Где лежит путь к возрождению величия России

243
Где лежит путь к возрождению величия России

Я бы сказал, что последнее время ознаменовано некими шевелениями вокруг Донбасса. С одной стороны, действительно неплохо, что дело хоть как-то сдвигается с места. Значит, не зря все авторы «Военного обозрения» вместе с другими неравнодушными, которые затрагивали эту тему, жгли нервы.

Другой вопрос в том, кто и как поднимает волну.



Нет, конечно, гражданство по упрощенной схеме вместо извращенной – это достижение. Не бог весть какое, но достижение. Хотя многим до сих пор непонятно, почему узбеку или таджику проще обзавестись гражданством, чем русскому с Донбасса.

Но слава богу, к выборам понадобились голоса, тему сдвинули с мертвой точки.

Теперь у нас на повестке дня другой вопрос. Точнее, он все тот же, просто вариации меняются. Но что дальше?

Сегодня очевидно, что западные хозяева начинают подталкивать Украину к решению донбасского вопроса. И есть мнения сведущих людей, что речь идет не только о выполнении Минских соглашений. Минские, как вы понимаете, уже никому не интересны и выполнять их не выгодно никому.

Но проблемы Донбасса это не решает, не так ли?

А раз сценарий Минска не подходит, следовательно, надо придумать другой. Потому что с Донбассом реально что-то надо делать, причем так, чтобы это обошлось как можно дешевле.

На ум сегодня многим приходит сценарий, который провернули хорваты в Республике Сербская Краина. В 1995 году, в рамках нескольких военных операций, хорваты убили большое количество сербов и вызвали отток сербского населения из РСК (около 50% или более 200 тысяч).

Некоторые эксперты считают, что именно такой сценарий выдавливания силой Украина может планировать для Донбасса.

Однако здесь стоит учесть, что по площади Республики Донбасса несколько больше, чем была Сербская Краина, а по населению – в десять раз. И действия, подобные операции «Буря» могут повлечь за собой не столько гуманитарную катастрофу, сколько обычный геноцид и массовые убийства.

Как это могут делать представители украинской армии, а в особенности тербаты, мы уже в курсе. И что такое поток беженцев на пограничных КПП с ЛНР и ДНР если кто и не знает, то люди, принимавшие участие в событиях 2014 года прекрасно помнят, каково это.

Маски сброшены, и сегодня нужно просто наконец-то признать, что Западу просто необходимо решить проблему Донбасса и проблему Украины. Экономия средств с одной стороны и эскалация конфликта с Россией с другой. Обе вещи весьма и весьма необходимы, и полезны нашим врагам.

Конечно, распространение или нераспространение НАТО на территорию Украины или там Грузии – это вариант, решение которого будут принимать не в Москве. Это понятно и не вызывает удивления. НАТО пойдет дальше, как они и планируют, и сомнительно, что мы реально что-то сможем этому противопоставить.

Мы – это Россия.

Точнее, нам есть что противопоставить, вот только почему-то именно такими инструментами российская власть не собирается пользоваться.

Но сперва стоит поговорить на тему тех самых обещанных «жестких шагов», которые обещал НАТО Путин в случае продолжения прежней политики блока.

Политика будет продолжаться, Украине в НАТО быть. Вопрос - когда.

Отвечать можно сегодня. Можно просто взять и ввести войска РФ на территории ДНР и ЛНР. Можно и нужно дать республикам современное оружие, и – самое главное – правильно подготовить кадры Корпуса к его применению.

Ответ? Как по мне – так очень даже ответ.

Конечно, речь идет не о срочниках, речь идет о бойцах контрактной службы. О добровольцах, которые прекрасно понимают, куда и зачем они идут.

О вооружениях. Не о стрелковом оружии, а о реально современных средствах защиты, например, от «Байрактаров». Дорого? Да. Зато эффективно и эффектно. 36 дронов, которые купила Украина – это не так уж и много. Они быстро закончатся и грозить украинцам будет нечем.

Ракетное оружие. Не ПВО, тактическое. Оно должно быть у республик. Хорошо, не «Калибры», не «Искандеры», но те же «Точки У» вполне смогут охладить пыл укровоинов. Современная артиллерия, РСЗО. Средства контрбатарейной борьбы. РЭБ.

И не надо опасаться, что мировое сообщество нас осудит и занасекомит. Иран продает свои «Зульфикары» всем, кто способен заплатить, не сильно вдаваясь в то, в кого завтра полетят эти ракеты. И ничего, кстати, сухо и комфортно им в этом плане.

И главный вопрос: доколе мы будем продолжать заправлять танки и прочую технику ВСУ?

Это самый бредовый момент: с одной стороны, в Думе, правительстве, везде говорят о том, что надо помогать, надо решать, но за 8 лет ни один кран не был закручен. И в двигателях техники ВСУ спокойно так горит бензин и дизтопливо, произведенный беларусами из российской нефти.

Это политика двойных стандартов, или я немного не понимаю?

В 2018 году был принят закон о санкциях в отношении Украины. И что? Много он дал? Три года, как он «в действии» (самому смешно), но украинские моторы по-прежнему работают! А если бы этот закон реально исполнялся, вы можете себе представить, что бы было? Все, кто был в армии сейчас скажут, что… да, цензура. Но именно этим бы гавкнули и накрылись доблестные ВСУ. И пошли бы пешком. Недалеко.

Вот что есть четкое и правильное исполнение закона.

Но у нас получается так: закон – законом, а бизнес – бизнесом. И если не дать нашему «дорогому» союзнику (а он реально дорого обходится России) торговать с Украиной, то все равно придется его содержать на свои.

Почему у нас этими вопросами, приближенными к вопросам нацбезопасности, занимается Госдума с какими-то там комитетами? Госдума должна принять закон, а Гарант ОБЯЗАН сделать так, чтобы этот закон исполнялся. Тогда он Гарант и Президент. Он обязан гарантировать гражданам России, живущим на Донбассе, защиту и неприкосновенность ВСЕМИ доступными способами.

Именно доступными. Никто же в трезвом уме не предлагает Путину бомбить Киев или Анкару. Или Вашингтон.

Но почему не действовать зеркально, именно как он и говорил?

Почему по примеру США не принять закон об экономических санкциях в адрес Украины и в адрес тех стран, кто снабжает Украину оружием, которое может быть применено против Республик?

Именно может быть применено в принципе, а не будет применено.

США, кстати, такой закон приняли. И лупят им всех, кого сочтут нужным. И это – признак сильной страны.

А что сделала Россия Турции в ответ на поставку «Байрактаров»? Ах, да, пестициды в мандаринах нашла… Очень, знаете ли, сильный ход. На уровне супердержавы. И кто забыл, были долгие разъяснения от Пескова и компании, что эти дроны могут быть использованы «… украинскими вооружёнными силами против своего же народа».

Странно, но на Донбассе в основном живет НАШ народ. У них паспорта граждан России. И Российская Федерация, начиная от президента Путина и заканчивая рядовым Сергеевым ОБЯЗАНА защищать своих граждан.

А у нас странные игры. На словах мы проводим «красные линии», уже всю карту Европы ими измалевали, а на деле?

А на деле спокойно торгуем с Украиной и помогаем ВСУ убивать наших граждан.

У меня возникает вопрос: а почему за все это время не было проведено ни одного расследования? В рамках того самого «союзного» государства России и Беларуси? Почему не были названы фамилии тех, кто поставляет на Украину дизтопливо и бензин, автомобили, тягачи, прицелы и прочие предметы военного назначения?

Получается очень странная картина: на словах, причем, очень красивых, власти за людей Донбасса, на деле – всячески осложняют интеграцию и снабжают противником многими очень необходимыми для войны вещами.

Действительно, пора что-то менять. По-людски. Иначе снова придется играть столь привычную и выгодную роль варваров в глазах Запада. А им это будет очень выгодно.

Главное, что должно сделать руководство России – это определиться. Мы с кем, с умными или с красивыми?

Каков статус Украины в глазах России? С Украинской точкой зрения все понятно, они с нами воюют. Там, на Донбассе.

А мы?

А какой статус людей Донбасса? Они для нас кто? Электорат, который можно в Ростов-на-Дону свозить проголосовать? Или все-таки люди, которые давно живут изрядной своею частью на передовой? Но упорно не хотят бросать эту землю именно потому, что этого так ждут в Киеве и Вашингтоне?

А кто вообще отвечает за Донбасс?

Раньше вроде бы был Сурков. Теперь? Хорошо, за переговоры отвечает Козак. Но переговоры давно стали фикцией, за все остальное кто несет ответственность?

Никто, получается.

Мы все эти годы долбим одно и то же: там идет война. Вялая, мутная, но война. Там люди. Живые люди, не электорат, люди. Которые просто хотят жить по-человечески, не оглядываясь на небо, с которого может прилететь снаряд или мина.

Россия обязана защитить этих людей. Причем, сделать это надо именно так, как говорят наши государственные деятели. Но у нас много кто говорит, но мало что делается. К сожалению.

Не так давно наши патриотически настроенные СМИ и часть общества дружно забились в экстазе. Ну как же, «красную линию» провели для НАТО… Обещаем последствия в случае продолжения распространения блока на восток…

Вот не ожидал серьезной реакции от западных противников. Уж буду их так называть, как есть, без всех этих «потенциальных». Какая может быть серьезная реакция, если требования несерьезные? Точнее, требования-то серьезные и разумные, но вот в том случае, если НАТО на них плюнет, что? Что будет?

Да ничего не будет. И в НАТО это прекрасно понимают. Если Россия не может навести порядок в среде «своих», и просто задавить эту Украину со своей стороны, то какие так неприятности могут быть Западу? Ну смешно же было наблюдать, как раздувшиеся от гордости «ура-патриоты» рассуждали о размещении ракет на Кубе или Венесуэле.

Вопрос – оно кубинцам или венесуэльцам сильно надо? Ведь весьма грозные США – вот они, недалеко. Кто защитит? Россия? Не смешите. Россия в девяти тысячах километров. И это та Россия, которая не может защитить своих граждан от украинских снарядов и мин, граждан, которые находятся в сотнях километров. А тут за полмира защищать…

Нет, не будет баз под боком у США. Тут реально гарантии нужны и уверенность в завтрашнем дне. Примеры, знаете ли, которые убедят потенциальных союзников, что нам можно верить.

Конечно, Сирия и Асад, который все еще на троне благодаря российской группировке, несколько улучшил реноме страны после того, как были сданы один за другим странные, но почти союзники в Ираке и Ливии. Но других у нас не было.

Так может, перед тем, как начать осваивать весь мир, стоит навести порядок у себя дома? И в первую очередь показать, что за свои интересы Россия способна постоять.

Вот только интересы – это интересы российских граждан на Донбассе, а не российских нефтегазовых компаний в Сирии. Есть разница, и ее на Западе тоже прекрасно видят.

Когда война идет за ресурсы и интерес компаний – это всегда поле для торговли. Когда за безопасность граждан – тут торговаться не о чем.

Величие России и ее признание на мировой арене начнется не с сирийского царька, которому сохранили трон за какие-то преференции, а с защиты своих граждан на Донбассе.

И не только на Донбассе. Приднестровье, ЛНР, ДНР – все непризнанные республики надо признавать своими. Все эти дипломатические игрища МИДа – это трусость. Трусость надо искоренять.

Должна быть четкая политика в отношении российских граждан на этих территориях. Четкая и взвешенная: в обиду не дадим. Должны быть люди, которые станут отвечать за процессы, происходящие в этих республиках. Должен быть контроль со стороны президента. Только так можно завоевать уважение в мире.

И конечно, надо проводить четкую и сильную политику в отношении тех, кто может оказать поддержку врагам. Про врагов уже не говорю, это и так понятно. Пустые трубопроводы, санкции, эмбарго и прочие экономические составляющие.

Почему в США идет российский титан и алюминий? Потому что бизнес и ничего личного. Почему Турция продает Украине «Байрактары», а туркам продолжает идти газ, нефть и деньги за их фрукты? И поток туристов на турецкие курорты?

Это слабость. Это неспособность России показать свою силу и последовательность в действиях.

Простите, но слабаков в этом мире не уважают. И в первую очередь не уважают сильные.

Для того, чтобы Россия реально стала державой мирового уровня, а не страной-бензоколонкой, умоляющей всех купить ее газ, строя для этого за свой счет трубопроводы, придется пройти непростой путь. И да, прищемить иной раз интересы тех, кто уже зарылся в золоте, торгуя ресурсами налево и направо.

Ну это же нонсенс, когда страна, находящаяся под санкциями Запада, первые танкеры со сжиженным газом отправляет тем, кто накладывает санкции.

Это признак силы? О да. Только не России, а олигархов, которых по уверениям Пескова у нас нет.

Все это смотрится очень не впечатляюще. Под громкие крики о том, что теперь Западу «придется с нами считаться».

Настоящее величие России начинается не там, где продается газ и нефть ниже, чем у других, а там, где защищают интересы граждан России. Всех, а не «платиновой» кучки Героев всех мастей.

Донбасс будет для России тем полигоном, где может реально возродиться уважение к России, как к государству. Либо наоборот, уделом станет только роль мирового шута, над которым можно издеваться всем, у кого есть возможность.

Весь вопрос исключительно в том, как будет поставлено решение проблем российских граждан в пока (надеюсь) непризнанных республиках Донбасса.
243 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    11 февраля 2022 05:22
    В смене всей гнилой компрадорской системы путь к возрождению величия России. Советской России!
    1. +23
      11 февраля 2022 05:47
      В смене всей системы путь к возрождению величия России. Советской

      И как уважаемый Лоцман вы это себе представляете в реальных действиях?
      Для это должны быть созданы соответствующие предпосылки и должна быть сила способная реализовать эти желания... в России на сегодняшний день нет ничего этого.
      Народ разобщен, рабочий класс неорганизован, профсоюзы карманные, компартия России пародия на большевиков, харизматичного лидера нет... как говорится в нашем деле главное этот самый реализм.
      Ульянов-Ленин четко выразил это в своих трудах еще сто лет назад.
      1. -16
        11 февраля 2022 06:20
        Вы еще забыли крайе важный момент. Рабочий класс сейчас гоооооораздо меньшая ниша рынка труда чем лет 80 назад. Как и крестьян) Другой век. Народ разобщен? Это вы о чем? Что строем не ходят? А различие мнений как по мне только плюс. Ну а с остсльным спорить не вижу смясла. Все правильно.
        1. +26
          11 февраля 2022 07:22
          Где лежит путь к возрождению величия России

          В возрождении медицины, образования, промышленности... в росте доходов и продолжительности жизни. В национальной идее в конце концов. Прекращение агрессии государственных органов против народа.
          Смена вектора социально-политического развития.
          Время когда геополитикой можно было объяснить вытряхивание последних денег из карманов населения - прошло.
          1. +24
            11 февраля 2022 08:36
            В возрождении медицины, образования, промышленности... в росте доходов и продолжительности жизни. В национальной идее в конце концов. Прекращение агрессии государственных органов против народа.
            Смена вектора социально-политического развития.
            Время когда геополитикой можно было объяснить вытряхивание последних денег из карманов населения - прошло.

            Все, что вы написали хорошо и правильно, но увы, как там в Интернационале:
            "никто не даст нам избавленья,
            ни царь, ни Бог и не герой,
            добьемся мы освобожденья своею собственной рукой."
            Добиваться всего должны мы сами, чем больше мы молчим, тем дальше нам засовывают кляп (образно).
            1. +6
              11 февраля 2022 09:44
              Цитата: Dimy4
              Добиваться всего должны мы сами, чем больше мы молчим, тем дальше нам засовывают кляп (образно).

              В сегодняшней России это невозможно. Если завтра примут закон о праве первой ночи, когда глава администрации будет первым иметь всех невест в районе, то посыпаться жалобы, что муниципальная услуга плохо выполняется и глава по пятницам не успевает всех поиметь. Народ окончательно сломлен и растоптан. Кстати, я предполагаю, что крепостное право не вернули исключительно из соображений брезгливости, новым феодалам никак не хочется общаться с чернью и нести хоть какую-то ответственность за судьбу безвольных холопов.
              1. +11
                11 февраля 2022 11:22
                В сегодняшней России это невозможно.

                Наш последний царь тоже так думал..
                1. +8
                  11 февраля 2022 15:55
                  А у нас странные игры. На словах мы проводим «красные линии», уже всю карту Европы ими измалевали, а на деле?
                  На деле бабло побеждает Россию!!!!! Жажда прибылей капиталистов погубила Российскую Империю. Жажда стать капиталистом и получать прибыли погубила СССР. Жажда прибылей погубит и РФ. Уже губит. Кто пойдёт воевать за яхты олигархов?
                  1. +1
                    12 февраля 2022 22:21
                    Цитата: AKuzenka
                    А у нас странные игры. На словах мы проводим «красные линии»,

                    Автор всё время использует слово "мы", как будто он в чём-то участвует. Как будто он и другие граждане выбирают правителей, которые развлекаются этими "красными линиями".

                    Предлагаю автору остыть и понять, что ни он ни другие простые граждане к управлению страной никакого отношения не имеют. Власть в стране назначают денежные мешки - олигархи, которых не волнуют ни "наши граждане" ни какие либо другие граждане. Тем более сами они в большинстве своём и гражданство имеют западное, да и сами они не русские.

                    А волнует их только одно - ПРИБЫЛЬ!!! Помните классику: "нет такого преступления на которое не пойдёт капиталист за 300% прибыли"?


                    И если это помнить, то не будет никого удивлять то, что удивляет автора:
                    А на деле спокойно торгуем с Украиной и помогаем ВСУ убивать наших граждан.


                    Когда вы научитесь отделять себя от преступников и говорить не "МЫ торгуем", а "ОНИ торгуют", "ОНИ помогают ВСУ убивать наших граждан", тогда, возможно, ваши мысли направятся в конструктивном направлении. Вы перестанете причитать и начнёте что-то делать.
              2. 0
                15 февраля 2022 08:46
                Если завтра примут закон о праве первой ночи, когда глава администрации будет первым иметь всех невест в районе, то посыпаться жалобы, что муниципальная услуга плохо выполняется и глава по пятницам не успевает всех поиметь.
                не переживайте,к тому времени во власти будут одни педики
          2. -4
            11 февраля 2022 11:08
            Цитата: Гражданский
            Где лежит путь к возрождению величия России

            В возрождении медицины, образования, промышленности... в росте доходов и продолжительности жизни. В национальной идее в конце концов. ...
            Время когда геополитикой можно было объяснить вытряхивание последних денег из карманов населения - прошло.
            Краткий курс системного анализа: назначение любой системы, определяющее её структуру, функции и процессы, всегда лежит в объемлющей системе. Геополитика - единственное средство изменить назначение России в этом мире, чтобы иметь возможность развивать медицину, образование, промышленность... Иначе, кто ж нам даст.
            1. +5
              11 февраля 2022 12:24
              Цитата: sniperino
              Геополитика - единственное средство изменить назначение России в этом мире, чтобы иметь возможность развивать медицину, образование, промышленность...

              Понятно... Это Байден нам оптимизирует медицину, разводит коррупцию и не даёт развивать промышленность. Ведь как только начнём заново открывать ФАПы и заводы - солдаты НАТО тут как тут - разбомбят всё.
              1. +1
                11 февраля 2022 13:15
                Цитата: Гиперион
                разбомбят всё
                Доведение до абсурда - единственная полемическая уловка, которую вы освоили?
                1. +1
                  11 февраля 2022 13:34
                  Цитата: sniperino
                  Доведение до абсурда - единственная полемическая уловка, которую вы освоили?

                  А как ещё понимать ваши сентенции? Следует ли из ваших слов, что суверенитет России - фикция, и изменения в образовании, медицине и промышленности не могут осуществляться безотносительно геополитики?
                  1. 0
                    11 февраля 2022 19:55
                    Цитата: Гиперион
                    Следует ли из ваших слов, что суверенитет России - фикция
                    Нет, не следует. Абсолютный суверенитет - это фикция, его нет ни у одной страны в мире, но уровень суверенитета у разных стран меняется от почти полной зависимости до почти полной самостоятельности. Соответственно, у сырьевой базы или промзоны возможностей что-либо самостоятельно изменить в образовании или промышленности почти нет, за них нужно бороться прежде всего с теми, кто заинтересован, чтобы сохранить для себя сырьевую базу и промзону, а это уже геополитика. Эта борьба у нас началась в нулевые и идёт неплохо, по моим меркам.
                    1. +6
                      11 февраля 2022 20:21
                      Цитата: sniperino
                      Соответственно, у сырьевой базы или промзоны возможностей что-либо самостоятельно изменить в образовании или промышленности почти нет

                      Да ладно. Конституцию же поменяли (некоторые пункты) на ̶к̶о̶л̶е̶н̶к̶е̶ пеньке? Причём, как заявлялось: для пущего суверенитета. И как-то ни на кого не оглядывались. Не делали каких-либо геополитических шагов. Захотели - обнулили.
                      Вообще, надо действовать наоборот - сначала у себя дома навести порядок, а потом уже в геополитику соваться.
                      Что Путин может предъявить на геополитической арене, кроме размахивания ядерной дубиной? Модель развития России - путинскую "стабильность"? Не смешно. О какой геополитике может идти речь, когда за прошлый год минус миллион населения? Неплохо идёт борьба... Вопрос: с кем? Это же под геноцид подпадает. Кого могут заинтересовать подобные перспективы?
                      1. -5
                        12 февраля 2022 08:00
                        Цитата: Гиперион
                        Да ладно. Конституцию же поменяли
                        Может вы чего пропустили, но к этому времени мы уже изменили свой статус сырьевой базы, войдя в тройку мировых держав. Просыпайтесь.
                      2. +3
                        12 февраля 2022 13:43
                        Цитата: sniperino
                        к этому времени мы уже изменили свой статус сырьевой базы, войдя в тройку мировых держав.

                        К чему тогда вы писали про сырьевую базу и невозможность оной что-либо изменить? Ну и где развитие медицины в одной из тройки мировых держав? Кстати, в тройке по каким критериям? Уж точно не по ВВП и экономике. И ещё не ясно: почему при профиците бюджета сокращаются расходы на здравоохранение?
                      3. -4
                        12 февраля 2022 18:36
                        Цитата: Гиперион
                        Цитата: sniperino
                        к этому времени мы уже изменили свой статус сырьевой базы, войдя в тройку мировых держав.

                        К чему тогда вы писали про сырьевую базу и невозможность оной что-либо изменить?
                        К тому, какой Россию хочет видеть Запад. До Путина нас к этому и вели. Писал даже в отношении сырьевой базы ПОЧТИ невозможно но вы как бы не заметили.Стало возможным благодаря укреплению вертикали власти за счёт разгона компрадорской олигархии и усилению армии, т.е., посредством геополитики
                        Цитата: Гиперион
                        Кстати, в тройке по каким критериям?
                        По своему гкополитическому потенциалу, который включает несколько компонент: природно-сырьевая, социально-культурная, военная, экономическая, политическая и др.
                      4. +1
                        12 февраля 2022 19:49
                        Цитата: sniperino
                        К тому, какой Россию хочет видеть Запад. До Путина нас к этому и вели.

                        А Путин куда нас ведёт? Судя по снижающейся покупательской способности, сокращению населения, завозу мигрантов и т.д. и т.п. - куда-то не туда.
                        Цитата: sniperino
                        Стало возможным благодаря укреплению вертикали власти за счёт разгона компрадорской олигархии и усилению армии

                        Что-то непохоже, что компрадоров разогнали. Рекордный отток капитала в 2022 году - 75 млрд. долл. Олигархи как богатели, так и богатеют. В противоположность остальному народу. Инфляция растёт огромными скачками. Китаю по дешёвке газ отдают.
                        Цитата: sniperino
                        несколько компонент: природно-сырьевая, социально-культурная, военная, экономическая, политическая и др.

                        А как так получается, что одна из трёх мировых держав выступает на Олимпиаде не под своим государственным флагом и гимном?
                        И если всё так прекрасно, как вы расписываете, то, повторюсь: для чего снижаются расходы на здравоохранение, социальную политику, национальную экономику?
                      5. -2
                        16 февраля 2022 10:07
                        войдя в тройку мировых держав

                        Чего?
                        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/GDP_PPP_2021_Selection.svg/512px-GDP_PPP_2021_Selection.svg.png
                        для наглядности тут размер валового внутреннего продукта разных стран и блоков стран (посчитанный по паритету покупательной способности).
              2. -9
                11 февраля 2022 17:01
                А кто сказал что промышленность не развивается - развивается и вполне успешно.
              3. +1
                12 февраля 2022 00:51
                Понятно... Это Байден нам оптимизирует медицину, разводит коррупцию и не даёт развивать промышленность
                Мерзкий старикан еще и в подъездах гадит,и мусор мимо мусорок кидает.....
                1. -4
                  12 февраля 2022 20:07
                  В подъездах и на улицах - гадят и мусорят свои жильцы подъездов улиц районов и городов. Байдена на всех не хватит.
            2. +16
              11 февраля 2022 13:53
              бред какой-то. хватит кивать на внешних врагов и смотреть за границу. пора заняться своими внутренними проблемами, тогда и жить станет лучше и соседи к нам лучше начнут относиться.
              1. -3
                11 февраля 2022 20:19
                Цитата: Весеннийпух
                пора заняться своими внутренними проблемами
                Вот и займитесь.
            3. +2
              11 февраля 2022 18:24
              Цитата: sniperino
              Геополитика - единственное средство изменить назначение России в этом мире, чтобы иметь возможность развивать медицину, образование, промышленность...

              У вас соседи по дому, или коллеги по работе как то влияют на ваши отношения с женой, и на материальный достаток вашей семьи? wink
              1. -4
                11 февраля 2022 22:12
                Цитата: Ингвар 72
                У вас соседи по дому, или коллеги по работе как то влияют на ваши отношения с женой, и на материальный достаток вашей семьи?
                Если ваш начальник положит глаз на вашу же жену, возможно, придётся выбирать между семейными отношениями и материальным достатком. С некоторой натяжкой этот выбор можно назвать геополитическим.
                1. +1
                  11 февраля 2022 22:44
                  Если между супругами нет разногласий, можно и начальеику морду набить, и временные трудности с материальным достатком пережить.
                  А вот если муж по бабам таскается, да семейный бюджет транжирит, то жена естественно с началиеиком замутить может.
            4. +2
              12 февраля 2022 14:43
              Гондурас в огне, Гондурас
          3. +4
            11 февраля 2022 11:31
            В возрождении медицины, образования, промышленности... в росте доходов и продолжительности жизни. В национальной идее в конце концов

            А где делать всё это будем ? В Перьми и между Волгой и Вяткой ? Этакий рай между Китаем до Урала и Ново-Московией в составе НАТО ? Тут выбор не велик - ложимся под США и они нам дают строить образованное общество с хорошей медициной , добывая сырьё. Правда за роль пушечного мяса в борьбе с Китаем. Или отвоёвываем всё до границ СССР и впрягаемся в хомут на пару поколений , правда ценой миллионов господ Гражданских Вадимов.
            Вы эти идиллические сказки бросьте . За независимость страны есть цена .
            Продать можно, но тогда надо забыть , что ты француз, поляк, литовец или украинец. Гордо будут говорить я -китаец, иранец , ну и ещё те, которые нафиг пока никому не нужны . Или "граждане мира", которым до лампады, какой язык выучить и где жить на планете.
            1. -2
              11 февраля 2022 21:47
              Цитата: dauria
              ложимся под США и они нам дают строить образованное общество с хорошей медициной
              Чего же они себе такое не построят?
          4. +10
            11 февраля 2022 13:45
            Цитата: Гражданский
            В возрождении медицины, образования, промышленности... в росте доходов и продолжительности жизни.


            Кому это надо? Элите? Так у неё с этими вещами и так нет проблем.


            Цитата: Гражданский
            В национальной идее в конце концов.


            Национальная идея - для единой нации. У нас единая нация? Богатые и бедные в нашей стране - две нации, по своей сути. Их невозможно объединить никакой идеей, поскольку их интересы не просто не совпадают, но нередко диаметрально противоположны.

            Цитата: Гражданский
            Смена вектора социально-политического развития.


            Нынешняя элита стала элитой и продолжает ею быть именно благодаря вектору... с чего ради ей менять его?
          5. -12
            11 февраля 2022 16:59
            И без национальной идеи проживём - один хрен от неё ни какого толка никогда не было.
          6. +3
            12 февраля 2022 01:07
            Цитата: Гражданский
            Время когда геополитикой можно было объяснить вытряхивание последних денег из карманов населения - прошло.

            Да ладно Вам, а как же тезис о народе, как второй "нефти"? wink
            Ведь этот тезис явно реализуется на практике действиями этого режима, что в принципе и прогнозировалось с уничтожением советского наследия с начала 90-х годов.
            1. -1
              12 февраля 2022 20:09
              Теперь Биткоин вторая нефть.
        2. +4
          11 февраля 2022 07:53
          Вы плохо себе представляете что такое рабочий класс, сразу предупреждаю что минусы не мои. О том что есть пролетариат можно почерпнуть у Маркса, а можно посмотреть по сторонам, грузчики в магазинах например чем Вам не пролетарии? А железнодорожники, и масса есть людей пролетарского труда.
          1. 0
            11 февраля 2022 08:39
            Как пролетарий - работая на заводе - могу сказать что мне нахрен не нужен очередной большевистский эксперимент.

            Звериный капитализм тоже не нужен - нужно что то третье...
            1. +8
              11 февраля 2022 08:44
              Да это не важно что Вам нужно. Просто есть Ваши интересы, как рабочего, а есть интересы Вашего нанимателя. Вот я сам когда нанимаюсь, когда сам нанимаю и разницу эту очень хорошо чувствую.
              Да. в каком месте Вы бы были, если бы, как Вы выразились, не большевистский эксперимент? Вспомните своё происхождение и чем для капиталиста вы отличаетесь от папуаса.
              1. 0
                11 февраля 2022 08:47
                Я не сторонник капитализма, если что. Что капитализм, что социализм ведут к совершенно одному исходу - полная концентрация власти и ресурсов в одних руках. Только в одной системе это международный капитал, в другой - партийная элита.
                1. +5
                  11 февраля 2022 08:57
                  Не хочу обижать, но кто не с нами тот против нас. Не, сейчас нет никаких предпосылок для катаклизмов на классовой почве, потому как сложно и с классовым сознанием, чему Вы живой пример.
                  Вот чем ценны вы больше чем рабочий папуас? Если он той же квалификации то вы одинаковы. А то что Вы акцентируете что являетесь русским рабочим, так капитализм плодит и весьма успешно национализм. Потому как в Казани татарин скажет а чем русский рабочий лучше меня, а потом скажет да я его лучше. Национальный вопрос тема отдельная но посмотрите на Татарстан, на Дагестан.
                  И социалист не будет отстаивать Ваши интересы, Вы сами должны их отстаивать. На Казахстан посмотрите, какие там требования? Это типичное проявление классовой борьбы, но поскольку там нет большевиков, которые ставят эксперименты, оттуда бегут русские.
                  1. 0
                    11 февраля 2022 09:06
                    Да, да, "капитализм плодит национализм", знаем эти сказки. Капитализм радикально выступает против национализма ибо капитализм - интернационален. Глобализация - дитя капитализма - одна из главных угроз национализму.

                    Что уж говорить - посмотрите на самые капиталистические страны сегодня - Европа, САСШ. Там национализм - это матерное слово. Там во всю цветёт космополитизм, интернационализм и прочая дребедень
                    1. 0
                      11 февраля 2022 10:11
                      Да неужели? Вы на поляков посмотрите как они к нам относятся и как к немцам, там чувство ранга. а сами немцы, блин, от них так и прёт превосходством. Они правда скрывать пытаются. Но не особо получается.
                      Глобализация аккурат говорит о развитии национализма. ну например русских стравить с украинцами, или сипаев в 1857 году Бенгальской армии с сипаями Бомбейской и Мадрасской.
                      1. +1
                        11 февраля 2022 10:23
                        Вы с немцами или поляками вообще общались? Я вот общаюсь немного.

                        Немцы меня вообще поражают практически полным отсутствием национального самосознания. На улице проводят просто опрос: "гордитесь ли вы тем, что вы немец?" В ответ начинается какое-то мямление. Те немцы, с которыми я общаюсь, прекрасно это понимают и отмечают, что общенациональное самосознание немцев крайне размыто и этот феномен наблюдается по всей стране. Нередко можно увидеть в биографии такого или сякого немца слово European вместо German.

                        То же с поляками. Рядовые поляки особой неприязни к русским не испытывают, а если уж неприязнь и имеется, то она примерно на том же уровне, что и неприязнь к украинцам или евреям. Меньше слушайте политиканов и их браваду. К тому же, Польша это исключение, они были включены в систему глобализма относительно недавно и их самосознание ещё не сломано.

                        И пожалуйста, расскажите, как именно глобализация и национализм шагают вместе. Когда в Германию завозят турков и сирийцев, а немцам велено молчать в тряпочку, где здесь национализм? Почему ни в одной западной стране нет сильной националистической партии с достойной поддержкой среди масс?

                        Я надеюсь вы не станете приводить мне в пример AfD. На прошлых выборах от них баллотировался турок-гомосексуалист, с красочным плакатом где он позирует на фоне портрета Ататюрка. Здорово для "ультраправой" партии
                      2. +1
                        11 февраля 2022 11:19
                        Я общался и с поляками и с немцами, так вот по поводу последних, в них вогнали большой комплекс вины. Ну так например на Сапун-горе увидел немцев, а их не повели к немецкой технике. я плохо учил немецкий откровенно говоря но сварганить что: дорт бефиндет дойче каноне зихь смог Там находятся немецкие орудия. Сразу скажу - это криво, дословно: там нажодится немецкие пушки.
                        А с другим немцем попытался обсудить винтовки Шаспо и Дрейзе так он ответил что война - это плохо. Так вот про немцев полячка издала книгу как она работала домохозяйкой, как там это правильно. Немцы мазали заднюю стенку унитаза гамном чтобы проверить как она тщательно убирает. У моего бывшего коллеги двоюродный брат по отцу турок, живёт в Германии. Спрашивает у немца. а можно в ваш бачок выкинуть мусор, немец соглашается и тут же его штрафуют полицаи. Пришлось ему объяснить что твоего брательника так рят.
                        Да ладно там Европы у нас водитель мне рассказывает на голубом глазу, идет толпа таджиков а ему проехать надо. идёт стройка Крымского моста, спрашивает у славянина а тот, та через них езжай, новых завезут.
                        Вы Руслана Осташко ролики посмотрите как мигранты интегрируются
                        И про поляков могу много рассказать, они до 2014 года были самыми массовыми из дальнего забугра туристами.
                      3. -1
                        16 февраля 2022 10:14
                        Немцы меня вообще поражают практически полным отсутствием национального самосознания. На улице проводят просто опрос: "гордитесь ли вы тем, что вы немец?"

                        И собственно, реакция немцев на вопрос скорее вполне здравая. Более того - я вообще не понимаю, в чем тут (в национальной или расовой принадлежности человека) может быть предмет для гордости? Ведь в том, где человек родился нет никакой его заслуги или приложенного им для того труда.
                      4. +5
                        11 февраля 2022 10:27
                        Из всех западных народов максимальную неприязнь к русским я почувствовал в основном от англичан. Неприятные создания, старайтесь их избегать
                    2. +2
                      11 февраля 2022 11:36
                      Цитата: Ol Willy
                      Европа, САСШ. Там национализм - это матерное слово
                      США - не исключительная нация? Жаль, что многие американцы об этом не знают и заменяют слово "нацизм" выражением "продвижение своих интересов". Слово из трёх букв тоже матерное, его в разговоре часто заменяют, но предметом, которым этим словом обозначают, так или иначе пользуются.
                      1. +3
                        11 февраля 2022 11:46
                        Вы многого не знаете. В САСШ ведётся чуть ли не открытая война против белых американцев - тех самых WASP, которые и построили страну в прошлом.
                      2. -2
                        11 февраля 2022 12:01
                        Ну так они получили своё
                      3. +2
                        11 февраля 2022 12:23
                        Цитата: Ol Willy
                        В САСШ ведётся чуть ли не открытая война против белых американцев
                        Если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Белый расизм англо-саксонских протестантов заменяют чёрным для чего? Возможно, чтобы в суматохе не было так заметно, что военный и финансовый потенциал США используют вопреки реальным интересам граждан этой страны. Нет страны - нет долга.
                      4. 0
                        11 февраля 2022 12:23
                        Цитата: sniperino
                        военный и финансовый потенциал США используют вопреки реальным интересам граждан этой страны

                        Абсолютно
              2. +4
                11 февраля 2022 08:49
                Кстати, раз уж мы тут, а для социалиста я чем отличаюсь от папуаса? А как же дружба народов и пролетарии всех стран объединяйтесь? Будет ли социалист отстаивать мои интересы, интересы русского рабочего класса, когда для него не важна национальность, а важен класс - и поэтому, папуас - рабочий - так же ценен как и я?
                1. -2
                  11 февраля 2022 10:32
                  А почему он должен ценится меньше? Только потому что Вы русский?
                  Давайте оговоримся чего вы хотите, есть национальный менталитет и даже родо-племенные отношения. Ну например мои знакомые татары не всегда меня поддерживали если я выступал против татар. Я не спорю что в нац политике большевики допустили ряд провалов и в принципе не верно расставили ряд акцентов. Ну например наши крымские татары были приравнены к казанским, это не один народ аж ни разу, иил украинцы, я сам украинец но вот украинцами называть галичан, такое себе.
                  Но главное не в этом а в уровне развития общества бодльшевики оказались излишне оптимистичными и вот эти родо-племенные отношения до конца не прочувствовали в том числе и Сталин, хотя он то должен был такое понимать и понимал но недооценил крепость уз.
                  А вот если мы условного папуаса выдернем из его папуасского общества и воспитаем здесь и он с Вами будет на одно предприятии вкалывать, из-за своего происхождения он должен меньше получать? Так я Вам скажу что это для Вас означает вылет с работы.
                  Тема правда шла не о папуасах, так вот у Вас есть свои рабочие интересы. ну сколько Вы получаете? Может хорошо. может не очень у нас в Крыму работяги на заводах получают примерно 30 тысяч, есть меньшие зарплаты. есть бОльшие. но не критично. Мой заработок когда сам нанимаюсь составляет 90-100 тысяч, в марте приезжает группа с которой буду работать. те же 30 тысяч - это моих 10 дней, а не 26 и это по найму, ибо не каждый день и не каждый месяц но те же 30 мы с женой можем в день заработать. Если раскидать наш зараьотток на год то будет выше среднего. Вроде как гордится можно но ничего такого лишнего позволить не могу, ну чуть там лучше одеваться, ремонт там сделать я не давно стал больше зарабатывать лет так 7 назад. Так вот дай мне в два раза больше я бы освоил и не на пробухать не на развлекаловки.
                  Уверен что и Вам если дать в два раза больше, вы найдёте куда потратить. Но хозяин решил что Вам и столько хватит, не фиг баловать потому как чем больше Вам будут платить, тем меньше останется в кармане у хозяина. Т.е. Ваши и Его интересы прямо противоположные.
                  1. +4
                    11 февраля 2022 10:36
                    Можете не тратить время на рассказы о "прелестях" капитализьма, я их прекрасно понимаю. Интересы рабочего класса должны быть строго защищены законодательством.
                    1. +3
                      11 февраля 2022 10:44
                      Я Вам не о прелестях, а о том что Вы не понимаете главного что государство - это аппарат правящего класса, и законы издаёт правящий класс. А такие вещи как отпуск, выходной, 8-часовой рабочий день в прямом смысле завоёвано кровью.
                      Я детстве с ужасом читал про 12-14 часов рабочего времени. а для меня теперь это обыденность, просто не каждодневная и я не за станком стою, но так могу набегаться, после сезона пару недель просто лежу. ноги отходят. Это при том что в 4 года я прошел маршрут на 2 взрослый разряд по туризму.
                      Увлёкся, так вот, свои права вы, как рабочий класс, можете защитить сами, потому как вас много на ограниченном пространстве у вас есть возможность общаться друг с другом.
                      Была такая забастовка в своё время российских авиадиспетчеров. Им бастовать вообще запрещено, так они перестали есть и им подняли зарплату.
                      1. +2
                        11 февраля 2022 10:49
                        А когда в Штатах была забастовка авиадиспетчеров, их массово уволили с пожизненным запретом на профессию. Вот и весь капитализьм.

                        Цитата: Валентина Саленко
                        государство - это аппарат правящего класса, и законы издаёт правящий класс

                        Прекрасно это понимаю. В одной системе правящий класс это международный капитал, в другой - партийная бюрократия. Для рабочего разницы мало.

                        И я согласен, что свои интересы мы должны отстаивать сообща. Никто не принесёт нам наши права на блюдечке.

                        Но рабочий класс это лишь часть Русского народа. Русский народ весь должен подняться на защиту своих интересов, а не грызть друг другу глотки за лишнюю копейку
                      2. 0
                        11 февраля 2022 11:30
                        Это просто отличные пожелания, н классовый мир - это например итальянский фашизм. там на самом деле ни хрена никакого мира не было, там было подавление рабочего движения.
                        Понимаете в чём дело? Вот лично меня всё устраивает, ни жареный петух в задницу не клюёт нет кредитов и ипотеки, но мне приходится говорить о Ваших интересах. Ещё раз, они, интересы, и интересы нанимателей - противоположны. Это Вам же а не мне говорят что надо искать работу получше если недоволен и кстати в моей сфере не все так зарабатывают как я и не потому что я молодец, объективности хватает.
                        И если Вам не интересна лишняя копейка то на примере своих коллег могу сказать что могут платить меньше. В номинале столько же, но по покупательской способности меньше.
                        Кстати мой шеф, к которому я летом нанимаюсь, не капиталист, он сам наёмный работник но всё держится на нём. Так вот у меня с ним отличные отношения что не мешает мне капать, что дорога на этом маршруте у меня отнимает 500 рублей, бах и на триста заработок поднял. Без крика и склок. А когда с капиталистами работал напрямую так выгрызал. Порой некогда было так жену натравливал, приходит с двумя карапузами: где деньги, которые заработал мой муж?
                  2. +4
                    11 февраля 2022 10:38
                    Цитата: Валентина Саленко
                    Но главное не в этом а в уровне развития общества бодльшевики оказались излишне оптимистичными и вот эти родо-племенные отношения до конца не прочувствовали в том числе и Сталин, хотя он то должен был такое понимать и понимал но недооценил крепость уз.

                    У Сталина был грандиозный прожект. Построить новую нацию - Советскую - и сделать это, стерев национальные границы и объединив народы, с одной культурой. Русские были выбраны в качестве фундамента для этого проекта и поэтому первыми попали под слом.

                    Уж извиняйте, но мне вполне нравится быть Русским и слома моей нации хочется не очень
                    1. -3
                      11 февраля 2022 10:47
                      Не было такого и единение армян там или таджиков - это показатель недоразвитого общества. Посмотрите на мафию в США, итальянцы, это те, хуже кого могут быть только негры и мексиканцы, это к вопросу об интернационализме капитализма и о США как плавильном котле народов. Так вот они смогли создать мафию а потомки англичан и немцев - нет.
                      1. +1
                        11 февраля 2022 10:53
                        Потому что американцы и немцы тех времён были близки культурно, немцы превосходно ассимилировались в САСШ в то время. "Плавильный котёл" работал только в отношении культурно близких народов - англичане, немцы, голландцы, ирландцы. Комплементарность народов играет важную роль

                        Мафию создали не итальянцы, а сицилийцы. Островные люди, жившие веками под оккупацией с соответствующим менталитетом.
                      2. -1
                        11 февраля 2022 11:21
                        С ирландцами вы переборщили явно, они чуть лучше поляков и итальянцев, а сицилийцы ваши были и из Неаполя, там своя мафия
                      3. +2
                        11 февраля 2022 11:29
                        Не совсем так. У Наполитанцев была (и есть) Каморра, она отличается от Козы Ностры и в начале ХХ века в САСШ между ними был открытый конфликт. Наполи это тоже южная Италия, кстати.
                      4. 0
                        11 февраля 2022 13:38
                        Цитата: Ol Willy
                        англичане, немцы, голландцы, ирландцы
                        Первые три группы - этнические германцы, а последняя - кельты; отношение к ирландцам немногим лучше, чем к индейцам и неграм, что подтверждает специфику работы "плавильного котла".
                      5. +3
                        11 февраля 2022 14:16
                        Про ирландцев это немного преувеличено. В Британии их за людей не считали, оттого и бежали в САСШ. Сегодня в САСШ живёт больше этнических ирландцев чем в самой Ирландии
                      6. 0
                        11 февраля 2022 14:42
                        Цитата: Ol Willy
                        Про ирландцев это немного преувеличено.
                        За что купил
                        Неприязнь, которую испытывали ирландцы со стороны «янки», ирландский националистический историк Робертс частично приписывает английским традициям господствующего слоя Америки. В этом есть доля истины: предубеждение угнетающей нации против нации угнетенной могло быть в какой-то мере перенесено с Британских островов в Америку. И бесспорно, в США была сильна традиционная для воинствующего протестантизма ненависть к католичеству. Но гораздо вернее замечание Дж. Хайэма — ирландцев презирали за то, что они бедны. Спустя несколько десятилетий, когда место ирландцев заняли иммигранты новых национальностей, а сами ирландцы поднялись на несколько ступенек по общественной лестнице, они стали расцениваться в общественном мнении капиталистической Америки выше.
                    2. -1
                      16 февраля 2022 10:20
                      Построить новую нацию - Советскую - и сделать это, стерев национальные границы и объединив народы

                      Собственно, если бы в Союзе ССР действительно последовательно бы ликвидировали "пятую графу" и все, что с ней связано и проводили бы политику "этнического "плавильного котла" по созданию единой нации - скорее всего Советский Союз как государство никуда бы и не распался.
                  3. 0
                    11 февраля 2022 10:41
                    Насчёт татар, с ними тоже общаюсь, и у них с национальным самосознанием всё в порядке. В семье только татары, если брак с инородцем - семья может не понять. Регулярно посещают татарские культурные мероприятия и ездят домой. Есть чему поучиться
                    1. 0
                      11 февраля 2022 11:33
                      С какими? У нас кстати с крымскими тоже самое, но нет-нет и метисация происходит.
                      Более того, помимо метисации наши татары забывают свой язык. Как ни стараются вот те кому по 40 уже его не все в совершенстве знают ну а молодёжь и подавно. У нас в Крыму татарский не востребован, татарские телеканалы почти не смотрят.
                      1. +1
                        11 февраля 2022 11:35
                        Казанские. Живут в Подмосковье, дома говорят только по-татарски
                      2. -1
                        11 февраля 2022 11:50
                        Это пока. В своё время Карлу Марксу Вера Засулич слала письма рассказывая о русской общине как о природном коммунизме. На что он ей корректно отвечал, что хорошо беречь общинные начала но развивающийся капитализм общину разобьёт.
                        Вот мой шеф например пригоняет татар работать, они дешевле, хтя понтов немеряно, но хорошие машины у них, спринтера. Местные водилы порой с борзотой стали зашкаливать. Так вот у них внутренние тёрки, например эти татары притащили поработать сына моего знакомого, даже так. хорошего приятеля. Хороший у него пацан и стали просить его так вот те татары отфутболили, конкурент. Хотя там главный татарский заводила на его свадьбе был и отец его мне говорил что многие обиделись что не пригласил. Так вот он недавно выдал дочь замуж, этого заводилы там не было уже.
                        И подобных примеров я могу привести массу. тем более что сам работал на татарской фирме в своё время.
                      3. +1
                        11 февраля 2022 11:52
                        Пока - это насколько долго? Казань ещё Иван Грозный брал
                      4. 0
                        11 февраля 2022 11:56
                        Так то феодальное общество, половина войска Грозного - татары так на секундочку.. Вот этот ый национализм и развёл капитализм. на Яхину посмотрите.
                      5. +1
                        11 февраля 2022 11:57
                        Татарское самосознание пережило феодализм, социализм и тридцать лет капитализма. Может быть, не в системе дело?
                      6. -3
                        11 февраля 2022 12:11
                        Не пережило, их общества закукливаются. менталитет тот же.Вт скажем у меня мама вела кружок и я в нём был, так вот чуть что я получал первый, вне зависимости степени вины. Ну покажите у современных даже не надо татарских, русских мамаш степень такой ответственности? Ну и в таком ключе всё остальное рынки, карьеры.
                        Только вот те же татары когда в наш бмзнес вошли, стойкое стремление поставить своих, отя я когда их нанимаю, не всегда именно они мне нужны. Вот тот приятель, про которого рассказывал, даже попытался выволочку мне устроить. Почему ты катаешь с другими если я могу вместо одного большого автобуса поставить два своих И это не единственный случай наших разногласий. Вот нет чтобы радоваться, мы тебе работу даём, и твоему сыну, не выпендривайся. Кого и куда ставить я решаю, как заказчик. Это тоже сторона капитализма. Только русские такое лучше понимают а мне на хрен не надо зависеть по маленьким автобусам от татар.
                      7. +3
                        11 февраля 2022 12:03
                        Капитализм не дитя национализма. Капитализм есть дитя торговой прослойки, банковских элит и международного капитала. Они и только они процветают в данной системе.

                        Когда Британия была великой империей, а кошельки банковских элит пухли до безобразия, дети рабочих в Лондоне разбавляли мутную воду элем дабы не свалиться с дизентерией.

                        Национализм спрашивает - почему и доколе? Национализм спрашивает, почему элиты богатеют и пухнут, когда нация голодает и болеет?
                        Национализм спрашивает, почему элиты готовы сняться с места и уехать в совершенно другое место вместе со всем их капиталом?

                        Если национализм защищает интересы финансовых элит то это не национализм - это просто грифт
                      8. -2
                        11 февраля 2022 12:15
                        Нация появляется в капиталистическом обществе, при феодализме наций никаких не было и то что нам может показаться предательством от боярина к примеру, он был в своём феодальном праве.
                        Нация - это понятие экуономическое в первую очередь,ну отсюда и рождается национализм.
                        Махама Ганди ещё до ВМВ сказал англичанам после ряда эксцессов: вы должны отсюда убраться. Так те стали лепить аргументы что вы сами, индусы. ничего не сможете без нас. Т.еиндусы с их очки зрения тупые.
                      9. +4
                        11 февраля 2022 12:30
                        Национальное самосознание европейских народов начало кристаллизоваться уже в эпоху просвещения но было подавлено в угоду экономическим интересам.

                        Нация - есть понятие в первую очередь культурное. Поэтому мы и друг друга не понимаем. Если рассматривать всё с точки зрения экономики, как делают марксисты, то история кажется крайне однобокой
                      10. -2
                        11 февраля 2022 15:02
                        Наоборот. это говорит что вы ни хрена марксизма не понимаете. Именно экономика спаивает нацию, совместные экономические интересы и отсюда растёт культура. Не, конечно культура есть у первобытных тоже, но так если взять, хотя тогда нации не сложилось, Ованес Айвазян, скажем. который известен как Иван Айвазовский - это русский художник. В Детстве я был на экскурсии в Феодосии, так экскурсовод рассказывала что пи словах одна армянка ей чуть глаза не выцарапала.
                      11. 0
                        11 февраля 2022 21:24
                        Именно экономика спаивает нацию, совместные экономические интересы и отсюда растёт культура.
                        Вы знаете, экономические интерес у всех одинаков - разбогатеть! Только вместе всем! это сделать не получится, только в ваших фантазиях, не побоюсь этого слова - горячечных. Почему? Если вы задали мне этот вопрос, вам в церковно-приходскую школу.
                      12. -1
                        12 февраля 2022 10:23
                        Фигня, много людей предпочтёт достаток вместо богатства, я бы предпочёл, если бы выбор такой был. На предмет вместе и всем, что за ересь? Сейчас тонны молока, сотни машин просто выкидываются, чтобы не дай бог не сбить цену. Пусть там с голода умирают но сделать молоко дешевле нельзя.
                        Я не знаю в какую Вам школу.. уровень наивный, Вы сами то крутиться пробовали, тёзка? А то меня нередко лечат те, кто и пол моего заработка не получают.
                      13. 0
                        12 февраля 2022 06:25
                        Цитата: Валентина Саленко
                        Наоборот. это говорит что вы ни хрена марксизма не понимаете.

                        Понимаю и поэтому отвергаю. Читать теории о будущем пролетариата от человека который тяжелее меноры ничего в руках не держал не особо интересно.

                        Да и в корне с его диалектикой не согласен
                      14. +1
                        11 февраля 2022 21:26
                        Национализм спрашивает - почему и доколе? Национализм спрашивает, почему элиты богатеют и пухнут, когда нация голодает и болеет?
                        Не быть вам Хью Лонгом! Да и замполлитра не светит.
                        Национализм никогда не спрашивает, он подчиняется капитализму, как один из его инструментов. Он берёт деньги и устраивает геноцид, насилия и грабежи.
                      15. -1
                        16 февраля 2022 10:23
                        Капитализм не дитя национализма.

                        Точно так. Потому что не капитализм дитя национализма, а национализм - дитя капитализма.
                  4. +2
                    11 февраля 2022 12:10
                    Цитата: Валентина Саленко
                    если я выступал

                    Цитата: Валентина Саленко
                    я сам украинец

                    Цитата: Валентина Саленко
                    когда сам нанимаюсь

                    Цитата: Валентина Саленко
                    мы с женой

                    Кто вы - Валентина Саленко??? belay lol
              3. -7
                11 февраля 2022 17:11
                Да. в каком месте Вы бы были, если бы, как Вы выразились, не большевистский эксперимент? С вероятностью 90% Россия бы сейчас жила как Финляндия - в ней замете с 1917ого никаких большевистских коммунистических экспериментов не было и не было всего того свиздеца что происходил у нас в стране с 1917ого по 1945 за исключением 39 - 40ого когда СССР с ними воевали. Сейчас у них высокий уровень жизни есть рабочие профсоюзы законы работают как надо и экономика неплохо развивается.
            2. +4
              11 февраля 2022 11:23
              нужно что то третье..

              Либо диктатура (т. е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса.
              Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариата. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот — безнадежный ......
              1. +2
                11 февраля 2022 11:51
                Тут надо добавить что любая власть - диктатура, причём диктатура правящего класса.
              2. -3
                11 февраля 2022 12:18
                Замечательная подмена понятий от товарища Бланка. "Все кто не с нами - есть буржуазия."

                Основной целью любого государственного строя должно быть процветание и благополучие нации. Любые попытки разбить нацию по признаку класса и социального происхождения являются лишь развитием древней тактики divide et impera
                1. +5
                  11 февраля 2022 12:22
                  Бред. Буржуя - интересует исключительно собственный кошелёк, никакой такой типа национально-ориентированной буржуазии нет и быть не может. Похрен ей на благополучие нации. Что мы отчётливо нонеча и лицезреем.
                  1. +3
                    11 февраля 2022 12:25
                    Ибо у "буржуя" нет национального самосознания. Его Бог - Маммона, и нации для него не существует. Сегодня здесь, завтра в другом месте, главное - это прибыль
                  2. +1
                    11 февраля 2022 21:10
                    Как понять, что страна колонизирована? Элита покупает товары метрополии. Элита получает образование в метрополии. Элита хочет уехать жить в метрополию. Эту фразу прочитал у Сергея Васильева. По моему она отражает нынешнее состояние "элиты" в РФ. Войны не будет. А если вдруг случится, то способ той или иной стороны набить себе цену. Идёт торг, за какую цену продадут РФ. Пока в цене не сошлись.
            3. +5
              11 февраля 2022 16:06
              Звериный капитализм тоже не нужен - нужно что то третье...
              Вам на троих бы. Третий путь, столь нужный вам известен, всего лишь разновидность капитализма - фашизм. Это вам нужно?
              1. -9
                11 февраля 2022 17:39
                Скандинавская модель капитализма само то что нужно России а с капитализмом как явлением бороться бесполезно так как это всего навсего следствие а причина - индивидуальное развитие личности каждой в отдельности и свободы действия в системе товарно денежных отношений как с этим бороться - а никак.
                1. +2
                  11 февраля 2022 21:18
                  а причина - индивидуальное развитие личности каждой в отдельности и свободы действия в системе товарно денежных отношений как с этим бороться - а никак.
                  А ответьте пожалуйста на один вопрос: Назовите отдельную личность, что гармонично развилась и в одиночку! свободно! в системе товарно-денежных отношений сделала для всего общества! что-то полезное?
                  1. -3
                    12 февраля 2022 20:14
                    Назовите отдельную личность, что гармонично развилась и в одиночку - Все люди развиваются индивидуально - в составе общества.
                    в системе товарно-денежных отношений сделала для всего общества! что-то полезное? Все кто создавал свои продукты услуги - они давали обществу то что ему нужно начинали в коллективе и индивидуально.
              2. 0
                12 февраля 2022 06:32
                Вы часом не из либералов? У них прям рефлекс - как только слышат про "нацию" так сразу кричат про фашизм
            4. +1
              11 февраля 2022 16:59
              Точно! Офигенный принцип-за все хорошее, против всего плохого.. Точнее-вы там разберитесь, а я втихую попробую подзаработать..
            5. +4
              11 февраля 2022 17:07
              Цитата: Ol Willy
              Как пролетарий - работая на заводе - могу сказать что мне нахрен не нужен очередной большевистский эксперимент.

              Звериный капитализм тоже не нужен - нужно что то третье...

              При чем здесь большевизм и капитализм?
            6. +2
              11 февраля 2022 20:51
              по середине это как .... в проруби.
        3. +11
          11 февраля 2022 10:57
          carstorm11
          Интересно,везде роботы пашут,сеют,собирают,станки обслуживают,котлованы роют,кирпичи кладут? Наверно это, субтильное существо, мышкой и клавой производит? Нажал клавишу и вот тебе булка или самолет.
          Позвольте вам ,господин потомственный офицер- бизнесмен ,напомнить,что без рабочего вы ни что. Просто создали систему ,где в обмен на захапанные у Народа ,ресурсы получаете все из за бугра,ихним рабочим и крестьянином произведенным.
          1. +2
            11 февраля 2022 21:14
            Наверно это, субтильное существо, мышкой и клавой производит? Нажал клавишу и вот тебе булка или самолет.
            Коллега, они так это называют - цифровая экономика. Мне как то дочь ляпнула. И доказывала, что это реально. Предложил ей эксперимент, месяц без спонсирования. Типа сидит за компом, давит на клаву - идут деньги. Выдержала день, ночью поймал у холодильника. laughing На живом примере очень быстро поняла, что это миф для умственно отсталых.
            1. 0
              12 февраля 2022 11:28
              В настоящий момент этот миф активно продвигается компрадорской буржуазной властью и является "национальной" программой. Из каждого утюга слышно про цифровую экономику.
              Мне вот ни как не понятно. Если сплошная роботизация и цифра ,чего- ж не коммунизм до сих пор? Ведь зачем в этом случае барыга- торгаш ,"работодатель" и прочие захребетники,если колличество продукта ни когда не устающие роботы, наштамповали в избытке ,на всех?
              1. -3
                12 февраля 2022 20:19
                Не устающие роботы, наштамповали в избытке ,на всех? Что бы роботов на всех наклепать нужно огромное количество энергии для их работы и ресурсы материалы которые очень ограничены на планете Земля.
                1. 0
                  12 февраля 2022 20:54
                  Нет ,на 1/6 части суши ,ни какого дефицита ни энергии,ни материалов. То,что на остальной планете, меня интересовать будет после. Сначала у нас. И роботов на всех клепать не надо,они должны продукт выпускать,а не носы вытирать и мусор пылесосить. Все это своими ручками,иначе ожирение от малоподвижности и деградация личности. Только труд делает человека- человеком. Тормозом ,такого устройства общества, неизменно становится барыжья сучность отдельных эгоистичных особей. Они и при сверхизобилии будут искать способ выпятить свое эго, наплевав на интересы коллектива. Проблема в психологии,а не в ресурсах.
          2. -1
            16 февраля 2022 10:28
            Интересно,везде роботы пашут,сеют,собирают,станки обслуживают,котлованы роют

            Вообще-то да, тенденция именно такова. По мере технического прогресса потребность промышленности в физическом труде низкой и низко-средней квалификации неуклонно снижается.
            1. 0
              16 февраля 2022 10:38
              Вот только расслоение обществ не снижается. Отчего так?
      2. +13
        11 февраля 2022 07:02
        Донбасс будет для России тем полигоном ...

        Ничем он не будет, как был "чемоданом" для власти, так и останется. sad
        Время безвозвратно упущено, сейчас просто имитируется деятельность для затяжки времени.
        1. 0
          11 февраля 2022 09:38
          Цитата: dorz

          Ничем он не будет, как был "чемоданом" для власти, так и останется. sad
          Время безвозвратно упущено, сейчас просто имитируется деятельность для затяжки времени.


          А смысл России затягивать время ? Что-то изменится или позиция улучшится ? Вот Украина, я понимаю почему затягивает время:

          Девятичасовые переговоры советников лидеров «нормандского формата» закончились безрезультатно, преодолеть разногласия, касающиеся интерпретации Минских соглашений, не удалось. Об этом заявил заместитель главы администрации президента (АП) России Дмитрий Козак


          У нас и с Германией, и с Францией было единое понимание, каким образом должны продвигаться вопросы в политической сфере, однако позиция Украины непреклонная.


          т.е. с учетом того пакета санкции против России + поставок оружия, и обучения ВСУ - натовскими инструкторами.... можно предположить что готовиться силовой сценарии по возвращению Донбасса, раз переговоры Украине не интересны.

          А касательно нашей позиции, то смысла в затяжке времени просто не вижу, с каждым годом ситуация только ухудшается и минские соглашения единственный вариант разрешить конфликт на Донбассе мирно.
      3. +10
        11 февраля 2022 08:13
        Цитата: Леха с Андроида.
        И как уважаемый Лоцман вы это себе представляете в реальных действиях?

        Извините, что вмешшиваюсь. Для начала я бы посоветовал перестать бросаться словами и давать невыполнимые обещания.
    2. -10
      11 февраля 2022 05:48
      Донбасс будет для России тем полигоном, где может реально возродиться уважение к России, как к государству.
      К Советской России !
    3. 0
      11 февраля 2022 06:17
      Какой России?))) Советской?) А Союз вы чем собираетесь воскрешать? Колдунов позовете? Живете прошлым... Это печально...
      1. +1
        11 февраля 2022 07:57
        Мне еврей один затирал что в их военных училищах, как там они называются, учат с войны с римлянами, хотя какое отношение эти евреи имеют к тем большой вопрос. Но, короче, обращение к прошлому причём очень давнему.
        1. +4
          11 февраля 2022 10:43
          Цитата: Валентина Саленко
          Мне еврей один затирал что в их военных училищах, как там они называются, учат с войны с римлянами, хотя какое отношение эти евреи имеют к тем большой вопрос. Но, короче, обращение к прошлому причём очень давнему.

          feel странный еврей вам попался, нет в Израиле военных училищ, только доя пилотов, и то там целый цикл обучения со школы , типа Суворовского училища. Что бы стать офицером солдат проходит курс подготовки, именно курсы, полугодичные, но очень с жестким подходом и физически и умственно, но это к статье ни каким боком
          1. +2
            11 февраля 2022 10:48
            По статье Скоморохова, Роман ты пишешь, что Украина рано или поздно войдёт в НАТО, так если как ты предлагаешь признать Донбасс, вернее будет части Донецкой и Луганской областей, то это будет раньше и не оставит России шансов, и натовские базы будут в Сумской Харьковской обл, а это намного ближе чем базы в Крыму, которыми пугали раньше, так в чём перемога?
      2. -2
        11 февраля 2022 08:16
        Цитата: carstorm 11
        Какой России?))) Советской?) А Союз вы чем собираетесь воскрешать? Колдунов позовете? Живете прошлым... Это печально...

        Как же Вас выворачивает (колбасит) при одном только упоминании советов и социализма! laughing
        1. -3
          11 февраля 2022 09:07
          С чего вы это взяли?) Это прошлое. Хорошее и плохое. Всего достаточно. Меня больше выворачивает от таких как вы . Которые вечно любое слово против Союза воспринимают как сектанты. Бьетесь в истерике когда кто то критткует его или просто говорит о нем не так как вам нравится. Меня не выворачивает. У меня было отличное детство во времена СССР. Но его уже нет 30 лет. И в прошлое я не стремлюсь.
          1. +6
            11 февраля 2022 10:01
            Кстати об истериках. Недавно была статья критикующая современную армию, вы же с упорством доказывали, как все было плохо при СССР.
            1. -6
              11 февраля 2022 10:10
              Не доказывал а сравнивал приводя примеры) И говорил я о армии как зеркале общества. Точнее о том что если была такая дурь то получается общество было такое же?))) Читайте внимательно и с самого начала) Выдергивать из контекста это по детски.
              1. +8
                11 февраля 2022 11:08
                Зачем?! Статья о современной армии, вот и говорите о современности. Когда выходят статьи про Союз вы и вам подобные не хотите даже сравнить с современностью. Тогда же вы просто тупо увели разговор от темы, долго и нудно доказывали как в Союзе красили траву.
                Такчто вашими же словами вам же, вы как сектант молитесь на нынешнюю власть и истерите если кто-то критикует нынешних.
                1. -7
                  11 февраля 2022 11:23
                  Ну как и что говорить это уже мне решать) Да и было вполне очевидным сравнить разные эпохи . Да сколько вам уже говорить- мне на власть плевать) Я не голосую. Пристрастий не имею политических от слова совсем. Я просто против дураков и различных фанатиков. Я за эволюцию. За перемены без окраски их в различные цвета.
          2. +8
            11 февраля 2022 10:52
            Цитата: carstorm 11
            Меня больше выворачивает от таких как вы . Которые вечно любое слово против Союза воспринимают как сектанты. Бьетесь в истерике когда кто то критткует его или просто говорит о нем не так как вам нравится. Меня не выворачивает.

            Истерика-то у вас, батенька, началась. lol И вы меня с кем-то путаете! Я ценю многое из того, что было в СССР, но не отрицаю и недостатков. Но вы, стоит кому-то написать даже относительно положительное про СССР, бросаетесь или отрицать, или набрасываетесь на автора. Нет? О! Чуть ниже Гардамир вас изобличает в том же самом! laughing
            1. -10
              11 февраля 2022 11:26
              Вы бредите?) То меня выворачивает от слов про Союз. То теперь с чего то решили что когда хорошее про него пишут накидываюсь на автора или отрицаю... Вы адекватный?) С чего вы это берете?)
          3. +7
            11 февраля 2022 12:05
            Цитата: carstorm 11
            У меня было отличное детство во времена СССР. Но его уже нет 30 лет. И в прошлое я не стремлюсь.

            Так расскажите нам про своё настоящее...Поведайте о планах на будущее...Как знать, может быть, вы и есть тот лидер, за которым пойдут народные массы...
            Или вы как тот Гайдар и Чубайс, сторонники шоковой терапии и частного предпринимательства? Один воздвиг себе памятник на реформах, заключающихся в обычном переписывании реестров собственности в частные руки...Второй досыта позабавился в искусстве приватизации, в реформировании российской энергетики, когда все электростанции России стали частной собственностью, а население страны - рабами, отрабатывающими это право пользоваться электричеством...И всё время, вещая о прелестях частного предпринимательства, проработал в госструктурах...
            Вы не ленитесь. Опишите всё, как есть - тезисно. на чём вы собираетесь основать свою династию? Как хотите укоренить своё генеалогическое древо?
            1. -9
              11 февраля 2022 12:10
              Давайте так. Меня оно устраивает полностью) мои планы растить трех моих дочерей) За сим все) По частной собственности убили) Весь мир так живет . Планета рабов?) Так по вашему?) Очень напоминает что весь строй идет не в ногу и только вы правильно.
              1. +5
                11 февраля 2022 13:04
                Цитата: carstorm 11
                По частной собственности убили) Весь мир так живет .

                Точно весь мир живёт так? Или вы знаете что-то другое про финансовые пирамиды?
                А я не зря задал вам вопросы про настоящее и про будущее. Не в плане праздного любопытства, а в плане определения вашей сути...Это мне пенсионеру на склоне лет можно просиживать диван и время на «ВО».
                А в частном предпринимательстве прохладца - смерти подобна.
                ==========
                Про то, как живёт весь капиталистический мир не рассказывайте, как и про дикие ужасы социализма. Вы никогда мне не докажете, что буржуй добровольно (без угроз экономического и физического уничтожения) станет заботиться о ком-то, кроме себя. Те средства, которые в СССР выделялись на социальные программы позволили увеличить население РСФСР более чем в полтора раза. За тридцать лет «долгожданного» капитализма население страны только уменьшается. Без людей нет никакого государства...
                1. -6
                  11 февраля 2022 13:24
                  Это было давно. Мир изменился. Сейчас рождаемость падает даже в в тех местах где социалку ставили в пример. И эта тенденция будет только расти к сожалению. Я знаю десятки обеспеченных пар которые детей просто не хотят. Знаю кучу тех для кого один ребенок это край. Они просто хотят других вещей. И социалкой вы это не измените. Этого уже мало.
                2. 0
                  11 февраля 2022 18:22
                  "Те средства, которые в СССР выделялись на социальные программы позволили увеличить население РСФСР более чем в полтора раза. За тридцать лет "- Только почему то в РСФСР рожали 1.6 миллиона а абортов делали под 4.5 миллиона данные 80ых - не подскажите почему, может социалки не хватало?
                  1. +2
                    11 февраля 2022 18:39
                    Цитата: Вадим237
                    Только почему то в РСФСР рожали 1.6 миллиона а абортов делали под 4.5 миллиона данные 80ых - не подскажите почему, может социалки не хватало?

                    Полная безграмотность в вопросах безопасности при интимной близости и отсутствие полового воспитание. Замалчивание неудобных вопросов...
                    1. -3
                      12 февраля 2022 20:21
                      "Полная безграмотность в вопросах безопасности при интимной близости и отсутствие полового воспитание". Внятный ответ будет?
                  2. -1
                    11 февраля 2022 18:52
                    Цитата: Вадим237
                    Только почему то в РСФСР рожали 1.6 миллиона а абортов делали под 4.5

                    Опять лжете Вадик. Количество абортов приводите из СССР, а рождаемость по РСФСР.
                    Кроме этого, вы абсолютно не учитываете, что аборт в то время являлсь практически единственным видом контрацепции, если не считать прерывания. Да, по некоторым годам количество абортов в СССР превышало показатели в США, но тем не менее, коэфициент рождаемости в СССР всегда был выше. Всегда, Вадик! fool
                    Уясните одну простую вещь Вадик, даже самые прекрасные люди ходят в туалет по большому, но только крайне недалёкий человек будет оценивать качество этих людей по этому моменту. fool
                    1. -1
                      12 февраля 2022 20:20
                      Я ничего не вру а ты снова свистишь - все данные приведены по РСФСР 80ых годов.
            2. -4
              11 февраля 2022 18:18
              Или вы как тот Гайдар и Чубайс, сторонники шоковой терапии и частного предпринимательства? - К сожалению без этих мер начиная с 91ого было не обойтись но их нужно было внедрять медленно начиная с 60ых но ЦК КПСС тогда на это не пошло и упустило много время - а резкая перепрыжка с планово распределительной экономики с командным управлением на рынок и рыночное бизнеспланирование с открытым рынком за два три года с 89ого по 91вый обернулся социально экономической катастрофой 90ых её можно было смягчить но избежать было невозможно так как у страны были критические проблемы с финансами расходов дофига - а денег в бюджете мало резервов у страны по факту не было как и конвертируемой валюты по этому у запада валютных кредитов на 110 миллиардов и набрали.
              1. +1
                11 февраля 2022 18:43
                Цитата: Вадим237
                К сожалению без этих мер начиная с 91ого было не обойтись

                Не надо пороть чушь...Я в начале 90-х закончил службу и вышел на пенсию...Не объясняйте мне, куда всё исчезло при ГМС-овском узаконивании спекуляции под видом кооперативного движения...
                Была одна проблема - тщеславие и сверхжадность руководства страны...
                1. -1
                  12 февраля 2022 20:45
                  Порите чушь здесь только Вы - у меня экономические факты и цифры одна из них дефицит бюджета СССР на 1986 - 119 миллиардов рублей
                  куда всё исчезло при ГМС-овском узаконивании спекуляции под видом кооперативного движения... Исчезать то оно раньше стало рыночную экономику начали внедрять а вот регулирование цен осталось за государством - ни кто не будет работать и выпускать товары в убыток вот и не выпускали а государства денег не было покрывать дефицит на 1990ый на западе валютных долгов набрали на 110 миллиардов долларов в резервах осталось всего навсего 250 тонн золота. "Была одна проблема - тщеславие и сверхжадность руководства страны..." -Их было много но эта проблема главной не являлась.
          4. +1
            12 февраля 2022 20:12
            carstorm 11 (Дмитрий), Вчера, 09:07, НОВЫЙ - "...С чего вы это взяли?) Это прошлое. Хорошее и плохое. Всего достаточно. Меня больше выворачивает от таких как вы . Которые вечно любое слово против Союза воспринимают как сектанты. ..."


            Полностью с вами согласен. hi Нельзя двигаться вперед не проводя "работу над ошибками" т.е. не разобравшись, что было ПОЛЕЗНО и ЧТО ДАЛО. Так же, что ВРЕДНО и к ЧЕМУ ПРИВЕЛО. good
            Кто умеет делать своевременно, ХОТЯ БЫ ЭТО - своевременные выводы и быстро РЕАГИРОВАТЬ", тот и ПОБЕДИТЕЛЬ... feel
            А полезное можно найти и в РИ и в СССР... belay .
            Примеров, много на вскидку:
            - служение Отечеству аристократия РИ и СССР, в основном ....желающие найдут примеры;
            - социальное государство - СССР( да проблемы от уровня до качества жизни с 1МВ, гражданская, жесткая индустриализация перед 2МВ, 2 МВ, восстановление Н\Х... но к 80-м годам уровень жизни стал не хуже, чем в основных "цивилизованных" странах Запада. Но у них выборочно, у нас у основной массы населения. good
            Да, уровень жизни был выше у них, но у какого % населения того же Запада и почему. recourse Как и в нынешней РФ.
            Т.ч. есть чему поучиться и о чем подумать
            . Всё на виду вопрос - Воля - ЖЕЛАНИЕ - Результат. fellow
            Да и конечно СУ и качество руководителей(от моральных до уровня знаний).
            belay
            Пример - Хрущев
            - массовое продвижение ВЕЗДЕ КУКУРУЗЫ sad
            - отказ от проекта "Красная книга negative "(https://topwar.ru/188128-rozhdenie-sovetskoj-pro-na-puti-k-kiberkommunizmu.html):
            "...И вот в 1960 году все закончилось.
            Уже готовую машину Карцева – ту самую М-5, отменяют, Брука через несколько лет выдавливают из ИНЭУМ, Китова исключают из партии и увольняют из созданного им же ВЦ-1 МО СССР с лишением права занимать в дальнейшем любые командные должности.
            Что же произошло?
            Китов, Рамеев и Брук покусились на святая святых партии – рычаги управления экономикой.
            Осенью 1959 года А. И. Китову пришла в голову идея о создания единой автоматизированной системы управления для вооруженных сил и для народного хозяйства на базе общей сети ВЦ, создаваемых и обслуживаемых МО СССР. Понимая, что через своих начальников ему не пробиться, Китов делает ход конем и пишет письмо главному утописту 1950-х – самому Хрущеву. К письму прилагается брошюра с еще более радикальной идеей – создать Единую государственную сеть вычислительных центров (ЕГСВЦ) – общегосударственную автоматизированную систему управления национальной экономикой. Идея абсолютно кибернетическая и идеально вписывающаяся в концепцию плановой экономики.
            ....Китов пишет второе письмо Хрущеву. И к этому письму прилагает уже не брошюру, а 200-страничный проект «Пути автоматизации управления в вооруженных силах и в народном хозяйстве» (известный позже как «Красная книга»), проект содержит детализированный план создания ЕГСВЦ двойного назначения – гражданского и военного, что, по мысли Китова, существенно сократит затраты.
            Естественно, это встретило, мягко говоря, возражения. Представление об уровне полемики дает свидетельство самого Китова о разговоре с тогда еще не генеральным, а просто секретарем ЦК КПСС Л. И. Брежневым (по воспоминаниям профессора П. А. Музычкина):
            Брежнев: Вот вы предлагаете то-то и то-то. Но у нас несколько другой подход. Если возникают проблемы, мы собираем передовых рабочих, колхозников. Обсуждаем с ними все, советуемся и принимаем решения.
            Китов: Леонид Ильич, а если вы заболеете, вы тоже позовете рабочих и колхозников советоваться или все же обратитесь к специалистам, которые знают, как лечить?
            Но куда больше проект Китова, начинавшийся с жесткой критики Минобороны за медлительность при внедрении ЭВМ, задел военную элиту.
            В 1960 году Анатолий Иванович был исключен из КПСС и уволен, был вынужден перейти… в Минрадиопром, об отношениях которого к инновации мы уже наслышаны...."


            Так же вопросы демографии и национальные.
            Например,все коренные народы нынешней РФ в ГОСУДАРСТВЕННО-ОБРАЗУЮЩИЕ . Другие только по согласованию с МВД, ФСБ и коренными проживающими в данной местности народами. Кто без разбора в СВОЙ дом непонятно кого пускает!? stop Далее -залет по уголовной статье или недай Бог тер-м, домой и за счет ВЫДВОРЯЕМОГО. Это уже имевшим в 1991 г., Да, специалисты ВЫСОКОГО уровня(наука, медицина, техника..), но не старшие лопаты и непонятные для советских - НЕЛЕГАЛЫ. fool А граница с МВД и ФСБ на ЧТО?
            Коренным социалку, как при СССР(на основе опыта), но и спрос, все платим за ЖКХ и др. А не только "ИЗБРАННЫЕ". negative Долги надо вернуть и зарабатывать у себя ДОМА*малая Родина)..
            Пока решать вопросы ДЕМОГРАФИИ только на ОСНОВЕ РЕПАТРИАЦИИ - ВОЗВРАЩЕНИЯ КОРЕННЫХ НАРОДОВ ДОМОЙ
            Иное, даже не МИНА, особенно СЕЙЧАС - ЯДЕРНЫЙ ЗАРЯД под ВСЮ РОССИЮ. am Рванет мало никому не покажется. Тут вероисповедание не спасет см. историю опыт в Османской империи и что было в Игил...

            Да, много есть в прошлом и полезное у "партнеров" и коллег(Китай - от нацполитики до экономики. Есть проблемы, но не сравнить у нас...),
            И не ждать, когда "рак на горе свиснет..!" Как с О,краиной и по периметру. Хорошо, что большинства прошедших ВОВ и её переживших ЭТОГО не видят.
            Будет ДОМА хорошо - достаток, благополучие, взаимоуважение (а не толерастия) и каждый в свое малой Родине и её улучшает. Будет и ВОЗРОЖДЕНИЕ и УВАЖЕНИЕ в МИРЕ.
            А не бред англичанки у нас дома о Воронеже и Ростове(зачем знать "хозяину", где дом "папуаса") и выход Российских спортсменов выйдут на церемонию открытия Олимпиады в Пекине с белым флагом, на котором изображен логотип Олимпийского комитета РФ. negative
            Как-то так, а вы как думаете ... hi
      3. +4
        11 февраля 2022 11:07
        Цитата: carstorm 11
        . Это печально...

        Печально то, что капитализм переформатировал сознание людей - все хотят стать миллионерами, только вот все буржуинами стать не смогут....Прощай мечты crying
        1. -7
          11 февраля 2022 11:26
          Это называется мотивацией) А без нее человек по определению развиваться не может)
          1. +6
            11 февраля 2022 12:25
            Цитата: carstorm 11
            Это называется мотивацией) А без нее человек по определению развиваться не может)

            Я вам назову принцип социалистической мотивации:
            От каждого по способностям, каждому по труду...
            Поведайте и вы принцип капиталистической мотивации...Может статься, что это закон курятника или принцип «ЧЧВ»?
            Что же либеральная власть отказывается от принципов, которые двигают экономику в других (достигших более высокого развития) странах...
            Почему не придерживаются ст. 20 конвенции ООН против коррупции?
            Статья 20. При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

            Может быть поэтому никто не боится демонстрировать на публике своё «богатство»?
            Исходя из какой выгоды собственники российских производств регистрируются в оффшорах? Почему отсутствует прогрессивная шкала НДФЛ? Каким образом разработана программа налогообложения роскоши (чтобы люди не были заинтересованы скупать недвижимость и средства передвижения)? Какие штрафы должен выплачивать фигурант, скрывающий реальные доходы?
            Что такое теневая экономика и как к ней относится производство табачных изделий и алкоголя?
            ==========
            В течении только одного года можно увеличить поступления в бюджет вдвое...ВДВОЕ!!! И это не популизм.
            Только здесь одно условие - двигать эти изменения должна большая команда единомышленников...
            ===========
            В настоящее время в России почти полностью истреблено рабочее и профсоюзное движение. А во времена царизма всероссийская забастовка (стачка) была весомым аргументом. А сегодня не представляется возможным узнать, куда конкретно идут средства, выплачиваемые ответственными квартиросъёмщиками управляющей компании.
            1. -7
              11 февраля 2022 13:01
              От каждого по способностям каждому по труду это не мотивация) Мотивация это чем больше трудишься тем больше получаешь например. Беда Союза была как раз в отсутствии мотивации. Не пойду учиться-на заводе больше заработаю. Зачем мне впахивать если зп дают в любом случае и т.д. Это хорошо конечно . Кому то даже справедливо. Только мир другой. Посмотрите на Китай. И сравните как там люди работают и как работали при Союзе. Все сами поймете.
              1. +3
                11 февраля 2022 13:15
                Цитата: carstorm 11
                От каждого по способностям каждому по труду это не мотивация

                А что это? Это принцип социалистической экономики (социалистического строя).
                Цитата: carstorm 11
                Не пойду учиться-на заводе больше заработаю.

                Вы плохо знали советское производство. Ведущие инженеры имели достойный заработок. А система окладов не являлось панацеей. Уже был опробован хозрасчёт. Было много идей, потому что социализм не догма и его развитие и совершенствование определено теорией.
                Зачем мне смотреть на Китай, когда нечто подобное было в СССР...Понял я давно, что социалистический строй не даёт способов скорого накопления. Спекуляция при социализме не является источником сверхдоходов (если только не кратковременно)...Не разрисовывайте мне радужность капиталистического бытия...Чем на хлеб зарабатываете?
            2. -4
              11 февраля 2022 18:48
              Почему отсутствует прогрессивная шкала НДФЛ? - Он стране в финансовом плане не особо поможет так как недавнее повышение НДФЛ на 2% для тех у кого годовой доход превышает 5 миллионов подсчитали что это принесёт в бюджет дополнительных 82.7 миллиарда рублей и тут можно пропорцию составит например повысить налог для вышеописанных ребят на 20% - будут платить 33% НДФЛ - 1.65 триллиона рублей много это в масштабах страны нет это немного весь госбюджет более 20 триллионов а вот износ основных фондов по стране с учётом цены стройматериалов и всего остального оценивается примерно в 140 - 150 триллионов рублей - можно НДФЛ до 53% увеличить бюджет будет получать дополнительно 3.4 триллиона рублей в год - но Вы их на уровне жизни не почувствуете это не те суммы денег которые стране реально нужны.
              "В течении только одного года можно увеличить поступления в бюджет вдвое...ВДВОЕ!!! И это не популизм". - Это не популизм это просто фантастика и просто хотелки с реальностью не связанные. И денег в вакууме не бывает ну вытащите вы их у всех теневиков миллионеров и прочих положите в бюджет - как это на рост ВВП скажется от которого зависит уровень жизни всего населения ответ - никак просто перекладывание уже имеющихся сумм из одного кармана в другой - суммы от этого процесса не увеличатся и они не создадут новый товар или услугу сверх того что создавали ране - а что бы они появились деньги нужно вложить в создание этих товаров услуг и найти нового клиента для них.
              1. +1
                11 февраля 2022 18:58
                Цитата: Вадим237
                Это не популизм это просто фантастика и просто хотелки с реальностью не связанные. И денег в вакууме не бывает

                Ваши рассуждения смешны и нелепы на фоне этого:
                Не потраченные расходы федерального бюджета в 2019 году превысили 1,1 трлн руб., отчиталась Счетная палата.

                Подробнее на РБК:
                https://www.rbc.ru/economics/20/02/2020/5e4bf90a9a7947c2b3d1074f
                ==========
                Массовое воровство бюджетных средств, когда не смогли придумать, как украсть триллион...И вы тут заявляете, что бюджет нельзя (нечем) наполнить...
                Давайте прекратим бессмысленную дискуссию. Кроме того, я устал выискивать в наборе ваших предложений в сообщении ваши мысли...
                1. -3
                  12 февраля 2022 20:55
                  "Ваши рассуждения смешны и нелепы на фоне этого:
                  Не потраченные расходы федерального бюджета в 2019 году превысили 1,1 трлн руб., отчиталась Счетная палата". Если Вы умели ещё вникать в то что читаете то поняли что эти 1.1 триллиона рублей это деньги вернувшиеся из регионов обратно в бюджет деньги на проекты выделили на местах не освоили - и эти деньги вернулись обратно. Массовое воровство бюджетных средств, когда не смогли придумать, как украсть триллион.. Никакого воровства нет - Вы его сами выдумали непоняв о чём написано. И да каким макаром это относится к прогрессивной шкале НДФЛ и твоему утверждению
                  "В течении только одного года можно увеличить поступления в бюджет вдвое...ВДВОЕ!!!"
                  И вы тут заявляете, что бюджет нельзя (нечем) наполнить... Где я такое заявлял?
                  Давайте прекратим бессмысленную дискуссию. Кроме того, я устал выискивать в наборе ваших предложений в сообщении ваши мысли..."
                  С тобой всё понятна очередная балаболка ни фактов ни цифр ничего - из пустого в порожнее и ссылки на РБК.
      4. 0
        12 февраля 2022 11:44
        carstorm11
        Советский Союз ,из трёх республик одной национальности ,возрождать будем либо путем отмены частной собственности законодательным образом в органах законодательной власти, заставив реальные выборы провести,т.е. мирно. Либо алаверды узурпации 93 г теми- же методами,что они тогда. А вы все побежите за кордон. Поджечь страну,неуёмной жадностью своей " новые русские" братки ,засевшие в кремле, могут на раз. Одного толчка хватит. К примеру та- же война . Лёгкой прогулки по окраине не получится. Там такие- же русские ,а драться русский умеет. И эта ГВ,по сути,приведет к краху феодально-буржуйскую ОПГ.
    4. +10
      11 февраля 2022 07:51
      Для возрождения Советской России нужно как минимум рабочее движение, а Вы у нас видите понимание у рабочего класса его классовых интересов? Я вот не вижу. Так что давайте по порядку, сперва осознание того, что государство - это аппарат правящего класса, потом отстаивание своих интересов. И да, мы не настолько хреново живём, чтобы провернуть революцию, для неё предпосылок не видно.
      1. +5
        11 февраля 2022 12:31
        Цитата: Валентина Саленко
        а Вы у нас видите понимание у рабочего класса его классовых интересов?

        Вам же сказали - нет в России рабочего класса в широком понимании этого слова. Есть работники и работодатели, где каждый работник сам по себе (без поддержки профсоюза) а работодатель имеет коллективный договор и трудовой кодекс, составленный терешковыми и федяевыми...
    5. -9
      11 февраля 2022 09:42
      Не будет советской, вы отомрете и кричать будет некому.)))
      1. +1
        11 февраля 2022 18:41
        Цитата: Detnix
        Не будет советской, вы отомрете и кричать будет некому.)))

        Кричать будет некому это верно....если никакой не будет. О том речь. Хе.. Хе.... Лишь бы не было советской..... Не беспокойтесь, Получите ровно то, что заслужили. Ни больше ни меньше.
        1. -5
          14 февраля 2022 08:45
          А вы уже получаете! Все проиграли трусливые имитаторы коммунизма, теперь остается только злорадствовать.) Только у нас есть шанс,а у вас ни одного!!
    6. 0
      11 февраля 2022 13:37
      Путь к возрождению величия России только один: в повышении благополучия и благосостояния ее граждан и никакой больше. yes
  2. -11
    11 февраля 2022 05:39
    Да понесло Остапа... то бишь автора.
    Конечно, распространение или нераспространение НАТО на территорию Украины или там Грузии – это вариант, решение которого будут принимать не в Москве.

    belay Что за бред... а если в Лондоне и Вашингтоне решат распространить НАТО до Ростова и Кубани включительно?
    -это тоже вариант?
    Должен вам Роман сказать что именно от Москвы зависит будет ли НАТО дальше продвигаться на восток или нет... решение будет принято от нашей готовности сопротивляться экспанции этого блока.
    Не надо плевать в патриотов России иначе плевок обратно может прилететь...иногда Романа заносит в своих умозаключениях черт знает куда. what
    1. +4
      11 февраля 2022 07:45
      Цитата: Леха с Андроида.
      Да понесло Остапа... то бишь автора.
      Конечно, распространение или нераспространение НАТО на территорию Украины или там Грузии – это вариант, решение которого будут принимать не в Москве.

      belay Что за бред... а если в Лондоне и Вашингтоне решат распространить НАТО до Ростова и Кубани включительно?
      -это тоже вариант?
      Должен вам Роман сказать что именно от Москвы зависит будет ли НАТО дальше продвигаться на восток или нет... решение будет принято от нашей готовности сопротивляться экспанции этого блока.
      Не надо плевать в патриотов России иначе плевок обратно может прилететь...иногда Романа заносит в своих умозаключениях черт знает куда. what

      Это решать в первую очередь самим Грузии и Украине, после этого членам НАТО на согласовании, Россия максимум что может - создавать трудности и откровенно саботировать, или как говорят «патриоты» с дивана - «возвращать справедливость»
      1. -5
        11 февраля 2022 08:39
        Безопасность НАТО за счет безопасности России? ...
        Так дело не пойдет...конечно можно в ответ создать массу проблем в самой Грузии и Украины... вы этого хотите для для членов НАТО... им это надо?
        1. -1
          11 февраля 2022 08:59
          Цитата: Леха с Андроида.
          Безопасность НАТО за счет безопасности России? ...
          Так дело не пойдет...конечно можно в ответ создать массу проблем в самой Грузии и Украины... вы этого хотите для для членов НАТО... им это надо?

          Лично я, как гражданин России, вообще не вижу ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ проблем для безопасности России от вступления в НАТО этих стран… уже сейчас НАТО имеет полное превосходство ВО ВСЕХ ВИДАХ вооружениями (в ЯО паритет с учётом арсенала США, Франции и Англии), наличие стран Прибалтики и Турции в составе НАТО уже делает подлёдное время ракет и самолётов минимальным. Как видите - хуже уже не будет. Причём расширение НАТО происходило уже при нынешнем президенте (Чехия и ко вступили весной 1999, но ПВВ уже был большим человеком а Кремле) и никаких опасений это не вызывало. Единственной проблемой что я вижу - к новым странам НАТО нельзя просто придти и «освободить/возвратить/воссоединить» часть территорий, на волне имперской политики (единственного достижения внутренней политики за 10 лет)… те все эти разговоры не ради безопасности (ещё раз, даже если НАТО как военный блок признает свою недееспособность и испугается безопаснее для нас не станет), а ради говорильни. «Воссоединять» больше нечего, нужна другая тема для отвода глаз
          1. 0
            11 февраля 2022 10:23
            Лично я как гражданин России вижу прямую угрозу для России в виде размещения в этих странах натовского вооружения и инфраструктуры для нападения на Россию.
            Подлетное время ударных ракет НАТО сократится до минимума... не вводите в заблуждение людей.
            1. +1
              11 февраля 2022 11:11
              Цитата: Леха с Андроида.
              Лично я как гражданин России вижу прямую угрозу для России в виде размещения в этих странах натовского вооружения и инфраструктуры для нападения на Россию.
              Подлетное время ударных ракет НАТО сократится до минимума... не вводите в заблуждение людей.

              Что мешает разместить инфраструктуру НАТО вне страны-члена альянса? Альянс это в первую очередь обязательства по защите, а не базы… Но раз начали ответьте - на сколько же время подлёта ракет сократится? Страны Прибалтики граничат с Россией и уже входят в НАТО! С Грузией тоже не сильно что-то изменится - есть Чёрное море (да, теоретически нельзя им находиться больше 3 недель, но этого хватит с головой даже если соблюдать) где лишь 14 миль от побережья наши, есть Турция и прочие члены НАТО… и да, кто Вам сказал, что НАТО собирается воевать с Россией?… НАТО настолько большая проблема для безопасности, что одно время сам ПВВ всерьёз обсуждал размещение логистической базы альянса в России… Вы уж иль нижнее белье возьмите или крестик снимите, не по христиански как-то…
            2. -4
              11 февраля 2022 19:00
              Все эти дозвуковые крылатые ракеты на равнинной местности будут сбиты в момент начальной стадии полёта благо с 2015ого созданы ВКС и единая и комплексная система ПВО да и с появлением С 500 новых радаров на вооружении комплексная ПРО начала создаваться.
              1. -1
                12 февраля 2022 12:00
                Не надо иллюзий.У наты этих дозвуковых столько,что захлебнутся ПВО. Дохрена в цель попадет.
                1. 0
                  12 февраля 2022 20:58
                  Сколько их там 8000 - да и те у США на многочисленных кораблях и стратегической авиации - но это всё нужно подгонять и да крылатых ракет у России не меньше тех же Х 101 102 Х 555 Калибров и Р500 для Искандеров.
          2. -1
            11 февраля 2022 11:09
            Цитата: parma
            Лично я, как гражданин России, вообще не вижу ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ проблем для безопасности России от вступления в НАТО этих стран…


            Значит плохо смотрите). Что обеспечивает безопасность России ? Это наличие ЯО и ответный удар в случае нападения на нашу страну, но если разместить элементы ПРО у наших границ и ракеты средней дальности, то появиться возможность взять под прицел Западную часть России а также возможность сбить на взлете наши ракеты, что ограничит наш ответный удар.... в итоге может случиться так, что Американцы выйдут на приемлемый для них ущерб, нужно говорить чем это нам грозит ?
            1. -1
              11 февраля 2022 11:25
              Цитата: Aleksandr21
              Цитата: parma
              Лично я, как гражданин России, вообще не вижу ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ проблем для безопасности России от вступления в НАТО этих стран…


              Значит плохо смотрите). Что обеспечивает безопасность России ? Это наличие ЯО и ответный удар в случае нападения на нашу страну, но если разместить элементы ПРО у наших границ и ракеты средней дальности, то появиться возможность взять под прицел Западную часть России а также возможность сбить на взлете наши ракеты, что ограничит наш ответный удар.... в итоге может случиться так, что Американцы выйдут на приемлемый для них ущерб, нужно говорить чем это нам грозит ?

              Еще раз повторюсь - страны НАТО уже у наших границ, больше 10 лет, проблему увидели в этом недавно. Это раз
              Кто Вам сказал, что НАТО и клятые загнивающие американцы хотят с нами воевать? Ради чего? Экономически (а экономика основа войны и политики) это не выгодно! Один Джон Смит из Майкрософт, эпл или ibm способен выпустить продукции на большую стоимость, чем 5 Иванов Петровых в российской шахте накопают, затратив при этом времени и сил гораздо меньше. Современная экономическая система заточена на максимальное количество потребителей, а не производителей. Иными словами чем больше в России и Китае граждан работают за миску супа, обеспечивая американскому рабочему дешёвые ресурсы, тем больше можно этих самых американских рабочих перевести в высокодоходную отрасль. Производительность (при прочих равных) рабочего от страны проживания не зависит. Ну вот захватят завтра американцы и НАТО Россию и что? Им придётся заниматься разработкой этих самых ископаемых, а это низко эффективная работа! А значит кроме жертв в ходе военного конфликта возникнет потребность в дешёвой рабочей силе, а не в странах НАТО нет (в России такой труд дешевле). И какой смысл? Хватит смотреть на мир глазами человека из конца 19 начала 20 века. Нам нужно строить конкурентную экономику, а не думать о «воссоединении» с соседями
              1. 0
                11 февраля 2022 11:50
                Цитата: parma
                Кто Вам сказал, что НАТО и клятые загнивающие американцы хотят с нами воевать? Ради чего? Экономически (а экономика основа войны и политики) это не выгодно!

                Югославия, Ирак, Ливия. Тоже было "экономически невыгдно"?

                Цитата: parma
                Нам нужно строить конкурентную экономику

                Агась. Так вам и дали её строить, те же Штаты. Им Китая за глаза хватило, второй раз они так не ошибутся.

                Не первый раз встречаю эту "светлую мысль", кстати. В переводе на нормальный язык: "сиди на попе ровно и займись косметикой", если красивую шелуху с нее ободрать. Методичка, никак? wink
                1. +1
                  11 февраля 2022 13:25
                  Цитата: Репеллент
                  Цитата: parma
                  Кто Вам сказал, что НАТО и клятые загнивающие американцы хотят с нами воевать? Ради чего? Экономически (а экономика основа войны и политики) это не выгодно!

                  Югославия, Ирак, Ливия. Тоже было "экономически невыгдно"?

                  Цитата: parma
                  Нам нужно строить конкурентную экономику

                  Агась. Так вам и дали её строить, те же Штаты. Им Китая за глаза хватило, второй раз они так не ошибутся.

                  Не первый раз встречаю эту "светлую мысль", кстати. В переводе на нормальный язык: "сиди на попе ровно и займись косметикой", если красивую шелуху с нее ободрать. Методичка, никак? wink

                  Методичка явно у Вас, вечная мантра про Югославию…
                  Вот скажите, что Вы видеть на фото?

                  Чтоб Аы не чувствовали себя необразованным, я подскажу. Это обломки сбитого словенскими силами Территориальной обороны вечером 27-го июня 1991 вертолета "Газель" ВВС ЮНА. Те примерно за 8 лет до так называемой «агрессии»… правда наша страна не особо была против, даже своих миротворцев в составе частей НАТО имела… кстати примечателен факт, что пилот машины на фото был по национальности словенцем и планировал на днях дезертировать прихватив машину с собой к этим самым повстанцам, об этом рассказала пара удачно дезертировавших солдат…
                  Касательно Ирака - про танковые колонны в кувейте сами найдёте или помочь? Или про курдов и удары хим оружием? Тогда стати наша страна (вернее сперва СССР, а потом и Россия) тоже как-то в ООН промолчали… или про удары ВВС Ливии по жилым кварталам Вам рассказать и как наша страна снова промолчала…
                  Иными словами - все перечисленные Вами агрессии имели молчаливое согласие нашей страны, хотя и не идут в сравнение глобального конфликта НАТО-Россия (значительной роли вступления Украины или Грузии в которой не будет иметь)…
                  Касательно же конкурентной экономики - расскажите это скажем таким компаниям как Яндекс, которые успешно развивались до 2014 года…
                  Но вообще Вы правы, про экономику у меня есть методичка - учебник по экономике и выпустило его наше правительство как и всю учебную литературу…
                  1. +1
                    11 февраля 2022 13:37
                    Вы не ответили ни на один из вопросов. Можете попробовать еще раз.

                    Меньше текста, больше мыслей. Краткость - сестра таланта, если помните.
                    1. 0
                      11 февраля 2022 13:47
                      Цитата: Репеллент
                      Вы не ответили ни на один из вопросов. Можете попробовать еще раз.

                      Меньше текста, больше мыслей. Краткость - сестра таланта, если помните.

                      И на какой же? Все ответил - войны были сугубо региональные, носили не экономические причины, а чисто политические, причём соответствующие уставу ООН… касательно своей методичке ответил - учебник экономике для ВУЗа…
                      А Вы пока переваривайте страшную тайну - в 1999 году Югославии не существовала, сгорела в племени Гражданской войны, а бомбили самого агрессивного участника, воюющего со всеми осколками бывшей страны.
                      1. 0
                        11 февраля 2022 13:53
                        Цитата: parma
                        войны были сугубо региональные, носили не экономические причины, а чисто политические

                        Что мешает (пока гипотетическую) войну против РФ объявить "сугубо региональной и чисто политической"?

                        Правильно. Ничто не мешает. Тем более, что воевать будет вовсе не НАТО request

                        Не ответили - на то, как именно предполагаете "создавать процветающую экономику", будучи под санкциями и пристальным наблюдением добрых "партнеров". У Союза, помнится, получилось как-то не очень, с "процветающей".
                      2. +1
                        11 февраля 2022 14:49
                        Цитата: Репеллент
                        Цитата: parma
                        войны были сугубо региональные, носили не экономические причины, а чисто политические

                        Что мешает (пока гипотетическую) войну против РФ объявить "сугубо региональной и чисто политической"?

                        Правильно. Ничто не мешает. Тем более, что воевать будет вовсе не НАТО request

                        Не ответили - на то, как именно предполагаете "создавать процветающую экономику", будучи под санкциями и пристальным наблюдением добрых "партнеров". У Союза, помнится, получилось как-то не очень, с "процветающей".

                        Масштаб не позволяет, не говоря уже о наличии ЯО у обеих сторон. И да, если НАТО с нами не воюет и не планирует, когда о какой угрозе безопасности Вы говорите? Посему тогда Грузии и Украине нельзя в НАТО, а то и вовсе России?) Вы кажется себя сейчас за хвост укусили…
                        Касательно конкурентной экономики- рецепт прост в теории и практически не возможен в сложившихся реалиях. Это прозрачное и беспрестанное законодательство, судебная система, налоговая система, верховенство и неотвратимость закона (правление закона, а не должности. Когда начальник сидит на своём посту уже 20 лет и ещё столько будет сидеть лучше делать как он хочет. А если меняется каждые 3-5 лет, то по закону. За следование закону, а не хотелкам начальства приёмник не спросит). Вообще в погоне за закручиванием гаек и удержанием власти отдельных групп, наша страна уже потеряла последнее десятилетие в ловушке средних доходов. Когда инвестор (не важно внешний или внутренний из числа миллиардеров) поймёт, что риски ниже (ну хотя б не выше), а доходность выше (за счёт более низкого уровня жизни и логистики, тк много залежей ресурсов внутри страны) чем в развитых странах, он сам придёт и все сделает (Корея передаёт пример, в 90-х мы были +- в схожей ситуации). Думаете миллиардеры вроде Вексельберга или Алтушкина (да что там миллиардеры, пропагандисты вроде Соловьева) везут свои чемоданы с наличностью на запад просто так, или может их МИ6 и ЦРУ заставляют? Уроки Ходорковского, Гусинского или Березовского хорошо усвоены- нужен запасной аэродром, подальше от российских властей, а то в немилость слишком легко можно попасть за свои взгляды. Основные активы всех троих названых были были национализированы после конфликта с приемником первого президента (про них можно много что сказать, ангелами они не были, но ничуть не хуже тех же Вексельберга и Алтушкина). Можно начать с налоговой системы, чтобы каждый гражданин сам за себя в конце года сдавал декларацию и платил налоги. Это только по ТВ говорят, что налоги у нас чуть ли не ниже всех в мире, а по факту более 40% от зарплаты уходит государству в момент получения, а уже потом НДС и все прочее сверху ложится.
                      3. +2
                        11 февраля 2022 16:55
                        Очень много текста... ни о чём.

                        Цитата: parma
                        если НАТО с нами не воюет и не планирует, когда о какой угрозе безопасности Вы говорите? Посему тогда Грузии и Украине нельзя в НАТО, а то и вовсе России?) Вы кажется себя сейчас за хвост укусили…

                        Креститесь, когда "кажется".
                        НАТО с РФ воевать не станет, именно по причине наличия ЯО. А вот ту же 404, в качестве прокси, использует по полной программе... есть сомнения? wink

                        Цитата: parma
                        Касательно конкурентной экономики- рецепт прост в теории и практически не возможен в сложившихся реалиях. Это прозрачное и беспрестанное законодательство

                        Угумс... беспрестанное законодательство - это, наверное, хорошо... знать бы еще, что это такое recourse

                        Цитата: parma
                        в 90-х мы были +- в схожей ситуации

                        Это было тридцать лет тому назад. Я задавал вопрос "про сейчас", так что ответ снова не в тему.

                        Цитата: parma
                        после конфликта с приемником первого президента

                        Все. На "приемнике президента" я сломался, дальше читать без смеха не могу, извините laughing
                      4. 0
                        12 февраля 2022 21:11
                        Во человеку учебник по экономике вставил. Мощная методичка good lol
                        Либерасня рулит в учебных заведениях,готовит почву к сдаче. Не,вы что войны не будет,не нужны им наши ресурсы. am
              2. +1
                11 февраля 2022 11:58
                Цитата: parma
                Еще раз повторюсь - страны НАТО уже у наших границ, больше 10 лет, проблему увидели в этом недавно.


                В странах Прибалтики нет ракет и системы ПРО, там только военная инфраструктура НАТО что тоже не здорово... но по крайней мере между Польшей (которая хочет у себя разместить ракеты) есть буфер в виде Белоруссии. А вот между Украиной и Россией такого буфера нет + там расположение для ракет более удобное это во первых, во вторых у стран Прибалтики и Турции (которые вы упомянули) нет военных конфликтов с Россией, а вот у Грузии и Украины такие конфликты были/или есть (если вспомнить про Донбасс). Про 5 статью НАТО надо говорить и чем вступление этих стран нам грозит ?

                Нападет Грузия на Южную Осетию с Абхазией (как это было в 2008г) и втянет весь НАТО в конфликт по этой 5 статье.

                Или Украина попробует забрать обратно Крым или устроит провокацию на Донбассе и втянет НАТО в конфликт...

                + США отказались давать России гарантии о неразмещение ракет средней дальности в Европе, в том числе на Украине. Что тоже говорит о недружественных планах.... да и в целом идея ПРО и ее реализация началась чуть ли не с распада СССР, когда ещё Россия была лучшим другом Запада.... зачем это нужно было устраивать ? Если враждебных планов у НАТО нет ? Почему нельзя дать России письменные гарантии а лучше ее включить коллективную систему ПРО в Европе, если это направленно не против нас ?

                А касательно зачем нападать.... я вам могу назвать множество причин, по которым это может произойти: 1) Ресурсы (у нас самая большая страна в мире, и вся таблица менделеева у нас в Земле) + огромные запасы пресной воды и т.д. а в 21 веке как известно войны происходят за ресурсы и рынки сбыта (Ирак с Ливией не дадут соврать), 2) Расширение рынка сбыта Запада и уничтожение конкурента который не входит в систему.... т.е. сейчас Россия - Китай - Иран обособленны от Запада и не пускают на свой рынок Западных производителей. К примеру ЕС уже подал жалобу в ВТО:

                Евросоюз обратился во Всемирную торговую организацию (ВТО), предъявив России претензии на €290 млрд. На такую сумму, как утверждают в Европе, Россия «дискриминировала» европейские товары политикой импортозамещения.


                и такая ситуация явно не нравится Западному капиталу.

                3) Война ради прибыли ВПК США, т.е. кто сейчас рулит в США ? Это прежде всего Военно-промышленный комплекс, который получает сумасшедшие деньги за заказы на оборонку и большая война им будет на руку. 4) Это глобальная война чтобы списать долги в результате форс мажора, и оправдаться перед инвесторами, которые потеряют колоссальные средства в результате падения бирж и взрыва финансовых пузырей + передел мира, и разграбление новых рынков . Тут ещё может быть 5) 6) 7) и т.д. так что причины могут быть самые разные, для чего и зачем, но то что НАТО двигает военную инфраструктуру к нашим границам это факт.
                1. -1
                  11 февраля 2022 13:42
                  Цитата: Aleksandr21
                  Цитата: parma
                  Еще раз повторюсь - страны НАТО уже у наших границ, больше 10 лет, проблему увидели в этом недавно.


                  В странах Прибалтики нет ракет и системы ПРО, там только военная инфраструктура НАТО что тоже не здорово... но по крайней мере между Польшей (которая хочет у себя разместить ракеты) есть буфер в виде Белоруссии. А вот между Украиной и Россией такого буфера нет + там расположение для ракет более удобное это во первых, во вторых у стран Прибалтики и Турции (которые вы упомянули) нет военных конфликтов с Россией, а вот у Грузии и Украины такие конфликты были/или есть (если вспомнить про Донбасс). Про 5 статью НАТО надо говорить и чем вступление этих стран нам грозит ?

                  Нападет Грузия на Южную Осетию с Абхазией (как это было в 2008г) и втянет весь НАТО в конфликт по этой 5 статье.

                  Или Украина попробует забрать обратно Крым или устроит провокацию на Донбассе и втянет НАТО в конфликт...

                  + США отказались давать России гарантии о неразмещение ракет средней дальности в Европе, в том числе на Украине. Что тоже говорит о недружественных планах.... да и в целом идея ПРО и ее реализация началась чуть ли не с распада СССР, когда ещё Россия была лучшим другом Запада.... зачем это нужно было устраивать ? Если враждебных планов у НАТО нет ? Почему нельзя дать России письменные гарантии а лучше ее включить коллективную систему ПРО в Европе, если это направленно не против нас ?

                  А касательно зачем нападать.... я вам могу назвать множество причин, по которым это может произойти: 1) Ресурсы (у нас самая большая страна в мире, и вся таблица менделеева у нас в Земле) + огромные запасы пресной воды и т.д. а в 21 веке как известно войны происходят за ресурсы и рынки сбыта (Ирак с Ливией не дадут соврать), 2) Расширение рынка сбыта Запада и уничтожение конкурента который не входит в систему.... т.е. сейчас Россия - Китай - Иран обособленны от Запада и не пускают на свой рынок Западных производителей. К примеру ЕС уже подал жалобу в ВТО:

                  Евросоюз обратился во Всемирную торговую организацию (ВТО), предъявив России претензии на €290 млрд. На такую сумму, как утверждают в Европе, Россия «дискриминировала» европейские товары политикой импортозамещения.


                  и такая ситуация явно не нравится Западному капиталу.

                  3) Война ради прибыли ВПК США, т.е. кто сейчас рулит в США ? Это прежде всего Военно-промышленный комплекс, который получает сумасшедшие деньги за заказы на оборонку и большая война им будет на руку. 4) Это глобальная война чтобы списать долги в результате форс мажора, и оправдаться перед инвесторами, которые потеряют колоссальные средства в результате падения бирж и взрыва финансовых пузырей + передел мира, и разграбление новых рынков . Тут ещё может быть 5) 6) 7) и т.д. так что причины могут быть самые разные, для чего и зачем, но то что НАТО двигает военную инфраструктуру к нашим границам это факт.

                  Что мешает разместить инфраструктуру, войска и любое вооружение в стране не члене НАТО? Япония и Ю. Корея передают привет…
                  Касательно 5 статьи - она касается только оборонительной войны. Иными словами - если Грузия нападет на Осетию, да хоть на Россию - это их война. Если Россия на Грузию- война НАТО. О чем я и писал - к станам НАТО нельзя придти и «воссоединить утраченные земли». Как обратный пример - война Армении и Азербайджана. Где там ОДКБ и Россия как его основа? А точно, Арцах же не признан, да и не Армения. А Осетия или Абхазия (ну или ЛДНР) вдруг Россия и признаны?
                  Касательно ВПК - для американского ВПК счастье это бряцание нашей строгой оружием у границ, а не сама война. Продажи оружия растут как на дрожжах (переданные джевелина и нлавы надо чём-то заменить на складах), а при реальной войне и ЯО может в дом ген. Дина прилететь.
                  Касательно ресурсов - IPhone 13 pro max сегодня стоит практически как среднегодовая ЗП среднего жителя России (про Теслу или тахо я лучше помолчу). Зачем воевать, когда можно обменять коробку айфонов на фуру российских товаров, а то и пару…
                  Касательно обращения в ВТО, так Россия реально нарушает условия ВТО в которую входит, те на привелегии претендует, а обязательства нести не хочет. Нужно или выйти из ВТО или выполнять правила.
                  В общем - возьмите любой учебники по экономике для ВУЗов и поймёте почему в 21 веке никто не ведёт захватнических война и много чего ещё…
                  1. 0
                    11 февраля 2022 14:17
                    Цитата: parma
                    Что мешает разместить инфраструктуру, войска и любое вооружение в стране не члене НАТО? Япония и Ю. Корея передают привет…


                    А им КНДР и Китай передают привет, и что дальше ? Мы ведь с вами рассматриваем вопрос нахождения ракет средней дальности на границе с Россией и движение военной инфраструктуры НАТО к нашим границам. И в этом контексте, ни что не мешает НАТО разместить ракеты на Украине, поэтому нам и нужны гарантии со стороны НАТО о неразмещение таких вооружений в Европе, но США отказываются их давать.

                    Касательно 5 статьи - она касается только оборонительной войны.


                    Вы сами то в это верите ? Если начнётся заварушка никто не будет разбираться кто виноват и почему, к примеру Грузия начнёт возвращение ЮО и Абхазию, а там наши военные + договоры с этими государствами, в итоге будет военный конфликт Россия vs Грузия, а если Грузия станет членом НАТО то остальные просто так со стороны будут смотреть ? Не будьте наивны. Я уже молчу про Украину и Крым.

                    Касательно ВПК - для американского ВПК счастье это бряцание нашей строгой оружием у границ, а не сама война.


                    Их цель это прибыль, и чем больше денег конгресс с сенатом выделят на войну тем лучше, а локальный конфликт лишь подстегнет продажи/новые заказы. Ведь что такое война ? "Война есть продолжение политики иными средствами" (с) и поэтому как были войны в мире так и будут. И кто знает что наши "друзья" уготовили России.... ведь если бы НАТО был просто оборонительным блоком то почему не дать России гарантии безопасности ? Зачем возводить военную инфраструктуру на нашей границе и систему ПРО ?

                    И не нужно кивать на события 2008 или 2014, ведь уже в 2000х американцы начали возводить элементы этой системы в Европе, зачем ? Россия много раз обращалась по этому поводу, были даже предложения о совместной системе в Европе и т.д. но всегда либо молчание либо игнорирование наших интересов. И вот в 2022 году настал момент раскрыть карты и прямо ответить на наши опасения.... но что сделали США ? Они опять пытаются заболтать тему и ответили лишь на второстепенные вопросы а вопрос размещения ракет средней дальности у наших границ так и остался без ответа...

                    Поэтому не нужно обманываться планами США и НАТО, это волки в овечьей шкуре, которые прикрываются демократией и благими намерениями во всем мире, а на деле это хищники которые продвигают свои интересы и не считаются не с кем.

                    поймёте почему в 21 веке никто не ведёт захватнических война и много чего ещё…


                    Войны как были, так и идут, просто в 21 веке они несколько сменили формат, если раньше захватывались территории и страны, то теперь идет захват рынков сбыта, посредством смены правительств и становление своих марионеток во главе подконтрольных государств. А дальше интеграция новых территории в свой глобальный проект... так что ничего не поменялось. А дальше в лучших традициях Британской империи - контроль рынков сбыта - грабеж колонии и навязывание своих товаров и услуг.
    2. AUL
      +7
      11 февраля 2022 07:50
      Цитата: Леха с Андроида.
      Должен вам Роман сказать что именно от Москвы зависит будет ли НАТО дальше продвигаться на восток или нет... решение будет принято от нашей готовности сопротивляться экспанции этого блока.

      Чтоб Москва решала такие вопросы, ей надо иметь для этого силу, а руководителям - фаберже! Пока что все решают у нас те, кто имеет реальную власть, и плевать им на интересы и престиж государства. Выгодно им торговать с Украиной - будут торговать, хоть горючим, хоть оружием. И никаких реальных демаршей против запада - "чтоб торговлишку не рушить"1
  3. 0
    11 февраля 2022 05:54
    Надо Романа МИД, пусть возродит величие России.
    1. 0
      11 февраля 2022 08:24
      Цитата: Пессимист22
      Надо Романа МИД, пусть возродит

      Масштаб мелковат, надо сразу в императоры.
  4. +4
    11 февраля 2022 06:01
    Роман, всё останется как есть!Донбасс нужен кремлю только для поддержки рейтинга, фраза Путина "Донбасс это ук-роина, а кто думает иначе, тот ду-рак "!говорит сама за себя. Чего вы как маленький, не в кремль же ракеты из Мариуполя полетят, чего им переживать!Хотели бы решить проблему, давно бы признали республики,помогли им вернуть свои территории. Но,кремлепартнеры обидятся, а это недопустимо!Поэтому, если завтра война,войска России так и останутся на границе, ибо "донбассэтоукроина "!
    1. 0
      11 февраля 2022 06:23
      Ну признают. Дальше что?) Чем это Донбассу поможет и будет отличаться от того что есть сейчас? Войска останутся?) Вы реально думаете чтт содержать стотысячную группировку несколько месяцев кто то бы стал ради прикола? ) Это так не работает)
    2. +1
      11 февраля 2022 08:04
      Прсто посмотрите даы признания Крыма и первых боёв на Донбассе. Я сочувствую Донбассу, но если бы Донбасс, Днепропетровск, Одесса встали бы вместе с Крымом а не смотрели как там у Крыма получится, или нет, и результат был бы другим. Как я не попал на Донбасс. а меня начало корёжить когда стала поступать инфа о смерти детей, ровесников моих, моя жена, ником которой я подписан, взяла меня за руку и отвела к артековскому эвакоприёмнику в Симферополе и там я увидел беженцев, в том числе и помоложе меня и зрительно покрепче. А беженцы на крутых машинах у нас устроили на дорогах ад.
      Я не говорю что это все жители Донбасса или бОльшая их часть но заметная. С каждым моим ребком учился ребёнок беженца и у одних из них был двухэтажный дом, рассказывали правда жуткую историю, дом остался на украинской территории, поехали посмотреть, на второй этаж даже подниматься не стали, сверчено всё вплоть до розеток. Так вот чего он не остался там воевать?
      Ну ладно, донецких я хотя бы на антимайдане видел, причём их было не меньше чем крымчан, тернопольцев даже видел, причём щирых украинцев, для которых русский не родной а вот одесситов не видел. Может они там и были но никак себя не выделяли.
      Может хватит ответственность на власть перекатывать?
  5. +10
    11 февраля 2022 06:03
    Величие России и ее признание на мировой арене начнется не с сирийского царька, которому сохранили трон за какие-то преференции, а с защиты своих граждан на Донбассе.


    Очень интересно следить за эволюцией взглядов и настроений ВО: Русская весна, Стрелков, Новороссия, Вставание с колен, Лавров, Путин, Сирия, сущность РФ, уровень боеготовности.
    fellow
    1. +1
      11 февраля 2022 06:22
      Очень интересно следить за эволюцией взглядов и настроений ВО:

      Да... как дети ей Богу. smile
      ВО мне нравится... там свой накопившийся пар и газы со всех щелей выпустить можно.
      1. +6
        11 февраля 2022 08:05
        Мне тоже но по другому, читаю с 13 года ибо не спец чтобы влезать в разные дела и тут часто комментарии, особенно под новостями, бывают интереснее самого материала.
      2. +3
        11 февраля 2022 12:39
        Цитата: Леха с Андроида.
        ВО мне нравится... там свой накопившийся пар и газы со всех щелей выпустить можно.

        Да выпускайте пар, сколько душе заблагорассудится. С газами и душком поаккуратнее, - итак не продохнуть...
  6. +1
    11 февраля 2022 06:07
    Очень критично отношусь к статьям автора(на полит темы), но к этой как говорится сложно придраться. Увы, всё описано правдиво и реально. Да, правда часто такая, которой мы не хотели бы видеть, но от этого она не становится не правдой.
    П. С кстати, тут пару неделек +- назад, было некоторое событие, которое казалось бы должно было всколыхнуть те круги посвящённых и следящих за событиями в ЛДНР. То ли коммунисты, то ли единая Россия готовы были направить обращение к президенту, о признании ЛДНР, и /или поставкам оружия туда. И вроде бы даже прошли думские слушания, и договорились всё необходимое принять аккурат 14 февраля. Но....
    Сейчас как то очень тихо стало, и больше в сми об этом ничего не слышно. И гарант совсем недавно высказал мантру и "безальтернативности" Минского сговора", таким образом выходит снова был pr на этом вопросе? Я конечно понимал, и никаких иллюзий не питал, но простите, если это так и есть, и тот всего отказались, то зачем дразнить едой голодных? Это что, шутки такие?
    1. 0
      11 февраля 2022 12:50
      Цитата: TerraSandera
      И гарант совсем недавно высказал мантру и "безальтернативности" Минского сговора"

      Остаётся выяснить у гаранта, не переросла ли безальтернативность минского сговора в бесполезность? Это, когда условия выполняет одна сторона, а нарушения, фиксируемые наблюдателями, имеют силу охающих на скамеечке бабушек.
      ==========
      ЛДНР уже никогда не будет в составе фашистской Украины. Отобрать у русского язык...Это скольких же пядей во лбу должно уместиться.
      Вопрос с ЛДНР затянут до полного безобразия и реальной альтернативы.
      Признание властью Украины суверенитета республик и полюбовное расставание, без угроз и сожалений. Другой путь может быть чреват последствиями.
      Россия тоже не будет долго бояться ни НАТО, ни санкций...Просто наступает (рано или поздно) время, когда население начинает спрашивать своих делегатов на власть с пристрастием...
      1. 0
        11 февраля 2022 12:59
        Цитата: yuriy55
        Остаётся выяснить у гаранта, не переросла ли безальтернативность минского сговора в бесполезность?

        А что выяснять? По мнению гаранта - нет, не переросла. Французы и немцы с гарантом согласны, Байден и его кодла тоже согласны.

        Несогласен Зеленский, потому что выполнение минских означает крах нынешней Украины. И лично его, Зеленского, тоже. Но тут уж, как сказано - "нравится, не нравится...".

        И, кстати, не путайте: сговор был мюнхенский, и Украины никак не касался, а "минские" - они соглашения, и Украины касаются совершенно непосредственно wink
  7. +4
    11 февраля 2022 06:32
    почему почему почему? потому что трепло и лгун
    1. -1
      11 февраля 2022 07:43
      За что ж вы автора так. За это бан можно получить
  8. +7
    11 февраля 2022 06:44
    проблем российских граждан в пока (надеюсь) непризнанных республиках Донбасса.
    ПМР до сих пор не признана..да..да там другая ситуация..Самый прикол, Россия совместно с Западом не признает ПМР,ЛДНР, а Запад, как пишут коллективный, не признает Крым российским..
  9. +1
    11 февраля 2022 07:05
    Вопросы правильные. Только отвечать на них некому. Интересно, только у меня в голове бродит мысль, что России в качестве президента лучше иметь не экс-контрразведчика, а экс-командира танковой дивизии?
    1. -2
      11 февраля 2022 08:43
      Зампотеха надо
    2. 0
      11 февраля 2022 11:01
      А лучше всего - грамотного управленца, того, кто может и желает прислушиваться к мнению граждан и к их проблемам.
      1. "Добрый царь" или демократия?
  10. +7
    11 февраля 2022 07:21
    Величие России! А при чём тут Донбасс? Давайте вернём нормальную медицину. образование. Пусть власть хотя бы на словах начнет уважать народ. на делах конечно лучше. Во внешней политике перестанет кланяться Западу.
    1. +5
      11 февраля 2022 09:46
      Кто вам ее вернет? Тот кто угробил?)))
  11. +5
    11 февраля 2022 07:47
    Чую скоро прикроют топвар. С большим удовольствием как только позволит внутренняя обстановка скормят Донбасс "бандере". Плевала наша власть на русских как в Казахстане, как на Украине так и России в первую очередь. Деньги и Золотой телец вот что они желают, а потом смыца на запад в замки и виллы.
    1. 0
      11 февраля 2022 09:55
      Цитата: тон
      Чую скоро прикроют топвар.

      не прикроют. Топвар вполне рукопожатен и провластен. На одну осторожно-критическую статью приходится тонна псевдоаналитического шлака на тему Донбасса и новостей в соответствующем тоне. В принципе, ВО - это филиал Звезды и 1канала. За редким исключением.
  12. +1
    11 февраля 2022 07:57
    А может сначала Россия займется Россией? Какое ДНР, какая Сирия, как вообще в этом можно разобраться, если они даже с европейской частью страны разобраться не могут, я уже молчу про сибирь и тем более Дальний Восток. Проблема на проблеме проблемой погоняет. Все эти игры в "важная с надутыми щеками страна которую все боятся" уже надоела. Жизнь бы нашу сделали лучше, а там уже показывайте Кузькину мать.
  13. +8
    11 февраля 2022 08:12
    "Почему в США идет российский титан и алюминий? Потому что бизнес и ничего личного. Почему Турция продает Украине «Байрактары», а туркам продолжает идти газ, нефть и деньги за их фрукты? И поток туристов на турецкие курорты?

    Это слабость. Это неспособность России показать свою силу и последовательность в действиях.
    "
    А когда это еще сопровождается многочисленными и громкими фразами, содержащими намеки на неприятности.... В специфической среде есть такое прозвище - баклан. Это человек с пеной у рта и горящими глазами рвущий майку на груди, но не способный ни на что, кроме незначительных хулиганских действий. Очень неуважаемый контингент.
  14. -1
    11 февраля 2022 08:36
    Россия возродится только тогда, когда возродится Русское самосознание. Без этого мы будем лишь "навозом, на котором произрастают другие народы"
  15. +3
    11 февраля 2022 09:16
    А тем временем, только сегодня прочитал, товарооборот с украиной, несмотря на истерики, опять вырос.
  16. -1
    11 февраля 2022 09:38
    Для того, чтобы Россия реально стала державой мирового уровня, а не страной-бензоколонкой, умоляющей всех купить ее газ, строя для этого за свой счет трубопроводы, придется пройти непростой путь. И да, прищемить иной раз интересы тех, кто уже зарылся в золоте, торгуя ресурсами налево и направо.
    Уж 30 лет,об этом говорится россиянам с "голубого глаза" и даже президенты об этом говорили, правда их было всего три за эти годы..И все из одной конторы.. laughing
  17. 0
    11 февраля 2022 09:41
    "Путь к возрождению величия России" лежит в избавлении страны от сегодняшней какистократии "до основанья, а затем" только возможно(!) возрождение. Сегодняшним ничтожествам, живущим в рамках "мозга рептилии" жрать-трахаться-доминировать, не нужны исконные русские земли отторгнутые в результате развала Союза, а квалифицированный народ они уже от туда высосали, "шлак" им не нужен. Все это мы видим и в РФ, когда народ не нужен, массово завозяться удобные инородцы.
  18. +4
    11 февраля 2022 09:50
    Донбасс будет для России тем полигоном, где может реально возродиться уважение к России, как к государству.

    Может, хватит этих фантазий? Слон в посудной лавке вызывает уважение своими размерами, а не изяществом движений. Загнать ситуацию в политический тупик, поощрять сепаратизм, при этом одновременно расчёсывая низовую "русскомирскость", но публично называя конфликт "внутриукраинским"(тов.Путин) - на фоне этого бубнить о каких-то полигонах, которые-де вернут уважение к России в мире - это либо лицемерие, либо завуалированное и задрапированное заискивание перед Западом в поисках его благосклонности. Не могут у мира вызывать уважение методы первой половины прошлого века с блицкригами и ползучей экспансией. Лично мне вообще наплевать, будет ли мир уважать российскую власть при том, что её не уважает собственный народ. И товарища Суркова автор помянул очень к месту - экзерсисы этого подлеца про "глубинный народ" - это черновик манифеста путинизма. Место и право народа в нём указано совершенно откровенно.
  19. +2
    11 февраля 2022 10:07
    Я бы сказал, что последнее время ознаменовано некими шевелениями вокруг Донбасса. С одной стороны, действительно неплохо, что дело хоть как-то сдвигается с места. Значит, не зря все авторы «Военного обозрения» вместе с другими неравнодушными, которые затрагивали эту тему, жгли нервы.
    ФФУ ,ну слава богу ,я то думал, Хто это поднял такую политическую бурю? Кто был тем детонатором ,который взорвал в итоге бомбу под прогнившим западом ,высветил всю сложность ситуации, таки заставил нашу элиту предпринимать шаги? папа римский, Трамп, призрак Гитлера? Нет - оказывается сделали авторы «Военного обозрения» вместе с другими неравнодушными. так и вижу, садиться наш Президент и Шойгу с Лавровым за комп ,заходят на сайт "военного обозрения" начинают читать:
    - (Путин), обращается к Лаврову: ну что, доигрался? Все переговоры, толчение воды в ступе! Видишь что люди пишут?! Ты когда последний раз статьи там читал?
    - (Лавров) как то не сложилось, занят был Владимир Владимирович.
    - (Путин) Плохо у тебя сложилось! Почему я должен постоянно в коментах оправдываться? Вот Песков уже с десяти ников там участвует. С врагами сражается. Уже троих тролей на нашу сторону перетянул. А у тебя Кужугетович как дкла? Вот люди пишут что все не так ,не туда мы идем, ракеты не те, флот - ерундовый , радары на самолетах полная..... Что ответишь?
    - (Шойгу) Владимир Владимирович, завтра же объявим о создании "Диванных войск" как об отдельном виде вооруженных сил РФ, а участников с "военного обозрения" сразу припишим к ССО, реальные волки. Ну и наших командующих думаю на сайт заведем - на стажировку.
    - (Путин) это хорошо, поздно конечно ,но лучше поздно чес никогда. А о наградах подумали?
    - (Шойгу) так точно Владимир Владимирович, каждому по позолоченной клавиатуре, по паре штанов с кожанной вставкой на .... афедроне . Предлагаю также определить статут награждения спец введенными орденами: " Старый П...н" трех степеней. высшая -1 степень - в золоте и с мечами из Звездных войн!
    -(Путин) стоп стоп ,почему из Звездных то? это фильм нашего противника! Своих что ли нету?
    - (Шойгу) Виноват , не подумал, тогда с булавами!
    -(Лавров)- с ракетами или как у Ильи Муромца в мультике?
    - (Шойгу) можно и те, и те.
    - (Путин) - ладно ,надеюсь вы все поняли, идите и работайте.
    1. +1
      11 февраля 2022 11:47
      Цитата: Petrik66
      ФФУ ,ну слава богу ,я то думал, Хто это поднял такую политическую бурю?

      laughing
      Примета!
  20. +6
    11 февраля 2022 10:12
    Путь к возрождению России лежит там же, где лежат пути всех сильных наций Мира. Прежде всего- через нормальные взаимоотношения граждан. Там, где господствуют пережитки сословности и крепостничества, где начальник считает подчинённого быдлом и расходным материалом, где "закон, что дышло"-- путь лежит только к смерти всей нации. Как только слово "авторитет" в народе перестанет обозначать бандита, а будет обозначать умного и полезного обществу человека- так сразу же нам и откроется правильный путь.
    А пока что бандит- это единственный типаж, способный поддерживать порядок в среде "молодцов и удальцов", которым пофигу вообще всё, кроме своих хотелок. Посему сильно сомневаюсь, чтобы такое великое чудо преображения произошло в России.
  21. 0
    11 февраля 2022 10:21
    Как только компрадорская буржуазия будет убрана из системы власти,тогда можно будет начинать разговор о возрождении России,как великой страны. Пока у нас есть Ельцин-центр, Эхи всех мастей и куча шпионских НКО под всякими вывесками,вредители и т.д. Возрождение России будет под вопросом.
  22. +5
    11 февраля 2022 10:30
    А опять какойко наивняк.

    Свое "хочу" подменяется "надо", должно, должны и т.п. Кому надо? Кому должны? Не автору же

    "Приднестровье, ЛНР, ДНР – все непризнанные республики надо признавать своими. Все эти дипломатические игрища МИДа – это трусость. Трусость надо искоренять."

    Все эти территории - классические буферные зоны, практически козыри..
    Создают осложнения конкурентам, на территории которых и находятся, недорого стоят, отличное оружие для шантажа, тренировки вежливых людей, подчистить избыток неформатного населения, типа "добровольцев"

    Что еще надо то?
    Население бедное? Так Капитализм на дворе. Идите в.....бизнес (помните?)

    А реально присоединять - реально нарваться на бойкот, реальные санкции, потерять деньги олигархам, получить реальных врагов, а не болтунов в окружении страны.

    Была бы экономика сильной, богатой - сами бы присоединились...
    1. +2
      11 февраля 2022 10:52
      Цитата: Макс1995
      Свое "хочу" подменяется "надо", должно, должны и т.п. Кому надо?

      Цитата: Макс1995
      Была бы экономика сильной, богатой - сами бы присоединились...

      Ответ- слова из песни 50- х годов прошлого века( Л. Утёсов)"; "Была бы наша родина богатой и счастливою, А выше счастья родины и нету ничего." Вы почти повторили.....
      Откуда взять деньги ? Например, сделать так, чтобы не только налоги, а вообще все доходы наиболее прибыльных добывающих отраслей шли в бюджет.... Другие способы работают плохо.
  23. +1
    11 февраля 2022 11:31
    Где лежит путь к возрождению величия России

    Куда ты завел нас, Сусанин-герой?!
    1. +1
      11 февраля 2022 19:14
      "- Давайте отрежем Сусанину ногу...
      - Не надо, ребята, я вспомнил дорогу!" (С)
  24. 0
    11 февраля 2022 11:46
    Прочитал комментарии, некоторые интересны и понял. Вот как только........и сразу.
  25. +1
    11 февраля 2022 12:51
    Автор превзошел сам себя . Выход тут один ,надо возрождать экономику внутри страны и да пусть будут и калоши ,только свои . Разрыв между олигархами и людьми очень высок. Мы то всё понимаем ,но для таких высоких дел ,Россия извините не доросла ещё . Нет четкой внешней и внутренней политики ,сплошь и рядом шатания из одной стороны в другую . Идеологии нет ,врагов называем партнёрами . Так не пойдет.
    1. -1
      11 февраля 2022 19:12
      "И калоши ,только свои". России нужно производство "галош" конкурентно способных западным отвечающих требованиям сегодняшнего и завтрашнего дней - без этого никакого развития экономики не будет но это длительный и дорогой процесс а итог далеко не однозначный что получится сделать запустить серию и заинтересовать клиентов.
  26. Цитата: Ol Willy
    Звериный капитализм тоже не нужен - нужно что то третье...

    Скандинавская модель "социализма?
  27. В основе любого мощного государства лежит идеология. В США это прагматизм, исключительность, свобода. В СССР была идеология социального гос-ва, равные права: медицина, образование, наука, которое стало доступным для широких масс, которая рождало веру у граждан, то наша система была лучшей. Были достижения, которые рождали оптимизм и веру в лучшее будущее. Некоторые вещи из СССР переняли США, Япония, Китай. Без идеологии невозможен прорыв. А какая сейчас у России идеология? Её нет, в лучшем случае такое - разбогатей или сдохни. Я считаю России следовало развиваться по пути скандинавских стран, эта модель больше отвечала бы представлениям о социальной справедливости, на которую есть мощный запрос общества.
  28. +8
    11 февраля 2022 13:26
    Судя по фотографии к статье
    Где лежит путь к возрождению величия России

    оный путь где-то на свалке....
  29. +1
    11 февраля 2022 13:49
    Цитата: Ol Willy
    Глобализация - дитя капитализма - одна из главных угроз национализму.


    "Глобализация - это американизация" (Билл Клинтон, президент США).
    Разумеется, для американской элиты чужой национализм есть помеха реализации своих целей.
    Своих групповых целей, целей элиты, которые она (элита) вполне успешно выдает за интересы американского народа (делясь с ним плюшками, отобранными у других наций).
  30. -2
    11 февраля 2022 16:40
    Так много букв.
    Давайте я очень коротко.
    Вывод по статье.
    СССРФ против русских.
  31. +2
    11 февраля 2022 16:44
    Наезд на Россию - это тренд года. Кто только и за что только Россию не ругает. Ивашов за то, что мы провоцируем войну с Украиной, за которой стоит Запад.
    Эта статья - мы не решаем проблему Донбасса и за это Россию следует чуть ли не презирать
    страной-бензоколонкой, умоляющей всех купить ее газ

    Собственные СМИ набросились на Валиеву, выжившая из ума депутатка так и вовсе обвинила ее чуть ли не в предательстве good
    Что там следующее то на очереди, а ? В чем мы там еще виноваты, может пингвинов обидели, или траву плохо поливаем ? laughing
    1. -2
      11 февраля 2022 17:01
      Цитата: мерцание
      Что там следующее то на очереди, а ? В чем мы там еще виноваты, может пингвинов обидели, или траву плохо поливаем ?

      Траву. Зимой. Плюс. Ржу конём good laughing
  32. +1
    11 февраля 2022 16:45
    >почему узбеку или таджику проще обзавестись гражданством, чем русскому с Донбасса.
    Тут скорее всех русских можно вспомнить, лоббировать интересы которых находится около нуля желающих. А за непонятно что, не владеющее языком, с отсутствием ума, конечно же неустанно будут топить г-н Коженов и приспешница Казакова.

    >Весь вопрос исключительно в том, как будет поставлено решение проблем российских граждан в пока (надеюсь) непризнанных республиках Донбасса.
    Сегодня, похоже, Дума выразила одобрение военной помощи Донбассу, дай Бог.
  33. 0
    11 февраля 2022 16:50
    "В 2018 году был принят закон о санкциях в отношении Украины. И что? Много он дал? Три года, как он «в действии» (самому смешно), но украинские моторы по-прежнему работают! А если бы этот закон реально исполнялся, вы можете себе представить, что бы было? Все, кто был в армии сейчас скажут, что… да, цензура. Но именно этим бы гавкнули и накрылись доблестные ВСУ. И пошли бы пешком. Недалеко". - Очень сомнительно Украина уже как несколько лет движки заграницей покупает те что есть ремонтируют разбором аналогичных неисправных а топливо им могут поставлять как Европа так и США.
  34. Комментарий был удален.
  35. 0
    11 февраля 2022 17:01
    Где лежит путь к возрождению величия России


    погодите о величии России сейчас вопрос стоит о существовании России как государства а не как некого АО где ради финансовых интересов собсвенников российских природных ресурсов и бизнеса можно пожертвовать всем и вся.Так что про величие это про будушее если Россия защитит Донбасс и сумеет выстоять под западными санкциями.
  36. -1
    11 февраля 2022 18:25
    Приднестровье, ЛНР, ДНР – все непризнанные республики надо признавать своими
    Абсолютно согласен с этим призывом автора. Многим близка эта мысль.
    Жаль в 2014 за признанием Крыма, не последовала эта очевидная мера. Завопят...нас будут давить, станем жить хуже...гаджетом можем лишиться...ЗАНАСЕКОМЯТ smile
    Ну и??? Нашим предшественникам в 41-м легко было??? А мысразу лапки вверх???
    1. +1
      11 февраля 2022 18:53
      Цитата: Михаил55
      Приднестровье, ЛНР, ДНР – все непризнанные республики надо признавать своими
      Абсолютно согласен с этим призывом автора......сразу лапки вверх???

      Это призыв не автора, а Зюганова. Ну что, сразу лапки вверх и нос по ветру???
  37. +2
    11 февраля 2022 18:45
    Величие? Какое величие с холуйским менталитетом и африканским сознанием? Как только деньги появились у негра, сразу покупает дом в белом раёне. Как только деньги появились у русского сразу уезжает жить из России как из гетто . Все тащат из России.И отличительные черты алчность ,продажность ,лакейство.
    1. -1
      14 февраля 2022 03:50
      Вы,как я посмотрю,аглицких кровей дворянин в дцатом поколении из сАмого лондОну:)))Отирающийся на сайте "чужой" вам страны как "пастор,несущий веру (дер..ократию) "темным людям:)))
  38. +2
    11 февраля 2022 19:44
    Возрождение начнется с чувства единства судьбы своего народа, в России, ЛДНР, Белоруссии, где бы то ни было. С понимания того, что надо больше отдавать, чем брать – иначе энтропия.
    1. -1
      12 февраля 2022 18:57
      Законы развития незыблемы и неумолимы как например законы физики и искать свой особый путь как это делает Россия последние сто лет-это тупик. Надо смотреть как развиваются успешные государства и народы и повторять. Изоляционизм это путь сегоднящней сев. кореи и кубы. Нищета и безнадега и груда вооружений чтобы защитить эту нищету
      1. +1
        13 февраля 2022 09:16
        Вы за национальное безобразие? Так откажитесь и от своего имени, отчества, фамилии, оставьте только ИНН, зачем Вам на теле кожа? От замка в двери своего дома отказались? Тупик – это отказ от собственного творчества, то, что имеем сегодня – все по западным лекалам.
    2. -1
      12 февраля 2022 19:21
      проходили это уже. Будете больше давать чем брать и вас выдоят досуха
      1. +1
        13 февраля 2022 09:17
        Вас в семье этому научили? От своих детей тоже больше берете, чем им даете? Закон биологии – живому присущ приоритет целого над частями (К. Лоренц). Страна тоже организм, как и семья, как народ. Нужно чувствовать эти организмы, вкладывать в них, не меряя деньгами, имея защитные механизмы от внешних «доброжелателей».
  39. -1
    11 февраля 2022 19:59
    Янукович должен стать в Донбассе президентом в изгнании, иметь может только представительские функции, управлять должны прежние люди Пушилин и др., Янукович как законно избранный президент может обратиться к России за помощью, провести мобилизацию и создать настоящую армию, купить новейшие вооружения чтобы противостоять агрессии, создать учебные центры для подготовки специалистов и тд. То что Янукович с 2014 года вне игры никого не должно волновать, и вообще нужно показать что Россиия может играть по своим правилам, тем более что международное право уже дано не работает.
    1. 0
      12 февраля 2022 19:24
      А вот это надо было сделать в 2014
  40. +4
    11 февраля 2022 22:43
    Невозможно восстановить страну когда она обвешана кровососами - паразитами олигархами - бывшими бандюгами.
    Невозможно восстановить страну когда чиновничество, МВД, и ВСЕ структуры поражены коррупцией (там тоже бывшие бандюги)
    Невозможно восстановить страну когда в стране ОТКРЫТО действуют вражеские, не оппозиционные а открыто ВРАЖЕСКИЕ агенты влияния. На ВРАЖЕСКИЕ же деньги.
    Невозможно восстановить страну когда наука, производство, образование, медицина - в дупе, а вместо этого - "Храм ВС" и 3 храма в день. Открою вам секрет: молитвы помогают от тараканов ещё хуже чем керосин. Молитвы помогают при болезнях и научных исследованиях ещё меньше чем клизма.
    Невозможно восстановить страну когда титульная нация (а это РУССКИЕ, на всякий случай) чуствует себя как на оккупированой территории а "дАрагие гости из племён с самобытной культурой" ведут себя примерно как Вермахт в Париже.
    Невозможно восстановить страну когда культура это "Мортгенштерн" и Ко. и всякие ТИк Токеры - они ваших деток научат...
    Невозможно восстановить страну когда НЕТ ИДЕОЛОГИИ кроме потребля.. бления.

    Размумеется все эти проблемы решаемы, но для их решения нужна СИЛА, ЖЕЛАНИЕ ЕЁ ПРИМЕНИТЬ, и ВОЛЯ выдержать поднявшийся вой. Для восстановления страны вам нужен либо Сталин, либо Бисмарк, либо Фридрих великий, либо Тсао Тсао, либо Нобунага с Хидеёси, либо Муссолини, либо Франко. И соттветствующие методы. От каторги с конфискацией до виселиц.
  41. +1
    12 февраля 2022 03:01
    Какой то не структурированный монолог автора самим с собой... Ни структуры что бы прочитать как полагается, ни данных... Типа сейчас главное на хайповую тему написать, дать почву для наброса Г на вентилятор в комментариях и не более.
  42. 0
    12 февраля 2022 09:31
    Не могу промолчать Наш вождь постоянно твердит, что Донбасс это Украина И как признавать ДНР.? Получается хотим признать своею часть другого государства.? Со всеми вытекающими последствиями
  43. 0
    12 февраля 2022 19:52
    И в двигателях техники ВСУ спокойно так горит бензин и дизтопливо, произведенный беларусами из российской нефти.

    Это политика двойных стандартов, или я немного не понимаю?


    Это капитализм. К сожалению. Наши капиталисты ничем не лучше западных.
  44. 0
    12 февраля 2022 20:08
    Вопросы на всю эту кухню интересуют уж год семь как.
    Ответов не имееется.
    Поэтому утерян интерес к обсуждению.
  45. 0
    24 февраля 2023 13:36
    Хватит жевать презерватив - заявите прямо: Путин и дружки должны уйти.