 1810 году был создан 2-й Шеволежерный (уланский) голландский
              полк,которы и стали называть "Красными уланами".Он состоял из гусар
              голландской гвардии и вошёл в состав армии Наполеона.




              Больше картинок - здесь:
              https://www.liveinternet.ru/users/veralex/post244265383/

              Однако, удивляет выбор кинематографистов... Я про них узнал только что, например, пока искал ответ по форме.

              Решили не обижать "союзников" из ПНР?...
              1. +2
                11 февраля 2022 16:21
                Цитата: Пане Коханку
                Опередили с песней, Сергей!

                У умных людей мысли сходятся? wassat
                1. +3
                  11 февраля 2022 16:35
                  У умных людей мысли сходятся?

                  В нашем случае, видимо, магия фамилии. wassat
                  Однако, действительно, почему для фильма выбрали голландских улан? Думаю, даже в самой Великой Армии про них мало кто знал... В отличие от поляков.
                  1. +2
                    11 февраля 2022 16:37
                    Цитата: Пане Коханку
                    Однако, действительно, почему для фильма выбрали голландских улан?

                    Не знаю, может просто форма показалась красивой? hi
                    1. +2
                      11 февраля 2022 16:38
                      Не знаю, может просто форма показалась красивой?

                      Мне кажется, форма тогда была красивой у всех. laughing
                      1. +3
                        11 февраля 2022 20:05
                        Угу, особенно у австрийцев. Нанась, картечью по "светлому" батальону!
                      2. +2
                        11 февраля 2022 20:14
                        Угу, особенно у австрийцев. Нанась, картечью по "светлому" батальону!

                        У меня есть фото белого колета австрийского кавалериста. Там ты на заднем плане. drinks
                      3. +2
                        11 февраля 2022 20:18
                        Надеюсь, в "хаки"?
                      4. +2
                        11 февраля 2022 20:59
                        Надеюсь, в "хаки"?

                        В том, в чем был. tongue Но точно не в стрингах с валенками и бабочкой - музей, все ж... request bully
                      5. +2
                        11 февраля 2022 21:06
                        Прямо таки горжусь собой! Стесняюсь спросить: в фотоархиве случайно нет свидетельств моих прелюбодеяний с фрейлинами, гувернантками, кухарками...?
                      6. +2
                        11 февраля 2022 21:32
                        Нет, ибо во время этих прелюбодеяний я свечку не держал! laughing
                      7. +2
                        11 февраля 2022 21:37
                        Тебе крупно повезло!
                      8. 0
                        11 февраля 2022 22:59
                        Тебе крупно повезло!

                        Я, конечно, рассчитывал увидеть, но ты не предлагал! request laughing Знаю-знаю, ты успел соблазнить подавляющую часть фрейлин Малого двора Павла Петровича! good drinks Возможно, он даже потом за это гонялся за тобой с палкой по всему парку! wink

                        Склеил я только что драного япона Ki-27 от ICM... В смысле, попытался нанести наклейки-декали. Это - основной истребитель Японии на Халхин-Голе и далее... yes



                        Что сказать.. Ты видишь полосы на корпусе и крыльях? Так вот, все наклейки расползлись при смачивании. fellow Качество самой модели тоже ужасает. Я, конечно, сколь мог, покрыл краской изъяны, но все же... recourse
                        В общем, украинские партнеры-производители мне лично крупно нагадили... Так работать нельзя! Такое выпускать нельзя... no
                        Завтра попрошу Асю снять, выложу на форум - пусть Фил с Сергеем увидят. drinks
                      9. +1
                        11 февраля 2022 23:16
                        но ты не предлагал!
                        Ты тоже. Мы - настоящие друзья! laughing
                        Ты видишь полосы на корпусе и крыльях?
                        "Видишь свет габаритных огней,
                        Белые крылья, тайные знаки?
                        Кто эти парни, что клеят модели,
                        Крылатых существ, из белой бумаги" (С)
                        Нет, не вижу. Я влюблен в другую эпоху.
                      10. +1
                        11 февраля 2022 23:23
                        Нет, не вижу. Я влюблен в другую эпоху.

                        Рыцари? drinks Посмотрел сегодня исторические статьи.
                        Гатчина действительно существует, как минимум, с 13-го века - там было поселение ижорцев. Потом, уже веке в 15-м, впервые упоминается, как село Хотчино. drinks В середине 18-го века принадлежало князю Куракину. Его сын, Александр Борисович, "бриллиантовый князь", был большим другом Павла Петровича. Интересно, приезжая в павловскую вотчину, каково ему было разглядывать бывшие папенькины угодья, проданные за долги?...
                        Забавно - Екатерина дважды покупала Гатчину с окрестностями. Первый раз подарила Григорию Орлову, второй - Павлу. Цены за каждую покупку - очень сильно разнятся! А жили в окрестных деревнях оба раза, в основном, финны! request Михаилу переслал, он в курсе. Это же "его время" по интересам... drinks
                      11. +1
                        11 февраля 2022 23:30
                        Какие, в афедрон, рыцари? Привыкли, блин, смотреть на эпоху глазами Шпаковского! Как были учениками шестого класса средней школы, так и остались!
                      12. +1
                        11 февраля 2022 23:33
                        Как были учениками шестого класса средней школы, так и остались!

                        Давай я тебе удочку куплю? Ася сегодня обнаружила пять (пять, Карл!) банок просроченной кукурузы, еще от нашей далекой раздельной жизни. laughing Какая наживка! fellow Будем с тобой на плотву и карася ходить... У Саши Асанова спроси - он профи по плотве. drinks
                      13. +1
                        11 февраля 2022 23:39
                        Давай я тебе удочку куплю?
                        Не учи "отца" рыбу ловить! Лучшая наживка - это взрывпакет!
                        Эх, вы - "дети кукурузы"...
                      14. +1
                        11 февраля 2022 23:43
                        Не учи "отца" рыбу ловить! Лучшая наживка - это взрывпакет!

                        Многодражайший "Папенька", и в мыслях не было! belay Отойду-ка я лучше подальше... feel пока Вы там... со взрывпакетом... fellow drinks
                        У меня дядька на флоте служил, на малых противолодочных. Они, пока на границе стояли в охране, тем и развлекались. Швырнут с моторной лодки РГ-42, "консервную банку" - и вся рыба твоя. yes
                      15. +1
                        11 февраля 2022 23:45
                        Вот-вот!
                        "А ты налей и отойди!" (С) laughing
                      16. +1
                        11 февраля 2022 23:47
                        "А ты налей и отойди!"

                        Уболтал. stop Сейчас, тихонько с мироощущением разберусь, и встретимся. drinks
                      17. +1
                        11 февраля 2022 23:50
                        Да ладно! Я со Шпаковским ругаюсь чаще, чем мы встречаемся! Неужели?
                      18. +1
                        11 февраля 2022 23:57
                        Да ладно! Я со Шпаковским ругаюсь чаще, чем мы встречаемся! Неужели?

                        С нашим пензенским писателем ругается полфорума, что с того. laughing Свидимся!
                        Ты обратил внимание, что под Рыжовым нам больше не ставят минусы?... Непорядок какой-то.. видимо, "коммунисты" обмельчали... wassat
                      19. +1
                        12 февраля 2022 00:01
                        видимо, "коммунисты" обмельчали...
                        Нет, психиатрия улучшилась.
                      20. +1
                        12 февраля 2022 00:03
                        Нет, психитрия улучшилась.

                        Не могла, честно. У Доктора - вообще швах. Ну, ты понял... Балдец, реально, благороднейший человек - и все так плохо... recourse
                      21. +1
                        12 февраля 2022 00:06
                        Увы, я знаю.
                      22. +1
                        12 февраля 2022 00:07
                        Все очень плохо. С отечественной медициной. Очень. Саша - честный и принципиальный человек, он врать не будет. Мне очень жаль...
                      23. +1
                        11 февраля 2022 23:57
                        А, ну да! Мы же в разных странах живем: ты в Игерманландии, я в Чухне...
                      24. +1
                        12 февраля 2022 00:00
                        Да ну тебя. А природа, и правда, разная. В чем-то, Нева - раздел между Россией и Скандинавией. Севернее нее - сосны и супесь, южнее - суглинок и лиственные леса... Это я так, образно!
                      25. +1
                        12 февраля 2022 00:04
                        В чем-то, Нева - раздел между Россией и Скандинавией.
                        "Я так и знал, что ты расист" (С) laughing
                      26. +1
                        12 февраля 2022 00:05
                        "Я так и знал, что ты расист"

                        А ты - белобрысый викинг, мол? laughing
                      27. +1
                        12 февраля 2022 00:13
                        Почему белобрысый? Недостаток меланина - рецессивный признак, характерный для замкнутых этногрупп европеоидного типа. Норманны явно не были замкнутой группой.
                        Да и я, скорее, вятич.
                      28. +1
                        12 февраля 2022 00:24
                        Да и я, скорее, вятич.

                        Михаил дал более точное сходство... wink Хотя, как говорит, и коньячком при этом поперхнулся.. laughing



                        Но лично для меня, Ты - благороднейший рыцарь... Искренне, Антон! good yes

                      29. +1
                        12 февраля 2022 00:34
                        Да и я, скорее, вятич.

                        Да ну, ты - золотой рыцарь! (справа) drinks

                      30. +2
                        12 февраля 2022 00:44
                        Не люблю Ланистеров, да они и сами себя не любят.
                      31. +2
                        12 февраля 2022 19:07
                        Не люблю Ланистеров, да они и сами себя не любят.

                        Зато они самые харизматичные! good А какая музыкальная тема от дома Ланнистеров! drinks
                      32. +2
                        12 февраля 2022 19:09
                        От слова "харя"?
                      33. +2
                        12 февраля 2022 19:27
                        От слова "харя"?

                        Нет, от того, что самые интересные.
                        Я тебе и так комплиментов наговорил. good
                      34. +2
                        12 февраля 2022 19:36
                        Оно, конечное, спасибо! Но теперь я должен любить "интересных" Ланистеров? Не, я не возражаю, инцест, он может быть и интересен, но один раз и без последствий.
                      35. +2
                        13 февраля 2022 19:03
                        Я не про это. Шутку зачел. У тебя есть такие качества, которыми я, в чем-то, восхищаюсь. Хорошие. Ты смелый, рукастый, много чего знающий. Всегда готов прийти на помощь. Наконец, ты просто - сильный и мужественный. В общем - такого, как ты, впору помещать в рыцарские романы, как эталон мер и весов.
                        Я не шучу. Я горжусь, что ты есть - такой, как есть.
                      36. +3
                        13 февраля 2022 19:16
                        "Ой, бабоньки! Такой мужчина пропадает!"
                      37. +2
                        13 февраля 2022 19:24
                        Грубо говоря - таки да! yes drinks
                        Пойду под сегодняшним Шпаковским че-нить ляпну. Не все ж тебя комплиментами обкладывать... wink
                      38. +3
                        13 февраля 2022 19:31
                        Посмотри, у меня сегодпя прям бенефис какой-то...
                  2. 0
                    15 февраля 2022 11:19
                    Вряд ли мало, они заметны и я их себе такими и представлял. Единственно думал что это французы а не голландцы, потому при первом просмотре Ватерлоо сильно удивился зелёным мундирам. А флажки на пиках польских цветов. Мне сдаётся цель в кино стояла скорее показать разнообразие, эта в принципе изобилует мундирами.
          2. +6
            11 февраля 2022 16:11
            Ну да, видать баграми от берега отталкивают. Она: поймайте меня, ну поймайте! Съешьте меня!
            А ей: вали за границу!
            Вот я. Решилась-таки сегодня! Прошла 200 метров от дома, вошла в поликлинические покои и ... вакцинировалась наконец!
            Вышла, прислушиваюсь к себе. И чувствую камень в желудке. Рванула домой, а ну вдруг плохо станет, если зайду в магазин?!? Прискакала. И начала поедать всё подряд. Эх, селедочки бы.
            И знаете что? Все эти дни сильно болела. А тут -- как рукой сняло. Вакцина от ковида что-то во мне победила, но вызвала неистребимый голод...
            Нет, я не хочу рыбу-Наполеона, но на худой конец -- хамсы бы! А та маленькая баночка стоит 160 рублей wassat )))
            1. +5
              11 февраля 2022 16:14
              У нас на рынке,черноморка, конечно,свежая и малосоленая 150 р кг,я брал..больше не буду брать..
              1. +4
                11 февраля 2022 16:22
                Ну да, впору самим разводить!
                Вырыть на огороде маленький прудик и запустить туда рыбку )))
                Кстати, такой у меня был когда-то...
                1. +3
                  11 февраля 2022 16:33
                  Вырыть на огороде маленький прудик и запустить туда рыбку
                  Ага, "овес-то нынче дорог"(с) в смысле комбикорм.. У нас искусственно выращеная рыба, карп, сазан, как говядина стоит, 350 р кг..Но верю, "все еще будет.Южный ветер еще подует, и весну еще наколдует, и память перекалечит"(с) И взовьется , триколор, над обломками Капитолия.. laughing laughing
            2. +3
              11 февраля 2022 16:20
              Цитата: депрессант
              Нет, я не хочу рыбу-Наполеона

              А Вы коньяк-Наполеона попробуйте! drinks
              1. +3
                11 февраля 2022 16:51
                К сожалению, организм спиртное не принимает, от запаха с души воротит. Такое вот природное несчастье. У одних тяга, у других противотяга wassat )))
                1. +2
                  11 февраля 2022 16:52
                  Цитата: депрессант
                  К сожалению, организм спиртное не принимает, от запаха с души воротит. Такое вот природное несчастье.

                  Тогда остается последний вариант - торт-Наполеон! wassat
                  1. +5
                    11 февраля 2022 18:33
                    Тогда остается последний вариант - торт-Наполеон!

                    Не так давно Солдатов (есть такой коллега) сурово так мне повелел: "Вы бы, тетенька, холодцы бы лучше варили!"
                    Я озаботилась всерьез. Меня напрячь не трудно. Купила, что полагается, и варила тот холодец часа четыре. Потом неделю ела. С тех пор я ненавижу холодец wassat )))
                    1. +2
                      12 февраля 2022 05:38
                      Холодец неплох в небольших количествах.Но неделю!?Да.Я бы его тоже...возненавидел.

                      Утро доброе Людмила Яковлевна!
                      И опять-таки.Оно у меня-рабочее. laughing
                      1. +2
                        12 февраля 2022 12:06
                        Сергей Владимирович!!!
                        Дорогой мой! Случайно Вас обнаружила! Вот Вы мне и скажите. Это нормально, что место укола Спутником-V вспухло, болит и чешется? Я в крайнем раздражении, настроение на нуле -- проклятье! Тут и так с этой войной задолбали, а тут ещё и укол этот чертов, организм борется, не принимает. .. Я же думала, уколюсь и забуду. Сергей Владимирович, ответьте!
                      2. +2
                        12 февраля 2022 15:41
                        Лично.Лично у меня ничего не болело и не чесалось.В принципе такая реакция как у Вас на это "вещество" возможно.Ибо есть и такие отзывы на сей "поступок".Повторюсь,что мне пришлось делать вакцинацию по сути "из под палки.".Но это мой случай.А так?Ну,что я могу сказать?"Дороги которые мы выбираем."(С) bully
                    2. +1
                      12 февраля 2022 17:01
                      Цитата: депрессант
                      Не так давно Солдатов (есть такой коллега) сурово так мне повелел: "Вы бы, тетенька, холодцы бы лучше варили!"

                      Повелеваю: "Идите делайте коньяк, Людмила Яковлевна!" (шутка конечно) drinks
            3. +3
              11 февраля 2022 16:22
              Азовочки не стало и дельфинов не видать,хамса, кормовая база..Помню эту красоту, когда дельфины на хамсу охотились, к берегу гнали, а она выбрасывалась..берег словно серебром был усеян..Нормальной ,живой хамсой, а не сдохшей от цветения моря..
              1. +3
                11 февраля 2022 16:36
                живой хамсой

                Хамсу вчера видел в магазине. В масле. Стеклянная банка. Не пробовал ни разу - видимо, южный аналог наших шпрот?
                1. +5
                  11 февраля 2022 16:52
                  Нееет, на шпроты идет любая мелкая рыба.. салака , килька черноморская , каспийская,да и хамса , в европах называют анчоусы.Но , что такое азовская хамса и черноморская? Как говорят у нас в городке,две большие разницы.Хамса, черноморская мелкая, потому как полуголодная,наша азовская , в отличии от нее,не голодала.Спинка светло -серая..а вкус, спицфический.Была и килька,но ее давно не видно...Что интересно,только не давно узнал, что наша азовочка-анчоус ихний.Деликатес.А мне сегодня говорят, что я голодал laughing Я анчоусы ел!С картошкой,лучком.. laughing
                  1. +2
                    11 февраля 2022 17:15
                    Я недавно читал о том, что дальневосточный пелингас был акклиматизирован в Азовском море и якобы хорошо прижился, в 2 раза больше, чем в Японском мире вырастает. И тоже в Европе, вроде бы, считается деликатесом. Его, действительно, сейчас ловят?
                    1. +6
                      11 февраля 2022 18:33
                      Ловят, прижился, но на рынке "детей" продают...Таких, не больших,хотя он гораздо крупнее,тоже помню, его с начала не трогали, пока не распробовали..
                      Сейчас в Азовском море, как в Ералаше: Здесь рыбы нет и здесь и здесь, а кто это говорит то? Директор стадиона..Просто скажу, в каждой луже ,рыба водилась, утрирую не много, но правда..Ездить ни куда не надо было..До моста дошел свернул, а там каналов, прудов..Отводных от рыбхоза, а там чего хочешь..линь, красноперка, тарань, сазан, бычок,лещ,еще какая то, уже местных названий не помню..К реке спустишься вечером,закидушку поставил, утром за уловом приходи..Мог и осетр попасться..Сейчас, очень грустно..Помню, как то в местной газете, писали что рыбаки угря поймали..Нет, не водился ,но был такой случай,даже вырезку хранил..Я в школе,летом на каникулах, на рыбхозе, постоянно подрабатывал..Что бы пруды не зарастали камышом,помимо основной рыбы, сазан или осетр, в пруды запускали толстолобика и белого амура,любителей камыша, толстолобик то местный, амур завезенный, распространился, по лиманам и морю, сейчас и о них забыли.Толстолобик копченый бревнами в рыбных лежал.Сейчас, есть один, зашел, чуть не заплакал. Наш городок, на весь Союз рыбой славился..Когда в Питер ездил на повышение квалификации и прочие курсы.Спрашивают откуда,отвечал..Сразу оооо..рыбный город..Отвечал ага, вся рыба на дальний кордон ушла..То что на рынке продают,это не местное..Наш рыбоконсервный,на местной продукции работал..ну хека еще делал в консервах в томате..кстати тоже местном, это я о томате..О помидорах отдельный разговор.На рынке сортов 10 продавалось, сейчас 3-4, турецкие..Вы черные помидоры никогда не ели? А такой сорт был,на закатку не очень,но для салата...ммм..Наш завод, помимо черной икры, щучью катал..Вы представляете сколько щуки было..Щука санитар водоемов..Сосед по площадке, щук наловит,да каких в детских ваннах не помещались, бабушки с площадки, садились у подъезда чистили и проклинали, вот чертяка..потом пекли пироги, а потом два подъезда гуляло, столы вынесут, донесут у кого что было..Всем хватало и заводу и остальным..И денег за рыбалку никто не брал...Чехонь как пойдет косяками на нерест в апреле..Все с чехонью, она правда на любителя, конца уроков ждали и бегом на реку чехонь ловить..на голый крючок клевала..брали только крупную,мелкую брать считалось не приличным..и икрянку не трогали..и рыбнадзор не бдил..Другими словами , плохое было время, тоталитарное, очень плохо жили.Очень.Не то что сейчас.
                      1. +2
                        11 февраля 2022 20:12
                        Вы черные помидоры никогда не ели?

                        Блин, так рассказываете, что слюни текут.
                        Другими словами , плохое было время, тоталитарное, очень плохо жили.Очень.Не то что сейчас.

                        У нас под Питером на юго-западе есть речка Кикенка. Речка сейчас неширокая. Кстати, именно она в Константиновский дворец заходит. Дядька мой 1946-го года рождения, в Германии родился. Так он по малолетству ходил на нее рыбачить. Говорит, три вида рыбы было - щука, налим и голец. А в конце 60-х построили рядом совхоз Новоселье, говорит, слили с полей что-то... в общем, не стало рыбы. Сколько себя помню, никто на речке не рыбачил.
                        Хорошо рассказываете, Алексей Анатольевич! Мне-то даже щуку нормальную поймать не получилось...
                        Вот, в Старой Руссе в первых числах октября прошлого года (неподалеку от дома Федора нашего Михалыча Достоевского) вытащил окуня на воблер... Радости моей не было предела!



                        Жду, пока лед сойдет! drinks
                      2. +2
                        12 февраля 2022 08:29
                        А в конце 60-х построили рядом совхоз Новоселье, говорит, слили с полей что-то
                        ..Не идеализирую, то прошлое, была и такая статья в районной газете: о вреде черной икры , если ее употреблять,глза мутнеют и катаракта развивается laughing но это уже начало 80-х,год 82,но рыба еще была.Кошмар начался в 90-е.Кубань барконьеры эээ предприниматели , поделили на сектора, сома, стерлядь полностью выловили,на море тож самое..рыбхозы разорились, восстанавливать поголовье стало не кому, в прудах , каналах, лиманах рыбу били электроудочками, лиманы перестали чистить от заиливания, с рекой так же поступили..У нас комета ходила до Керчи,по реке через устье,в море и в Керчь, прям в центр.Пароходы ходили прогулочные, сейчас, устье перепрыгнуть можно,образовалась дельта из небольших канальчиков.Есть частная рыбалка, все для тебя, но когда не поймаешь, тебе говорят, ну, не повезло. Частник не заботится разводом рыбы. Да и потом,мест для нереста не осталось.Лиманы обмельчали , Кубань не разливается, в дамбы одели, разрешили строительство у берегов. И не стало знаменитых плавней, где рыба нерестилась..Да возродили рыбхозы,но рыбы не стало больше...Ей нереститься где то надо, а мест нет..Водоток в Кубань уменьшился, многие речки пересохли, вырубили лесополосы, лесные участки, много проблем..И они вряд ли решатся ибо нужны люди, а людям надо платить, а денег нет, но вы держитесь, и идите в бизнес люди и пошли..Рыба на придорожных рынках вроде есть, но ее нет..
                      3. +2
                        12 февраля 2022 19:25
                        Кубань барконьеры эээ предприниматели , поделили на сектора, сома, стерлядь полностью выловили,на море тож самое..рыбхозы разорились, восстанавливать поголовье стало не кому, в прудах , каналах, лиманах рыбу били электроудочками, лиманы перестали чистить от заиливания, с рекой так же поступили.

                        Ворье. Схитрозадить, отнять, взять и поделить. Дружить меж собой - круговая порука. Дабы не посадили.
                        Вот и вся суть нашей "илиты"...
                    2. +1
                      15 февраля 2022 11:26
                      На предмет габаритов не скажу, но да, у нас он водится в Азовском море и на столе рыба не редкая.
        2. +3
          11 февраля 2022 21:13
          А хамса -- в малюсеньких стеклянных баночках с закатанными крышками. Деликатес, однако.
          Ну, Людмила Яковлевна, Вы ещё вспомните ледяную по 43 коп/кг. Очень хорошая рыба была, чешуи совсем нет. В молодости часто питались в общаге.
          1. +2
            11 февраля 2022 23:12
            Вы ещё вспомните ледяную по 43 коп/кг.

            Сергей, в Питере замороженная ледяная продается. За цену не скажу, не помню - видел, но не покупал...
            Помнится, в 90-х самой ходовой была путассу - на рынках. what
            1. +3
              12 февраля 2022 05:41
              Утро доброе Николай!
              Дорогущая она,эта ледяная рыба.Как говорит моя:"полкрыла самолёта". bully
              1. +1
                12 февраля 2022 19:09
                Дорогущая она,эта ледяная рыба.Как говорит моя:"полкрыла самолёта".

                Во "Вкусвиле" видел. Моя особо свинину не жалует (родом из Кабарды), больше рыбу и птицу. Ну, девочки такие девочки... drinks Вроде, "Вкусвил" - это же московская сеть? У нас достаточно много за последние два года открылось. yes
            2. +1
              12 февраля 2022 11:22
              Пару лет назад её тоже видел в Ашане - стоила 800 р, дороже лосося, тот же карп там был по 250. Продиареили весь рыболовецкий флот, эффективные собственники. Ловили её, кажется, у Антарктиды.
              1. +2
                12 февраля 2022 19:16
                Продиареили весь рыболовецкий флот, эффективные собственники.

                Сергей, те, кто урвал предприятия в 90-х, в принципе не способны на их развитие. Психология не та... what К сожалению - вот такая наша "илита". request Они все такие. Поэтому Илон Маск полетит на марс, а мы прогадим последнее. Не мы с Вами - "руководители." hi
                Пару лет назад её тоже видел в Ашане - стоила 800 р, дороже лосося, тот же карп там был по 250.

                А леща можно и самому поймать! drinks Мой многодражайший папенька живет в Киришах, на Волхове, на рыбалку ходит каждый день. Говорит, мол, если не рыбачить - то точно сопьешься, ибо более делать нечего. wassat
                Передал года полтора назад трех лещей. Я их распотрошил, почистил, сделал поперечные надрезы по корпусу, и продольный - по спине. Сбрызнул лимонным соком, посолил - и в духовку.
                Получилось вкусно. Сам не ожидал. Запаха нет. Да и мелкие кости (которыми лещ так богат) - относительно проварились. drinks
                1. +1
                  12 февраля 2022 20:19
                  живет в Киришах, на Волхове,
                  Ну, это не Антарктида, это рядом. Мама у меня была с Дальнего Востока, так утверждала, что лучше свежевыловленной наваги ничего нет. А вот её родственник на зимней рыбалке, тайменя вынул.
                  Это 50-е года на Уссури drinks
                  1. +2
                    13 февраля 2022 19:06
                    А вот её родственник на зимней рыбалке, тайменя вынул.

                    Это пришлось лунку обкалывать со всех сторон! Ну и рыбина... belay
                    Это 50-е года на Уссури

                    А в 1969-м на Уссури служил наш любимый дядя Костя - Морской Кот - командиром Т-55! drinks Правда, на его рисунках и БТР-40 присутствует - КШМ. yes
                    1. +1
                      13 февраля 2022 20:18
                      А в 1969-м на Уссури служил наш любимый дядя Костя - Морской Кот - командиром Т-55!
                      Ого, время конфликта с китайцами! Я тогда лишь в 7 классе учился в Оренбурге.
                      1. +1
                        13 февраля 2022 23:30
                        Ого, время конфликта с китайцами! Я тогда лишь в 7 классе учился в Оренбурге.

                        А меня еще 13 лет и в проекте не было. Поспрашивайте - дядя Костя с радостью ответит!
  10. +4
    11 февраля 2022 15:23
    Всем желаю здоровья.
    Валерий, я скучала без хорошего материала. Надеюсь, Вскорости прочесть, что-то новинькое.
    Валерий,я читала,ччто придумали глагол:"raguser",а ругузада ?? Не читала
  11. +2
    11 февраля 2022 16:01
    Сравнила портреты.
    Мармон 92-го года и более поздний Мармон. Это как раз тот случай, когда мужчина с возрастом становится привлекательнее. Я бы "позднему" отдала предпочтение )))
  12. +5
    11 февраля 2022 18:49
    О Кассии мало кто помнит сейчас,
    Ну, как бы помнят, кто интересуется Древним Римом...
    Мне непонятно одно, почему Кассий, выходец из плебейского рода, всегда(!) бывший ярым противником принципата, считается символом предательства?
    Спасибо, Валерий!