Морская война-2030. Выходим из-под удара

141
Морская война-2030. Выходим из-под удара
У нас маленький и слабый флот, но мы всё ещё можем не проиграть, если грамотно им распорядимся

Обрисовав контуры того, до какой катастрофы наша страна может доиграться с имеющейся военно-морской политикой, увидев то, какой слабый атомный подводный флот мы будем иметь к концу десятилетки, и рассмотрев, как можно отчасти исправить эту ситуацию, оценив то, какими будут надводные силы ВМФ, пора задуматься о том, как же всё-таки из этого выйти?

Проблема здесь в сочетании следующих факторов – во-первых, власти спохватятся слишком поздно. Как высшее руководство вникает в кораблестроительные вопросы, мы видим очень хорошо. А значит варианты «построить корабли» можно не рассматривать – времени не хватит. Чтобы получить в 2030 году корвет, его надо заложить в 2023 и строить без перебоев в финансировании. Сейчас 2022 и даже не все законтрактованные корабли заложены, а кризис может начаться и раньше, 2030 – дата примерная.



По той же причине нет никакого смысла фантазировать на тему перезапуска производства противолодочных вертолётов Ка-27 или создания хоть какого-нибудь противолодочного самолёта.

Это очень важный момент – наша система не может признавать ошибки, даже непублично, а не признав ошибки, их нельзя начать исправлять. Этот политический фактор обязательно должен быть учтён в любом военном планировании – перемены военно-технической политики в крупных масштабах в России почти невозможны, даже перед угрозой гибели страны, а такие перемены, которые ущемят интересы «уважаемых людей», невозможны в принципе вообще, так как интересы уважаемых людей сейчас стоят несоизмеримо выше, чем выживание Российской Федерации когда-то потом.

Что же тогда возможно? Надо понимать, что возможны только относительно маломасштабные решения, например, контейнерные гидроакустические станции, отработка кое-каких действий флотом в мирное время. Нужно будет добиваться эффективной модернизации кораблей и подлодок и их своевременного ремонта, а также того, чтобы корабли выходили с ремонта с разумными задержками. Вероятно, будут новые безэкипажные катера и тому подобные вещи, но, например, не смена кораблестроительной политики – это возможно только минимум по итогам боевых потерь, или, что более вероятно, проигранной войны. Но именно вот эту войну нам проигрывать нельзя!

Важный момент – никакие дорогие решения также невозможны. Во-первых, потому, что в стране банально кончаются деньги.

А во-вторых, потому, что командование ВМФ на полном серьёзе намерено сконцентрироваться на освоении бюджетов, а не подготовке к военным действиям. Новость – в России решили заложить ещё две атомные подлодки класса «Борей». Это будут одиннадцатая и двенадцатая субмарины данного проекта. Их построят в рамках госпрограммы вооружения.

В статье «Мировая война 2030-х. С каким атомным подплавом мы в неё вступим» было отчётливо показано, что обеспечить развёртывание уже строящихся РПКСН имеющимися к 2030 году силами будет почти невозможно. И, как ответ – ещё два новых стратега, на те деньги, на которые можно было бы решать другие острые проблемы, которых у ВМФ полно.

Как говорится, не нужно понимать ситуацию неправильно, два новых стратега – это неплохо, это в теории хорошо, но только тогда, когда и другим силам перепадает достаточно для подготовки к военным действиям, когда в бюджете есть деньги на содержание этих кораблей, а судоремонт справится с их ремонтами в нужные сроки.
Иначе эти лодки оказываются вредны, так как отнимают деньги у критически важных статей расходов. Что, собственно, и произойдёт.

Скакание на российском военно-морском «майдане» продолжается (майдан здесь вполне уместная аналогия, так как накал безумия схож – при остальной непохожести событий друг на друга).

Когда же в Генштабе наконец-то подпрыгнут и потребуют за несколько месяцев сотворить чудо, нужно будет, отталкиваясь от каких-то простых решений, это самое чудо на оперативном уровне выдать, грамотно используя имеющиеся к тому моменту скудные силы.

А для этого набор идей о том, как надо действовать, должен быть сформирован заранее. Сейчас.

Для того чтобы найти какое-то решение, нужно кинуть взгляд на те силы и средства, которые в прошлые обзоры не попали. Отчасти – из-за бесполезности применения их по предназначению, а не каким-то нестандартным способом, отчасти – не позволил объём материала.

Силы и средства


Прежде, чем продолжить, необходимо несколько скорректировать материалы прошлых статей. Прояснились планы на модернизацию пары атомных ПЛ проекта 971 – «Самара» и «Братск». Самару будут вытаскивать, «Братск» – нет, эта лодка будет списана.

В список надводных кораблей к 2030 тоже надо внести коррективы – сгорел корвет «Проворный». Надо сказать, сгорел вовремя, а то к одному поставщику корабельных систем могли бы возникнуть вопросы по хроническим срывам сроков и несоответствии ТТХ поставляемых изделий ТТЗ. Автор не намекает ни на что ни в коем случае, это просто совпадение. Подробнее об этом совпадении – здесь. Корабль, возможно, удастся восстановить, но это будет по-настоящему долгая история. Так что корректируем список.

Если говорить о том, что у нас есть и что у нас будет к 2030 году, то нужно вспомнить о следующих, на первый взгляд бесполезных для парирования американской угрозы, кораблях:

1. МРК проекта 21631 «Буян-М» – к 2030 году до 12 единиц. Почему «до»? Потому что первые корабли в серии уже будут требовать среднего ремонта, а там дизельные двигатели MTU, запчасти к которым под санкциями.

2. МРК проект 22800 «Каракурт» – к 2030 году планировалось 16 единиц. Сколько реально получится – вопрос открытый, завод «Звезда» не может быстро давать дизеля, а МО не оплачивает постройку кораблей в нужные сроки, в итоге судьба серии просто не понятна.

Корабль хороший, но его губит узкая специализация. На этом корпусе можно было бы сделать очень интересный малый корвет, о чём хорошо написано в статье М. Климова «Мощный эффективный малый многоцелевой корвет по цене звена истребителей». Конечно, по уму те «Каракурты», которые ещё не заложены или находятся на ранней стадии постройки, надо перепроектировать и достраивать именно как многоцелевые. Но – см. выше – это невозможно, система не может признавать ошибки и не способна их устранять.

Тем не менее откроем тайну. Теоретически даже на уже построенных кораблях возможны следующие меры: установка опускаемой ГАС, модернизация под применение противолодочных ракет и установка транспортно-пусковых контейнеров комплекса «Пакет» на неповоротном основании, с антиторпедами – без возможности пополнения боекомплекта вне базы, конечно. Выдача целеуказания антиторпедам с корабля без гидроакустической станции – вопрос отдельный, скажем так, технически дооснастить «Каракурт» каким-то подходящим для этого гидроакустическим комплексом надо, просто его возможности будут ограничены.

С минимальной модернизацией корабли этого проекта смогут вести поиск ПЛ противника с места и поражать их противолодочными ракетами, на некоторых режимах движения смогут применять антиторпеды. Минус – размеры, при хорошей мореходности «Каракурта» (а она для таких размеров корпуса очень хорошая), он всё же для Дальней морской зоны мал, хотя и может осуществлять переходы на большие расстояния. Запомним это.

3. Патрульные корабли проекта 22160. Будет в строю 6 единиц. О них сказано уже, кажется, всё. Пример – статья «Чемоданы без ручек. ВМФ покупает серию бесполезных кораблей», «Афёра перезапускается: показан новый вариант «патрульного корабля» 22160». Этот корабль не может быть использован по предназначению, да и нет у него этого предназначения. Но сейчас РФ подходит к такой ситуации, что хоть сухогрузами воюй – угроза существованию страны есть, исходит она с моря, а кораблей во флоте нет и строить их не будут в нужном количестве. Так что будем держать в уме и этих.

4. Различные корабли и суда вспомогательного флота, а также специализированные разведывательные корабли, гидрографические суда, иной подчинённый флоту корабельный состав. Они не могут воевать, но от них нужно не это.

Сколько их будет к 2030-м годам сказать трудно – их состав обновляется, по скорости постройки есть вероятность, что корабли и суда, которые будут заказаны, например, в следующем году, до «горячего времени» уже будут сданы. Можно по аналогии с днём сегодняшним посчитать, что каких-то военных, но не боевых корпусов, способных ходить в ДМЗ, у нас будет 10–15 единиц.

5. Патрульные ледоколы проекта 23900 (2 шт.) и БДК (видимо, к тому моменту на СФ их останется тоже 2 вместо нынешних шести) – всего 4 единицы. И те, и другие хороши тем, что могут применять вертолёты практически без ограничений.

6. Флот в любом случае сможет мобилизовать десятки плавсредств типа буксиров на любом ТВД. Действовать в ДМЗ они не смогут, но способны пригодиться для другого.

Не стоит удивляться тому, что не нашли упоминания малые противолодочные корабли проектов 1131-М, 1124 и 1124М – они все гарантированно будут списаны, как и МРК проекта 1234 (все варианты), проекта 1239, ракетные катера и всё остальное, что строилось при СССР. МПК проектов 1124 и 1124М уже сейчас выходят в море с риском затопления, и с высокой степенью вероятности способность Минобороны рационально тратить деньги на обновление кораблей именно к затоплению какого-нибудь корабля и приведёт, причём очень скоро.

Таким образом, в пессимистическом варианте у нас будет 42–47 корпусов, которые, по идее, в бой за господство в море послать нельзя. Но некоторые из них вооружены.
Пока запомним это и перейдём к следующему «активу».

«Дизелюхи»


На сегодня в России в постройке находится серия «Варшавянок» проекта 636.3 для Тихоокеанского флота, запланирована постройка 6 единиц, две уже сдано.

Шесть лодок построено для Черноморского флота.

Для Северного флота строятся три новых ДЭПЛ проекта 667 «Лада». И возможно, будет заложено ещё три.

Эти лодки строятся дольше «Варшав», но есть мнение, что скоро промышленность хотя бы в этом получит «импульс» – обострение с Западом вокруг Украины не может не заставить кого-то в верхах задуматься о происходящем хотя бы немного. Поэтому можно принять, что шесть таких лодок к 30-м будет сдано.

Будут сданы и «Варшавянки» для Тихого океана. Для «Балтики» точно будет построен «Петрозаводск», по продолжению серии пока ясности нет – с деньгами у страны плохо, а лодка для Балтики сильно неоптимальная, по уму там нужны другие проекты, но их у нас «система не пропустит», что было показано выше.

Как оценить боевые качества новых лодок? Про «Варшавянки» не раз уже писалось – они устарели прямо со стапеля, и им, чтобы они сохраняли свою боевую ценность, нужна модернизация. Контуры таковой можно найти в статье «Недостатки новейших подводных лодок для ВМФ можно легко исправить».

«Лада» – другая история. Этой лодке нужны строго четыре вещи – торпеды, нормальная катушка телеуправления, антиторпеды и средства гидроакустических помех. В остальном проблема одна – лодка дизель-электрическая и нуждается в постоянной зарядке батарей. Между зарядками это, однако, очень серьёзный противник, «Лада» может выиграть первый залп и у «Вирджинии», и не только у неё. С хорошим оружием и антиторпедами она выиграет бой и у «Вирджинии», и у «Сивулфа». Доведение лодки до почти предельной для ДЭПЛ боевой эффективности по сути сводится к перечисленным выше позициям и тренировке экипажа. Но, повторимся, их будет только шесть.

А что старые лодки проекта 877, которые в строю сейчас? Смотрим годы на службе. Самая «молодая» лодка этого проекта – «Могоча», сдана в 1994 году, в 2030 ей будет 36 лет. Для «дизелюхи» это очень много, даже с учётом модернизации. Все остальные старше, причём к 30-му большинству из них будет больше сорока лет.

Теоретически прошедшая недавно модернизацию ДЭПЛ Б-187 «Комсомольск-на-Амуре» может к тридцатым оказаться «живой». А может быть, и нет. В целом, если взять пессимистический вариант, то ни одна из этих лодок к моменту предельного обострения конфликта с Западом находиться в строю уже не будет. Теоретически, возможно, удастся 2–3 лодки глубоко модернизировать и качественно отремонтировать, доведя их боевые параметры до уровня модернизированной (так как надо – см. статью выше) «Варшавянки», и иметь их в распоряжении к будущему конфликту. Но рассчитывать сейчас на это нельзя.

Таким образом, гарантированно можно рассчитывать на:

ДЭПЛ пр. 667 – 6 единиц, видимо, все на Северном флоте;

ДЭПЛ пр. 6363 – 13 единиц, из них 6 на ЧФ, 6 на ТОФ, 1 на БФ.

Видимо, ещё какие-то лодки будут построены, но в небольшом количестве, может быть, даже одна. С учётом некоторой вероятности сохранения нескольких лодок 877 проекта, примем, что каких-то две лодки плюсом к списку выше у ВМФ будут.

Собственно, с корабельным составом – всё.

Морская авиация


Здесь самое грустное. С высокой степенью вероятности обстановка будет такой. По ударной авиации – по-прежнему будет два штурмовых авиаполка, 4-й гвардейский на Балтике и 43-й на Чёрном море.

О том, что и двум другим флотам нужна ударная авиация, очевидным образом никто не побеспокоится.

У нас и два штурмовых полка остались в рамках логики «могу копать – могу не копать»: ракетоносные авиаполки было приказано передать в ВКС, а по штурмовым такого приказа не было, вот они и остались на тех флотах, где и так были. А где были ракетоносные – не осталось ничего.

С тех пор интеллектуальный уровень нашей системы принятия решений не вырос, а значит – ничего не поменяется.

Полки будут в части техники в приличном состоянии – старые самолёты Су-24М будут полностью заменены на Су-30СМ2, как первого, так и второго этапа модернизации.

Но это единственное, что будет хорошего. Корабельные авиаполки особого смысла без авианосца не имеют, и если с «Кузнецовым» что-то пойдёт не так (а вероятность этого очень высока), то их потихоньку «явочным порядком» не станет. То есть авиачасти будут, но это будут обычные истребительные полки, способные вести бой с авиацией противника на небольшом удалении от берега и не более того. Если авианосец спасут, тот тут возможны варианты.

Самое грустное – противолодочная авиация. В условиях, когда именно вражеские подлодки будут представлять для нашей страны непосредственную смертельную угрозу, мы её потеряем почти полностью.

Если всё будет идти, как идёт, в лучшем случае у России будет 35–40 противолодочных вертолётов Ка-27, 5–7 Ту-142МЗ, частью модернизированных, и где-то 15 Ил-38, из которых 7–8 будут модернизированы до уровня «Н». Ни о каких новых самолётах и поисково-прицельных системах (ППС) речь вести нельзя. С вертолётами то же самое.

Собственно, всё. В третью мировую войну мы зайдём вот с этим, и больше ни с чем.
А теперь нам надо понять, как мы будем выкручиваться.

Сверхзадача


Единственная сила в мире, которая может внезапно и безнаказанно уничтожить Российскую Федерацию – это американские ПЛАРБ. О характере этой угрозы уже было сказано в первой статье серии.

Как бы ни развивался конфликт между Россией и США, нужно всегда иметь в виду, что у американцев есть этот инструмент, что у них может сложиться безвыходная ситуация с поддержанием сверхдержавного статуса к началу тридцатых годов, что уровень адекватности их элит падает и что совокупность всех этих факторов может вызвать соблазн применения инструмента так, как было описано ранее.

Это практически поставит крест на существовании России. Но, как уже говорилось ранее – характер задачи ограничивает число акваторий, из которых они будут наносить удар. А самое главное – сводит задачу ВС РФ к срыву этого удара, причём из тех районов, о которых нам известно.

Минусом для России является состав её сил – их банально нет. Плюсом – то, что всё решится не сильно далеко от своих берегов, во-первых, а во-вторых, что нам не надо уничтожать их всех. Уже одна только готовность уничтожить часть ПЛАРБ заставит их снизить ставки, а уж если всё-таки дойдёт до удара, то, во-первых, он не будет внезапным, что даст нам возможность эффективно контратаковать, а во-вторых, его можно будет серьёзно ослабить, снизив наши потери.

Логика действий


Как уже было сказано, риск американского нападения растёт, но самым вероятным сценарием не является.

Рассмотрим положение американцев с точки зрения логики. Что если перед нанесением удара они атакуют наши силы, которые пытаются отследить их ПЛАРБ? Например, за сутки? При повышенном уровне боеготовности этих суток может хватить и на начало рассредоточения ПГРК, и на рассредоточение дальней авиации.

Из этого следует их первое граничное условие – у них будут часы на то, чтобы провести какие-то подготовительные меры, например, уничтожить какие-то наши корабли, которые мешают им действовать, РПКСН на боевой службе, и выполнить предстартовую подготовку.
Значит, всё не может произойти в ходе уже идущего конфликта, с этой атаки конфликт должен начаться, старт военных действий с их стороны может быть не более чем за несколько часов до удара.

Из этого следует наша схема действий – нам надо создать такие группировки, которые могли бы обнаружить ПЛАРБ на этапе выхода в районы боевого применения (причём – не все, достаточно «вести» их существенную часть), дать заблаговременное предупреждение на «землю», а если вдруг противник решит пойти ва-банк и атакует их в относительной близости от районов, из которых нужно выполнять пуск, то они должны продержаться достаточно долго, чтобы уничтожить часть ПЛАРБ, и, опять же – предупредить «землю» о начале военных действий.

Тогда мобильные силы (ПГРК и АСЯС) выводятся из-под удара, и американская операция теряет смысл.

Если для страховки РФ сможет сохранить ещё и МСЯС, то тогда ситуация для США становится безвыигрышной. Допустим, они смогли бы перетерпеть ради мирового господства потерю 20 миллионов человек. Но потеря, например, 80 млн и уничтожение их военного потенциала, да ещё и с сохранением у РФ сил на второй удар (например, 1 лодка, 7–8 ПГРК и десяток бомбардировщиков с крылатыми ракетами), полностью лишает затею смысла – их БРПЛ будут израсходованы на удар по нашим РВСН, на перезарядку нужно будет время, бить по России будет нечем (вспоминаем про огромные проблемы с «Минитменами», упомянутые в первой части серии – к тому моменту они уже сгниют), а России по ним ещё будет чем.

И это всё в условиях перехода мирового лидерства к Китаю «явочным порядком» в силу американских потерь.

У них такого варианта нет, им надо решить задачу обезоруживающего удара такой ценой, которая не отбросила бы их с первого места в мире по суммарной мощи.

Итак, задачи:

1. Обнаружить ПЛАРБ до их выхода в районы боевого применения.

2. Сопровождать их и быть в готовности их уничтожить.

3. Не допустить быстрого уничтожения наших сил противником, имеющим многократное превосходство в военно-морских силах.

4. Обеспечить развёртывание МСЯС.

5. Всё это – не начиная военные действия первыми.

В принципе, всё это знакомые для ВМФ задачи, и новое тут только то, что их придётся выполнять очень малыми силами, настолько малыми, что задача кажется невыполнимой.
В плюсе для нас география и то, что мы знаем, как придётся действовать противнику. А нам надо создать силы, которые смогут их остановить, практически «из ничего».

Флот из ничего. Техническая часть


Прежде чем перейти к конкретике – принцип. Говоря о том, что кораблей мало, мы держим в уме то, что боевые задачи решаются кораблями. Однако тут есть нюанс.
У американцев существует такое понятие как kill chain – дословно «цепочка убийства», по смыслу «цикл поражения цели» (в ВС РФ такого термина нет), этот термин описывает порядок инициирования командиром тактической единицы тех событий, которые приводят к уничтожению той или иной цели.

В примитивном понимании: разведка – обнаружение цели – принятие решения об атаке – подготовка – применение оружия – поражение – оценка результатов атаки – повторение столько раз, сколько нужно – результат. Это понятие похоже на наш «цикл стрельбы» или «боевой цикл», но, в отличие от двух этих понятий, включает в себя разведку и опознавание цели.

Говоря о том, что нам не хватает кораблей или самолётов, мы имеем в виду то, что вся эта последовательность выполняется одной тактической единицей.

Но это не обязательно должно быть так – обнаружение и поражение можно выполнить разными единицами. Смотрим видео, оно ранее уже выкладывалось как иллюстрация к другой статье.


Какая тактическая единица обнаруживает подлодку? Корабль. А уничтожает – вертолёт, предварительно выполнив доразведку.

Теперь делаем интеллектуальное усилие.

У нас невооружённый корабль буксирует ГАС, а вертолёт прилетает с берега. Будет эта схема работать? Да.

Увеличим расстояние до аэродрома и заменим вертолёт на более скоростной самолёт.
Работает.

Теперь поисковая группа с одним нормальным боевым кораблём и пятёркой невооружённых, но имеющих буксируемые ГАС.

Работает? Работает.

Теперь вспоминаем весь вспомогательный флот, возможно – разведывательные корабли, гидрографы и океанографы, и сюда же – патрульные корабли проекта 22160. Могут все эти единицы буксировать ГАС? Да, если её на них установить.



Канадский патрульный корабль Shawinigan и установленная на нём контейнерная буксируемая ГАС. Source: Elbit systems

Таким образом, наши противолодочные силы получают сразу пару десятков кораблей, которые не могут атаковать подлодку, но могут её обнаружить и передать контакт авиации или полноценным боевым кораблям.

Всё? Нет. Есть же ещё две серии МРК, где-то ориентировочно 28 кораблей, может быть, чуть меньше, из которых 16 – это «Каракурты», способные ещё и применить ПЛУР.

Буксируемую ГАС на них не поставить, а вот опускаемую – вполне. А это обнаружение подлодки в радиусе до 20 километров от корабля. Мало? Но ширина Гибралтарского пролива – 16–20 километров. И ПЛАРБ мимо него не пройти. Да, это Дальняя морская зона, и маленькие кораблики могут оказаться неспособны применить там оружие, да и опасно это для них. Однако в ситуации гипотетического пропущенного ядерного удара опасность просто не имеет значения, а применять оружие от них в основном и не требуется – они должны вести поиск на стопе.

Конечно, их можно «подпереть» нормальным кораблём, способным этих малышей в плохую погоду защитить. С другой стороны, если они будут атакованы, то для нас это сигнал, что всё – началось, и пора ПГРК, бомбардировщикам и подлодкам рассредотачиваться.

Много ли надо таких переоборудованных МРК, чтобы перекрыть тот же Гибралтар? Хватит двух, с запасом – трёх. А перекрыть горло Белого моря, создав там закрытую для вражеских многоцелевых подлодок акваторию? Где-то 7–10.

Вот каким должен быть путь быстрого наращивания возможностей – у нас нет боевых кораблей, и мы не сможем их построить, но мы сумеем построить запас контейнерных буксируемых ГАС, подготовить личный состав и дооснастить МРК опускаемыми ГАС.

Тогда задачи поиска подлодок на открытой воде лягут на эти импровизированные противолодочники.

А боевые корабли, противолодочные вертолёты и самолёты будут отвечать только за поражение. И тогда один корвет вдруг становится очень серьёзной величиной. Да, на нём только один вертолёт, а его собственная поисковая производительность мала. Но зато на него работает десяток «датчиков», а благодаря тому, что у пары этих «датчиков» есть ещё и посадочные площадки с топливом, вертолёт может выполнять задачи на дальности, превышающей его боевой радиус.

В других же случаях, в работе в узкостях, например, на помощь приходят МРК, дооснащённые опускаемыми ГАС. Фактически противолодочные возможности такой группировки определяются количеством гидроакустических станций и их носителей, причём любых носителей.

А это наша страна уже может осилить.

Грубо говоря, один патрульный корабль с буксируемой ГАС и запасом буёв, семь-восемь невооружённых вспомогательных кораблей или судов с буксируемыми ГАС, корвет проекта 20380 в качестве основы группировки, пара «Каракуртов» с ОГАС и подлодка для работы подо льдом, запечатывают расстояние от Исландии до Гренландии полностью – ПЛАРБ может прорваться с боем через него, но, во-первых, потом не уйдёт, а во-вторых – это утрата внезапности.

Более того, поисковая группа, в состав которой входят патрульные корабли проекта 22160, будет иметь в своём составе фактически «плавучие аэродромы подскока» для вертолётов с нормальных боевых кораблей. На патрульных кораблях нельзя хранить авиационные средства поражения, зато можно хранить радиогидроакустические буи и топливо, держать резервные экипажи. Конечно, лучше бы боевые корабли иметь вместо них, но уж что есть.

Противолодочных самолётов при таком способе действий становится нужно в разы меньше, чем при нормальном их применении – они летают только туда, где есть контакт, привычная и нормальная для морской авиации схема, когда авиация передаёт контакт надводным силам, здесь работает наоборот – надводные силы передают контакт авиации и только для поражения. На «чистый» поиск самолёты почти не летают, что и даёт возможность обойтись меньшим их числом. С учётом того, что все самолёты будут сконцентрированы на западном направлении, нам может их хватить.

В работе у берега можно обойтись без кораблей, способных нести вертолёты – они смогут летать и с земли.

Теперь, чтобы провести ПЛАРБ на удар, американцам нужно именно целенаправленно уничтожать поисковые группы. Что, конечно, возможно, но это потеря внезапности, а главное – в условиях наличия у них большого количества целей, у настоящих боевых кораблей ВМФ появляются определённые шансы.

Перечислим технические меры, которые являются необходимыми для успеха описанных выше действий.

1. Производство нескольких десятков контейнерных буксируемых ГАС, доработка носителей под их применение.

2. Обучение личного состава для работы с этими ГАС.

3. Модернизация МРК – дооснащение их опускаемыми гидроакустическими станциями, возможно, антиторпедами (если получится), «Каракурты» должны получить противолодочные ракеты.

4. Все боевые корабли, которые могут быть сохранены к 2030 (см. статью «Надводный флот... 2030», и все подлодки, которые можно восстановить, включая титановые 945 и 945А, должны быть восстановлены, модернизированы и поставлены в строй. Это просто задача максимум для МО и ВМФ – сделать так, чтобы все корабли и подлодки, которые числятся как «под вопросом», оказались бы не под вопросом, а в строю и в боеспособном состоянии.

Для нынешней России эта задача очень сложная, но она решаемая, и тут ответственные руководители должны проявить всю свою волю.


Нахождение в строю последних больших кораблей ВМФ и их модернизация должны быть обеспечены любой ценой. Source: Sjøforsvaret (Royal Norwegian navy).

5. Возможно, есть смысл рассмотреть вариант с дооснащением кораблей проекта 11661К буксируемой или опускаемой ГАС и включать их в поисково-ударные группы. Если не получится, то их задачей будет «страховать» другие корабли и суда от атак надводных сил США или НАТО, если до таковых дойдёт.

6. Фрегаты проекта 11356 должны получить буксируемые гидроакустические станции, чтобы их можно было использовать как противолодочные.

7. Нужно совершить сверхусилие и добиться модернизации всех противолодочных самолётов. Сейчас модернизация остановлена. Необходимо её возобновить. Хотя бы до уровня «Новеллы».

8. О подводных лодках было, в принципе, сказано всё – какой должна быть их модернизация ясно – как для атомных, так и для ДЭПЛ.

Схема с массовыми простыми разведывательными кораблями была «обкатана» в ВМФ СССР и работала хорошо. Сейчас вместо них строят дорогие и сложные специальные разведывательные корабли, но внедрить принцип массового разведчика в ПЛО не мешает ничего.

Посмотрим, как это может выглядеть наглядно.

Предвоенное развёртывание


Северный флот. Обозначим любое невооружённое судно или корабль, которому установили ГАС и отправили искать ПЛ, как КГАР – корабль гидроакустической разведки. Без разницы, что это было в прошлой жизни – гидрограф или разведывательный корабль, неважно.

Теперь обращаемся к прошлым статьям и смотрим на наличные атомные ПЛ и надводные силы, нам понадобится представление о численности кораблей, которыми ВМФ сможет оперировать.

Всё, что ниже, это не реальное развёртывание сил и средств, а описание той логики, в рамках которой оно производится, реальные операции флота будут планироваться иначе, но по схожим принципам.

Итак, наш Северный флот в теории может сформировать одну корабельную авианосную группу (КАГ) и некоторое количество корабельных ударных групп с неплохими противолодочными возможностями.

Эти силы развёртываются в Баренцевом и Норвежском морях. Их задача – во-первых, не дать спокойно работать надводному флоту противника и снизить опасность от него для наших подлодок, а во-вторых, защитить поисковые корабельные группы, действующие например, на «Фареро-Исландском рубеже». В поисковых группах у нас как раз те самые КГАР, подпёртые корветом с Балтики или фрегатом с СФ.


Множество поисковых кораблей смогут существенно увеличить роль даже одного корвета в противолодочной борьбе. Источник фото: видео телеканала «Звезда» на сайте Youtube.com

Это силы, которые обеспечивают срыв удара. Может ли США их разбить? Да. Но это утрата внезапности, что недопустимо.

К тому же это дорогая утрата внезапности. Самолёты с «Кузнецова» вполне закроют задачи авиаразведки и затруднят удары по нашим кораблям с воздуха, а такие ударные корабли, как фрегаты проекта 22350 и модернизированный «Нахимов», смогут наносить очень мощные ракетные удары и по берегу, и по кораблям противника. В мощных ракетных залпах в этом случае смогут участвовать и «Ясени-М», если их действия будут поддержаны надводными силами.

Нам, однако, ещё нужно обеспечить развёртывание наших РПКСН. Для этого нам в первую очередь нужно вести непрерывный поиск у баз, и это тоже выполняют мобилизованные КГАР. Им «помогают» несколько переброшенных с других флотов МРК «Каракурт» с опускаемыми ГАС, работающими «со стопа», а в качестве ударных единиц используются, прежде всего, самолёты и вертолёты с берега, а во-вторых, сами «Каракурты», модернизированные под применение ПЛУР.

По пути перехода РПКСН в назначенный район они проходят через локальные зоны, в которых действуют наши корабли, чтобы в этих зонах отсечь преследователя, а вне их должны быть в силах драться самостоятельно – и это достижимая цель, если к ней идти.

ДЭПЛ держат узкости с той же целью и препятствуют проникновению НАПЛ НАТО в прилегающие к базам акватории.

Смотрим на карту (жмите для увеличения, чтобы увидеть детали). Сразу же имеем в виду, что на ней не реальная схема развёртывания сил флота, а скорее – схема, объясняющая логику такового.


Цифрами обозначены: 1 – районы действия поисковых групп из КГАР, поддержанных одним-двумя боевыми кораблями, например, корветами с Балтики (в Северном море) или модернизированными «Каракуртами» (в Баренцевом и Белом); 2 – районы развёртывания боевых сил ВМФ, в случае с Северным флотом это до одиннадцати кораблей, включая «Нахимов», «Пётр Великий» и «Кузнецов». Зелёная линия – условная граница кромки льдов, в зависимости от времени года, она меняет начертание. Оранжевые стрелки – возможные маршруты перехода РПКСН в районы боевой службы, показаны относительно условно, так как есть и другие варианты, но логика ясна – лодки проходят через районы, где наши корабли способны обнаружить вражеские лодки-охотники.

Видно, что хотя именно боевых сил у нас с гулькин нос, но они не дают вражескому флоту действовать против наших мобилизованных небоевых кораблей. При этом районы перехода РПКСН в принципе прикрыты, просто не боевыми кораблями, а мобилизованными КГАР, отдельными МРК-противолодочниками, ДЭПЛ самолётами (все районы – одной и той же горсткой) и вертолётами.

Пара-тройка многоцелевых подлодок может работать подо льдом, заранее встречая противника, а чтобы его обнаружить, можно развернуть поверх ледяного покрова опускаемые в проруби ГАС с личным составом, управляющим ими прямо на месте – и это тоже можно успеть сделать за несколько лет. И стоить будет недорого.

С первым же выстрелом можно будет перекрыть некоторые направления минами, поражающими только подводные объекты, запретив при этом своим подлодкам вход в эти районы, но обеспечив движение лодок вдоль них, в качестве приманки для охотников.

Средиземное море.

Здесь всё просто – сама география позволяет перекрыть доступ противнику относительно небольшими силами, создав аж два «рубежа» обороны. Первый – явным образом по Гибралтарскому проливу.

При этом вполне возможно обойтись несколькими МРК и парой фрегатов проекта 11356, будь они оснащены буксируемой ГАС.

Такая группа обнаружит попытку прорыва ПЛАРБ в Средиземное море, как и любую другую подлодку, а наличие в отряде быстроходного фрегата не даст ей оторваться. Бульбовая ГАС «Платина-М», которой оснащён фрегат, сама по себе очень слаба и не обеспечивает обнаружение малошумных объектов на значимых расстояниях, да и в активном режиме даст освещение подводной обстановки на небольшую дальность.

Всё меняется, если дать ей подсвет в низкочастотном диапазоне. Тогда эта ГАС оказывается способной обнаруживать подлодки на больших расстояниях. Увы, но дать подсвет с буксируемого излучателя на ходу, преследуя подлодку, не получится, а значит, нужен мореходный и быстроходный безэкипажный катер с излучателем, способный действовать вместе с фрегатом.

Такой относительно скромный наряд сил в самом проливе позволяет менять их по ротации.

А вот в случае со вторым рубежом всё сложнее – там нужно будет больше «единичек», зато можно будет развернуть большую часть подлодок Черноморского флота, которые, чтобы их нельзя было быстро и скрытно уничтожить, будут взаимодействовать с надводными кораблями.

Опять смотрим на карту (жмите для увеличения):


Первый оборонительный район (I) у нас у самого пролива, возможные тыловые районы развёртывания сил флота (II) – в глубине Средиземного моря, и те скромные силы, которые есть у ВМФ, в принципе, легко могут занять один из них – любой.

Северное море.

Есть риск удара из Северного моря. Действовать в этом районе будет крайне тяжело – он окружён странами НАТО со всех сторон, в том числе авиабазами. Оказать там помощь поисковым группам будет очень трудно. Но тем не менее корабли, маскирующиеся под гражданские суда, смогут там действовать некоторое время, используя в своих интересах тот фактор, что противнику нужно соблюсти внезапность нападения.

До начала военных действий в Северное море может экстренно выйти Балтфлот своими несколькими кораблями.

Китсап и Кингс-Бей.

Отслеживать ПЛАРБ на переходе от баз в район боевых служб не получится – имея рядом все свои ВМС, американцы в любом случае организуют отрыв. Поэтому достаточно будет ограничиться несколькими мобилизованными КГАР и одним РЗК, которые совместно с агентурной и космической разведкой смогли бы вскрыть факт выхода из баз большего, нежели обычно, числа ПЛАРБ. Обычно на патрулировании 4–5 лодок на Тихом океане и в Атлантике. Любое отклонение от этого числа в большую сторону должно рассматриваться как угроза и приводить к повышению боеготовности или выходу сил флота в море, неважно учения это или что-то иное, внезапное событие или заранее анонсированное и т. д.

Резервы


Даже тот факт, что нам надо нарастить, по сути, только число носителей гидроакустических средств, возложив задачи поражения на имеющиеся силы, всё равно встаёт вопрос – хватит ли нам корпусов. О том, чтобы понастроить чего-то похожего на советские траулеры-разведчики только с гидроакустическими средствами обнаружения, речь вести нельзя, в рамках нашей системы такое решение не может быть принято в принципе по политическим причинам (придётся, например, доложить на самый верх о неспособности имеющихся сил ВМФ парировать обезоруживающий удар, что невозможно, с учётом потраченных на флот денег).

Поэтому встаёт вопрос о резервах. Причём о таких, о которых можно договориться в мирное время.

В случае с корпусами есть один единственный вариант – береговая охрана. Именно у БОХР есть корабли, здесь и сейчас, уже сформированные экипажи из государевых людей. Береговая охрана уже много лет развивается не как военная, а как правоохранительная структура, и её возвращение к статусу военной организации потребует усилий, но это всё же можно сделать.

Даже с учётом того, что БОХР будет списывать старые корабли, к 2030 году в её составе будет не менее 25 кораблей разных проектов, которые могут действовать в Дальней морской зоне, из них, предположительно, пятёрка кораблей проекта 22100 будет нести вертолёт. Как и в случае с патрульными кораблями ВМФ, невозможно будет разместить на ПСКР оружие для поражения подлодок, но можно нести запас топлива и буи.


ПСКР «Полярная звезда» проекта 22100, источник фото: b-port.com

Если окажется, что возможно использовать часть сил БОХР, то количество единиц, несущих буксируемые ГАС, увеличится примерно на треть. Конечно, корабли придётся модернизировать, даже если речь будет идти о контейнерных станциях, но это, в случае контейнеров, будет не очень объёмная модернизация.

Вторым резервом являются остающиеся на резервных стоянках противолодочные вертолёты Ми-14.

Самое главное про этот вертолёт – он реально есть.

Именно эти машины могут выполнять задачи по прикрытию развёртывания РПКСН, летая с наземных аэродромов и с аэродромов на льду в некоторых случаях. Это позволит высвободить корабельные вертолёты Ка-27, которые в РФ в противолодочном варианте не производятся, для действий в море на тех рубежах, где флот должен будет противостоять противнику.

Состав радиоэлектронного оборудования Ми-14 позволяет модернизировать его, превратив в эффективный противолодочный вертолёт, и это будет несложно, правда тем, кто будет этим заниматься, придётся «состряпать заговор», чтобы не получилось, как с Ка-27, у которых боевые возможности после модернизации снизились, а не выросли. Возможно, получится оснастить эти вертолёты дополнительными топливными баками, что поднимет их боевой радиус.


Ми-14 в полёте. Источник: группа «Авиаторы Балтики» в ok.ru

По данным открытых источников, сейчас на хранении находится около 20 вертолётов, по всей видимости, 10–15 из них можно спасти, используя остальные в качестве доноров запчастей.

Пока в СМИ проходила информация о том, что Минобороны планирует вернуть в строй поисково-спасательные Ми-14ПС. А значит, противолодочники, если они реально ещё есть на хранении, пока ещё никем не заняты.

Заключение


Деньги на флот пошли с 2009 года, а перебои с финансированием начались несколько лет назад. Фактически с некоторой натяжкой можно сказать, что по деньгам у ВМФ и Минобороны было 8–10 лет, да и сейчас расходы на «Ясени» МО тянет, а один «Ясень-М» по стоимости – как хорошая корабельная поисково-ударная группа из пары-тройки эсминцев, тройка противолодочных самолётов и корабль комплексного снабжения.

По ГЭУ надводных кораблей и прочим иностранным комплектующим у ВМФ и МО было пять лет, с 2009 до 2014.

Как всем этим МО распорядилось, мы сегодня отлично видим, перспективные списочные составы сил ДМЗ к началу 30-х годов в двух прошлых статьях приводились. Понятное дело, что ничего исправлено не будет.

И всё же мы можем не проиграть – даже сейчас. Да, кое-что будет просто необходимо сделать, и это и есть тот вызов, который сегодня встаёт перед военными и гражданскими руководителями. И они должны дать ответ на него, дать по максимуму.

Как уже было сказано в предыдущих статьях, риск американского массированного ракетно-ядерного удара невелик, но он растёт. В определённый момент они могут встать перед выбором – бить или сливаться, как СССР.

Вся их культура, их менталитет и нравственность говорят о том, что они выберут вариант «бить». И их ВМС отрабатывают такие удары, удары баллистическими ракетами по настильной траектории, с коротким подлётным временем.

Вот видео 2015 года.


Вот 2019.


Вот 2021 (оба видео – один пуск).



Они даже не прячутся уже, времени осталось совсем немного. Возврат на «Трайденты» боевых блоков может быть выполнен и быстро, и скрытно. Если это оставшееся время не будет использовано грамотно, с учётом всех факторов, вплоть до коррупционных, то история России на этом может закончиться.
141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    13 февраля 2022 05:10
    Очередные тимохинские фентези.. Даже читать противно. Пишите лучше сказки для детей.
    1. +12
      13 февраля 2022 06:49
      Я до конца был уверен , что Скоморохов wink каюсь с середины просто пролистал laughing
      1. +9
        13 февраля 2022 07:44
        Это его морская версия.
      2. -17
        13 февраля 2022 08:00
        Скоморохов не терпит Климова вроде,а если упоминание Климова,значитса это Тимохин,но прогресс,он все же запомнил что ПГРК оказывается могут менять позиции
        1. +1
          15 февраля 2022 15:23
          Я удивлён как низко человек готов пасть ради приступа ослоумия.
          Ну где я сомневался в том, что ПГРК может менять позиции?

          Вы конечно же не сможете ответить, но не спросить я не могу.
          1. -3
            15 февраля 2022 15:44
            а вы не обижайтесь,а то истерить начнете ещё,а по факту,я вам писал ещё ранее под другой статьей про наличие ПГРК и что ПГРК имеют привычку в любой угрожаемый период менять дислокацию,но видимо тогда у вас тоже что-то случилось,видимо возрастное) и вы не обратили внимание на это..,так что вы не хомячков ищите,а разносторонне на вещи смотрите..а то,то хомячков ищите,то приступы какие то)..
          2. 0
            24 февраля 2022 00:36
            Я часто напоминаю в комментариях на этом сайте про британские/французские и американские ПЛАРБ.
            Но никто этого не хочет слышать, только минусуют меня.
            Что мол с этими вещами нам надо очень считаться.
      3. +2
        15 февраля 2022 15:22
        Чего-то хомячки вообще от рук отбились, вот что значит долгий перерыв в дрессировке
    2. +3
      14 февраля 2022 09:04
      Уже был один чел, заявивший о том что принёс мир своему поколению, не помните чем это закончилось?
      Есть два предположения Тимохина и ваше, что будет если ошибается Тимохин и что будет если ошибаетесь вы, какова будет цена этих ошибок и к чему стоит готовиться?
      1. +1
        14 февраля 2022 21:01
        Александр, не слушайте злопыхателей. Прочитал с удовольствием. good
      2. +1
        15 февраля 2022 09:25
        Я не думаю, что страна в 2030, будет в худшем положении с точки зрения армии и флота, чем в 2000-м.
        На все доводы, что "надо иметь то и надо иметь это и как можно больше, иначе конец", всегда есть один вечный, непробиваемый и железобетонный аргумент: нападать на ядерную державу не будет никто, никогда и ни за что. Американцы даже от крошечной КНДР тут же отвалились, стоило той обзавестись ЯО. И нас не добили, когда мы были в точке, где дальше падать некуда.
      3. +2
        15 февраля 2022 15:28
        Им плевать, они так далеко не смотрят, им просто своё маленькое эго надо почесать.
        Вот, кстати в тему от какого-то другого чела, не моё, но перекликается сильно.

        Тема всплыла, чувствует ноосфера видать что-то




        Кое с чем я не согласен, с политическими выводами тоже, но и подумать есть о чём.
        1. +1
          18 февраля 2022 10:51
          Александр, спасибо за статью и ссылки на видео. После просмотра этого канала не добитые Вами мои розовые пони вымерли окончательно.
          Шкурный вопрос: как мне простому гражданину готовиться к надвигающемуся апокалипсиса? Дедов метод запасать соль сахар спички макароны явно уже устарел.
          1. +1
            20 февраля 2022 17:39
            Не знаю даже что посоветовать
    3. 0
      15 февраля 2022 15:21
      У головоногих проблемы с пониманием.
      Что сказочного то?
  2. -9
    13 февраля 2022 05:22
    Все пропало? Да обновляется флот и что-то модернизируется, ежегодно! Пусть и не теми темпами, которыми хочет простой обыватель, но процесс, в зависимости от возможностей страны, идет!
    1. -1
      15 февраля 2022 15:38
      Да обновляется флот и что-то модернизируется, ежегодно!


      Всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо.
      А глазки протереть и посмотреть, что там реально делается и как не судьба?
      1. -1
        15 февраля 2022 17:10
        Цитата: timokhin-a-a
        А глазки протереть и посмотреть, что там реально делается и как не судьба?
        Нужно протереть свои глазки, прикрытые одним желанием, подзаработать на том, что устраивает публику "Все пропало"!
        1. +1
          16 февраля 2022 21:44
          То есть не судьба?
  3. Почему рассматривает срок до 2030 года? Не 2025 и не 2035, а именно 2030.
    1. -3
      13 февраля 2022 08:01
      потому что удобная дата,с одной стороны это не сейчас,а с другой стороны все программы переоснащения флота будут на этапе исполнения
      1. 0
        15 февраля 2022 15:40
        Бла бла бла, репутация не бабло, потерял не жалко, да? Особенно когда можно акк сменить потом.
        1. -2
          15 февраля 2022 15:45
          вот вас припекло,уже на бессвязные комментарии перешли,видимо я таки в точку попал) laughing
    2. +5
      13 февраля 2022 12:39
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Почему рассматривает срок до 2030 года? Не 2025 и не 2035, а именно 2030.
      Обоснование было в более ранних статьях
    3. -3
      14 февраля 2022 13:00
      потому же, почему засовывают пларб в средиземное море и пытаются "запереть гибралтар"
      1. -4
        14 февраля 2022 17:20
        Ну надо же как-то обосновать расходы на поддержание имеющегося и строительство нового плавучего металлолома. Как будто его в случае войны удастся с баз выпихнуть вопреки почти 200-летней традиции.))) Ради этого и рассказать сказку про "героический прорыв" американских ПЛ мимо невооруженных разведчиков в мирное время в нейтральных водах не грех.))) Особенно доставляет на фоне реального переноса места маневров флота из экономической зоны Ирландии, потому что рыбаки против были - но это ж рыбаки, они ух какие грозные, куда до них флотам НАТО....))))
    4. Комментарий был удален.
    5. -3
      15 февраля 2022 08:35
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Почему рассматривает срок до 2030 года? Не 2025 и не 2035, а именно 2030.

      Сие есть великая тайна известная одному лишь автору.
    6. 0
      15 февраля 2022 15:39
      В тексте написано почему
      1. 0
        16 февраля 2022 11:51
        Приветствую. В статье упоминались опускаемые в прорубь ГАС. Не рассматривали возможность реализации данной идеи на самоходном шасси, с возможностью вахтовой работы экипажа?
  4. -7
    13 февраля 2022 06:30
    Наконец то дождались статью! В Китае корабли быстрее строят, чем Тимохин обещанные статьи пишет!
  5. +10
    13 февраля 2022 07:27
    Александр, спасибо за статью.

    Как уже было сказано в предыдущих статьях, риск американского массированного ракетно-ядерного удара невелик, но он растёт.

    Были уже статьи о моделировании ракетно-ядерных ударов, из которых было понятно, что на все цели уже сейчас боеголовок не хватит. А будут ещё и неминуемые срывы, потери, возможно, перехваты. Также, ни кто не может гарантировать на 100% полного уничтожения СЯС сопредельной стороны, а значит ответный удар будет, пусть и ограниченный. Тогда в чем смысл?
    Добавим также, что на арене есть ещё один весомый игрок - Китай. Как быть с его потенциалом?
    На мой взгляд, риск ракетно-ядерного удара сейчас (и в обозримом будущем) настолько мал, насколько можно представить, ибо он не способен решить все проблемы мирового капитализма, а только усугубит их.
    А вот риск небольшого конфликта (или нескольких одновременно) как никогда актуален. Украина, Молдавия, Средняя Азия, Закавказье, Дальний Восток (Курилы)....
    1. -5
      13 февраля 2022 08:03
      ну вообще-то ядерная война-это не военное решение,А политическое..А с учетом что американцы в ЛЮБОМ случае получат от 40 до 60ти боеголовок,то несколько мегаполисов будут уничтожены,как и удары по промышленности осуществлены,так что о статусе "сверхдержавы" США могут забыть,особенно в ключе наличия целенького Китая
      1. -3
        14 февраля 2022 09:12
        Ни кто и не требует от ПРО полностью устранить угрозу удара, достаточно свести последствия применения ЯО к минимуму, то есть 5-6 и даже 100 пропущенных боеголовок не приведут у уничтожению ни США ни РФ как государства, потребуются дополнительное воздействие.
        1. +1
          14 февраля 2022 09:28
          потоврюсь-ядерный удар относится больше к политическому решению,даже Тимохин признает что "в США рук-во может психануть и решить проблему ядерным ударом"..Но вы представляете что такое сотня блоков упавших на города и заводы?
          1. +1
            14 февраля 2022 10:18
            Представить можно всё что угодно, зависит либо от опыта либо от фантазии, но для стран уровня России и США, ну и возможно КНР это не смертельно, а дальше... цель оправдывает средства.
            1. 0
              14 февраля 2022 10:42
              дело не в фатальности...а в последствиях-предположим 50 блоков упали на крупные города Америки-автоматом США получают порядка 25-30 млн беженцев и уничтоженные деловые и экономические центры страны,прибавьте туда ещё 50 блоков на несколько десятков крупнейших химических комбинатов,да крупнейшие ГЭСы,заводы...И вот уже у США 50 млн беженцев,сотни тысяч квадратных км загрязненных площадей..Сохранить статус сверхдержавы при этом будет нереально..И да,я не вижу "целей,оправдывающих такие средства"
      2. 0
        15 февраля 2022 15:44
        А с учетом что американцы в ЛЮБОМ случае получат от 40 до 60ти боеголовок


        Откуда такая уверенность?
        1. -2
          15 февраля 2022 15:48
          оттуда,что я в предыдущей статье уже писал,или снова "вижу/не вижу",странно,про ПГРК вы то прочитали в тот раз,а тут решили не читать)Или святая уверенность что такие хитрые американцы умудрятся незаметно подготовить и уничтожить 3 сотни носителей РВСН ?или РВСН у нас не существует?
  6. +10
    13 февраля 2022 07:31
    И всё же мы можем не проиграть – даже сейчас. Да, кое-что будет просто необходимо сделать, и это и есть тот вызов, который сегодня встаёт перед военными и гражданскими руководителями.

    Действительно, пора бы определиться, кто должен заниматься оборонкой, - государственные люди, которым народ делегировал полномочия, или «эффективные менеджеры» с доходами в сотни миллионов рублей, целью которых является максимальное извлечение прибыли...Профессионалы, доказавшие свои знания и навыки характеристиками создаваемого (модернизированного) вооружения, или люди непрофильных специальностей, с сомнительного качества документами об образовании...
    yes
    Если это оставшееся время не будет использовано грамотно, с учётом всех факторов, вплоть до коррупционных, то история России на этом может закончиться.

    А разве не к этому всё идёт? Или стратегия быстро-быстро выкачать ЛЮБЫМИ методами , законами и средствами все ресурсы из России и оставить её у разбитого корыта, выехав (наскоро убыв) к постоянному месту жительства за пределами РФ, устарела? Что-то этого незаметно...
    Нет даже никакого сожаления о поставках невозобновляемых ресурсов главным врагам России, источникам русофобии - GB & США...
    1. -5
      13 февраля 2022 08:04
      это те самые профессионалы,которые сначала отказались от БПЛА,а потом чуть было не запороли разработку?
  7. -6
    13 февраля 2022 07:40
    Никакой Самары и шестерки 667 через восемь лет не будет, Александр что за несбыточные мечты! Никто не будет оснащать контейнерными гас корабли. В ближайшие годы предприятия которые могли бы выпускать гас будут уничтожены.
    Даже если бы что то из чего Вы описываете было бы сделано- сколько в море могла бы провести такая катерно-соляночная группа? Максимум месяц. Соответственно остальные 11 месяцев мы не прикрыты. А если заранее знать когда выводить группу то и смысла в ней нету если пора выводить мобилизированную солянку то и пора выпускать пгрк рассредотачивать авиацию ...
    1. 0
      15 февраля 2022 15:51
      В ближайшие годы предприятия которые могли бы выпускать гас будут уничтожены.


      С Псковгеокабелем всё не настолько однозначно, да и другие варианты есть
  8. -1
    13 февраля 2022 07:48
    Ну что, брат Тимохин? – да так... так как‑то всё…» ..

    Давненько я Вас не читал
  9. -6
    13 февраля 2022 08:07
    Краткое содержание статьи:
    В черной черной комнате
    Стоял черный черный гроб
    А в черном черном гробу...

    lol
    1. -7
      13 февраля 2022 08:54
      четыре чёрненьких чумазеньких чертёнка чертили чёрными чернилами чертёж....

      десяти Авианосцев по 100 000 ВИ
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  10. +1
    13 февраля 2022 08:16
    Опять спектр мнений, оценок ... ОТ и ДО.
    В принципе, нормально. Когда все соглашаются, или наоборот, все против, ищи подвоха!!!
    Так то такую статью под вечер на обсуждение выносить .... народ "разогреется", более осмысленно обсуждать начнет! А так, спросонок .... аппетит себе испортить можно!
  11. +2
    13 февраля 2022 08:18
    Все это конечно было интересно,но автор забыл одну деталь..Какими морскими силами обладает противник и что он может противопоставить?
    Средземноморье это очень уязвимое место и риск отрезания группировки от основных сил весьма велик..по сути это смертники
    1. +6
      13 февраля 2022 12:43
      Цитата: одинокий
      Средземноморье это очень уязвимое место и риск отрезания группировки от основных сил весьма велик..по сути это смертники
      Так он про ядерную войну пишет, там почти все смертники (в течении полугода).
      1. -1
        15 февраля 2022 15:54
        Ну вообще не факт. Обезоруживающий удар требует чудовищной концентрации ударов буквально на нескольких точках. Вот там будет ад, а вокруг по первости не очень и ракет у высоких договаривающихя сторон будет не сильно много после этого - одни истратят, другие потеряют
    2. -1
      15 февраля 2022 15:52
      Смертники и есть. Вопрос в том, что после открытия военных действий у противника будут считанные минуты на пуск, потом может быть поздно.

      И вот на этом его можно и нужно ловить.
  12. +1
    13 февраля 2022 08:29
    кстати,интересный момент, Тимохин говорит что флотские ударились в различные проекты и ссылается на Климова(которые ссылается на него) но Климов в своей статье как раз сам ударился в "вундервафли" и потребовал разработать "смешанный" Редут-Тор и поставить водометы, а лучше разработать ГТД.Что снова выливается в потерю сроков..Причем оба делают ошибку..Ключевая проблема НЕсерийности Каракуртов в их силовой установке- двигателей от Звезды,производитель которого в принципе не может наладить серийные поставки,не говоря уже о том,что эти двигателя идут ещё и на другие проекты..И выход тут один,я его уже озвучивал-если мы хотим получить корабль и корабль серийный нужно сделать шаг назад и два вперед:Какая силовая установка у нас может производиться массово?правильно!коломенские дизеля.Причем ДРРА-6000 уже опробирована как на Буянах,так и на Быковых,причем по словам того же Климова патрульники выдают 25 узлов не по причине слабости силовой,а по причине того,что есть ошибки в проектировании корпуса,что не позволяют разгоняться до 27 узлов,так что нужно использовать ДРРА-6000 и коломенские дизеля..Да будет потеря скорости,но с учетом массового устаревания флота лучше иметь пару десятков сторожевиков/корветов со скоростью 25/27 узлов чем 5-6 со скоростью 30 узлов..Удлиняем судно с каракуртовских 67 метров до "китайских" 90 метров. Вставки в 23 метра достаточно для установки комплекта ГАСов,Пакет-НК. По ПВО здесь предлагаю оставить Панцирь,ибо он уже сейчас может поражать цели до 20 км,а в улучшенной версии до 40 км+установить оморяченную Сосну,которая может выступать в роли ЗРК ближнего радиуса,причем в идеале оснастить ракеты ГСН,что по слухам хотят сделать,но даже без ГСН-это дополнительный ЗРК с неплохими характеристиками,а научить его работать по данным РЛС-не такая уж и сложная задача.+ зенитные автоматы поставить..ещё место останется под площадку для вертолета..Дешево и сердито,получаем корабль измещением в 1 300 тонн,которые смогут строить несколько верфей сразу,что позволит получать по 5-6 кораблей в год с темпом строительства в 3-4 года
    1. +1
      13 февраля 2022 10:22
      Простите, а зачем вот это вот всё?
      Есть 22160. На котором куча свободного места. И который уже сейчас строится серийно на двух верфях.
      1. -4
        13 февраля 2022 11:32
        ну к 22160 говорят много претензий в плане корпуса,а каракурт в принципе проверенная лошадка-врезать секцию,поставить ГАСы,поставить Панцирь,Сосну и ак-630 "лестницей" и будет вполне нормальный корабль с потенциалом модернизации-Панцирь до 40 км+возможность пуска ракет Гермес/Клевок, Сосна может получить ГСН,да и возможность пуска Цирконов по внешнему ЦУ.А запрос у флот в 75-100 таких кораблей вместо МРК,рк и МПК
        1. 0
          13 февраля 2022 12:27
          Много претензий к этому проекту у Тимохина/Климова. В данный момент это колониальный шлюп. Весь мир такие строит, невзирая на мнение Тимохина. Но в проект заложено много свободного места под модернизацию. Плюс нормальные дизеля, а не 300+ цилиндров.
          1. +1
            13 февраля 2022 12:33
            ну для меня не принципиально на базе чего строить..мне главное чтобы можно было строить массово,иначе теряется сам смысл..по факту нужно строить сейчас фрегаты,достраивать текущие корветы,начать серию сторожевиков/корветов в 1 300/1 500 тонн,ну а в целом как я вижу,НАДО так :катера до 500 тонн,желательно единый проект по корпусу и силовой установки,скажем серия патрульних катеров,серия противолодочных,Ну и бронекатеров..потом 1300/1500 тонн сторожевика вместо мрк и мпк..Потом в 3 500 тысячи строим улучшенные Буревестиники,потому они по факту дешевле корветов,но имея нормальное водоизмещение их можно использовать в ДМЗ,ну а дальше улучшенные Горшки с переходом на Супергоршки без всяких "супермегаэсминцев"
            1. +3
              13 февраля 2022 12:35
              В 500 тонн не впихнуть одновременно и нормальную ГАС, и средства поражения, и ПВО про нормальной обитаемости и автономности.
              1. -2
                13 февраля 2022 13:30
                ну ранее впихивали в противолодочные катера,Причем комплексы были гораздо больше чем сейчас,тут ключевая проблема в силовой установке
  13. -11
    13 февраля 2022 08:48
    Тенденциозный сказочник, в наглую врет и передергивает фак-тами, умалчивающий о многом!(((
    1. 0
      15 февраля 2022 15:55
      И как же оно там на самом деле то?
  14. +16
    13 февраля 2022 08:51
    Это очень важный момент – наша система не может признавать ошибки, даже непублично, а не признав ошибки, их нельзя начать исправлять. Этот политический фактор обязательно должен быть учтён в любом военном планировании – перемены военно-технической политики в крупных масштабах в России почти невозможны, даже перед угрозой гибели страны, а такие перемены, которые ущемят интересы «уважаемых людей», невозможны в принципе вообще, так как интересы уважаемых людей сейчас стоят несоизмеримо выше, чем выживание Российской Федерации когда-то потом.
  15. -12
    13 февраля 2022 09:04
    хотелось бы автора статьи спросить , какой опыт службы в структуре Главного Штаба ВМФ России он имеет .?Хорошо , тогда может быть в штабе флота или хотя бы штабе дивизии .?Ну ладно , тогда может быть хоть в штабе какого ни будь ученого отряда флота ? Не желая обидеть автора хотелось бы знать об его путях познаний и видений . Если это такое из Главного Штаба или из хотя бы штаба соединения кораблей , то считай ВМФ России пропал . А если это такое из штаба какой ни будь учебки , то считай ,что просто в кругу фантазёров прибыло ... и флоту опасность не грозит
    1. -2
      15 февраля 2022 15:56
      Если это такое из Главного Штаба или из хотя бы штаба соединения кораблей , то считай ВМФ России пропал . А если это такое из штаба какой ни будь учебки , то считай ,что просто в кругу фантазёров прибыло ... и флоту опасность не грозит


      А как связана истинность или ложность информации с её источником?
    2. +1
      16 февраля 2022 10:33
      Цитата: север 2
      хотелось бы автора статьи спросить , какой опыт службы


      да какой там опыт службы, я вас умоляю) журналист он, гуманитарий))
  16. -8
    13 февраля 2022 09:12
    Угу, Америка нападет, но ни один мамкин эксперт не может внятно объяснить зачем)) Они загнивают а мы процветаем, со своими скрепами и каким то мифическим мировым заговором против нас. Да мы никому не нужны, люди просто счастливо живут, а мы всё воюем и врагов ищем и наживаем, на пустом месте.
    Только у всех чиновников гражданство Америки и все жены и дети, давно уже там живут.
    А нам всё продолжают вещать из зомбоящиков, какой у нас огромный рост экономики и как у нас всё хорошо а в забугорье плохо...
    Но самое поганое, не в констатации этих фактов а в том, что просвета и каких то положительных изменений, для простых людей в России, просто нет...
    1. +13
      13 февраля 2022 12:45
      Цитата: Из Томска
      Угу, Америка нападет, но ни один мамкин эксперт не может внятно объяснить зачем)
      Пусть папкин эксперт объяснит, зачем они Ливию разнесли. Или Югославию.
    2. 0
      15 февраля 2022 15:58
      Угу, Америка нападет, но ни один мамкин эксперт не может внятно объяснить зачем))


      Для мамкиного неэксперта - в статье есть ссылки на "зачем".
      Просто некоторые безгграмотные не знают, что это за выделенные буковки такие
  17. +12
    13 февраля 2022 09:53
    Александр, у вас противоречие в статье. В начале:
    интересы уважаемых людей сейчас стоят несоизмеримо выше, чем выживание Российской Федерации когда-то потом

    а потом:
    Для нынешней России эта задача очень сложная, но она решаемая, и тут ответственные руководители должны проявить всю свою волю

    В первую очередь нужно вычищать "уважаемых людей"
    1. +10
      13 февраля 2022 12:48
      Цитата: alma
      В первую очередь нужно вычищать "уважаемых людей"
      Если наладить стабильное выявление и уничтожение "уважаемых людей" и их прихвостней, то страна начнет процветать так, что речь можно будет вести не о нескольких Каракуртах, а о дюжине тяжелых авианосцев.
      1. -2
        15 февраля 2022 08:41
        Цитата: bk0010
        Цитата: alma
        В первую очередь нужно вычищать "уважаемых людей"
        Если наладить стабильное выявление и уничтожение "уважаемых людей" и их прихвостней, то страна начнет процветать так, что речь можно будет вести не о нескольких Каракуртах, а о дюжине тяжелых авианосцев.

        А нафига нам авианосцы, эти плавучие гробы да ещё дюжина?
        1. 0
          15 февраля 2022 20:21
          Цитата: алексей сидяйкин
          А нафига нам авианосцы, эти плавучие гробы да ещё дюжина?
          Дюжина - по 6 на СФ и ТФ, один в море, пятеро - в ремонте. Авианосцы нужны для того, чтобы у флота была авиация там, где флоту надо, а не там, где есть аэродром. Да, это корабль не первой необходимости, но и не бесполезный хлам.
          1. -1
            15 февраля 2022 20:29
            Цитата: bk0010
            Цитата: алексей сидяйкин
            А нафига нам авианосцы, эти плавучие гробы да ещё дюжина?
            Дюжина - по 6 на СФ и ТФ, один в море, пятеро - в ремонте. Авианосцы нужны для того, чтобы у флота была авиация там, где флоту надо, а не там, где есть аэродром. Да, это корабль не первой необходимости, но и не бесполезный хлам.

            Мечтать конечно можно но даже Франция не потянула второй авианосец, ограничились одним.
    2. +5
      13 февраля 2022 18:38
      Уважаемые люди давно бы сами "вычистились" в Швейцарию, да Родина не отпускает, они тут еще нужны для работы на благо. Поинтересуйтесь, что это за дама и при чем тут Искандеры.
    3. 0
      15 февраля 2022 15:59
      Или преодолевать.
      Но вообще, интересы уважаемых и предложенные меры чуток на разных уровнях.
  18. -5
    13 февраля 2022 10:04
    Автор в первых же строках своей статьи предлагает НЕ строить еще 2 стратега. На мой взгляд, именно наличие стратегической составляющей вооружения у России сдерживает желание супостатов повоевать с нами. Ибо иначе "весь мир втруху"©.
    Даже школьнику понятно, что участвовать в обычной гонке вооружений - это гибельно для России. Ибо 150 млн населения России против 4200 млн населения стран НАТО не смогут заработать, создать, произвести равноценное количество вооружений. И пытаться воевать против врага, превосходящего 25ти кратно Россию, обычными вооружениями бессмысленно. Необходим именно НЕСИММЕТРИЧНЫЙ ответ.
    И поэтому надо развивать в первую очередь именно средства сдерживания. Коими и являются стратегические подводные ракетоносцы с ядерным оружием на борту. Причем, ядерным оружием, перехват которого или невозможен или сильно затруднен.
    1. +11
      13 февраля 2022 10:31
      Выход стратегов должен быть обеспечен. К примеру накидают мин в окрестности баз и все :( Будет вам лето 1941 года - танков до фига а воевать они не могут нет снабжения, поддержки и т.д.
      перемены военно-технической политики в крупных масштабах в России почти невозможны, даже перед угрозой гибели страны, а такие перемены, которые ущемят интересы «уважаемых людей», невозможны в принципе вообще, так как интересы уважаемых людей сейчас стоят несоизмеримо выше, чем выживание Российской Федерации когда-то потом.

      Собственно главный посыл статьи.
      1. -11
        13 февраля 2022 10:37
        Собственно главный посыл статьи.
        Как нас учили, во времена моей службы в СА, началу войны предшествует Угрожаемый период, в который войска приводятся в состояние боевой готовности, происходит рассосредоточение и передислокация... Применительно к флоту, я так понимаю, что корабли уходят с баз базирования. Ну, а стратеги и так, на удалении от баз на боевом дежурстве всегда. Ну, кроме ремонтов и т.п.
        1. +6
          13 февраля 2022 10:41
          Там тоже не дураки сидят, те же мины могут и заранее подбросить. А мины нонче умные пошли, можно накидать заранее а они активируются чуть раньше часа Ч. Если что современные ихние мины могут больше быть в активном состоянии (по батареям).
          1. -10
            13 февраля 2022 10:49
            Там тоже не дураки сидят, те же мины могут и заранее подбросить. А мины нонче умные пошли, можно накидать заранее а они активируются чуть раньше часа Ч.
            Это, на сколько я знаю, запрещено конвенциями. (Поправьте, если я не прав). Иначе, сейчас бы только и делали, что друг-другу фарватеры минировали...
            Но, конечно же, не исключено и такое. Но, опять же, повторюсь:стратеги на боевом дежустве всегда. И в мирное время. Поэтому то они и мирное. ИМХО...
        2. +4
          13 февраля 2022 13:53
          За каждым стратегом выходящим из базы на дежурство сразу будет хвост из виржинии или сивульфа, поэтому не закладывать надо стратеги а хотя бы то что можно пустить на охранение существующих те же Ясени.
        3. 0
          15 февраля 2022 16:32
          Как нас учили, во времена моей службы в СА, началу войны предшествует Угрожаемый период, в который войска приводятся в состояние боевой готовности, происходит рассосредоточение и передислокация...


          Не будет
      2. -1
        15 февраля 2022 08:42
        Цитата: Не_боец
        Выход стратегов должен быть обеспечен. К примеру накидают мин в окрестности баз и все :( Будет вам лето 1941 года - танков до фига а воевать они не могут нет снабжения, поддержки и т.д.
        перемены военно-технической политики в крупных масштабах в России почти невозможны, даже перед угрозой гибели страны, а такие перемены, которые ущемят интересы «уважаемых людей», невозможны в принципе вообще, так как интересы уважаемых людей сейчас стоят несоизмеримо выше, чем выживание Российской Федерации когда-то потом.

        Собственно главный посыл статьи.

        Как раз ПЛ и воевали активно из всего ВМФ.
    2. +6
      13 февраля 2022 10:35
      4,2 млрд населения стран нато? То есть половина населения земли, вы ничего не перепутали?
      1. +1
        13 февраля 2022 10:41
        Да преувеличил. Ошибся.приношу свои извинения.
        1. +1
          13 февраля 2022 10:52
          Ладно раз уж подняли этот вопрос - оставим здесь для истории: https://www.economicdata.ru/union.php?menu=military-political-unions&un_id=52&un_ticker=NATO&union_show=demography&ticker=NATO-TotalPopulation
          Население стран нато 937 млн человек.
          1. +2
            13 февраля 2022 10:56
            Вы правы. Где смог- уже исправил.
    3. +4
      13 февраля 2022 11:25
      Цитата: Александр Х
      Автор в первых же строках своей статьи предлагает НЕ строить еще 2 стратега. На мой взгляд, именно наличие стратегической составляющей вооружения у России сдерживает желание супостатов повоевать с нами.

      Сдерживает не просто наличие стратегической составляющей. Против этой составляющей придумано противодействие - первый обезоруживающий удар. К сожалению и два новых РПКСН будут находиться под той же угрозой внезапного уничтожения первым обезоруживающим ударом, если их не прикроет наш флот.
      1. -2
        13 февраля 2022 11:44
        Сдерживает не просто наличие стратегической составляющей. Против этой составляющей придумано противодействие - первый обезоруживающий удар.

        Да, усупостатов такая концепция.
        На это имеется концепция "встречного удара" не дожидаясь, когда долетит... А это уже похоже на взаимное уничтожение. А оно им надо?
        Конечно, хочется иметь все и сразу. Только возможностей нет таких.
        Кстати, Россия в составе СССР уже была втянута в гонку вооружений. Может и это было одной из последних капель, сломавших "верблюда"... И сейчас пытаются не воевать с нами, а удушить экономически. Этого забывать не стоит...
    4. -1
      15 февраля 2022 15:59
      Автор в первых же строках своей статьи предлагает НЕ строить еще 2 стратега. На мой взгляд, именно наличие стратегической составляющей вооружения у России сдерживает желание супостатов повоевать с нами. Ибо иначе "весь мир втруху"©.


      Их перебьют у баз прямо и всё.
  19. +3
    13 февраля 2022 10:15
    А чегой то минитмены сгниют к 2030 году? В 2022 не гниют массово, а в 2030 внезапно закончатся.
    А это ежели что, 450 ракет по три боеголовки (если смогут их скрытно поставить).

    Плюсом можно считать ф-16 с B-12 стратегами, они могут (сильно теоретически) за 20-30 минут долететь до Москвы и Питера.

    Ну и вообще, главная проблема для РФ, это атомные подлодки США. Кмк, это совсем неправильный постулат. На юго-западной границе РФ сейчас около миллиона солдат (Турция+Польша+Украина). В 400км от Москвы. И это проблема гораздо более серьезная.
    1. +3
      13 февраля 2022 10:35
      Тут была статья про минитмены. Их главная задача - "ловить" наши боеголовки, то есть отвлекать на себя удар. американцы сами не знают какая ракета полетит (и долетит), а гасить надо все. Опять же они нынче моноблочные, то есть идеальное средство отвлечения.
    2. 0
      13 февраля 2022 10:36
      Цитата: demiurg
      В 2022 не гниют массово, а в 2030 внезапно закончатся.

      У любого оборудования есть срок годности. Это не значит, что вот на следующий день оно сразу выйдет из строя, но эксплуатация становится рискованной.
    3. -1
      13 февраля 2022 11:26
      Цитата: demiurg
      А это ежели что, 450 ракет по три боеголовки (если смогут их скрытно поставить).

      Ими нельзя нанести обезоруживающий удар - наши МБР из шахт стартуют раньше, чем прилетят их боеголовки.
    4. -1
      15 февраля 2022 16:01
      А чегой то минитмены сгниют к 2030 году? В 2022 не гниют массово, а в 2030 внезапно закончатся.
      А это ежели что, 450 ракет по три боеголовки (если смогут их скрытно поставить).


      По первой ссылке в начале статьи проходите, там материал и ссылка на доклад GAO о ядерном комплексе и ядерном оружии США.
      Из этого доклада вполне ясно видно, что будет с Минитменами.
  20. 0
    13 февраля 2022 10:44
    Б-345 исключена из состава ВМФ в мае 2021 г. Кстати, "Могочей" никогда не именовалась. Были козни танкистов из ГШ ВС РФ присвоить себе права Главкома ВМФ и присвоить ПЛ название этой деревни, но их поправили. Там жителей всего 13000.
  21. +5
    13 февраля 2022 12:38
    Самолёты с «Кузнецова» вполне закроют задачи авиаразведки
    Это что за самолеты? Там появилось что-то, кроме Су-33 и Миг-29К?
    1. +1
      15 февраля 2022 16:01
      Нет но у нас пилят свой линк-16 для них, пусть и с пробуксовками, плюс есть контейнерные комплексы разведки для Су-33. вот они и обеспечат
  22. -11
    13 февраля 2022 13:25
    Статья как обычно, в стиле Тимохина: "Шеф, все пропало, гипс снимают - клиент уезжает))) хочу напомнить автору, что с некоторых пор, Россия для США противник № 2. Основная тяжесть противостояния ложится на Китай и у России есть отличный шанс, воспользоваться этой ситуацией. Рассказывая ужасные рассказки про то, в каком состоянии будет русский флот, автор забывает указать, что у наших предполагаемых противников в 2030 - ом году, ситуация тоже будет не ахти. Например, все 6 британских суперэсминцев пр. 45 стоят в ремонте и ТО. Доживут они до 30 - ых годов и в каком состоянии? И таких вопросов я могу задать 1001 практически по всем типам кораблей - США, Англии, Франции, Японии и далее по списку.
    1. +1
      15 февраля 2022 16:02
      очу напомнить автору, что с некоторых пор, Россия для США противник № 2. Основная тяжесть противостояния ложится на Китай и у России есть отличный шанс, воспользоваться этой ситуацией.


      Русскую подпорку из под Китая будут выбивать первой
      1. -1
        15 февраля 2022 18:28
        Ага, а тупые китайцы будут сидеть и спокойно наблюдать, как убивают их последний шанс на выживание)))
        1. +1
          16 февраля 2022 21:46
          А что они могут сделать? У них полчаса будет на всё про-всё.
          1. -1
            16 февраля 2022 22:19
            Этих полчаса вполне достаточно, чтобы сделать пролив им. Сталина (Мао) между Канадой и Мексикой.
            1. +1
              20 февраля 2022 17:37
              Пролив будут делать другие люди, на месте Самары, Тейково, Нижнего Тагила, Козельска и других подобных мест.
              1. 0
                20 февраля 2022 20:38
                Слепой сказал - увидим)))
  23. +6
    13 февраля 2022 13:29
    Автору спасибо за статью и свое видение момента. Даже то, что у нас остаётся в составе флота, в конечном счете погубит никудышная ПЛО и ПМО.
  24. -8
    13 февраля 2022 14:32
    В определённый момент они могут встать перед выбором – бить или сливаться, как СССР.

    Автор, вы о чем? Куда сливаться, кого бить?
    В развитых странах появились диктаторские режимы, которым наплевать на своих граждан?
    А их экономики вполне успешно растут. (Не читайте Хазина по утрам smile )
    1. 0
      15 февраля 2022 16:03
      В развитых странах появились диктаторские режимы, которым наплевать на своих граждан?


      Да, только там они коллективные. Вместо диктароров - неизбираемые институты дип стейты всякие и т.д.
      1. -1
        15 февраля 2022 21:45
        Масоны и тайные общества? smile
        Вам не кажется, что это здорово отдаёт конспирологией?
        1. +1
          16 февраля 2022 21:47
          Не передёргивайте.
          1. 0
            16 февраля 2022 23:12
            Вместо диктароров - неизбираемые институты дип стейты всякие и т.д.

            Тогда поясните, что вы этим хотели сказать.
            Я вижу, что выражение deep state используется в качестве малопонятного пугала (с намеком: ну все же знают).
            Так часто бывает, когда нет никаких конкретных фактов и исторических примеров, но очень хочется оправдать некие постулаты, основанные лишь на вере
            Не годится.
  25. -10
    13 февраля 2022 15:00
    Зачем нам генштаб и вся рать разведки и аналитики, когда есть Тимохин? Это какая же экономия военного бюджета, если всё МО разогнать и всё переложить на могучие плечи автора. А так да, Романа Скоморохова полк всепропальщиков и путинвсёпро...л получил новую боевую единицу. А если серъёзно - нет идеи, нет Сталина, нет СССР наконец, так что имея продажную элиту и компрадорскую буржуазию, нам будет очень тяжело победить.
    1. 0
      15 февраля 2022 16:15
      Зачем нам генштаб и вся рать разведки и аналитики, когда есть Тимохин? Это какая же экономия военного бюджета, если всё МО разогнать и всё переложить на могучие плечи автора. А так да, Романа Скоморохова полк всепропальщиков и путинвсёпро...л получил новую боевую единицу.




      А если серъёзно - нет идеи, нет Сталина, нет СССР наконец


      Так и Запада нет ни идеи, ни Сталина. Это вообще не довод.
  26. +6
    13 февраля 2022 15:09
    Спасибо автору! Идея не новая, но вполне работающая. Из истории борьбы с "волчьими" стаями Деница известно, что всплывающие у берегов Америки подводные лодки немцев были вынуждены прекратить это делать, когда на борьбу с ними мобилизовали весь маломерный прибрежный флот. Вооружение на каждой такой "единичке" было слабое - пулемёт и пара глубинных бомб. Средства связи тоже остались гражданские. Но сработала тактика массированного применения, когда обычный рыбацкий траулер мог "отработать" по цели или просто провести "профилактику" района своего патрулирования.
  27. 0
    13 февраля 2022 16:26
    Не патрульные ледоколы надо тогда строить, а патрульные корабли ПЛО дозора на базе корпуса траулера 170701. В него весь набор оружия "Каракурта" влезет вместе с пакетом и подкильными и буксируемыми ГАС, возможность выпуска приема безэкипажных дронов с кормы, еще и место для вертолетной площадки найдется и для 2*4 урана. И автономность 90 суток, а не 15. Стоимость серийного траулера 3,8 млрд.
  28. -1
    13 февраля 2022 16:51
    Вся их культура и менталитет говорят как раз о том, что в случае существующей вероятности получить отпор, они сливаются. Так что, уважаемый автор... давайте начнём с самого начала. С того момента, когда Россия сможет заявить о том, что она реально переходит в отношениях с Нато к концепции равной безопасности (а значит, равной опасности). Когда мы услышим по первому каналу, что министры обороны согласовывают между собой детали в такой концепции, мы должны понимать, что идёт обсуждение того, какие цели загружать в системы наведения ракет. Сколько ракет будет нацелено и куда. Тогда война будет предотвращена
    1. +1
      14 февраля 2022 16:40
      - Вся их культура и менталитет говорят как раз о том, что в случае существующей вероятности получить отпор, они сливаются.

      «И если в воздухе останется хоть один самолёт, я хочу, чтобы он держал курс и добился попадания».(с) Не надо недооценивать противника.)
      1. 0
        17 февраля 2022 18:58
        Эта ваша цитата не касается ситуации, когда "весь мир в труху" и " победителей не будет ". Давайте, подумаем на примере этой статьи о флоте, автор сам-то готов воевать на уничтожение континентов с помощью ЯО? Может в этом дело: вместо войны на уничтожение, он планирует... планирует? Давайте, просто посмотрим на пример Северной Кореи и сделаем как они. Тогда воевать точно не придётся. Ведь весь мир и так содрогнется. А если нас будут бояться, значит нас будут уважать. Какого-то иного паритета у нас никогда не будет с Западным миром
  29. -5
    13 февраля 2022 18:07
    Статью не осилил. Автор "мыслит в миллиардах и в парсеках", исходя из им же самим неверно сделанных выводов. Например:
    Какая тактическая единица обнаруживает подлодку? Корабль. А уничтожает – вертолёт, предварительно выполнив доразведку.

    Кто обнаружил "Вирджинию"? Ил-38. Кого навели разобраться с непрошенным "гостем"? "Шапошникова". А у автора все с ног на голову. negative
    Самолет ПЛО обследует район в тысячи кв.км, в сотни раз больший, чем может сделать корабль ПЛО, поэтому "будем развивать корабли ПЛО"??
    Пустая статья. Сам вопрос поставлен бодро и оптимистично: "Что еще можно сделать в наших условиях"? Но кто будет делать? Те, wassat кто до сих пор ничего этого не делают?? Абсурд. fool
    1. +1
      13 февраля 2022 21:28
      ну самолет может проверить большую территорию и быстро,но он не может провести длительное,скажем в течении пары недель патрулирование..это разные инструменты и они все нужны
      1. +1
        14 февраля 2022 08:51
        Цитата: Барбарис25
        ну самолет может проверить большую территорию и быстро,но он не может провести длительное,скажем в течении пары недель патрулирование..это разные инструменты и они все нужны

        Вы представляете, какова зона обнаружения корабельной ГАС? И что значит обеспечить противолодочный дозор кораблями хотя бы какой-то проливной зоны? А авиация решает эту задачу полностью. Американский Р-8А выпустят для ВМС США в количестве 117 штук.
        Другой пример корабельной акустики: часто ли обнаруживают американскую ПЛ на выходе из Кольского залива или Авачинской бухты? А они там постоянно. За 70-е не поручусь, но с 1980-х годов точно.
        Если хотите владеть океанами, имейте морскую авиацию. Против самолета у корабля практически нет шансов - это скажет вам любой моряк, имеющий отношение к ПВО.
        1. +1
          14 февраля 2022 09:27
          только вопрос цены..даже американцы имея огромную морскую авиацию не чураются подгонять в зону влияния корабли для поиска
      2. +2
        14 февраля 2022 10:45
        Цитата: Галеон
        Кто обнаружил "Вирджинию"? Ил-38. Кого навели разобраться с непрошенным "гостем"? "Шапошникова". А у автора все с ног на голову.

        У автора как раз всё верно.
        У нас невооружённый корабль буксирует ГАС, а вертолёт прилетает с берега. Будет эта схема работать? Да.

        Просто в его схеме корабль - это не БПК или СКР, а носитель SURTASS LFA.

        А эти "гидроакустические АВАКСы" видят очень далеко, и именно по их данным авиация и НК ПЛО выходят на проверку районов возможного нахождения ПЛ.
  30. -2
    13 февраля 2022 22:02
    1. Обнаружить ПЛАРБ до их выхода в районы боевого применения.

    4. Обеспечить развёртывание МСЯС.

    По договру СНВ-3 США не сможет скрытно и внезапно вывести все свои АПЛ с баз. Так же не смогут скрытно вернуть боеголовки на ракеты, так как это тоже контролируется.
    Уже одно то, что АПЛ куда то внезапно стали исчезать будет достаточным фактом подготовки к войне.
    1. +6
      14 февраля 2022 09:19
      Цитата: Степан S
      По договру СНВ-3 США не сможет скрытно и внезапно вывести все свои АПЛ с баз.

      Может. Легко
  31. Комментарий был удален.
  32. +1
    14 февраля 2022 16:31
    Грубо говоря, один патрульный корабль с буксируемой ГАС и запасом буёв, семь-восемь невооружённых вспомогательных кораблей или судов с буксируемыми ГАС, корвет проекта 20380 в качестве основы группировки, пара «Каракуртов» с ОГАС и подлодка для работы подо льдом, запечатывают расстояние от Исландии до Гренландии полностью – ПЛАРБ может прорваться с боем через него, но, во-первых, потом не уйдёт, а во-вторых – это утрата внезапности.
    ...
    Теперь, чтобы провести ПЛАРБ на удар, американцам нужно именно целенаправленно уничтожать поисковые группы.


    На-хре-на???
    Чтобы провести ПЛАРБ на удар в заданных автором условиях - американцам НЕ надо никуда прорываться и ничего уничтожать. Условия, напомню - мирное время, нейтральные воды. По которым американский подводный флот может шляться в полном составе туда-обратно. Включив на каждой Вирджинии ГАК в режиме имитации Огайо, а на Огайо, соответственно, в режиме имитации Вирджинии. Ещё и перископ покажут, и пару-тройку носителей ГАС выделят и ложными целями покажут 100500 идущих во все стороны ПЛАРБ - чтобы слоники бегали ПГРК, бомбардировщикам и подлодкам рассредотачиваться.(с)
    Раз рассредоточатся, два, три... а ресурс ни разу не бесконечный, и маршруты развертывания в реальной обстановке американцам знать интересно... И через полгода-год криков "волки, волки" очередная группа АПЛ пройдёт рубеж не сильно повлияв на уровень боеготовности СЯС, ещё пара-тройка заходов уже реальных ПЛАРБ - и привет. Ну или, если захотят побыстрее - дождутся пока рассредоточенное в первый раз вернётся в ППД пополнять запасы и чиниться. Ровно то же самое с Гибралтаром и т.д. НАТО спокойно гоняет АПЛ куда хочет, а на грозный 1001 запрос от нашего МИД поясняет, что подводные носители крылатых ракет (да-да, те самые Огайо) патрулируют у берегов Турции, Новегии и т.д. в рамках сдерживания российской агрессии.

    Кстати, на средства, выкинутые на флот, как раз можно увеличить количество ПГРК и их КОН "в мирном режиме".)))
  33. -1
    15 февраля 2022 08:32
    Ну как всегда у автора везде сплошной негатив... я конечно не экспертв ВМФ но, то что американцы всем флотом потеряли и так и не нашли в прошлом году у себя под носом лодку проекта "Варшавянка" то не все так печально выходит. И ещё автор наверное разбирается в чем пишет но учитывая разброс его статей от Цусимы до Морской Авиации и везде он лучше всех знает что нужно было делать и нужно делать сейчас то может ему предложить себя в качестве стратега МО РФ? А то такое дарование поопадает.
    1. 0
      15 февраля 2022 16:22
      я конечно не экспертв ВМФ но, то что американцы всем флотом потеряли и так и не нашли в прошлом году у себя под носом лодку проекта "Варшавянка" то не все так печально выходит.


      Нашли и жёстко просношали, здесь подробности
      https://topwar.ru/183065-skrytnosti-bolshe-net-podlodki-privychnogo-nam-vida-obrecheny.html

      А то такое дарование поопадает.


      Лишь бы не как Вы, а так хоть стратегом, хоть кем.
      1. -2
        15 февраля 2022 17:06
        Цитата: timokhin-a-a
        я конечно не экспертв ВМФ но, то что американцы всем флотом потеряли и так и не нашли в прошлом году у себя под носом лодку проекта "Варшавянка" то не все так печально выходит.


        Нашли и жёстко просношали, здесь подробности
        https://topwar.ru/183065-skrytnosti-bolshe-net-podlodki-privychnogo-nam-vida-obrecheny.html

        А то такое дарование поопадает.


        Лишь бы не как Вы, а так хоть стратегом, хоть кем.

        Уж лучше хоть кем но не таким как вы... вашим пессимизмом можно полк отравить. К тому же ссылаться на самого себя это как-то знаете ли...
        1. +2
          16 февраля 2022 21:48
          Вопрос не в пессимизме, а в привлечении внимания людей к реально имеющейся проблеме.
          1. -2
            16 февраля 2022 22:51
            Цитата: timokhin-a-a
            Вопрос не в пессимизме, а в привлечении внимания людей к реально имеющейся проблеме.

            С одной стороны дело правильное рассказывать о наших проблемах, а то в последнее время развелось желающих повоевать... а вот с другой стороны, если посмотреть со стороны то складывается впечетление что у вас желание рассказывать о проблемах превратилось в самоцель. А это на мой взгляд путь в никуда. Ибо никаких конструктивного анализа нет. Критика ради критики не выход. Кстати как вы объясните что американцы бросили некий предмет уплывая... это таким образом решили нам его подарить раз по вашему мнению они нарочно подставились под обнаружение?
            1. +2
              20 февраля 2022 17:33
              .. а вот с другой стороны, если посмотреть со стороны то складывается впечетление что у вас желание рассказывать о проблемах превратилось в самоцель. А это на мой взгляд путь в никуда. Ибо никаких конструктивного анализа нет.


              Вы сначала статью прочитайте, а потом уже вот это вот пишите.
              В ней вообще-то про РЕШЕНИЕ проблемы.
              А у Вас на первых абзацах психика не выдержала похоже.
              1. -3
                20 февраля 2022 19:06
                Цитата: timokhin-a-a
                .. а вот с другой стороны, если посмотреть со стороны то складывается впечетление что у вас желание рассказывать о проблемах превратилось в самоцель. А это на мой взгляд путь в никуда. Ибо никаких конструктивного анализа нет.


                Вы сначала статью прочитайте, а потом уже вот это вот пишите.
                В ней вообще-то про РЕШЕНИЕ проблемы.
                А у Вас на первых абзацах психика не выдержала похоже.

                А вопрос про "подарочек" вы не заметили или решили проигнорировать ибо нечего сказать? И еще вопрос, вы расписываете какая великолепная техника у американцев, тогда как с такой великолепной техникой они умудрились поцеловаться с горой? И да решения проблемы я таки и не увидел ибо то что вы предлагаете это возможно только вблизи, относительно, нашей морской зоны но вот беда, ракеты-то летят намного дальше. Ваше решения это запереть себя исключительно в пределах своей морской зоны. Ведь по вашим словам наши ПЛ фигня и нечего на них тратится. Как мелким таким намёком что нам не надо столько баллистических ракет. Может именно по этому вы тут а не в штабе ВМФ.
  34. +1
    16 февраля 2022 22:05
    хорошо что есть дискуссия, жаль что на личности постоянно сбивается)) но видимо такова культура в обществе, этим однозначно не один автор страдает, достаточно телевизор включить. Мне, как выпускнику МАИ, в подобном ключе, хотелось бы послушать мнение экспертов на ПАК ДП, ДА и т.п. их место, количество, качество.
    1. -1
      16 февраля 2022 22:53
      Цитата: птица
      хорошо что есть дискуссия, жаль что на личности постоянно сбивается)) но видимо такова культура в обществе, этим однозначно не один автор страдает, достаточно телевизор включить. Мне, как выпускнику МАИ, в подобном ключе, хотелось бы послушать мнение экспертов на ПАК ДП, ДА и т.п. их место, количество, качество.

      Мне тоже хотелось бы услышать не только одну сторону, хотя я вообще от технических деталей далёк.
  35. 0
    18 февраля 2022 23:52
    Большую часть разделов комментировать не могу, не спец. Но близок и интересен раздел "Флот из ничего. Техническая часть".
    У американцев существует такое понятие как kill chain - ... этот термин описывает порядок инициирования командиром тактической единицы тех событий, которые приводят к уничтожению той или иной цели.

    Потому что на Западе активно внедряют в военное мышление принципы Системной Инженерии (Systems Engineering), с точки зрения которой военная активность рассматривается как своеобразная "технологическая цепочка", "конвейер", где на каждом этапе "обработки" используются соответствующие "инструменты". В результате они поняли, что корабли, подлодки, самолеты - не есть сами функции, а это платформы-носители функций. А функции можно гибко распределить между носителями (ЛА, НК, ПЛ), средами (суша, воздух, вода-поверхность, вода-подводное пространство) и доменами предметной области ("разведка – обнаружение цели – принятие решения об атаке –..."). Из этого сразу следует, что возможно разделить задачи - Один подсвечивает цель. Другой ее видит. Третий выносит решение. Четвертый наносит по ней удар... Отсюда модульность построения, дооснащение и сетецентричность - но не как "мантры, мода, фетиши", а как "скучная" системно-инженерная необходимость.

    Этот принцип уже много где работает. Что такое артиллерийские системы "выстрелил-забыл-смотался" - когда гаубица или миномет получает приблизительное целеуказание от разведки. Выпускает корректируемый снаряд и сразу же меняет позицию. А точно на цель снаряд доводит корректировщик, из состава группы, в чьих непосредственных интересах поражается цель.

    Или системы ПВО (например, дивизион С-400), где радары, командные пункты и спусковые установки разнесены по разным носителям.
    Причем, даже на уровне радаров часто разделены и средства подсветки и пассивные детекторы.
    Вы можете разместить "прожектор" на безопасном удалении, а пассивные датчики труднее поразить противо-радарными средствами.

    Или в программе NGAD пришли в выводу, что
    Газета.ru приводит слова научного сотрудника Центра оборонных и внешнеполитических исследований Городского университета Нью-Йорка Рика Уормолда: «NGAD это больше не самолет. Истребитель только часть системы. Будущая война в воздухе будет представлять собой совместное использование передовых сетей и взаимосвязанных семейств разного рода аппаратов.»

    (https://topwar.ru/189021-shestoe-pokolenie-dlja-vvs-ssha-kak-ego-izobrazhajut-i-kakim-ono-budet-v-dejstvitelnosti.html).

    Да, у таких систем есть и слабые стороны - они Очень сильно зависят от надежности связи и слаженности работы. Но эти вопросы тоже решаются на архитектурном уровне - применением динамических, многоканальных сетей, P2P, "голографических" принципов и пр.
  36. 0
    2 марта 2022 10:57
    Уважаемый автор, вот некоторые замечания по изложенному в статье. Вы предлагаете к противолодочной борьбе привлечь МРК ,,,Каракурт,,, и использовать его в районе Гибралтара и у берегов Исландии и Гренландии. Это очень далеко для него. ,,Каракурт,,, все-таки корабль 3-го ранга, для закрытых морей и заливов. Имеет ограничения по дальности плавания и мореходности. А в Северной Атлантике часты шторма или катит крупная зыбь. Там гибли суда. Посылать туда малышей - не самое хорошее решение. У этого корабля ГЭУ состоит из 6 дизелей с 56-ю цилиндрами. Всего 336 цилиндров и на каждом по 4 клапана. Все это сильно гремит. К тому же выхлоп отработанных газов выводится не в атмосферу, а в воду, что еще более усугубляет шумность этого корабля. Лодка его услышит, находясь в соседнем море. В принципе, на нем можно ужать кормовую надстройку и установить там два ,,Пакета,,, и опускаемую ГАС. Но ее возможности не большие и на корме выхлоп дизелей будет создавать помехи и глушить станцию. Как противолодочник ,,Каракурт,, слабый, если не сказать большего.У него нет ни вертолета, ни площадки. Лучше его оставить на своем месте. Пусть выполняет свою задачу в близи своего побережья. Там он хорош. И он пришел на смену ,,Оводам,,
    Другой корабль - патрульник проекта 22160, тоже не очень подходит для этой работы. Если у него на корме установить 40-футовый контейнер с буксирной лебедкой и буксируемой ГАС, то вертолет уже на него не сможет присесть, как это преполагается в статье, и не сможет дозаправиться и взять буи. У патрульника есть док-камера в корме для десантно-штурмовой лодки, но и в не засунуть контейнер невозможно. Тут нужно патрульникам работать в паре. На одном контейнер, на другом вертолет. А таких кораблей всего 6 штук и погоды они не сделают. Гораздо лучше их можно применить в другом качестве.
  37. 0
    6 марта 2022 04:25
    Не менее остро чем проблема ПЛО, перед флотом стоит проблема противоминной обороны. Имеющиеся тральщики уже возрастные и не отвечают современным требованиям. Правда строят новые, проекта 12700, тип ,,Александрит,,, но они поступают медленно и не в должном количестве. И вот тут как раз может пригодиться никчемный ,,голубь мира,, патрульный корабль проекта 22160. Немного дооборудовав, из него можно сделать вспомогательный морской тральщик. Как известно, в кормовой части корабля, под вертолетной площадкой у него находится док-камера для штатной десантно-штурмовой лодки (ДШЛ). Лодка может самостоятельно, на малом ходу корабля, сходить по слипу на воду через открываюшийся проход в транце кормы. Также лодка с десантниками самостоятельно может подняться на борт без всякого под'емно-спускового устройства в обратном плрядке. Так вот, эту уникальную возможность должно применить для противоминного безэкипажного катера (БЭК) типа ,,Инспектор,,,. Этот катер оборудован аппаратурой для поиска мин - сонарами, гидролокаторами, магнитными и аккустическими тралами. На нем также имеются подводные дроны, ликвидаторы мин. Сам корабль-носитель по минным полям с тралом не ходит, поскольку е него стальной корпус. За него это делает БЭК. Такой способ поиска и уничтожения мин более оперативный и более безопасный для экипажа. Противоминный катер может обследовать площадь радиусом в несколько километров. Также на борту корабля-носителя имеется поисковый вертолет с соответствующим оборудованием. Также имеются БПЛА, что еще более усиливает возможности корабля противоминной обороны. Он может работать в паре с ТЩ ,,Александрит,, у которого нет вертолета и БЭК. Ни какие ПКР, ни ЗУР, ни торпеды, как и всякому тральщику, ему не нужны. Нужна лишь устаноаленная на мостике аппаратура дистанционного управления катером. Этот корабль может работать на большом удалении, и ходить в составе отряда кораблей, хорошая автономность и дальность плавания это позволяют. Противоминный катер можно быстро спроектировать и быстро построить из резиново-пластиковых материалов и разработать под него оборудование. Это гораздо легче, чем строить большой корабль. Таких патрульников у нас 6 штук и их можно было бы разделить между флотами.
  38. 0
    6 марта 2022 04:58
    Извиняюсь, что не по теме.
  39. +1
    17 апреля 2022 11:29
    до какой катастрофы наша страна может доиграться с имеющейся военно-морской политикой

  40. 0
    20 апреля 2022 16:11
    автор сильно оторван от реальности. В экономике не шарит...
  41. 0
    21 апреля 2022 19:49
    Это очень важный момент – наша система не может признавать ошибки, даже непублично, а не признав ошибки, их нельзя начать исправлять.

    Но подправлять в консерватории мы не будем...
  42. 0
    4 мая 2022 19:30
    Читал увлеченно, ровно до момента когда нужно нашими невооруженными кораблями создавать эшелон обороны в Гибралтаре... Задумался....Автор вероятно рассматривает ситуацию когда Великобритания и остальные страны Нато уснули вечным сном и воевать нужно лишь с США? Автор забыл о наличии противокорабельных ракет на побережье? Автор забыл о подавляющем численном превосходстве авиации противника? О спутниках?
    P.S. анализ конечно во многом правильный, но бесполезный на 100%. 3 мировую выйграет не морской флот, а воздушный и космический.
    P.S.S. о ДМЗ следует забыть.