Маоисты, троцкисты, большевики и пролетарии всех стран – соединяйтесь

182
Маоисты, троцкисты, большевики и пролетарии всех стран – соединяйтесь

Постсоветский красный шлейф


Это практически не освещали мировые СМИ. Всего через две недели после известных событий в Казахстане, свыше 30-ти зарубежных сталинско-промаоистских и «примкнувших к ним» компартий выступили с коллективным заявлением. Они на редкость согласованно призвали к социалистической революции по всему бывшему СССР.

Этот призыв прозвучал параллельно с осуждением «компрадорского режима» в Казахстане и «неоколониально-империалистической взаимопомощи» между странами ОДКБ. В первую очередь досталось, разумеется, России. Любопытно, что это заявление почти совпало с 30-летием со времени создания в КНР нелегальной маоистской организиции (10 февраля 1992 года), выступавшей против дэнсяопиновского ревизионизма действующей КПК...

Характерно, что и в бывшем СССР – со времени идеологического разрыва Москвы с Пекином и Тираной с начала 60-х – и в постсоветской России были и существуют сталинско-маоистские коммунистические группы, именующие себя «партиями» (см. сайт Российской маоистской партии; «Великий Ленин: 150 лет без права на забвение»).



Но это именно группы, исповедующие причудливую идеологическую смесь сталинизма, маоизма, троцкизма и анархизма. Их влияние остаётся мизерным не только из-за прессинга со стороны правоохранительных и «смежных» структур, но и вследствие в буквальном смысле гремучей идеологической смеси, пропагандируемой руководством этих групп.

В целом же и в современной России нет недостатка в партиях, претендующих на идейное наследие Маркса – Энгельса – Ленина – Сталина, хотя с продвижением дальше у всех у них – уже сложнее. В лидерах, разумеется, «монопольно вечная» оппозиция – зюгановская КПРФ, присвоившая себе право считаться преемницей КПСС.

А в реестре наследников дела Ильича – и начётники-идеалисты Николая Платошкина, и адепты небезызвестной ВКП(б) – маргиналы троцкистско-маоистского толка, и вовсе немногочисленные перебежчики в Справроссы. Или хуже того – в Единороссы…

Но «свои» маоисты страшнее...


Тем временем за пределами КНР поныне существуют про- и околомаоистские партии (включая сталинско-ходжаистские) – более чем в 60-ти странах (см. «Воюющие Гималаи: наследники Мао в Непале и Бутане»; «Отец бразильской герильи. Городская партизанская война Карлоса Маригеллы»).


В 60–70-х гг. минувшего века эти партии были важнейшим средством давления Пекина на «несговорчивые» зарубежные правительства. Особенно в Юго-Восточной и Южной Азии: почти во всех странах этих регионов ещё в 60-х были созданы «антихрущевско-антибрежневские» компартии.

До сих пор в Мьянме, Индии, Непале, Таиланде, на Филиппинах, в Восточной Малайзии (северный регион Борнео) и даже в Брунее с Бутаном и в оккупированном в 1975 году Индией Сиккиме эти партии продолжают борьбу, в том числе партизанскую, против местных властей. При том что большинство из них осуждают «реформы» Дэн Сяопина и его последователей и в целом капиталистическую трансформацию КНР.

Ранее такие партии были, что называется, в авангарде политико-идеологического противостояния Пекина с Москвой. Причём аналогичные подпольные группы были также созданы в Польше, Венгрии, Чехословакии (см. «Коммунисты Восточной Европы – они не стали странными союзниками»).

Чуть ли не ежемесячно тогдашние руководители и СМИ КНР извещали о дружбе Пекина с теми же союзниками, совместно осуждая «советский ревизионизм и социал-империализм». Однако со второй половины 80-х ни в китайских СМИ, ни выступлениях руководства КНР нет упоминаний тех партий или групп.

Хотя трудно предположить, уже хотя бы ввиду почти повсеместной завидной выживаемости этого коммунистического движения, что его в той или иной форме не поддерживает Пекин. Ведь востребованность влияния на политику многих стран остаётся весьма актуальной для КНР.

В самом же Китае нелегальная «Организация в защиту товарища Мао Цзэдуна» (ОЗТМ) была создана 10 февраля 1992 года в центрально-китайской провинции Хунань. Это родная провинция Мао Цзэдуна, о чём в КНР теперь стараются напоминать всё реже.

Впоследствии ОЗТМ «распределилась» на несколько региональных подпольных групп. Её основу составляют – как в основе её групп-преемников – бывшие работники низшего и среднего звеньев местного руководства КПК в ряде провинций, а также группы антиглобалистской молодёжи.

Ничто не ново в Поднебесной


Но такое политическое движение было в КНР и раньше: так, некоторые участники известных событий на площади Тяньаньмэнь в 1989 году несли портреты Сталина и Мао Цзэдуна с лозунгом «Долой капиталистическую реставрацию!» (что поныне замалчивается официальной пропагандой).

А в 1988–1991 гг. в ЦК КПК периодически поступали анонимные письма с протестом против того, что с 1988 году, по решению политбюро ЦК КПК (январь 1988 г.), с этой площади были удалены огромные портреты-постеры Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, установленные там ещё в 1962 году. Эти петиции подписывались: «Коммунисты в защиту марксизма-ленинизма и Памяти товарища Мао», «Интернационалисты-ветераны коммунистической партии».

Даже в Нью-Йорке в 1995-м была создана промаоистская «Группа исследований Китая» (chinastudygroup.org). А в 2005 году и позже в Интернете были сайты «Проект Искра» бывшей ОЗТМ: в этом проекте участвовали также промаоистские группы автономных от КНР экс-британского Гонконга и экс-португальского Аомэня.

Затем, к началу 2010-х появился проект «Вэньгэ-ван» (от Вэньгэ – «Культурная революция») – периодически проявляющийся и сегодня. А в 2003 году владелец пекинского книжного магазина «Утопия» Фань Цзинган создал интернет-форум с тем же названием, который стал центром притяжения маоистских сил. Но вскоре этот форум спецслужбы КНР «упразднили» (судьба его основателя доподлинно неизвестна).

Ещё одна подобная площадка, периодически всплывающая в Сети – это «Красный Китай». Вдобавок, в 1994-м в Гонконге – тогда ещё британском – была основана идейно близкая к тогдашним маоистам КНР группа «Китайский трудовой бюллетень», поныне мониторящая забастовки и нарушения прав рабочих в Китае, критикуя социально-экономическую политику Пекина.

Из новой и новейшей истории


Более важным стал октябрь 2009 года, когда в Чунцине (центральный Китай) нелегально собравшиеся группы ОЗТМ объявили о создании «коммунистической партии Мао Цзэдуна». Но уже 15 октября того же года в Чунцине было арестовано до 40 представителей этой партии из 20 провинций КНР – т. е., представлявших не меньше трети территории КНР.

А руководитель партии, профессор-филолог Ма Хоучжи, был брошен в тюрьму на 10 лет. Освободился он в 2019-м в возрасте 76-ти лет, но ненадолго… В середине июня 2021 года в восточно-китайской провинции Шаньдун – в преддверии празднования в июле 100-летия КПК – задержали многих маоистских активистов, в том числе Ма Хоучжи (см. американо-тайваньское издание The Epoch Times, 13 июня 2021 года) .


Общенациональная операция против «левых» началась 12 мая и в основном проводилась тайно. Семьям задержанных «не предоставили никакой информации об их родственниках». За решётку попали и «сподвижники» профессора – Лю Цинфэн, Фу Минсян, Не Джубао, У Жунхуа, Ху Цзяхун.

Независимый эксперт У Цзолай считает, что задержание левых активистов было связано прежде всего с тем, что, по его словам,

«люди, которые всё ещё поддерживают покойного лидера Мао Цзэдуна, представляют потенциальный вызов правлению нынешней КПК».

Тем более что «некоторые из них одобряют практику маоистской «культурной революции». КПК, как не без оснований полагает У Цзолай, «расправляется с маоистами, а также с правозащитниками и активистами демократии, ибо стабильность режима важнее всего».
182 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +34
    12 февраля 2022 04:27
    свыше 30-ти зарубежных сталинско-промаоистских и «примкнувших к ним» компартий выступили с коллективным заявлением. Они на редкость согласованно призвали к социалистической революции по всему бывшему СССР
    Правильно призвали. Пора. Давно пора. А то каждый год достигаем нового дна, а снизу каждый раз стучат и стучат, надоело уже - в ухах звенит, в обеих. Пора заканчивать это безобразие и возвращаться к общественному строю, при котором страна единственный раз за 1000-летнюю историю была на твердой второй позиции по уровню экономического развития и имела реальные шансы по выходу в мировые лидеры в обозримой перспективе. Демократо-либералы и их преемники-назначенцы "консервативные патриоты" (со счетами, недвигой и родственниками за границей, хах) за 30 с лишком лет вполне доказали свою полнейшую недееспособность.
    1. +4
      12 февраля 2022 09:11
      Правильно, товарищ! Поддерживаю!
      1. -11
        12 февраля 2022 10:11
        Автор забыл о таких известных маоистах, как товарищи Ли Си Цин, Си Ни Цин, У Ли Цин.
        1. +4
          12 февраля 2022 11:32
          Маоисты, троцкисты, большевики и пролетарии всех стран – соединяйтесь

          Пока МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ ОШИБКИ в марксистско-ленинской теории, обнаруженные при проверке её гипотез на действительное соответствие ДИАЛЕКТИКО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМУ методу, не будут исправлены, маразматический псевдореволюционный вооружённый бардак в международной политике по всему миру так и будет продолжаться на радость "хозяевам мировых денег" и тупоголовым анархистам - организаторам и управителям мирового ХАОСА!

          Марксисты-троцкисты и фридманисты-"рыночники" теоретически едины в ГЛАВНОМ - в том, что при коммунизме и рыночном капитализме исторически якобы обязательно ОТОМРЁТ государство поэтому в конце концов его будет не нужно защищать.
          В этом теоретическом посыле торчат не просто уши банальных анархистов, а именно торчат уши анархистов на службе у капиталистов-финансистов.

          В этом смысле в РФ нет ни одной ни коммунистической и ни социал-демократической партии, за которой бы коренное трудовое население страны действительно могло бы пойти как за лидером по защите своих полит-экономических интересов!
          1. severniykavckaz
            +1
            12 февраля 2022 21:02
            [/quote]Марксисты-троцкисты и фридманисты-"рыночники" теоретически едины в ГЛАВНОМ - в том, что при коммунизме и рыночном капитализме исторически якобы обязательно ОТОМРЁТ государство поэтому в конце концов его будет не нужно защищать.[quote]
            Так глобалисты выходят сегодня коммунизм строят коллективизируя всё и вся ? Они вон и ВОЗ создали и МВФ. А не мировое правительство бомбило Югослвию, Ирак и Ливию? Не они ли арестовывали счета Ирана и Казахстана? Мировая революция уже свершилась! И её осуществил не пролетариат, а финансовые воротилы.
          2. -1
            12 февраля 2022 21:43
            Цитата: Татьяна
            едины в ГЛАВНОМ - в том, что при коммунизме и рыночном капитализме исторически якобы обязательно ОТОМРЁТ государство поэтому в конце концов его будет не нужно защищать.

            Ога. Эта как анекдот про гомосеков, вроде бы одно и тоже, но нифига не тоже самое. Кстати, государство уже практически отмЕрло, но вот социализмом почему-то даже и не пахнет на планете Земля. И концовка у вас неверная. Правильно так: не потому что "его нужно будет защищать", а потому что его нужно будет содержать. Это в варианте с капитализмом. В варианте с коммунизмом - потому что его надо хоть как-то обосновать.
            1. +3
              12 февраля 2022 22:23
              Цитата: Ефрейтор Валера
              Кстати, государство уже практически отмЕрло, но вот социализмом почему-то даже и не пахнет на планете Земля. И концовка у вас неверная. Правильно так: не потому что "его нужно будет защищать", а потому что его нужно будет содержать. Это в варианте с капитализмом. В варианте с коммунизмом - потому что его надо хоть как-то обосновать.
              Всякую мотивационную программу поведения граждан закладывают в мире через ИДЕОЛОГИЮ и её, как таковую, НА ПРАКТИКЕ по факту никто не отменял. Это касается и вопроса о содержании понятия о государстве. Повторять работу Ленина "О государстве" при коммунизме я не буду. Прочтете её сами. Остановлюсь на "рыночной" идеологии Милтона Фридмана в его книге "Капитализм и свобода"

              К сожалению, идеологическое образование в РФ давно «прокисло». Господствующую в стране буржуазную идеологию американского экономиста М.Фридмана теперь уже не называют «буржуазной», а называют классово отвлечённо просто «рыночной» с элементами т.н. «монетаризма» (т.е. буржуазной погоней за финансовыми прибылями).
              При этом нельзя уравнивать понятие реального капитализма со всеми его недостатками с доктринёрской идеей американца Милтона Фридмана в виде некоего умозрительного социального проекта, воплощаемого в жизнь, для построения якобы идеально справедливого капитализма на Земле во всём мире. За счёт чего?
              За счёт якобы существования в мире некоего анархистски абсолютно "свободного" от всех и каждого мирового рынка, который якобы абсолютно "чист" от профанаций и недобросовестности как со стороны самих участников рынка капиталов, товаров (услуг) и рабочей силы, так и от давления на них национального государства. И при этом Фридманом наивно предполагается, что все свободные от государства участники рынка изначально во все времена по своему жизненному старту равны между собой и могут всегда стать богатыми, стоит им только этого захотеть. Это утопия и блеф в чистом виде!
              За этой попыткой Фридмана обелить капитализм скрывается вполне определённая цель, взятая на вооружение апологетами Вашингтона. А именно.
              Цель этого американского блефа состоит в том, чтобы "туземные" для США суверенные страны бесконтрольно и беспошлинно со стороны своих правительств ошибочно свободно и беззащитно от конкуренции открыли для транснациональных компаний США доступ на свои отечественные рынки для продажи иностранных товаров и скупки иностранцами "туземных" богатств, предприятий и природных ресурсов.
              При этом сокращение туземной госсобственности по максимому - до "0" - пропагандируется "рыночниками" исключительно, как общественное благо. Ибо государству якобы уже контролировать ничего не нужно, наказывать никого не нужно, регулировать торговлю и производство тоже не нужно. Что все члены общества станут при этом такими честными и законопослушными предпринимателями, что поэтому и защищать население от жуликов, воров, грабителей и убийц тоже будет уже не нужно. И поэтому якобы национальное государство, как анахронизм, за ненадобностью исчезнет само собой, и защищать его вообще не нужно. Ибо распределение материальных благ "сверху" на уровне государства не потребуется, ибо всё будет регулировать этот "идеальный" капиталистический рынок. Ну а те, кто не вписались в рынок - это уже их проблемы. Пусть, мол, они выживают сами, как смогут. К ним в частности относятся все т.н. "лишние" люди: пенсионеры, инвалиды, дети и пр. - все те, кто "не вписался в рынок". Зато они должны быть "счастливы" своей свободой от веками давлеющего над ними жиреющего абстрактно-бюрократического государства так, как об этом всегда веками мечтали анархисты.

              ИТОГО. Вся эта идеология М. Фридмана о якобы существовании т.н. "свободного" и "чистого" рынка является АНАРХИСТСКОЙ ПРОПАГАНДОЙ АМЕРИКАНСКОГО ИСТЕБДИШМЕНТА по разложению национальной безопасности суверенных государств до полного их ликвидации и подчинения их ресурсов в пользу транснациональных компаний США. Именно они - транснациональные компании США - дёргают этот рынок за ниточки.
              К сожалению, эта идеология неофициально взята на вооружение российской правящей элитой, в качестве государственной идеологии. Реализуется на практике правительством РФ, гарантом Конституции РФ, в ГД и СФ. А ВШЭ является кузницей буржуазных молодых кадров в этой компрадорской экономике и её апологетов.
              1. 0
                12 февраля 2022 22:37
                Государство как социально-политическое явление не отмерло.

                Да? Но пОциент скорее мертв))

                Важно кому оно служит.

                Из Вашего первого поста совсем незаметно, что для Вас это важно. Единственное, на мой взгляд, достойное служение государства - это интересам большей части его обитателей, что в рамки капиталистической системы никак не укладывается.

                идеей американца Милтона Фридмана

                Как мне кажется Вы пустились в спор сами с собой. Этого никто не оспаривал.

                К сожалению, эта идеология неофициально взята на вооружение российской правящей элитой,

                Какую же тогда идеологию нам взять на вооружение? Неужто "три церкви в день"?
                1. +3
                  12 февраля 2022 22:49
                  Цитата: Ефрейтор Валера
                  Какую же тогда идеологию на взять на вооружение?

                  Необходимо научно состоятельно исправить МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ ОШИБКИ в МЛТ при проверке её на соответствие самому совершенному философскому методу - т.е. диалектико-материалистическому методу. И такие наработки в стране давно есть. Однако коммунисты всех мастей отказаться от своих устаревших и ошибочных теоретических догматов никак не могут и по сути на практике скатились к буржуазному ревизионизму, а не к научно состоятельному развитию пролетарской коммунистической теории.
                  1. 0
                    12 февраля 2022 23:07
                    научно состоятельно исправить МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ ОШИБКИ

                    Это типа как научно исправить ошибки в религии? Что за мракобесие, уважаемый оппонент?
                    1. +5
                      12 февраля 2022 23:30
                      Цитата: Ефрейтор Валера
                      Это типа как научно исправить ошибки в религии?

                      Да, именно так с той лишь разницей, что религия как идеология построена на догматах с использованием метафизико-идеалистического метода. Там научного уже давно ничего нет. - одни манипулятивно-идеалистические догматы. Религию научно состоятельно исправить в принципе нельзя - с позиции диалектико-иатериалистического метода придётся из неё всё выкинуть.
                      Религию Вы либо принимаете такой, какая она есть, либо от неё просто отказываетесь. Другого пути нет.
                      Сама я атеист. И у меня таких проблем выбора нет.
                      Скажу больше. Религия это дошедший до нашего времени церковный бизнес священнослужителей, построенный на подаяниях прихожанах, верующих в сверхестественные - якобы божественные - умственные мистификации толкователей от церкви как посредников верующих со Всевышнем богом.
                      А теории, построенные на научно состоятельных методах можно проверять, находить в ней логические ошибки и исправлять их.
                      1. -1
                        12 февраля 2022 23:39
                        Религия это дошедший до нашего времени церковный бизнес священнослужителей, построенный на прихожанах, верующих в сверхестественные - якобы божественные - умственные мистификации толкователей от церкви

                        Ну, справедливости ради, это не религия. Это именно что бизнес служителей культа. Впрочем, он всегда таковым и являлся. А вот религия - это очень интимное дело каждого человека. Но как можно "научно исправить ошибки метафизики"? Т.е. у метафизики уже есть ошибки, а ответы на самые главные вопросы очевидны? Осталось только доказать их опытным путем?
                      2. +2
                        13 февраля 2022 00:05
                        Критерием истины является практика. Но прежде чем ставить опыт, нужно знать, что вы хотите исследовать и как предполагаемую истину найти. Для этого вы моделируете исследоваемое явление природы и общества в виде логического оформления своей гипотезы как руководство к действию.
                        В технике это может быть конструкторская разработка, например, самолёта, корабля, электростанции, жилого дома и т.п.
                        В социологии это, как сейчас называют, социальное инженерия, т.е. это логический проект построения в обществе межличностных отношений. и управления социумом.
                        Социáльная инженерия в социальных науках - это такое планирование актором схематических умственно-логических построений по управлению обществом, побуждающее людей к действию, которое может или не может быть в их интересах.
                        Содержит совокупность уловок с целью сбора информации, подделки или несанкционированного доступа в вопросах власти и распределения собственности. От традиционного «мошенничества» отличается тем, что часто является одним из многих шагов в более сложной схеме мошенничества.
                    2. +4
                      13 февраля 2022 16:34
                      Цитата: Ефрейтор Валера
                      Это типа как научно исправить ошибки в религии?
                      Очень просто - именно опытным путём
                      Все там будем. Аминь!
                      1. +1
                        14 февраля 2022 12:05
                        Цитата: sniperino
                        Все там будем. Аминь!

                        Там - это несомненно, а вот в космосе - не все. Да и будем ли вообще в ближайшее время? С таким уровнем развития духоскрепности и деградации промышленности. Аминь!
          3. -5
            13 февраля 2022 02:52
            Цитата: Татьяна
            Пока МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ ОШИБКИ в марксистско-ленинской теории, обнаруженные при проверке её гипотез на действительное соответствие ДИАЛЕКТИКО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМУ методу, не будут исправлены...
            Пока к методу диалектики (пути мысли) будут для чего-то примешивать материализм (метафизические красные флажки, по сути - верование), никуда от метафизических ошибок не денетесь.
            1. +4
              13 февраля 2022 09:46
              Цитата: sniperino
              Пока к методу диалектики (пути мысли) будут для чего-то примешивать материализм (метафизические красные флажки, по сути - верование), никуда от метафизических ошибок не денетесь.

              Вы, наверное, хотели сказать "примешивать идеализм", тогда да от метафизических ошибок никуда не денешься.
              А материализм, наоборот, говорит о том, что мир бесконечен и что мир при этом ПОЗНАВАЕМ!
              Материализм в диалектико-материалистическом методе включает у исследователя т.н. "принцип активности познания" в изучении человеком природы и общества. А без активности человека в познании природы и общества любые знания на протяжении истории в обществе устаревают и старые т.н. "научные" теории становятся для познания мира либо ошибочными, либо мертвы, превращаясь в религиозные догматы. А это неправильно. Теории, построенные на научных гипотезах, нужно со временем проверять, если они в чём-то не оправдались на практике, с помощью более совершенных научных методов.
              Недаром говорят:
              - Век живи, век учись - дураком помрёшь!
              - На бога надейся, а сам не плошай!
              У марксистов-ленинистов МЛТ абсолютизирована как руководство к действию и на проверку МЛТ на соответствие её диалектико-материалистическому методу со времён перестройки при Горбачёве с 1986 года "сверху" наложено табу. Как Вы думаете, почему? Да потому что она в таком виде коммунистов-обротней и всякого рода буржуазных карьеристов-ревизионистов в КПСС и в прочих компартиях в догматически недоразвитом виде вполне устраивает. За развитие МЛТ они принимают релятивизм, кстати относительно расшаркивания перед олигархами той же РПЦ.
              1. -6
                13 февраля 2022 10:04
                Цитата: Татьяна
                Вы, наверное, хотели сказать "примешивать идеализм", тогда да от метафизических ошибок никуда не денешься.
                Вы сами себя загоняете в метафизическую ловушку: либо материализм, либо идеализм; "что сверх того, то от лукавого".
                1. +4
                  13 февраля 2022 10:10
                  Вы не разбираетесь в философских методах от слова совсем. Как в народе говорят, учите матчасть!
                  1. -2
                    13 февраля 2022 10:11
                    Цитата: Татьяна
                    Вы не разбираетесь в философских методах от слова совсем.
                    laughing Сильный аргумент. Его ещё софисты придумали. И не ответишь.
                    1. +1
                      13 февраля 2022 20:58
                      на самом деле не обижайтесь, но вы сморозили глупость. изучайте вопрос и тогда не попадете в столь досадный просак.
                      1. 0
                        14 февраля 2022 04:56
                        Цитата: TAMBU
                        вы сморозили глупость
                        Если понимаете хоть что-то, лучше сморозьте опровержение, чего щёки зря надувать. Если для вас глупость - всё то, что вам непонятно, то лучше задать вопрос на понимание.
              2. -1
                13 февраля 2022 12:26
                Цитата: Татьяна
                А материализм, наоборот, говорит о том, что мир бесконечен и что мир при этом ПОЗНАВАЕМ!
                Прошу прощения, надо ли это понимать так, что идеалисты говорят, будто мир конечен и непознаваем, либо так, что это материалисты открыли способность человека к познанию мира? Кстати, непонятно, к полному и окончательному познанию, или к бесконечному? К кумулятивному, или к парадигмальному познанию?
                1. +2
                  13 февраля 2022 12:51
                  Цитата: sniperino
                  Цитата: Татьяна
                  А материализм, наоборот, говорит о том, что мир бесконечен и что мир при этом ПОЗНАВАЕМ!
                  Прошу прощения, надо ли это понимать так, что идеалисты говорят, будто мир конечен и непознаваем, либо так, что это материалисты открыли способность человека к познанию мира?
                  Именно так и следует понимать.
                  Цитата: sniperino
                  Кстати, непонятно, к полному и окончательному познанию, или к бесконечному?
                  Если материя в диалектико-материалистическом методе бесконечна и существует не зависимо от сознания человека, то и истина всего лишь относительна во времени и зависит от практической деятельности людей, а нет от желания потусторонних сил в виде Бога или Абсолютного разума.
                  1. -1
                    13 февраля 2022 12:58
                    Цитата: Татьяна
                    истина всего лишь относительна во времени и зависит от практической деятельности людей
                    Относится ли это утверждение также и к вашей (материалистической) истине о первичности материи перед сознанием, либо это другое? Идея о том, что начальная сингулярность включала в себя как материю, так и сознание, отвергается вами с порога, безо всякой практики?
                    1. +2
                      13 февраля 2022 13:15
                      Чувствую в Вас сторонника КОБ России. Я на эту КОБРу, изложенную первоначально в книге "Мёртвая вода" анонимной группы авторов в виде "Предиктора СССР" в 1993 году писала научную рецензию, которую авторы так и не смогли отоппонировать. Могу Вам её в личке выслать для полного понимания сути Вашего вопроса..
                      1. -1
                        13 февраля 2022 13:34
                        Цитата: Татьяна
                        Чувствую в Вас сторонника КОБ России
                        Сторонник КОБ, не разбирающийся в философских методах от слова совсем...
                        Argumentum ad hominem - разновидность аргументов, главная цель которых состоит в том, чтобы дискредитировать оппонента, не обращая внимания на предмет дискуссии.
                        Ранее за методичку я Вас благодарил через личку hi Что это на меня нашло, стишок выдумал даже... feel
                      2. 0
                        13 февраля 2022 13:58
                        Цитата: sniperino
                        Ранее за методичку я Вас благодарил через личку

                        Ну, если я Вам в личку ранее "методичку", как Вы говорите, высылала, то чего же Вы столь странные вопросы мне сейчас задаёте? Там всё по понятиям разжёвано - только в рот осталось положить.
                        Вы троллить меня изволите? Или Вы до сих пор из неё об основах построения методов в философии так ничего и не поняли? Или присланный мною Вам материал так и не прочли? Жаль.
                        Остановимся на этом.
                      3. +1
                        13 февраля 2022 21:00
                        Вышлите мне для ознакомления, буду благодарен.
                      4. 0
                        14 февраля 2022 05:07
                        Цитата: Татьяна
                        Ну, если я Вам в личку ранее "методичку", как Вы говорите, высылала, то чего же Вы столь странные вопросы мне сейчас задаёте?
                        В ней не даётся ответов на поставленные мною вопросы. Объёма текста, написанного Вами тут про свою научную рецензию, хватило бы с лихвой для ответа на поставленный вопрос, но у Вас, судя по всему, вместо ответов только заявления о некомпетентности задающего "странные" (неудобные для Вас) вопросы и отсылка к рецензии на кобовцев, которая тут вообще не причём.
          4. +1
            13 февраля 2022 18:41
            Цитата: Татьяна
            Пока МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ ОШИБКИ в марксистско-ленинской теории, обнаруженные при проверке её гипотез на действительное соответствие ДИАЛЕКТИКО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМУ методу, не будут исправлены

            Уважаемая Татьяна, всегда с интересом читаю Ваши комментарии и со многими из них согласен. Особенно это касается нац вопроса.
            В данном случае хочу остановится на Вашей мысли по необходимости пересмотра и уточнения МЛФ. Тоже считаю эту работу назревшей. Такой пересмотр был бы правилен в принципе, но не логичен в данных условиях.
            В чём главное препятствие? В инертности индивидуального, а тем более массового сознания. Если бы какой-либо коллектив учёных и проделал такую работу, то было бы чрезвычайно трудно объяснить всё это членам КПРФ или других марксистских партий в России. И совершенно невозможно объяснить левому электорату России. Для такого объяснения нужны огромные ресурсы, которыми партия не располагает. А провластные СМИ ещё и нанесут по левым серию мощных информационных ударов.
            Исходя из этого вполне достаточно для агитации иметь образ Социализма 21 века, т е современного социализма без ошибок прошлого. Что собственно и значится в документах КПРФ.
          5. 0
            13 февраля 2022 20:53
            МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ ОШИБКИ в марксистско-ленинской теории, обнаруженные при проверке её гипотез на действительное соответствие ДИАЛЕКТИКО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМУ методу

            про это можно где-то почитать или это ваше личное мнение/исследования?
          6. +1
            13 февраля 2022 20:58
            МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ ОШИБКИ в марксистско-ленинской теории

            Это например какие?
            И за кем вы это повторяете?
          7. 0
            14 февраля 2022 09:04
            Марксисты-троцкисты и фридманисты-"рыночники" теоретически едины в ГЛАВНОМ - в том, что при коммунизме и рыночном капитализме исторически якобы обязательно ОТОМРЁТ государство

            А можно хоть какие-нибудь пруфы на то, что кто-то вообще утверждал, что при рыночном капитализме должно якобы отмереть государство как социальный институт? Причем непонятно, с чего бы.
            С точки зрения марксизма-ленинизма (который, я так на всякий случай напомню, с 1922 по 1991 был официальной государственной идеологией Союза ССР, на которой Союз по сути и строился и которой его существование в принципе обосновывалось) да, при коммунизме государство как социально-политический институт должно было отмереть за ненадобностью. Почему так? С точки зрения марксистко-ленинской идеологии государство это институт, существующий либо с целью обеспечить господство одного класса над другим (утверждение верно для государств с эксплуататорским строем- рабовладельческим, феодальным или капиталистическим) либо с целью обеспечить диктатуру пролетариата сугубо на период построения коммунистического строя (для социалистических государств). По мере построения коммунизма же надобность в государстве должна была исчезнуть как таковая в виду исчезновения феномена классовой борьбы (которой при коммунистическом общественном строе не предполагалось по определению).
    2. +10
      12 февраля 2022 10:37
      Я вообще не очень понимаю суть разногласий группировок. Ибо сейчас, зная произошедшее с СССР, предельно глупо отрицать правоту товарища Троцкого. Всё ведь произошло именно по его сценарию. Но значит ли это - что был не прав товарищ Сталин? Конечно нет! И он - тоже был прав. В его действительности по другому было просто нельзя. Иначе - мы бы не выиграли ВОВ и не стали бы супердержавой. Так что основная проблема коммунистов нонеча - это как нам совместить обе эти правоты и выработать вариант адекватный современным условиям. А не собачиться, кто приводит более значимые цитаты из классиков..
      1. +9
        12 февраля 2022 11:40
        Ибо сейчас, зная произошедшее с СССР, предельно глупо отрицать правоту товарища Троцкого.
        Павел, что именно из наследия Троцкого Вы считаете предсказанием будущей гибели Союза? То, что он, сидя за рубежом, говорил о засилье партноменклатуры? - Так Сталин это видел и регулярно её чистил. А номенклатура Троцкого вообще отсутствовала, что ли? Его путь изначально был тупиковым (гляньте хотя бы дискуссию о профсоюзах). Никакой "правоты" у Троцкого не было. А проблема в том, что нет теории. Опять же, марксизм (ленинизм, сталинизм) - не догма, а руководство к действию. (Другие деятели - Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, вообще ни на какой "изм" не тянут)
        1. +11
          12 февраля 2022 11:50
          То есть - вы отрицаете что партия переродилась и предала дело рабочего класса, вернув капитализм? belay what
          1. +11
            12 февраля 2022 11:55
            Это я не отрицаю, ибо очевидно. Прополка партии прекратилась со смертью Сталина. Поэтому что выросло - то выросло (монолог Пеликана из оперетты "Мистер Икс"). Я только сомневаюсь, что Троцкий, не имея никакого опыта, кроме создания армии (РККА), сумел бы создать жизнеспособное государство. Оно бы развалилось вообще сразу.
            и предала дело рабочего класса,

            А этот класс переродился не меньше, чем сама партия. Был рабочий класс начала ХХ века - это один класс, и был конца того же века (Кузбасские шахтёры) - совсем другой по качеству.
            1. +4
              12 февраля 2022 12:44
              Так и я говорю - у товарища Сталина не было выбора, то, что он создал - было единственным возможным вариантом на то время. Так что - конечно он был прав. Но ведь и Троцкий - тоже оказался прав, разве нет? Посему - нам надо очень тщательно осмыслить обе этих правоты...
              1. +8
                12 февраля 2022 14:37
                Троцкий не прав потому, что он обычный критикан, не способный проверить свою теорию нигде. Ну, сделал бы коммуну в сельве Южной Америки и там бы работал над своими теориями. А так - кроме бреда и вредительства от него ничего не было. Пришлось перед ВМВ привлекать альпинистское оборудование, чтобы поток красноречия и конкретные действия прекратились.
                1. -5
                  12 февраля 2022 16:00
                  А так - кроме бреда и вредительства от него ничего не было
                  Ножницы цен, проблемы с индустриализацией и коллективизацией, вырождение партии - вот уж точно бред и вредительство от Троцкого...
                  1. +7
                    12 февраля 2022 16:19
                    Вы всерьёз полагаете, что при реализации программы Троцкого всего этого бы не было? Впрочем, пожалуй, Вы правы. Этого бы не было. Страна развалилась бы раньше, чем возникли бы эти проблемы.
                    1. -6
                      12 февраля 2022 17:15
                      А Вы неправы, это все было и страна не развалилась. Так что учите мат. часть. hi
                      1. +6
                        12 февраля 2022 18:01
                        А Вы неправы, это все было и страна не развалилась.

                        Осталась мелочь - назвать мне ту страну, где были реализованы принципы, декларируемые Троцким в своих программах. Камбоджу времён Пол-Пота не предлагать.
                      2. 0
                        13 февраля 2022 13:25
                        Ножницы цен, проблемы с индустриализацией и коллективизацией, вырождение партии

                        Впрочем, пожалуй, Вы правы. Этого бы не было. Страна развалилась бы раньше, чем возникли бы эти проблемы.

                        Осталась мелочь - назвать мне ту страну, где были реализованы принципы, декларируемые Троцким в своих программах.
                        У Вас дислексия или просто жертва ЕГЭ?
                  2. -1
                    12 февраля 2022 22:06
                    Цитата: smaug78
                    проблемы с индустриализацией и коллективизацией

                    Я скажу только за коллективизацию. Без нее нас в принципе сейчас бы не существовало! Без нее мы бы даже до Великой Отечественной не дожили бы. Как говорил Козьма Прутков, зри в корень. А ап корнях писали еще задолго до большевиков. Достаточно почитать Энгельгардта. Очень знаково, когда помещик, владелец собственности на землю, эксплуататор, начинает говорить о том, что Россию вывезут только колхозы. Он это слово не употреблял, конечно, но по смыслу очень близко.
                2. 0
                  12 февраля 2022 21:17
                  Кстати, товарищ Троцкий был во главе Великой Октябрьской Социалистической Революции и создал РККА. И затем строил социализм. А заумные теоретики вроде Ульянова-Ленина и проходимцы вроде тех, кого товарищ Сталин позже через двадцать лет отправит в лагеря на "перековку" или поставит к стенке, оболгали товарища Троцкого. Вкратце так.
                  1. +2
                    12 февраля 2022 21:50
                    Кстати, товарищ Троцкий был во главе Великой Октябрьской Социалистической Революции и создал РККА. И затем строил социализм.
                    Ну да, строил армейскими методами. Интересно, пошёл бы Троцкий на НЭП? Лейба не знал устройства государства, и знать не хотел. Вот почему Хруща иной раз троцкистом называют - да всё потому, что он этим же приказным методом и кукурузу внедрял, и коммунизм.
                    1. -1
                      13 февраля 2022 11:21
                      Цитата: Авиатор_
                      Интересно, пошёл бы Троцкий на НЭП?
                      Естественно. Он видел в синдикатах важнейший инструмент борьбы против буржуазных государств. Считал что тактической ошибкой синдикатов является непонимание ими природы государства. Троцкий был за госкапитализм, но без свободной торговли. Т.е. НЭП рассматривался им как разновидность военного коммунизма, при котором следует насильно принуждать крестьян к построению крупных корпораций.
                3. -1
                  14 февраля 2022 09:07
                  А так - кроме бреда и вредительства от него ничего не было.

                  И в чем заключалось "вредительство"?
            2. +1
              13 февраля 2022 21:16
              А этот класс переродился не меньше, чем сама партия. Был рабочий класс начала ХХ века - это один класс, и был конца того же века (Кузбасские шахтёры) - совсем другой по качеству.

              Ничего подобного. Класс он и есть класс. Есть межклассовые элементы. А есть классовое сознание. Вы вероятно об этом.
              Прополка партии прекратилась со смертью Сталина. Поэтому что выросло - то выросло

              Вы говорите так, будто Хрущёв и люди из состава ЦК и вообще партии при нём - появились уже после смерти Сталина. Но выросли они при Сталине. Этот момент нельзя забывать. Вся суть не в том, что Хрущёв отменил "иммунную систему" партии и идеологии, а в том, почему такие люди вообще сформировались в период когда их чистили.
              Что не доглядели, где?
              1. 0
                14 февраля 2022 13:26
                Цитата: Английский тарантас
                Вся суть не в том, что Хрущёв отменил "иммунную систему" партии и идеологии, а в том, почему такие люди вообще сформировались в период когда их чистили.
                Что не доглядели, где?

                Животным свойственно явление мимикрии (приспособляемости к окружающей среде).Похожее свойство есть у человека. Человек может говорить и делать одно, а думать другое. И попробуй докопайся до сути. К тому же человек может меняться на протяжении своей жизни
                Да, и не был Хрущёв предателем. Он был не очень умным человеком, но очень хитрым карьеристом.
                1. 0
                  14 февраля 2022 17:26
                  Да, и не был Хрущёв предателем.

                  Но бил на удивление в точку, всегда и часто. Неужто и правда каждый раз угадывал?
                  Проблема в том, что мы этого уже не узнаем. Ежова поймали, Горбатый сам рассказал, Ельцин в общем и не скрывал ничего, а этот так и останется в истории чёрным конём. Вот Брежнев да, карьеру сделал, но суть в том, что Брежнев уже продукт развала.
                  Да и критиковали Хрущёва, чётко, конкретно, громко и много, странно что он этого не слышал или игнорировал из-за небольшого ума. Мог ли сделать такой глупец такую карьеру? Вот и я о том же, либо он сам осознанно делал, либо его протащили, а это уже слишком серьёзно.
                  1. 0
                    14 февраля 2022 21:26
                    Цитата: Английский тарантас
                    Мог ли сделать такой глупец такую карьеру? Вот и я о том же, либо он сам осознанно делал, либо его протащили, а это уже слишком серьёзно.

                    Спасибо за ответ.
                    Хрущёв был очень исполнителен, т е умел давать хорошие результаты пока был в подчинении. Отчасти этим объясняется его карьера.
                    Тема по Хрущёву большая и не простая.
          2. 0
            13 февраля 2022 13:19
            Цитата: paul3390
            То есть - вы отрицаете что партия переродилась и предала дело рабочего класса, вернув капитализм? belay what
            Вы отвечаете на три вопроса и несколько утверждений оппонента одним вопросом и двумя смайликами?.. Экономно так.
        2. +3
          12 февраля 2022 12:34
          Цитата: Авиатор_
          Павел, что именно из наследия Троцкого Вы считаете предсказанием будущей гибели Союза?

          Может то что без Мировой революции отдельное социалистическое государство не выживет в окружении капиталистических...
          1. +7
            12 февраля 2022 14:39
            Может то что без Мировой революции отдельное социалистическое государство не выживет в окружении капиталистических...
            Очень даже хорошо выживало, пока чистка партаппарата продолжалась. Вы ведь на огороде сорняки выдёргиваете? А попробуйте без этого.
            1. +2
              12 февраля 2022 17:29
              Цитата: Авиатор_
              Очень даже хорошо выживало, пока чистка партаппарата продолжалась.

              Так я с вами и не спорю))) Вот только как не стало Сталина, так сразу победили оппортунисты. Система жизнеспособность которой зависит от личности, не совсем жизнеспособна. Ссори за тавтологию...
            2. 0
              12 февраля 2022 21:20
              И мировое социалистическое содружество надо было расширять, и в своем огороде "сорняки" пропалывать. Посему товарища Брежнева можно немного считать учеником товарища Троцкого. Но троечником, а может и даже почти двоечником, однако.
        3. severniykavckaz
          +2
          12 февраля 2022 21:11
          [/quote]А номенклатура Троцкого вообще отсутствовала, что ли?[quote]
          Как ни странно, но свою номенклатуру Троцкий создал уже к 27-му году. И 7 ноября 1927 года была попытка осуществления госпереворота. Сталину в тот день реально настучали по голове прямо на трибуне мавзолея. Вот так! Прошло 10 лет после революции а противники социализма уже тогда организовались.Удайся переворот 27-го и 91-й наступил бы уже тогда. Хотя вторая попытка переворота была в 37-м, когда троцкисты под видом врагов народа зачищали для себя поляну. Потом правда Хрущёв реабилитировал своих подельников назвав их невинными жертвами режима. Скажите, Сталин действовал жёстко и негуманно? Ну а как действовали противники Сталина перешедшие на сторону немцев и как действовали они взяв власть в 90-е?
      2. -2
        13 февраля 2022 21:08
        Нет никакой правоты Троцкого. Троцкий гнал чушь маскируя под марксизм, по сути ищлагая вещи которые марксизм прямо противоречат и в итоге просто разваливают его. Троцкий - Горбачёв, Ельцин и Хрущёв своего времени, его обличил Ленин сотню раз, а мы с вами видели, к чему ведёт явление называемое меньшевизмом на практике.
        Основная проблема коммунистов сейчас - недостаток средств, потому нельзя так же массово и умело как капиталисты вести пропаганду и деятельность. С одной стороны люди верящие троцким и прочим платошкиным и авторам данной статьи, полиция, спецслужбы и прочее, а с другой узкие круги настоящих людей.
        Но как говорилось - капитализм убьёт себя сам, он порвёт себя своими же противоречиями. Нет никаких "современных условий", найдите в ютубе ролик Сёмина, где он зачитывает "Манифест коммунистической партии" и вы это поймёте.
        1. -1
          13 февраля 2022 21:24
          Нет никакой правоты Троцкого.

          Ещё раз. Вы отрицаете что Союз развалился точно по предсказанию и сценарию Троцкого?
    3. -14
      12 февраля 2022 13:50
      "Пора заканчивать это безобразие и возвращаться к общественному строю, при котором страна единственный раз за 1000-летнюю историю была на твердой второй позиции по уровню экономического развития и имела реальные шансы по выходу в мировые лидеры в обозримой перспективе". Да была второй экономикой по показателям планово распределительной экономики с командным управлением но съехала на третье место в 1987 когда второй стала Япония а потом обанкротилась и развалилась как карточный домик - система и страна просуществовала 69 лет и показала "Свою полнейшую недееспособность" в долгосрочной перспективе.
      1. severniykavckaz
        +1
        12 февраля 2022 23:59
        [/quote]. Да была второй экономикой по показателям планово распределительной экономики с командным управлением [quote]
        Блин! Ты не поверишь! Но сегодня бизнес очень стремится к планово-распределительной системе! Ты посмотри какие битвы идут за госплан (госзаказ)! Взятки дают чтобы им дали план, а значит гарантированную прибыль! К госплану допускаются только свои! Чужие там не ходят. Их технично отшивают от тендеров.И это в России на всех уровнях! Хотя такое положение не только в России, но и в мире. Пример, газовый рынок в ЕС. Идёт техничное отшивание России от рынка ЕС. И плевать что американский или австралийский газ будет дороже.Дело ни в этом. Дело в привлечении своих людей к гарантированной прибыли. На окраину положили глаз с целью или заработать на трубе, или перекрыть её России. Наши решили схитрить построив СП-2. Им дали понести траты, а затем плавно стали закрывать эту тему. Немцы туда тоже вложились? Европа под оккупацией США с 45-го года. Плюс мы им отдали свои зоны влияния, по сути отдав им свой рынок. Вырвав кусок, капитал его уже не отдаст. Поэтому раздувается тема войны. ЛДНР считается территорией Украины. Если украинская армия начнёт обстрелы ЛДНР с целью зачистки от сепаратистов, у России два варианта (вилка). Дать ответку, будет считаться нападением на.Украину. Не дать, упадёт рейтинг власти. И её снесёт или народ, или олигархи. Но в любом случае России закрывают газовый бизнес на территории оккупированной США. Так что не надо говорить что плановая экономика это отстой и пережиток. Плановая экономика это гарантия прибыли капиталу. И он будет за неё биться не жалея денег. Так гарантия дохода это социализм!? Но в отношении себя капитал за социализм с его гарантиями и коммунизм-каждому по потребностям. И для себя они уже построили социалистически-коммунистическое общество.
  2. +31
    12 февраля 2022 04:34
    Не понял общий посыл статьи. Автор пытается нас убедить, что призывы к соцреволюции на территории СССР - это троцкизм, маоизм и удел маргиналов крайне левого толка?
    1. +31
      12 февраля 2022 04:54
      Общий посыл, насколько я понимаю - сформировать (или даже закрепить?) негативное отношение к любым выступлениям народа против власти, насколько бы убогой эта власть ни была. Типа "Россия лимит на революции исчерпала". А левые радикалы взяты в качестве наглядного пособия, потому что это самый очевидный выбор. Короче говоря, посыл статьи стар, как мир - "всякая власть от бога, а потому ее надо слушать и повиноваться".
      1. -7
        12 февраля 2022 05:47
        расправляется с маоистами, а также с правозащитниками и активистами демократии, ибо стабильность режима важнее всего».

        Правильно делает...
        с трампистами протестовавшими в Белом доме тоже расправляются... никто же не вякает против демократов.
        Ну а к выступлениям и протестам народа часто примазываются совершенно посторонние силы, часто радикального толка... яркий пример Казахстан... начались протесты против роста цен вполне мирно, пока там не появились непонятные личности и не начали громить магазины и админ. здания.
        Хорошо помню как Каспаров призывал побомбить Россию демократическими бомбежками... так что радикалы есть в любой партии... даже в партии власти...которая слишком увлеклась запретами и ограничениями для народа.
      2. +2
        12 февраля 2022 13:01
        Цитата: Дальний В
        Типа "Россия лимит на революции исчерпала".

        Ну да... Или: " Вам нужны Великие потрясения, а нам Великая Россия", "дайте нам спокойных 20 лет и мы сделаем Россию Великой"... ( я утрирую и немного правлю цитаты, но ОНИ его так любят, что приписывают себе)))
        1. -9
          12 февраля 2022 14:05
          Нам не нужны потрясения не нужны революции которые приводят к катастрофам экономическим и общественным не нужны дурацкие эксперименты которые заканчиваются полным провалом в той же экономике и общественной жизни по итогу - нам нужна спокойная размеренная жизнь нормальное ступенчатое развитие общества и страны - со всякими окололевыми марксистами теоретиками псевдокоммунистами и прочими "краснопёрыми" этого точно не будет. Для России в экономическом и общественном плане самая лучшая система - скандинавская.
          1. +6
            12 февраля 2022 17:48
            Цитата: Вадим237
            Нам не нужны потрясения не нужны революции

            Кому вам? Обозначьтесь. Потому что Нас, Наша Революция вывела на лидирующие позиции в Мире, после сотен лет догоняющего развития. Вплоть во 1954 года наша экономика росла, в среднем, на 13,5% в год. Нигде в Мире, никогда в истории не было такого большого и продолжительного роста. До сих пор мы конкурентны в тех областях (атомная энергетика, ВПК, космонавтика...), которые были заложены и развиты тогда. Это экономика. Теперь отечественная культура. Единственный архитектурный стиль котирующийся в мире это Конструктивизм. Изобразительное искусство продающееся в мире это Авангард. Кинематограф признанный на мировом уровне это Эйзенштейн, когда то Голливуд учился у Клушанцева... И вот теперь... У нас 30 лет спокойная размеренная жизнь. Мы вернулись в дореволюционное болото. Вот мы всё развалили и опять продаём ресурсы и покупаем технологии. Зашибись поступательное развитие! good
            1. -6
              12 февраля 2022 21:27
              "Потому что Нас, Наша Революция вывела на лидирующие позиции в Мире, после сотен лет догоняющего развития. Вплоть во 1954 года наша экономика росла, в среднем, на 13,5% в год". За счёт чего вывела и итог всех этих выводов какой - СССР более 30 лет как нет его экономическая система ни в одной стране мира не применена - везде рынок и рыночное же бизнеспланирование даже в Китае.
              У нас 30 лет спокойная размеренная жизнь. Мы вернулись в дореволюционное болото. Вот мы всё развалили и опять продаём ресурсы и покупаем технологии. Зашибись поступательное развитие! Ни в какое дореволюционное болото не вернулись так как всё радикально изменилось весь мир и общество и того пролетариата кой был более 120 лет назад нет сейчас каждый рабочий мелкий собственник и у него есть сторонние возможности получать прибыль от основной работы интернет игра на бирже биткоины он может приобретать средства производства инструмент станки и тд. Вот мы всё развалили и опять продаём ресурсы и покупаем технологии. Развалили - экономику здорово перекошенную на ВПК и работающую на снабжение за спасибо кокосовый бартер всяких режимов по миру которые десятилетия нам обещали строить социализм а по факту просто на шею садились да и свои 13 республик то же снабжали за счёт дотаций РСФСР и БССР что касается продажи сырья западу и покупку у него современных технологий - СССР этим то же активно занимался в гражданском продукции от запада почти во всём отставали причём на десятилетия. И да не Мы разрушили экономику и страну её разрушили Ваши красные ребята - а мы итоги пожинаем уже как 30 лет всех этих деятелей и коммунистических экспериментов начатые 1917ом по 1991 года замете Финляндия в 1917ом от этих экспериментов свалила - и у них всё сейчас отлично у нас такой уровень и жизни работающие законы появится лет через 40 не раньше.
              1. severniykavckaz
                +3
                13 февраля 2022 07:42
                [/quote] Ни в какое дореволюционное болото не вернулись так как всё радикально изменилось весь мир и общество
                Ни черта мир и общество особо не изменились. Та же жажда наживы. Тот же иностранный капитал как и при царе. Изменились только инструменты получения прибыли. От формулы деньги-товар-деньги мы пришли к формуле деньги-деньги-деньги. Сегодня можно зарабатывать играя на курсах валют или других бумаг.
                Развалили - экономику здорово перекошенную на ВПК и работающую на снабжение за спасибо кокосовый бартер всяких режимов по миру которые десятилетия нам обещали строить социализм а по факту просто на шею садились да и свои 13 республик то же снабжали за счёт дотаций РСФСР и БССР что касается продажи сырья западу и покупку у него современных технологий - СССР этим то же активно занимался в гражданском продукции от запада почти во всём отставали причём на десятилетия. И да не Мы разрушили экономику и страну её разрушили Ваши красные ребята - а мы итоги пожинаем уже как 30 лет всех этих деятелей и коммунистических экспериментов начатые 1917ом по 1991 [quote]
                Здорово перекошенную на ВПК? Сегодня вложения в ВПК небольшие. Как выросла доля товаров народного потребления производимые Россией? Или Россия вошла в состав Китая? Если судить по Али экспресс, то Россия это северная провинция Китая! А что на Экспресс Россия? На шее сидели союзные республики? Ну и как рванула Россия отказавшись кормить Африку, страны соц блока и союзные республики? Где взлёт от сброса балласта? Какие красные ребята разрушили СССР? С какого бока они были красные? Страну разрушили белые и пушистые! А кто у нас белый и пушистый? Это писец! Красные или белые, это вопрос веры. Кто во что верит. Это как Израиль создали мусульмане! Вы в это верите?
              2. +2
                13 февраля 2022 11:22
                Цитата: Вадим237
                "Потому что Нас, Наша Революция вывела на лидирующие позиции в Мире, после сотен лет догоняющего развития. Вплоть во 1954 года наша экономика росла, в среднем, на 13,5% в год". За счёт чего вывела и итог всех этих выводов какой - СССР более 30 лет как нет его экономическая система ни в одной стране мира не примене

                Сложно воспринимать текст где в одну кучу свалены и мои цитаты и ваши измышления. Даже мучится не буду. Судя по тому, что вы не умеете пользоваться инструментами сайта, хотя зареганы на нём более семи лет, вам далеко за 40, если не за 50-ть. А стало быть вы идейный антикоммунист-хрустобулочник. Дискутировать с верующими людьми - бессмысленное занятие...
                ЗЫ. Единственно, что напишу - я оговорился: мы не технологии покупаем, технологии покупал СССР. Мы покупаем технологическую продукцию!
    2. +14
      12 февраля 2022 06:31
      Цитата: Gato
      Не понял общий посыл статьи.

      Я тоже не понял.Автор собрал в кучу не совместимое и говорит что так и надо.Китайский "коммунизм" во всех его проявлениях так далёк от Маркса-Ленина как Земля от Проксимы Центавры.Он ещё Пол Поту не упомянул и было бы все в ажуре.Платошки и другие историки и сторонники большевиков как Спицын например,Колпакиди,Артамонов как раз и разобачают всю фальшивость КПК и всех её ответвлений и конкурентов.Коммунизмом там и не пахнет от слова совсем.А социализм есть вынужденное переходное звено к коммунизму как говорил Ленин.Автор статьи формировался в эпоху развала СССР и его дальнейшей стагнации до сих пор,поэтому и гуляет в его голове ветер перемен.Пытается что то доказать а ни кто понять не может чего,совсем как Путин?Только тот то старается во благо своего круга и его материальное благосостояние и политичесое выживание А вот вы то чего?
      1. +11
        12 февраля 2022 10:05
        Цитата: Мар.Тира
        А социализм есть вынужденное переходное звено к коммунизму как говорил Ленин

        Марксизм-ленинизм учит, что социализм, развиваясь на своей собственной экономической основе, постепенно перерастает в коммунизм.
        Социализм - не вынужденный переходный этап к коммунизму, а неизбежная фаза в его построении.
        Само построение коммунистического общества на отдельно взятой планете (материке, стране) при наличии других общественно-политических формаций можно считать УТОПИЕЙ, как бы вы этому не противились. В необозримом будущем невозможно достичь такого уровня морального, экономического и политического развития, когда сможет восторжествовать принцип: «От каждого по способностям, каждому по потребностям».
        Социалистическая общественно-экономическая формация возможна. Только это построение должно опираться не на ложь и разные человеческие пороки и слабости, а на лучшие человеческие качества, которые и предполагает социалистическая мораль - Моральный кодекс строителя социализма (коммунизма). Любое отступление от прописанных принципов должно строго пресекаться.
        Самое прямое и непосредственное участие в политической жизни страны (государства) должно быть отведено народу (его представителям). Именно народные советы, народные суды, территориальная и уголовная милиция, армия (пусть и профессиональная, но только от низа до верха - не может во главе армии встать бывший слесарь или охранник)...
        Не должно быть никакого сожаления к тем, кто пристроившись во власть (вступив в нужную партию, заключив брак или ещё каким образом) решил набить собственную мошну. Всеми полномочиями в стране должен обладать Верховный совет, состоящий из представителей регионов, выбранных на альтернативной основе. Не может в стране один человек определять судьбу страны и пути её развития...
        Так же, как не может быть частных владельцев земли, ископаемых и природных ресурсов.
        Законом может быть определено частное производство (предпринимательство), основанное на строительстве оного с нуля и не касаемое ни спекуляции, ни перепродаж ресурсов...Также не имеют право на существование коммерческие банки - только один Банк России и Казначейство.
        ==========
        1. +5
          12 февраля 2022 10:42
          Самое прямое и непосредственное участие в политической жизни страны (государства) должно быть отведено народу (его представителям). Именно народные советы, народные суды, территориальная и уголовная милиция, армия (пусть и профессиональная, но только от низа до верха - не может во главе армии встать бывший слесарь или охранник).

          Проблема организации Советов всех уровней стояла остро с самого начала. И тут - у нас есть колоссального размаха инструмент, о котором даже не догадывались классики. Нонешние средства коммуникаций. При которых - в общем-то вполне реально осуществить народное правление даже без формальных Советов! Ибо сейчас - можно голосовать хоть по 10 раз на дню со смартфона. Как и получать всю необходимую информацию. Если бы такое было у старых большевиков - история точно пошла бы совсем по другому..
          1. +1
            12 февраля 2022 10:47
            Цитата: paul3390
            Проблема организации Советов всех уровней стояла остро с самого начала. И тут - у нас есть колоссального размаха инструмент, о котором даже не догадывались классики.

            Я больше склоняюсь к реализации проекта Ботвинника (это реально было и могло изменить нашу жизнь):
            https://www.youtube.com/watch?v=RSH0xn2p6vY&t=2309s
            А мы до сих пор верим в панацею ПФР и сметы на строительство объектов, где возможно стать Героем капиталистического труда...
          2. +7
            12 февраля 2022 11:24
            Сейчас голосуй, не голосуй, всё равно получишь... один результат.
        2. 0
          12 февраля 2022 10:58
          Согласен с вашими доводами. hi good
          Убедительны.
        3. -7
          12 февраля 2022 14:17
          "Само построение коммунистического общества на отдельно взятой планете (материке, стране) при наличии других общественно-политических формаций можно считать УТОПИЕЙ". Как был коммунизм утопией так онной и останется - так как все люди разные и они будут всегда разными во всём но двигать всех будет одно стремление к хорошей жизни где собственное я всегда будет на передке свобода действия так же будет всегда как индивидуальное развитие личности как и товарно денежные отношения а с ними и частная собственность как и природная вводная формула - уважают и считаются только с сильными.
          1. severniykavckaz
            +1
            13 февраля 2022 07:54
            [/quote] Как был коммунизм утопией так онной и останется [quote]
            Ой ли!? Читая сегодняшние новости ты понимаешь что для отдельных граждан коммунизм реально существует! Принцип коммунизма какой? Каждому по потребностям!? Открываем и читаем новости. А там? А там немало новостей из коммунизма! Такой то чел назначил себе такую зарплату, выписал премию, бонусы. А зарплаты чиновников, топ-менеджеров, как определяют? На каком экономическом обосновании? Да даже депутаты Госдумы. Они определили что минимальный прожиточный минимум и минимальная оплата труда в России достойна граждан России! Так? Ну и почему они превышают достойный уровень оплаты граждан России? Почему у топ-менеджера госкомпании зарплата именно 1 млн в день? Какое экономическое обоснование? И так ведь по всем позициям! И это ни коммунизм? Дорогой! Это реально построенный коммунизм! Но для узкого круга людей! Каждому по потребностям! А зачем ему дорогая машина, особняк или яхта? Он без них прямо сразу умрёт? Можешь ответить?
        4. +1
          12 февраля 2022 14:35
          Цитата: yuriy55
          Социализм - не вынужденный переходный этап к коммунизму, а неизбежная фаза

          Можно и так.Смысл социализма от этого не меняется.Для Ленина это переходный период.
    3. -1
      12 февраля 2022 09:07
      Цитата: Gato
      Не понял общий посыл статьи. Автор пытается нас убедить, что призывы к соцреволюции на территории СССР - это троцкизм, маоизм и удел маргиналов крайне левого толка?

      Троцкизм и маоизм в современной интерпретации исповедуется отпрысками богатых семей первой двадцатки самых развитых стран мира. На территории бывшего СССР эта идеология не имеет смысла - очень близкий к коммунизму социализм можно построить только во всяких Норвегиях - Швейцариях, т.к. он стоит очень много денег и требует сознательности широких народных масс. С первым и вторым в республиках бывшего Союза очень плохо.
  3. +4
    12 февраля 2022 05:47
    СлабО ..... Жалкая попытка пристегнуть КПРФ, за которых по факту в России голосуют гораздо больше, чем официально признаётся- к маргиналам.
    Не нравится партия- конкретно указывайте , что в её программе или уставе противоречит "чаяниям масс"... без глубокомысленных намёков , воспоминаний про моральный облик Маркса с Энгельсом и Мао, а также тыканья пальцами во все проделки спецслужб всего мира.
    1. 0
      12 февраля 2022 06:00
      Какая к черту КПРФ, о чем вы?
      Когда за КПРФ пойдет вся наша молодежь... будущее страны тогда можно сказать что это сила и она имеет какие то перспективы... а сейчас смотришь на нее и не знаешь то ли плакать, то ли смеяться.
      Не хватает ей харизматичного и привлекательного лидера, понятных и привлекательных идей для современной молодежи(разговаривайте с ней на ее языке) ... ищите коммунисты... ищите... не топчитесь на месте... не оглядывайтесь в прошлое... думайте о будущем.
      1. +5
        12 февраля 2022 06:58
        Цитата: Леха с Андроида.
        Какая к черту КПРФ, о чем вы?... Не хватает ей харизматичного и привлекательного лидера, понятных и привлекательных идей

        Программная идея увеличения гос- бюджета за счёт национализации рудников, месторождений и крупнейших предприятий России -Вам не понятна ? Тогда, прошу заранее прощения, но полагаю, что это Вам чего-то "не хватает". Я ведь уже докладывал ;"Не нравится политическая партия- конкретно указывайте , что в её программе или уставе противоречит "чаяниям масс".....

        И не надо этой стандартной со времён Ельцина теле- демагогии про "харизматичного вождя, который не просматривается.." Здесь Вы не на теле- шоу, достали уже.Вы вроде -как бы демократ, а вот поди ... без "вождя"- никуда !.
        Да у нас политику достаточно надеть на голову лётный шлем, а на плечи накинуть чёрную морскую шинельку- так сразу любой , который неизвестно откуда явился- сразу становится "харизматичным во весь телеэкран".
        1. -4
          12 февраля 2022 08:32
          Мне понятна... пацану лет 18 непонятна... разьясните это ему.
          Летный шлем на голове и шинель на плече... над вами геймеры будут потешаться.
          Сделайте пацанам увлекательную компьютерную игру стрелялку и вмонтируйте туда свои идеи и установки... это всего лишь одна из идей... почему я должен за вас думать и подкидывать вам свои идеи... сами шевелите своими мозгами.
          Американцы давно уже промывают мозги детишкам таким способом... только вы застряли в каменном веке.
          1. +1
            12 февраля 2022 18:16
            Цитата: Леха с Андроида.
            разьясните это ему.
            Летный шлем на голове и шинель на плече... над вами геймеры будут потешаться.

            Цитата: Леха с Андроида.
            Сделайте пацанам увлекательную компьютерную игру

            Хе...хе... посоветуйте это депутатам от ЕР . А если речь идёт о воспитании политической активности в народе- ничего таким образом не получится. Потому, сии комп. игры- тот же "харизматичный" летный шлем и морская шинелька их бабушек и дедушек. Только виртуальные.
            Проблема в том, что эти внучки "геймеры" точно таковы , как их предки- крепостные 17 века. Только прибамбасы у них современные.
            Чтобы строить новую страну как раз не надо быть чокнутыми геймерами. Надо быть обществом, способным к само-организации и воспринимающим не игры, а свои реальные коллективные интересы.
        2. +1
          12 февраля 2022 10:30
          Цитата: иван2022
          Я ведь уже докладывал ;"Не нравится политическая партия- конкретно указывайте , что в её программе или уставе противоречит "чаяниям масс".....

          Странный вы человек. Даже история вас ничему не учит...В Программе КПСС всё было прописано очень красиво, но коммунизм, по чаяниям народа должен был наступить...
          Захотелось некоему старику из глухой деревни узнать, что такое коммунизм. Собрался он, отправился в Москву, добился приема у одного из членов ЦК и спрашивает: «Скажите, пожалуйста, что такое коммунизм?». Член ЦК подвел его к окну и сказал: «Видите, там, внизу, стоит моя машина, а рядом – машина моего заместителя. Вот когда между ними будет стоять ваша машина – это и будет коммунизм». Вернулся старик к себе в деревню, а старуха спрашивает его: «Ну что, объяснили тебе, что такое коммунизм?» – «Объяснили, я все понял. Видишь, стоят мои лапти, а рядом – твои. Вот когда между ними будут стоять лапти членов ЦК, то это и будет коммунизм».

          Вот вам один пример из программы ДЗНС:
          Прогрессивная система подоходного налогообложения – от 10 до 20%. Введение налога на роскошь. Введение налога на вывоз капитала 2%. Введение налога на недвижимость граждан России в странах НАТО. Снижение налога на единственное жилье (переход с кадастровой стоимости на налогообложение по жилой площади) и введение налога на вторую, третью и т.д. жилую недвижимость. Снижение НДС до 10%. Отмена НДС на производство средств производства и молочное животноводство. Перераспределение налоговых поступлений из центра в пользу регионов.

          Максимальная ставка НДФЛ определена двадцатью процентами...С чего бы это? Расскажите, в каком деле (производстве - создании товара с высокой прибавочной стоимостью) годовые доходы физического лица могут достигнуть, хотя бы пары-тройки миллионов?
          При социализме ПРОСТО не может быть миллионеров, чьё состояние нажито в течение одного двух лет...НЕ-МО-ЖЕТ!!! Поэтому прогрессивная шкала налогообложения должна ограничивать аппетиты «героев капиталистического труда»...Не должен при МРОТ в 13 890 рублей физически существовать доход, стократно превышающий эту сумму...В принципе может, только и НДФЛ при таком раскладе для этого «умельца деньгу заколачивать» должен прогрессировать от 49 до 90%...Чтобы не погубила душу страсть к стяжательству...
          ==========
          Кроме того ни в одной программе ни слова нет об отмене привилегий и разных «особых условий»...
      2. +4
        12 февраля 2022 11:26
        КПРФ и прочие "партии" при кормушке - это не партии, а ширма, за которой стоит одна единственная партия)))
      3. severniykavckaz
        +1
        13 февраля 2022 07:58
        Ну и какие идеи вас привлекают? Можно озвучить? За что вы готовы порвать штаны?
    2. +9
      12 февраля 2022 08:55
      Пока во главе КПРФ стоит Г.Зюганов, предавший и продавший всех на выборах 1996 года, у нее нет ни одного шанса .
      Он до сих пор зубами держится за кресло председателя, хотя ни идей, ни харизмы, ни авторитета уже нет.
      1. +4
        12 февраля 2022 09:13
        Вы всерьёз считаете, что "харизматичный и авторитетный" председатель КПРФ что-то изменит? Вы думаете, что в капиталистической стране сможет реально существовать коммунистическая партия?
        1. +2
          12 февраля 2022 09:26
          Конкуренты Светлоликому не нужны... smile
          Зюганов никак не тянет на харизму... а других ярких лидеров я там не вижу... ну Платошкин может быть... но ему уже статью подвесили... высоко уже не поднимется.
          1. +5
            12 февраля 2022 09:54
            Цитата: Леха с Андроида.
            ну Платошкин может быть...

            "Новый социализм"... Вот только ни кто так и не услышал, что в нем "нового" и чем он отличается от "старого"...
            ...хочет создать эдакий новый НЭП, где корпорации и социалка пренадлежать должны государству, а сервисом, мелким бизнесом можно заниматься всем».

            Вместо учета ошибок прошлого, предлагает наступить на те же грабли. Основные проблемы СССР, приведшие его к кончине, две: вырождение партаппарата, из-за его несменяемости и отсутствия личной ответственности (так сильно зарекомендовавших себя в сталинский период) и неисполнение функций общенародрого собственника в социалистическом государстве (хозрасчет/множество рынков внутри системы/сдельщина и тд.). Уважаемый "новый социалист" предлагает нырнуть с головой в тот же омут, не особо утруждая себя в детализации этого прыжка, глубины омута и скорости течения...
            1. +3
              12 февраля 2022 10:03
              Уважаемый "новый социалист" предлагает нырнуть с головой в тот же омут, не особо утруждая себя в детализации этого прыжка, глубины омута и скорости течения...

              А товарищи по партии на что?
              Поправят в нужный момент... главное шоб за Платошкина народ проголосовал... а там уже более продвинутые товарищи за его спиной подключатся... политики же не в одиночку на Олимп власти пробиваются... всегда есть группа поддержки.
            2. severniykavckaz
              0
              13 февраля 2022 08:23
              [/quote] Вместо учета ошибок прошлого, предлагает наступить на те же грабли. Основные проблемы СССР, приведшие его к кончине, две: вырождение партаппарата, из-за его несменяемости и отсутствия личной ответственности (так сильно зарекомендовавших себя в сталинский период) и неисполнение функций общенародрого собственника в социалистическом государстве (хозрасчет/множество рынков внутри системы/сдельщина и тд.).[quote]
              Сколько слушал Платошкина, не увидел никакого криминала. Я так понимаю что говоря о социализме, каждый строит свой социализм исходя из своих желаний и страхов.Может давайте вначале определимся о своих желаниях и не желаниях при социализме? Что мы хотим от социализма? Работа по 8 часов или по 25 в сутки? Наличие или отсутствие отпуска и выходных? Оплачиваемый отпуск и больничный или нет? Лечение с обучением бесплатные или платные? Жильё покупается в ипотеку или предоставляется государством? Руководство может привлекаться к судебной ответственности или нет? Если может привлекаться, то наказание будет строже или гуманнее?
              1. +2
                13 февраля 2022 08:45
                Доброе утро.
                Цитата: severniykavckaz
                Я так понимаю что говоря о социализме, каждый строит свой социализм...

                Это закономерно. Не может быть универсальных инструментов на все случаи жизни, об этом и вожть пролетариата писал.
                Цитата: severniykavckaz
                Что мы хотим от социализма?

                Что хочет голодный, что хочет бездомный, что хочет безработный, что хочет больной??? Они хотят быть сытыми, иметь кров, иметь возможность трудиться (без унижения и принуждения), иметь право на качественную медицинскую помощь и образование. Это основы.
                Но не стоит перемешивать, так называемые, "рыночные" и "нерыночные" формы социализма, ибо ничего стоящего из этого не выйдет. Мы уже это проходили...
                Что до Платошкина, то просто прочтите его программу, и многие вопросы отпадут...
          2. 0
            12 февраля 2022 14:08
            Цитата: Леха с Андроида.
            Зюганов никак не тянет на харизму... а других ярких лидеров я там не вижу.

            Ну, это из той же оперы, что и нашему президенту альтернативы нет. Ерунда это все. Сталин в 20-х годах тоже немногими считался конкурентом Ленину.
        2. ort
          +2
          12 февраля 2022 10:12
          Цитата: Doccor18
          Вы всерьёз считаете, что "харизматичный и авторитетный" председатель КПРФ что-то изменит? Вы думаете, что в капиталистической стране сможет реально существовать коммунистическая партия?

          В капиталистической стране может существовать любая партия, тем более партия рабочего движения. Если оно конечно, там есть. Причём именно её наличие говорит о зрелости капиталистических отношений.
          А насчёт "харизматичного"- здесь уже правильно отмечали, что у нас даже "демократы" толкуют про "харизму", как будто они сами вышли из прошлых веков и не представляют себе власти без "настоящего харизматичного вождя". Царь должен быть настоящий ! Почитайте хотя бы вот это ;
          Цитата: Леха с Андроида.
          Зюганов никак не тянет на харизму... а других ярких лидеров я там не вижу.

          Вот Вам пример ; одновременно и "демократ" и монархист "харизматик" , всё в одном флаконе.
          1. -4
            12 февраля 2022 10:54
            В нашей стране без царя, коммуниста, демократа, либераста или еще черт знает кого никак нельзя... времена новгородского вече и семибоярщины давно прошли. smile
            1. ort
              +1
              13 февраля 2022 14:13
              Цитата: Леха с Андроида.
              В нашей стране без царя, коммуниста, демократа, либераста или еще черт знает кого никак нельзя.

              С этим согласен. Вы просто не желаете "плыть против течения". Как сказано у Пушкина;" Обычай- деспот средь людей."
              Но сам обычай-то этот уже настолько протух, что угрожает жизни всего общества. Мы при любых законах живём при абсолютной монархии.
        3. +2
          12 февраля 2022 14:07
          Цитата: Doccor18
          Вы думаете, что в капиталистической стране сможет реально существовать коммунистическая партия?

          А почему нет? Компатии Франции, Италии в 60-80-х, например.
          1. +3
            12 февраля 2022 15:09
            Цитата: victor50
            Компатии Франции, Италии в 60-80-х, например.

            Возможно я и ошибаюсь, но считаю расцвет этих компартий совпал с расцветом СССР неспроста.
            1. +2
              12 февраля 2022 15:35
              Цитата: Doccor18
              Возможно я и ошибаюсь, но считаю расцвет этих компартий совпал с расцветом СССР неспроста.

              Пожалуй, да.
            2. ort
              +1
              13 февраля 2022 14:24
              Цитата: Doccor18
              Возможно я и ошибаюсь, но считаю расцвет этих компартий совпал с расцветом СССР неспроста.

              Неспроста. А разве это плохо ? С расцветом СССР "совпал" крах всей системы анголо-саксонского колониализма. Гибель 3- го Рейха тоже "совпала". Освободились Индия и Китай. Миллиарды людей. Молодцы, ребята, шайбу ! Да что там, вся Средняя Азия ожила и пошла в гору.
              Но вот почему всё сие закончилось фигово только для одних лишь русских ? Вопрос..... Да- с, что умеем, то умеем.
        4. -2
          12 февраля 2022 14:21
          Вы думаете, что в капиталистической стране сможет реально существовать коммунистическая партия? - Хоть одну страну в мире назовите где есть настоящая коммунистическая партия.
          1. +5
            12 февраля 2022 15:14
            Цитата: Вадим237
            Хоть одну страну в мире назовите где есть настоящая коммунистическая партия.

            Не люблю отвечать вопросом на вопрос, но есть ли в мире на 100% демократические и либеральные партии..?
          2. severniykavckaz
            0
            13 февраля 2022 08:26
            А если партию представить как религию? Есть же страны с одной религией! В Чечне много религий? В Афганистане? Иран? Израиль?
          3. ort
            +2
            13 февраля 2022 14:29
            Цитата: Вадим237
            Хоть одну страну в мире назовите где есть настоящая коммунистическая партия.

            Что значит "настоящая" ?
      2. +4
        12 февраля 2022 10:38
        Уточнения:
        Цитата: Дилетант
        Пока во главе КПРФ стоит Г. Зюганов, предавший и продавший всех на выборах 1996 года...

        ...и спустивший на тормозах мнимую победу «Едра» в 2021 году...


        Цитата: Doccor18
        Вы думаете, что в капиталистической стране сможет возможно реальное существоваНИЕ оппозиционной коммунистическОЙ партиИ?

        Цитата: Леха с Андроида.
        ну Платошкин может быть...

        Или Анжелика Егоровна...Или отмена приговора за несовершённое преступление...
        1. -1
          12 февраля 2022 11:59
          smile Собчак попыталась стать президентом...
          Я щас думаю какое счастье для страны что ее не выбрали... катались бы what сейчас все на вечеринки в гробах по ее примеру.
          1. +6
            12 февраля 2022 12:00
            Цитата: Леха с Андроида.
            Собчак попыталась стать президентом...

            Это же для нас Владимир Владимирович, а для неё просто дядя Вова... laughing
          2. +3
            12 февраля 2022 14:13
            Цитата: Леха с Андроида.
            Собчак попыталась стать президентом..

            Не пыталась. Ее, как и Прохорова в свое время, попросили... Отказаться было невозможно. Цель понятна: если меня не выберете, получите вот ее или того, кто связан с девицами легкого поведения в Куршевеле.
        2. ort
          +1
          13 февраля 2022 14:42
          Цитата: yuriy55
          Цитата: Дилетант
          Пока во главе КПРФ стоит Г. Зюганов, предавший и продавший всех на выборах 1996 года...

          Цитата: yuriy55
          .и спустивший на тормозах мнимую победу «Едра» в 2021 году...

          Взрослые люди с детскими суждениями. Господа, "спустить на тормозах" или "слить" или ещё что, может только тот, кто держит в руках, то что "сливает" или нажимает на педаль этих самых "тормозов".

          Можно подумать, что Правительство или Президент шибко боятся, как бы дядя Зю, чего вдруг не захотел "слить". Ах, как им страшно.... А по- моему Зюганова и слушать никто из них не будет именно потому, что народ наш благословенный в октябре 1993 "спустил в унитаз" даже расстрел Съезда своих собственных народных депутатов. И ничо как бы....
          Забыли, наверное, что в 1996 Гос Дума официально приняла постановление о не законности беловежского договора ? Кто сие поддержал ? Никто.. Сидели и помалкивали как бобики Хотя тот же Зюганов призывал поддержать инициативу.
          Нет исторических перспектив у такого в высшей степени странного народа, как бы он ни оплёвывал в безумии свою историю и политиков, призывающих к разумным переменам. Давят, давят и в итоге задавят. Вполне закономерно. Вы же сами это видите, да признать от упёртости не желаете.
      3. +3
        12 февраля 2022 21:23
        Цитата: Дилетант
        Пока во главе КПРФ стоит Г.Зюганов,

        От качеств лидера многое зависит, но без соответствующих качеств массы партийцев,он никто. Смотрю я на членов КПРФ нашего района , вижу их желание бороться , даже не за счастье народное,а за власть. И все ,как один,готовы бороться на заседаниях в парткомах,райкомах,обкомах и не дай бог на улицах,митингах,барикадах или в тюрьме.
        1. ort
          0
          13 февраля 2022 15:12
          Цитата: Karabin
          ,митингах,барикадах или в тюрьме.

          Оно понятно.. они как бы "должны", а Вы- нет. Кстати- в тюрьмах сидят... ещё как ! .. информация в Интернете есть
    3. +5
      12 февраля 2022 09:19
      Цитата: иван2022
      Не нравится партия- конкретно указывайте , что в её программе или уставе противоречит.....

      КПРФ, к сожалению, не смотря на название коммунистической партией не является, вот это мне в ней и не нравится! Конкретно объяснять почему не является коммунистической партией надо? Или из ее программы сами все поймете? Новый капитализм Платошкина, так и вообще смешон.
      1. -8
        12 февраля 2022 09:40
        Коммунисты вечно отстают от технического прогресса... это их беда... не могут они нормально мотивировать людей без принуждения на изобретения.
        Как они увлекут за собой людей когда кроме красивых идей за их спиной ничего нет.
        Хотя о чем я... бывшие коммунисты присвоив народные достояния теперь перекрасились в банкиров, олигархов и т. д. А те что остались в партии Зюганова в Госдуме вкупе принимают антинародные законы... дачникам и садоводам кучу проблем создали... хе хе коммунисты.
        1. +3
          12 февраля 2022 10:26
          Цитата: Леха с Андроида.
          Коммунисты вечно отстают от технического прогресса... это их беда... не могут они нормально мотивировать людей без принуждения на изобретения.

          Очень смешно laughing Прям шутка дня!
          То-есть авиа и ракетно-космические отрасли, которые во многом опережали всевозможные западные программы вам не известны? Атомная энергетика? Первые в мире мобильный телефон и микроволновая печь, уникальные часовые механизмы, качеством которых были поражены даже швейцарцы. Первая в мире ЭВМ и лазерный генератор и тд. и тп....
          1. -8
            12 февраля 2022 10:33
            И где все это сейчас?Все китайское или американское.
            Вспомните про шарашкины конторы, про сидельца Королева, Туполева... какие тут уж шутки... как гнобили Вавилова, кибернетику... где наш русский Майкрософт?
            Могли привлечь на заре авиации Сикорского... нет надо было его выдавить к американцам на нашу голову.
            Не забывайте все достижения СССР делались руками народа... простого народа... из него вышли и Королев и Туполев и многие, многие лучшие умы.
            А фокусы коммуниста Хрущева нанесшего громадный вред нашей стране... об этом даже говорить не хочется.
        2. +5
          12 февраля 2022 12:08
          Цитата: Леха с Андроида.
          Коммунисты вечно отстают от технического прогресса... это их беда... не могут они нормально мотивировать людей без принуждения на изобретения.

          Смешно.))) Это юмор у Вас такой?
          Цитата: Леха с Андроида.
          Хотя о чем я... бывшие коммунисты присвоив народные достояния теперь перекрасились в банкиров, олигархов и т. д.

          Те, кого вы называете "бывшие коммунисты", коммунистами никогда и не были, а есть предатели, приспособленцы и идеологические наследники Краснова и Власова.
      2. ort
        +2
        12 февраля 2022 10:23
        Цитата: aleksejkabanets
        Конкретно объяснять почему не является коммунистической партией надо? Или из ее программы сами все поймете?

        А мне вот пожалуйста конкретно и объясните насчёт программы. Что Вам- трудно что ли ? А я почитаю. Кстати, в Китае тоже не всё в порядке с предначертаниями Карла Маркса. Но им главное не это, а "чтобы кошка мышей ловила". Ловить же она не сможет начать. пока народ не поддержит. А не поддержит наш народ никого, пока не убедится, что "барин приехал сурьёзный, харизматичный и сильненький". Замкнутый круг......
        Как говорил Лев Толстой; "Если даже Христос явится в русскую деревню, Его распинать не станут, Его деревенские девки засмеют и мужики прогонят". Где уж там какому- то дяде Зю. Таковы наши реалии.
        1. +2
          12 февраля 2022 14:43
          Цитата: ort
          А мне вот пожалуйста конкретно и объясните насчёт программы. Что Вам- трудно что ли ? А я почитаю


          В общем то про программу КПРФ будут те же самые слова. Нет времени разбирать здесь всю их программу, основная претензия - это то, что они поддерживают частную собственность на средства производства, что и отличает их от марксистов - коммунистов. Таких как они при Ленине называли социал - демократами и они были идеологическими противниками большевиков - коммунистов. Пример в сегодняшнем времени - это греческая партия Сириза и ее лидер Ципрас, Вы можете про них прочитать, приди к власти КПРФ с Зюгановым, он окажется точно таким же предателем как и Ципрас. Социал - демократы не выражают интересы трудового народа, всегда являются оппортунистами и точно также выражают интересы буржуазии, как и иные подобные партии.
          Цитата: ort
          Кстати, в Китае тоже не всё в порядке с предначертаниями Карла Маркса. Но им главное не это, а "чтобы кошка мышей ловила".

          Давайте мы с Вами, в этом контексте, Китай трогать не станем. Ни Вы, ни я китаистами не являемся и о жизни в Китае простого народа имеем очень слабое представление.
          1. 0
            12 февраля 2022 16:38
            [quote=aleksejkabanets][quote=ort] Экий вы странный, это не нравится, то не устраивает.. А что устраивает, или как в народе говорят ,,чтобы только дома и замужем,,? smile
            1. +2
              12 февраля 2022 16:56
              Цитата: Лоцман
              А что устраивает, или как в народе говорят ,,чтобы только дома и замужем,,?

              А можно я не буду озвучивать, что устраивает? Тут недавно школоту посадили за то, что в игре "майн крафт" игрушечное (выстроенное в игре) здание ФСБ они собирались взорвать, признали анархистами, экстремистами и террористами и вполне реальные срока дали (больше чем за изнасилование дают).
              1. +1
                12 февраля 2022 19:00
                yes Дык понятно, теперича только оглядываться...береженого бог бережет а не береженого конвой стережет. winked
                1. +5
                  12 февраля 2022 19:12
                  Цитата: Лоцман
                  береженого бог бережет а не береженого конвой стережет.

                  Да, никогда не думал, что при фашизме придется пожить.
          2. ort
            +1
            13 февраля 2022 15:58
            Цитата: aleksejkabanets
            Давайте мы с Вами, в этом контексте, Китай трогать не станем. Ни Вы, ни я китаистами не являемся

            Давайте тогда мы с Вами и КПРФ трогать не станем, поскольку по крайней мере Вы ничего в этом не понимаете.
            Цитата: aleksejkabanets
            основная претензия - это то, что они поддерживают частную собственность на средства производства, что и отличает их от марксистов - коммунистов

            Ещё Энгельс писал в работе "Развитие социализма от утопии к науке" (1880) что если так рассуждать, надо и Наполеона признать коммунистом. Потому, что он национализировал предприятия. Кстати, когда Зюганов предлагает национализировать добывающий сектор- это Вам тоже " не нравится" ? Или он обязан взять в руки маузер и сесть с ним в тюрягу , чтобы Вам было приятно на это посмотреть по телеку ? ..
            Коммунисты- это те, кто призывает расширить полномочия выборной власти до всевластия и полной под- отчётности выборного органа -"Советов". ( Про лозунг "Вся власть Советам" вы наверное слышали, но , догадываюсь, что смысл его Вам всегда был пофигу абсолютно)
            Например и ВКПб и КПСС имели устав, по которому в них все должности были выборными и под- отчётными собраниям и съездам. И что в итоге коммунисты получили с такой партией ?
            А то, что 18 миллионов рядовых коммунистов вступали туда не для борьбы за дело народа, а для того, чтобы влезть в местный начальственный междусобйчик и в дружбу с "сильненькими".. В итоге- довыбирались, выбрали лидерами воров и предателей. И сами получили то, что заслужили.
            1. 0
              13 февраля 2022 15:59
              Цитата: ort
              Давайте тогда мы с Вами и КПРФ трогать не станем...

              Чуть ниже ответил.
      3. ort
        0
        13 февраля 2022 15:17
        Цитата: aleksejkabanets
        КПРФ, к сожалению, не смотря на название коммунистической партией не является, вот это мне в ней и не нравится!

        Достали уже своим "не является" ! А какая "является" ? Могу объяснить непонятливым. Такая, которая появляется в результате массового народного движения. А в нашем народе иного движения , кроме ОПГ или АУЕ как- то так "не просматривается" . Вот они только и есть единственные, которые "являются". Есть целые города в России, которые "являются" полностью в руках ОПГ. Вот этих покритикуйте, покритикуйте....
        1. +2
          13 февраля 2022 15:52
          Цитата: ort
          Достали уже своим "не является" ! А какая "является" ?

          Боюсь, что сегодня никакая. Впрочем можно посмотреть на программы мелких партий создавших Левый фронт. Коммунисты - всегда марксисты, следовательно выступают за запрещение частной собственности на средства производства. Скажите сами в программе КПРФ это есть? Кроме того, слова Зюганова о "лимите России на революции" противоречат марксистско - ленинской теории и как нельзя лучше показывают его (Зюганова) гнилую оппортунистическую сущность.
  4. Комментарий был удален.
    1. +4
      12 февраля 2022 06:56
      А только ли Дудя? Что то не слыхал от неимеющегоаналохов ярого сопротивления капитализьму. Отличие этих двоих только в деталях, обнуленному нужен гос.капитализм(замаскированный неофеодализм) , это когда все принадлежит его Ко. с орлеными ксивами а у Дудя капитализм западного толка. Оба варианта не сулят ничего хорошего для нас, нет никаких альтернатив Социализму.
  5. -2
    12 февраля 2022 07:50
    Враги коммунистов , все 104 года советского и их злобного антисоветско-русофобского периодов доказывающие всем ,что они сделали ,говорили ,писали ,что они жаждали устроить контрреволюцию в РСФСР /СССР ,и не считающие это своим преступлением ,за которое их коммунисты репрессировали ,сами считают ,что и большевики не имели никакого права устраивать революцию ,что Октябрьская революция -это преступление большевиков , и что то ,что граждане на территории захваченного врагами коммунистов СССР тоже не имеют никакого права утраивать революции .
  6. +12
    12 февраля 2022 08:07
    Не смерть трогать власть в России. Главная тема автора. Какая бы не была.
  7. +2
    12 февраля 2022 08:26
    Враги коммунистов на территории СССР во всём аномалия человечества ,включая то ,что после захвата ими СССР их пропаганда не ЗА себя ,не ЗА то,что они сами сделали ,а ПРОТИВ других ,ПРОТИВ того ,что другие сделали .
    Включая и ботов Кремля в Интернете ,у которых 99% методичек -это злобствование ПРОТИВ граждан СССР ,РФ ,и других стран .
  8. +1
    12 февраля 2022 08:41
    А что , Зюганова с его КПРФ забыли пригласить , когда свыше 30-ти просталинских и примкнувших к ним компартий выступили с коллективным заявлением призывая к соц. революции по всему бывшему СССР ? С восхищением относясь к большевикам , комиссарам и политрукам Сталинских времён позволю предположить две вещи :
    Первая .
    Надеюсь , что те коммунисты кто сегодня в мире носят имя Просталинские , соответствует идеям и подвигам большевиков , комиссаров и политруков Сталинских времён , которые не только создали величайшую империю справедливости и уважения к человеку труда , но и очистили ими созданную мою Родину СССР от либерастной пятой колоны . И только с приходом идейного прородителя горбачёвщины-зюгановщины Хрущёва , уничтожившего наследство Сталинских большевиков , комиссаров и политруков,эта пятая колона постепенно возродилась и сегодня уже свирепствует во всю и повсюду .
    Вторая .
    А может быт и хорошо , что Зюганова туда к этим подписантам не пригласили . Позор то какой был бы...
    p.s
    Каждый решайте сами , почему позор . Или потому ,что этот всё равно отказался бы подписывать. Или потому ,что те кто подписались понимает , что этот со своей такой компартией и есть одно из ответвлений той самой хорошо маскированной пятой колоны , потому его туда Просталинцы и к ним примкнувшие компартии ,и не приглашали подписывать это заявление .
    1. ort
      +1
      12 февраля 2022 10:27
      Цитата: север 2
      А может быт и хорошо , что Зюганова туда к этим подписантам не пригласили .

      Чёрт его знает.. а может быть он и сам не стал. Вы что же- под кроватью у Зюганова сидели, если всё про него знаете, куда его приглашали, а куда- не приглашали ?
    2. +2
      12 февраля 2022 16:02
      Цитата: север 2
      А что , Зюганова с его КПРФ забыли пригласить ,.......

      Быть коммунистом и называть свою оппортунистическую партию коммунистической это совсем разные вещи.)))) Не пригласили потому, что КПРФ - коммунистической партией не является.
  9. +6
    12 февраля 2022 09:06
    Добавлю своё видение истории создания этой статьи
    * Леха! Чичкин! Опять в носу ковыряешься?!!! Где материал???!
    * Здеся я.. А че писать?? Навальный сидит. О чем писать??
    * Ты офигел???! Опять в "Жоподрищенские вести" хочешь??
    * Понял, Босс! Сооружу какой нить высер, но сразу предупреждаю: статья будет ни о чем, но коммуняк приплету, будь спок, Босс!
    * Ну вот, молодец.
    1. -4
      12 февраля 2022 09:53
      smile good
      Отлично...виден талант...вот коммунистам также бы научиться быстро реагировать на ситуацию, а не доводить все до развала.
  10. +1
    12 февраля 2022 09:56
    "АФФТОРА" тяжело понять, если БЫ после развала социализма в СССР народ стал жить лучше, ну хотя бы на порядок выше, чем в СССР- он был бы прав. НО народ опустили ниже уровня жизни и свободы Российской Империи.
    Остальное можно вбросить в унитаз. Знаю всего несколько общественных строев: -первобытно-общинный;
    -рабовладельческий;
    -феодальный;
    -буржуазный;
    -капиталистический;
    -империалистический;
    -социалистический;
    В каком находится сей час РФ? Не хочется продлевать, но кажется на "П.....".
    Если не прав- докажите.
    1. ort
      +4
      12 февраля 2022 10:32
      Цитата: Башибузук1
      В каком находится сей час РФ? Не хочется продлевать, но кажется на "П.....".

      Можно указать численно. В каком. С 1988 года существует международный рейтинг качества жизни по странам. Можно про это почитать в Сети. Даже тогда СССР был на 26 месте, а в 2021 Россия заняла место № 70. Так что "П..."- это число 70. Всё, что ещё ниже- обозначается уже буквой "Х...."
      1. 0
        12 февраля 2022 10:51
        Добрый день, спасибо за ответ. Но вы просто не поняли автора статьи- Идея простая, показать несостоятельность социализма. Не забывайте, в 3-м Рейхе социальные права населения были выше чем в СССР 30-х годов. Причем для всего населения Германии в сравнении с жизнью народов СССР. Если вы сможете , доказать что международные рейтинги касаются абсолютно всего населения каждой страны, я буду этому рад.
        Зайбете на эти "международные" рейтинги. Лучше прочтите Ф.Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Очень интересная работа, получше многих "оборзвателей" и "политопроститов"
        1. +5
          12 февраля 2022 11:37
          Цитата: Башибузук1
          Не забывайте, в 3-м Рейхе социальные права населения были выше чем в СССР 30-х годов.

          Только по нац признаку не все "населением" считались..
    2. +2
      12 февраля 2022 10:44
      Мда what из развитого социализма прыгнули на ступеньку вниз... а куда черт его знает... вроде к батюшке царю возращаемся. request
      1. -4
        12 февраля 2022 14:29
        А не подскажите как в развитом социализме начали появляться миллионы несунов подлавочников тотальный бартер множество спекулянтов цэховиков а лоббирование приняло общегосударственный масштаб при осуществлении пятилеток.
    3. -4
      12 февраля 2022 10:51
      Цитата: Башибузук1
      В каком находится сей час РФ? Не хочется продлевать, но кажется на "П.....". Если не прав- докажите.
      Башибузук1 - турецкий шпион. Если не прав- докажите. Такова ваша логика. Ну-ка!
      1. +2
        12 февраля 2022 19:44
        Цитата: sniperino
        Башибузук1 - турецкий шпион.

        Скажите, а переходить на личности, вместо того, что бы опровергнуть собеседника - это такое специфическое свойство всех защитников нынешнего "неофеодализма" или только ваше?
        1. -1
          13 февраля 2022 00:32
          Цитата: aleksejkabanets
          Цитата: sniperino
          Башибузук1 - турецкий шпион.

          Скажите, а переходить на личности, вместо того, что бы опровергнуть собеседника - это такое специфическое свойство всех защитников нынешнего "неофеодализма" или только ваше?
          Башибузук1 - это не личность, а ник. Перейти на личность псевдонима я не могу технически: я его не знаю. Благодаря принципу анонимности мы тут как актёры в театре абсурда. Характер персонажа, которого каждый из нас тут представляет, раскрывается лишь в его комментариях-репликах, либо в статьях-монологах, из которых создаётся сценарий для читателей форума. Я, конечно, не беру в расчёт участников лично друг друга знающих, но исхожу из сугубо своего виденья ситуации.
          1. +2
            13 февраля 2022 09:28
            Цитата: sniperino
            Башибузук1 - это не личность, а ник.

            То бишь, sniperino - это не личность, а ник и я могу после sniperino, через тире, писать всякие гадости? Иван - это не личность, а имя и я могу писать всякие оскорбления? Я уже начинаю сомневаться в вашей адекватности.
            Цитата: sniperino
            Благодаря принципу анонимности мы тут как актёры в театре абсурда

            О какой анонимности вы тут говорите? Если вы считаете, что все участники форума анонимны, значит вы понятия не имеете о том, что такое анонимность.
            1. -1
              14 февраля 2022 05:27
              Цитата: aleksejkabanets
              я могу после sniperino, через тире, писать всякие гадости?
              Вы и так чаще всего пишете либо гадости, либо глупости. Не только мне, но вообще.
  11. +5
    12 февраля 2022 10:20
    Как говорил Лахновский из Вечного зова, побродил призрак коммунизма,хватит.Скажем "спасибо" Н.С.Хрущеву, прихлопнул,все это дело..да так , что пыль пошла.В КНР, пока создают материально-техническую базу социализма, переходный период будет длиться долго.
    1. -1
      14 февраля 2022 21:13
      Цитата: parusnik
      побродил призрак коммунизма,хватит.Скажем "спасибо" Н.С.Хрущеву

      побродил у нас призрак капитализма, да и смылся в Лондон.
      Главная цель успешного предпринимателя- свалить на Запад. Не смотря на санкции. Как утверждал один из героев советского кинофильма "Женитьба Бальзаминова" (1965 г);"Здесь могут жить только медведи и Бальзаминовы".
  12. 0
    12 февраля 2022 10:42
    Любопытно, что это заявление почти совпало с 30-летием со времени создания в КНР нелегальной маоистской организиции (10 февраля 1992 года), выступавшей против дэнсяопиновского ревизионизма действующей КПК

    Удивительное дело. В КНР вовсю клеймили советский ревизионизм - однако и сами в него впали, тем самым утратив моральное право на критику советского пути. Однако же до самого распада продолжали, явственно показав своё лицемерие.
  13. +2
    12 февраля 2022 11:10
    Цитата: "В целом же и в современной России нет недостатка в партиях, претендующих на идейное наследие Маркса – Энгельса – Ленина – Сталина..." Конец цитаты.
    1) В России партий нет. Точнее, есть одна, но она не партия, а "Едро" политической системы.
    2) "Претендовать на идейное наследие" означает овладевать знаниями , т.е. хотя бы прочитать. На это способен мало кто. Кроме того, литература, выпущенная, до 1991 года сжигалась. Все источники заменены Соросом. После отмены коммунизма началось строительство рабовладельческого строя без рабочего класса, который является движущей силой, без его вредной идеологии.
  14. 0
    12 февраля 2022 11:13
    Что-то они тихо призывался, я не слышал.
  15. +2
    12 февраля 2022 11:14
    В нынешней РФ сторонники левых идей пребывают в относительно стабильной нише . Эта ниша стороннему наблюдателю может казаться больше,чем она есть - из за значительных левокультурных вкраплений ,существующих в массах. Однако у меня большие сомнения ,что в обозримой перспективе ,с учетом уровня жизни и доступности-скорости распространения информации , что левые движения в РФ смогли бы "взять власть" даже при минимальном сопротивлении власти официальной. Наиболее активный субстрат у нас не левый - он мелкобуржуазный . Эти люди не видят в левых идеях ничего сверх-привликательного .
    1. +2
      12 февраля 2022 14:21
      Цитата: Knell Wardenheart
      Наиболее активный субстрат у нас не левый - он мелкобуржуазный . Эти люди не видят в левых идеях ничего сверх-привликательного .

      К сожалению, Вы правы.
    2. -1
      13 февраля 2022 03:46
      Цитата: Knell Wardenheart
      в обозримой перспективе ,с учетом уровня жизни и доступности-скорости распространения информации , что левые движения в РФ смогли бы "взять власть" даже при минимальном сопротивлении власти официальной. Наиболее активный субстрат у нас не левый
      Беда не в этом. А в том что отдельные левые объединяются в субстраты только одной идеей: взять власть. На вопрос "для чего" левые обычно отвечают "отобрать слонов у богатых и раздать всем", но дальше в вопросах как и по сколько начинаются непреодолимые мелкобуржуазные разногласия.
  16. Комментарий был удален.
  17. -9
    12 февраля 2022 13:38
    Коммунистическая идея, основанная на опыте египетских фараонов - чисто конкретно порождение еврейских историков и философов 19 века во главе с Марксом, поддержанное еврейскими банкирами Европы. Цель - разрушение европейских государств с целью установления внешнего еврейского управления.

    Для достижения этой цели в конце 19 - начале 20 века еврейский Социнтерн на деньги еврейских банкиров сформировал в Европе
    социалистические партии типа РСДРП (созданной на базе Бунда).

    Руководящий состав соцпартий набирался исключительно из евреев типа Ульянова/Бланка, Бенито Муссолини и Адольфа Гитлера. К ним были приставлены еврейские контролеры типа Анжелики Балабановой.
    Другое дело, что еврейская политика в Европе потерпела фиаско (воссоздание национальных государств в России, Италии и Германии), но это уже связано с тупостью авторов политики. В данные минуты на Украине на ладан дышит последний европейский жидобандеровский анклав.

    Сейчас единственной социалистической (в понимании евреев) страной остается Америка, но и там господству еврейского меньшинства приходит конец в виде перехвата внутриполитической повестки дня движением большинства в лице BLM и латиноамериканских иммигрантов.

    Т.н. компартия Китая с самого начала была крайне националистической организацией: первое, что сделал Мао Цзедун, став председателем ЦК КПК в 1943 году - перестрелял всех коммунистов-интернационалистов в руководстве КПК.

    В общем и целом: "Беги, Изя, беги [на историческую родину]" (С) laughing
    1. -9
      12 февраля 2022 15:28
      Цитата: Оператор
      Первое, что сделал Мао Цзедун, став председателем ЦК КПК в 1943 году - перестрелял всех коммунистов-интернационалистов в руководстве КПК.

      А у нас Сталин, в том же году, просто запретил интернационал...

      Путин восстанавливает "СССР", но не в том виде, в котором некоторые из нас помнят его, а на Сталинских принципах, о которых молчат. Какой? - "Кто как потопал, тот так и полопал".

      По статье в целом.
      Запад давит на нас и с запада, и с юга. Кому то очень хочется что бы на нас давили и с Востока...
      1. 0
        12 февраля 2022 15:44
        Именно так - в 1943 году Сталин путем роспуска Коминтерна начал отход от политики еврейского "интернационализма".
        1. -7
          12 февраля 2022 21:58
          И костяком ЦК КПСС начали становиться украинцы.
      2. +6
        12 февраля 2022 21:36
        Цитата: Boris55
        Путин восстанавливает "СССР", но не в том виде, в котором некоторые из нас помнят его, а на Сталинских принципах, о которых молчат. Какой? - "Кто как потопал, тот так и полопал".

        Хорошо потопали ротенберги,усмановы, сечины, грефы и прочие орденоносцы.
        1. -4
          12 февраля 2022 22:27
          Цитата: Karabin
          Хорошо потопали ротенберги,усмановы, сечины, грефы и прочие орденоносцы.

          1. +4
            12 февраля 2022 23:03
            Что то спасенных предателей все больше,а страны все меньше.
      3. ada
        +1
        13 февраля 2022 01:13
        [quote=Boris55][quote=Оператор]
        ...
        По статье в целом.
        Запад давит на нас и с запада, и с юга. Кому то очень хочется что бы на нас давили и с Востока...[/quote]
        ... и изнутри пучилось, хотя-бы с дивана.[quote] +[/quote]
  18. -1
    12 февраля 2022 20:12
    «…Маоисты, троцкисты, большевики и пролетарии всех стран – соединяйтесь…».

    Не комплект… Где буддисты, кришнаиты, крестьяне и сетевые администраторы?!
  19. Комментарий был удален.
  20. +3
    13 февраля 2022 02:03
    Цитата: Вадим Крымов
    Где буддисты, кришнаиты, крестьяне и сетевые администраторы?!

    У коммунистов и маоистов получилось взять в власть в России, Китае, КНДР, Вьетнаме, Непале и продемонстрировать способность жить по своему мировозрению. Кришнаиты и буддисты в России способны жить только на подачках от производителей материальных средств и не способны были создать сбалансированное общество и противостоять конкурентам. Даже на Украине и в Белоруссии маоисты и проксеверокорейские группки более жизнеспособны чем пропутинские течения.
    1. +1
      16 февраля 2022 22:28
      Коммунисты "строили рай" на Земле... А он уже давно без их участия построен в Шамбале... Это диалектика или парадокс?
  21. 0
    13 февраля 2022 21:03
    Несмотря на вопросы к статье рад как ее появлению, так и уровню обсуждения.
  22. 0
    15 февраля 2022 08:49
    Цитата: Knell Wardenheart
    Наиболее активный субстрат у нас не левый - он мелкобуржуазный .


    И в чем его активность? Выйти на митинг, покричать: "Путин, уходи!"? Вот и вся активность, на большее этих офисных хомячков и не хватит.
    Просто пена...
  23. +1
    15 февраля 2022 08:54
    Цитата: Вадим237
    А не подскажите как в развитом социализме начали появляться миллионы несунов подлавочников тотальный бартер множество спекулянтов цэховиков а лоббирование приняло общегосударственный масштаб при осуществлении пятилеток.


    А вы имеете что-то против этих ростков будущей "рыночной экономики"?
    То, что при социализме было отклонением от нормы, ныне норма и есть. Были цеховики - стали олигархи. И цен, кроме спекулятивных, в настоящее время нет.
  24. 0
    15 февраля 2022 08:58
    Цитата: Басарев

    Удивительное дело. В КНР вовсю клеймили советский ревизионизм - однако и сами в него впали, тем самым утратив моральное право на критику советского пути. Однако же до самого распада продолжали, явственно показав своё лицемерие.


    У них как раз не ревизионизм, а творческое осмысление. Ну ввели повторно НЭП, так в чем ревизионизм то? Действуют творчески, не по шаблону, в духе дедушки Ленина, не то что советские доктринеры-догматики. Потому и оказались вполне успешны.
    "Мы пойдем в сто раз медленней, но в миллион раз надежней".
    1. 0
      15 февраля 2022 10:25
      И в результате вернулись в махровый капитализм. Какой- же это успех?
  25. 0
    15 февраля 2022 14:22
    Цитата: Essex62
    И в результате вернулись в махровый капитализм. Какой- же это успех?


    Капитализм в КНР был бы, если бы капиталисты взяли в руки власть и вели бы внешнюю и внутреннюю политику исключительно в интересах узкого привилегированного слоя самих капиталистов.
    Но реальная власть - в руках КПК, перед которой китайские предприниматели стоят в позе "чего изволите?". И политика КНР ведет к развитию страны в целом, а не только к обогащению кучки толстосумов.
    Так что капиталисты в КНР есть, а капитализма - нет и не будет. Поскольку он там не нужен даже самим капиталистам (их все и так устраивает). Это и называется НЭП.
    Придет время - и там начнут менять "модель". Большая опора на внутренний рынок, усиление плановости экономики, рост госсектора. Короче, больше социализма.