Огюст Мармон. Маршал с ярлыком предателя

103
Огюст Мармон. Маршал с ярлыком предателя
Конный портрет маршала Мармона, приписываемый Жаку-Люку Барбье-Валбонну

В статье Огюст Мармон. Верный друг Бонапарта мы говорили о юности Мармона, его знакомстве с молодым Бонапартом, двух Итальянских кампаниях, Египетском походе, войне Третьей коалиции. Сегодня мы продолжим и закончим этот рассказ.

Маршал Мармон


В апреле 1809 года, после начала очередной войны с Австрией, Мармон во главе 10-тысячной армии не слишком удачно действовал против австрийских войск в Далмации. Однако после победы французов у Регенсбурга, австрийцы стали отводить свои части к Вене, и Мармон смог перейти в наступление.



17 мая Мармон был ранен, но остался в строю. В июне 1809 года он привёл свою армию в Грац, в начале июля – подошёл к Вене, где уже находилась основная французская армия. Здесь после трёхлетнего перерыва он встретился с Наполеоном. Во время сражения при Ваграме корпус Мармона находился в резерве, но принял участие в преследовании побеждённых австрийцев. 11 июля он, зайдя австрийцам в тыл у реки Тайя, вступил с ними в битву при Знаиме (Цнайме). Остановить их не смог, но его действия сделали эрцгерцога Карла более сговорчивым: 12 июля было заключено перемирие. После этого Мармон, наконец, получил звание маршала – одновременно с Удино и Макдональдом. При этом многие современники говорили, что если Макдональд стал маршалом по выбору Франции, Удино – по требованию армии, то Мармон – всего лишь по прихоти Бонапарта.


Маршал Мармон, портрет работы Жана-Батиста Герена

После этого Мармон вернулся в Лайбах (Любляну), где находился до марта 1811 года, когда вынужден был заменить во главе Португальской армии не сумевшего разгромить Веллингтона Массену.

Мармон на Пиренейской войне


По воспоминаниям современников, Мармон прибыл на Пиренеи с огромным количеством слуг и поваров, многие из которых потом сопровождали маршала во всех его походах. Недаром герцога Рагузского его подчинённые называли тогда «королём Мармоном». А вот на военном поприще Мармон ничем не отличился.

Рональд Делдерфилд даёт такую оценку командующим армиями Пиренейской войны:

«В подчинении у Журдана состояли Сюше, считавший себя самым разумным военачальником в Испании (так, впрочем, наверно, и было), Мармон, думавший о себе то же (так, безусловно, не было), Сульт, считавший себя почти королем, и Жозеф (Бонапарт), который был настоящим королем, но каждую ночь молился о том, чтобы перестать им быть.»

Мармон сразу же отдал приказ о выводе своей армии из Португалии. С королём Жозефом у него отношения не сложились – как и у остальных маршалов и генералов Пиренейской войны. Единственным успехом Мармона можно считать деблокаду города Родриго. А 12 июня 1812 года он без боя сдал Веллингтону Саламанку. Предпринятая в июле попытка контрнаступления оказалась неудачной. В битве у Саламанки (22 июля 1812 года) Мармон был ранен и покинул поле боя. Затем ранение получил и принявший командование генерал Боне. Французская армия потерпела поражение и отступила. По мнению историков, от полного разгрома её спас генерал Клозель, которому удалось организовать отход в относительном порядке. После поражения Мармона у Саламанки наметился явный перелом в Пиренейской войне. Это была первая крупная победа Веллингтона, «сделавшая имя» этому генералу. А Мармон вынужден был лечиться до ноября 1812 года. Наполеон узнал о поражении у Саламанки накануне Бородинского сражения. Он приказал военному министру Кларку отстранить Мармона от командования армией и провести расследование. А Коленкуру Бонапарт сказал:

«Мармон очень умно говорит о войне, но оказывается хуже чем посредственностью, когда надо действовать.»

Кларк обвинил Мармона в том, что тот раньше времени вступил в бой, так как не хотел передавать командование королю Жозефу, направлявшемуся к Саламанке с подкреплениями.

14 декабря Мармон прибыл в Париж, намереваясь лично объяснить своё поведение, а 17 числа в столицу был доставлен 29-й бюллетень Великой армии, из которого французы узнали о катастрофе в России. Вслед за ним, в ночь с 18 на 19 декабря, в Париж прибыл Бонапарт. Теперь всем было не до Испании.

Маршал Мармон в кампании 1813 года


До середины марта 1813 года Мармон оставался не у дел и даже сумел посетить семейный замок в Шатийоне. Лишь 20 марта он получил приказ отправиться в Германию и принять под командование VI корпус. Теперь он оказался в подчинении у Наполеона и, выполняя его распоряжения, действовал вполне успешно.

2 мая корпус Мармона сражается в битве при Люцене. 9 мая он занимает Дрезден. Затем его солдаты участвуют в битве при Баутцене (20-21 мая).

По окончании перемирия Наполеон делит армию на три части. Первая, во главе с Удино, из Бремена должна была идти на Берлин и сразиться с Северной коалиционной армией, которой командовал Бернадот. Второй армией, которая расположилась в Дрездене и противостояла Богемской армии союзников, командовал Наполеон. Корпус Мармона вошёл в состав армии Нея, которая была направлена против Силезской армии Блюхера. После денонсации перемирия (10 августа) корпус Мармона получил приказ идти к Дрездену и принял участие во 2-м дне сражения у этого города. После победы Мармон преследовал австрийцев, взял много пленных, но в это время у Клума потерпел поражение корпус генерала Вандама, а у Кацбаха Блюхер разбил ослабленную уходом корпуса Мармона армию Нея. Удино проигрывает Бернадоту при Гросс-Берене.

Решающим сражением той кампании стала битва под Лейпцигом, где Мармон снова был подчинён Нею и в течение 3-х дней сражался с частями Северной и Силезской армий союзников. 16 октября Мармон лично возглавил атаку 20-го и 25-го пехотных полков против пруссаков и получил ранение в левую руку.

18 октября его войска были атакованы перешедшими на сторону союзников кавалеристами Вюртембурга, а затем – и саксонскими пехотинцами. Мармон сражался храбро, под ним пали 4 лошади, шляпа была пробита пулей.

19 октября Мармон перешёл на другой берег реки Эльстер за несколько минут до того, как по ошибке был взорван мост через неё. Значительная часть его корпуса осталась в городе.

20 октября Мармон получил приказ возглавить остатки войск III, V, VI и VII корпусов, в его подчинении оказалось лишь около 15 тысяч человек. С ними он принял участие в сражении у Ханау (30 октября), где сумел оттеснить австро-баварские части генерала Вреде.

2 ноября остатки Великой армии перешли границу с Францией. А 1 января на французскую территорию вошли союзные войска. На тот момент соотношение сил было просто удручающим: 47-тысячная армия Бонапарта против 200 тысяч бойцов коалиционных армий. Однако полководческий гений Наполеона и стойкость его солдат в который раз удивили всех, едва не изменив ход истории.

Кампания 1814 года


26 января Бонапарт разбил Блюхера у Сен-Дизье. Через 3 дня (29 января) у Бриенна французы победили пруссаков и союзный им российский корпус Остен-Сакена. Неудачным было столкновение с армией Шварценберга при Ла-Ротьере 1 февраля. Но уже 10 февраля в сражении под Шампобером, где отличился Мармон, потерпел поражение российский корпус генерала Олсуфьева (его командующий был взят в плен 19-летним французским новобранцем). Узнав об этой победе, Наполеон даже сказал:

«Еще один такой день – и я вернусь на Вислу.»

Однако увидев мрачные лица стоявших рядом генералов, император добавил:

«Там я заключу мир, согласившись на естественную границу по Рейну.»


Наполеон Бонапарт в 1814 г. Иллюстрация из книги Уильяма Миллигана Слоана «Жизнь Наполеона Бонапарта»

Серия последних побед Бонапарта продолжалась. Уже на следующий день (11 февраля) союзники потерпели поражение у Монмирая. Затем они были разбиты у Шато-Тьерри.

Мармон успешно действовал против войск Блюхера, но в сражении у Лаона его солдаты не только не смогли выполнить приказ о захвате деревни Ати, но и бежали во главе с маршалом во время ночной контратаки пруссаков. Лишь неожиданная помощь случайно оказавшегося здесь отряда полковника Фавье помогла избежать катастрофы. Тем не менее Мармон отступил на 6 миль, и Наполеон пришёл в ярость, которую разделил и Бертье, сказавший потом:

«Император имел полное право зарубить его на месте.»

А сам Бонапарт писал брату Жозефу:

«Вероятно, противник оставил бы нам Лаон, боясь нашего нападения, если бы не дикая глупость герцога Рагузского, который вел себя как младший лейтенант.»

Многие исследователи считают эту размолвку императора и его маршала роковой. После неё ни один из них уже не сказал про визави ни одного хорошего слова.

Между тем оставленные против Шварценберга Удино и Макдональд потерпели поражение и отступили. А Мармон ещё сумел отличиться, отбросив от Реймса российские войска, которыми командовал граф Сен-При, убитый в этом бою. И здесь снова произошёл неприятный для Мармона разговор с императором, который не мог простить ему поведения в битве при Лаоне.

Предательство


20-21 марта Наполеон сумел нанести поражение армии Шварценберга у Арс-сюр-Об. Австрийцы избежали разгрома, так как сил для их преследования у Бонапарта не было. Дальнейшие бои на территории Франции казались Наполеону бесперспективными. И тогда ему в голову пришёл смелый план – увести своих противников за собой, зайдя им в тыл и отрезав от Рейна. По опыту прошлых кампаний, Наполеон знал, что противники не решаются оставлять его «без присмотра» и потому был уверен, что и сейчас они последуют за ним и его армией. Вполне возможно, что всё так бы и случилось. Однако союзниками был перехвачен курьер с письмом, в котором этот план излагался. А Талейран, который уже давно предал императора, настоятельно советовал им идти на Париж.

28 марта Наполеон узнал о том, что две неприятельские армии двигаются к его столице. Он бросился назад, но было поздно. Ещё 25 марта Мортье и Мармон потерпели поражение в сражении при Фер-Шампенуазе, и это открыло союзникам дорогу на Париж, к пригородам которого они подошли 29 марта. Брат императора Жозеф дал Мармону разрешение вступить в переговоры с противником – и целью этих переговоров было всего лишь спасение Парижа от разрушения. Сам Жозеф Бонапарт и военный министр Кларк в этот день бежали из Парижа. Защитники столицы ещё держались, но в ночь с 30 на 31 марта, не зная, что Бонапарт уже прибыл в Фонтенбло, Мармон заключил перемирие и вывел войска из Парижа.


Вступление союзных войск в Париж 31 марта 1814 г. Гравюра неизвестного художника

1 апреля Бонапарт прибыл в штаб-квартиру Мармона и после короткого разговора с ним вернулся в Фонтенбло. А Мармон уже вступил в переписку с Шварценбергом и склонялся к измене.

Сам Мармон так оправдывал свои действия в мемуарах:

«Я видел крах Наполеона, моего друга, моего благодетеля, и крах этот был неизбежен, так как все средства обороны оказались исчерпанными. Если бы этот крах оказался отсрочен еще на несколько дней, не повлекло ли бы это за собой развал всей страны? ... Так нужно ли было продолжать оставаться преданным ему в ущерб самой Франции? ...

Как бы ни был глубок мой личный интерес к Наполеону, я не мог не признать его вину перед Францией. Он один создал эту пропасть, поглощавшую нас...

Я достаточно выполнил свой долг в этой кампании... более, чем кто-либо из моих друзей, заплатил в этих страшных обстоятельствах. Это были небывалые усилия, и не оплатил ли я ими все счета Наполеона, не перевыполнил ли своих задач и обязательств перед ним? ...

Все генералы, находившиеся под моим командованием, собрались у меня, и я передал им последние новости из Парижа. Мнение было единогласным. Было решено признать временное правительство и присоединиться к нему во имя спасения Франции.»

В это время и другие, прежде преданные Наполеону маршалы считали возможным не подчиняться ему. Маршал Макдональд, например, отказался атаковать Витри, заявив:

«Пусть сначала это сделает Ваша гвардия, сир!»

Саботировал приказы императора Ожеро. В битве у Женевы он бросил свои войска, а потом без боя сдал Лион. Женатый на сестре Бонапарта неаполитанский король Мюрат вместе с австрийцами атаковал в Италии владения Эжена Богарне. Верный императору Даву был далеко, защищая блокированный Гамбург. Маршал Сюше ещё находился в Испании, а Сульт с боями отходил к Тулузе, где его армия будет разбита в последнем большом сражении 1814 года. Более того, Сенат уже издал декрет об отстранении Бонапарта от власти. А муниципальный совет Парижа выступил с обращением к маршалам и генералам, в котором призывал их признать династию Бурбонов и перейти на сторону Людовика XVIII.

Наполеон считал, что ещё сможет отбросить противников от столицы и собирал войска. 3 апреля у него ещё была армия численностью в 60 тысяч человек. С ним находились Бертье и Коленкур. Разумеется, рассчитывал император и на 14 тысяч солдат Мармона, однако тот в ночь на 4 апреля уже отправил Шварценбергу письмо, в котором говорил о готовности сдать свою армию союзникам. В обмен он требовал оставить солдатам оружие, а также гарантии сохранения жизни и свободы Бонапарту.

Время императора Наполеона подходило к концу. 4 апреля к нему явились старые соратники – Ней, Удино, Лефевр, Макдональд и Монсей. Ней и Удино, от имени всех присутствующих, потребовали от Наполеона отказаться от власти. Речь пока ещё шла лишь о его отречении в пользу своего трёхлетнего сына. Регентшей должна была стать императрица Мария-Луиза – дочь австрийского императора. Убедить их продолжать борьбу Наполеону не удалось, император сдался.


Иллюстрация из книги У. Слоана «Жизнь Наполеона Бонапарта», 1896 г.: Наполеон подписывает акт об отречении от престола. Стоят рядом: Мармон, Ней, Коленкур, Удино, Макдональд. Однако Мармона на самом деле здесь не было

Получив подпись Бонапарта, Ней, Коленкур и Макдональд отправились на переговоры с союзниками. К ним неохотно присоединился уже принявший решение о предательстве Мармон. Шансы на успех у них были, и весьма неплохие: как минимум Австрия, которая через Марию-Луизу и её сына фактически получала контроль над Францией, должна была отнестись к этому плану более чем благосклонно.

Всю эту комбинацию сломала странная капитуляция армии Мармона. Наполеон говорил потом:

«Меня предал Мармон, которого я был вправе называть своим сыном, своим ребенком, своим созданием.»

Но Мармон утверждал, что, узнав об отречении Наполеона, он прекратил переговоры с Шварценбергом и, оставив армию генералу Суаму, отправился вместе с другими маршалами в Париж. Однако в ночь на 5 апреля армия его была сдана союзникам. Большинство исследователей согласны с Бонапартом, считая, что приказ о капитуляции был отдан именно Мармоном – перед отъездом в Париж. Однако некоторые полагают, что в его отсутствие у Суама просто сдали нервы. К нему явился полковник Гаспар Гурго, приказавший явиться к императору. Позже выяснилось, что покинутый всеми Бонапарт страдал от одиночества и хотел найти компанию для ужина. Но Суам вообразил, что именно ему придётся отвечать за самовольное оставление Парижа и «сепаратные» переговоры с противником. Надо учитывать, что Суам ранее был другом оппозиционно настроенных к Бонапарту генералов Моро и Пишегрю, по делу Пишегрю он даже был в своё время арестован. И потому на снисхождение императора не надеялся.

Так или иначе, выполняя приказ Мармона, либо действуя самостоятельно, генерал поднял солдат и повёл их к Версалю. Солдаты, уверенные, что их ведут атаковать неприятельскую армию, неожиданно для себя оказались между двумя линиями вооруженных австрийцев. Сдаваться они отказались, и, вырвавшись из окружения ничего не понимающих неприятелей (как-то неправильно сдаются эти странные французы), никем не управляемые, пошли на Рамбуйе. Мармону удалось перехватить их и направить в Мант. Здесь они и находились до конца переговоров союзников с Бонапартом.

Между тем, 4 апреля маршалы-делегаты встретились с Александром I, который достаточно благосклонно выслушал их, но заявил, что должен посоветоваться с союзниками. Но уже 5 апреля сообщил, что в связи с капитуляцией корпуса Мармона, речь может идти лишь о безусловном отречении Бонапарта.

Утверждают, что Мармон тогда заявил маршалам:

«Все потеряно! Я обесчещен! Мой корпус ночью по приказу генерала Суама перешел к врагу. Я отдал бы руку, чтобы этого не было.»

Ответ был таков:

«Неужели только руку? Тут, пожалуй, было бы мало даже вашей головы.»

Часть авторов утверждают, что эти слова произнёс Макдональд, другие уверяют, что их сказал Ней.

6 апреля 1814 г. Наполеон вынужден был подписать новый акт отречения – уже на условиях союзников. От императорского престола он теперь отрекался и за себя, и за своего сына.


Paul Delaroche. Наполеон после отречения в Фонтенбло

12 апреля Бонапарт предпринял неудачную попытку отравления. 28 апреля он покинул Фонтенбло и отправился на остров Эльба.

Мармон на службе у Бурбонов


Надо сказать, что далеко не сразу Мармон почувствовал тяжесть народного презрения. Он воображал себя новым генералом Монком и патриотом, которому удалось спасти Францию от бесконечных войн и примирить общество. Придворные подхалимы называли его «спасителем Отечества», Людовик XVIII даровал ему титул пэра и сохранил титул герцога, наградил орденом Святого Луи. Надо отметить, что эти королевские милости не превышали пожалований, данных другим маршалам Бонапарта. Некоторые из них получили даже больше.

Возможно, Мармон действительно остался бы в памяти потомков человеком, спасшим Францию от бессмысленного кровопролития, но его подвели Бурбоны, которые, по выражению Талейрана, «ничего не забыли, ничего не поняли и ничему не научились». Очень скоро, с растущим разочарованием в Людовике XVIII и его окружении, изменилось и отношение к Мармону. Даже подчинённых ему гвардейцев 6-ой роты королевских телохранителей стали называть «ротой Иуды». Но отступать Мармону было уже некуда. Он был одним из трёх маршалов, сопровождавших короля во время его бегства при возвращении Бонапарта, и Наполеон исключил его из списка маршалов. Позже Мармон голосовал за казнь Нея. В 1817 году он был отправлен подавлять восстание в Лионе. В 1825 году Мармон стал ещё и кавалером ордена святого Духа. В 1826 он присутствовал на коронации Николая I и получил от него высший орден Российской империи – святого Андрея Первозванного. Любопытно, что он тогда захотел осмотреть поле Бородинского сражения, в котором не участвовал. Наконец, в 1828 году стал членом Высшего военного совета.

Последние годы жизни Мармона


Карьера Мармона завершилась после окончательного падения Бурбонов в 1830 году. Во время Июльской революции он был назначен губернатором Парижа. Получив приказ «навести порядок на улицах», Мармон долго колебался и упустил время. Зато потом, начиная с 28 июля, действовал с исключительной жестокостью, окончательно похоронив свою репутацию во Франции.

После отречения Карла X, Мармон навсегда покинул Францию и до смерти скитался по Европе. В Вене он, по договору с местным императорским двором, на протяжении 3-х месяцев «просвещал» 20-летнего сына Наполеона – герцога Рейхштадтского, стараясь убедить юношу, что его родитель был «безнравственной, злой и кровожадной личностью». И, надо сказать, добился определённых успехов.

Как мы уже говорили в прошлой статье Огюст Мармон. Верный друг Бонапарта, умер этот маршал в Венеции – 3 марта 1852 года. Позже его тело было перевезено в родной город Шатильон и захоронено на местном кладбище.
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    20 февраля 2022 06:13
    Сколько предателей вокруг Наполеона оказалось, получили от него свои звания, статус, ордена, медали и вот каков итог... правильно говорят предают только свои.
    Простые солдаты остались верными своему императору пока их не сдали свои командиры.
    Хотя такова жизнь, пока император имел успех все вокруг него лебезили ему, как только он оказался бессильным львом у разбитого корыта окружение бросило его как использованную тряпку.
    Итог жизни Наполеона раззоренная и измотанная непрерывными войнами Франция.
    1. +10
      20 февраля 2022 06:26
      Изрядно император достал всех. Хотя, в мирной жизни он был круче, чем на войне. И если бы успокоился в определенное время, то сделал бы из Франции конфетку. Ведь даже союзники готовы были от него отстать.
      1. 0
        20 февраля 2022 06:32
        Увы амбиции стать повелителем мира погубили его... впрочем не только его... через это придется пройти и нынешним новым претендентам на пост императора Земли.
      2. +4
        20 февраля 2022 11:10
        Это если бы с Англией договорился,континентальная блокада существенно влияла на экономику Франции,у Тарле хорошо это описано.
    2. +7
      20 февраля 2022 07:52
      Цитата: Леха с Андроида.
      Сколько предателей вокруг Наполеона оказалось, получили от него свои звания, статус, ордена, медали и вот каков итог... правильно говорят предают только свои.

      В этом и заключается их предательство. Они были простыми военными.Наполеон сделал их герцогами, маршалами, а некоторых корольями. Им уже было что терять,если бы до конца оставались бы с Наполеоном..Вот и предавали его,чтобы сохранить все что получили от него.
      п.с.Проходят годы и века,но ничего в этом мире не меняется.Если через определённое время придётся сделать выбор,нынешние поступят также как и маршалы Франции.Нынешние олигархи,министры и другие чиновники имеют больше богатства и привелегий,чем эти французские маршалы
  2. +3
    20 февраля 2022 07:18
    Предательство
    Зато Париж был спасен.. smile
    1. +3
      20 февраля 2022 10:11
      Зато Париж был спасен.


      "Париж стоит мессы."(с)))
  3. -3
    20 февраля 2022 07:28
    На тот момент соотношение сил было просто удручающим: 47-тысячная армия Бонапарта против 200 тысяч бойцов коалиционных армий. Однако полководческий гений Наполеона и стойкость его солдат в который раз удивили всех, едва не изменив ход истории.

    Не было у истощенной Франции ни единого шанса.

    стараясь убедить юношу, что его родитель был «безнравственной, злой и кровожадной личностью». И, надо сказать, добился определённых успехов.

    Это нетрудно, ибо таким он и был.

    Мармон в 1814 поступил абсолютно верно и спас от смерти многие тысячи человек, которых Наполеон, не задумываясь, бросил бы в мясорубку, спасая свою уже обреченную никчемную власть.
  4. +6
    20 февраля 2022 09:33
    Но Мармон утверждал, что, узнав об отречении Наполеона, он прекратил переговоры с Шварценбергом и, оставив армию генералу Суаму, отправился вместе с другими маршалами в Париж. Однако в ночь на 5 апреля армия его была сдана союзникам. Большинство исследователей согласны с Бонапартом, считая, что приказ о капитуляции был отдан именно Мармоном – перед отъездом в Париж.


    Где истина, где правда, не поймешь,
    Иному свет в оконце -- это ложь.

    Доброе воскресное утро, дорогие друзья!Так восславим же мирный день! drinks )))
    1. +5
      20 февраля 2022 10:14
      Так восславим же мирный день

      Si vis pacem, para bellum
      smile

      Доброе утро, Люда. love
      1. +4
        20 февраля 2022 10:41
        Доброе утро, Костя!
        Так жизнь мила, хотя походит на странную жвачку, из которой выбираешься туда, где можно дышать, но... Вытащишь хвост, ноги увязли, вытащтшь ноги-- увязнул хвост wassat )))
        1. +5
          20 февраля 2022 10:53
          Вытащишь хвост, ноги увязли, вытащтшь ноги-- увязнул хвост


          Бывает и хуже... laughing

          1. +4
            20 февраля 2022 10:56
            Ага )))
            Дороги, которые мы выбираем wassat )))
            Но в предлагаемых обстоятельствах -- попробуй угадай, что тебя ждет.
            1. +4
              20 февраля 2022 11:15
              Дороги, которые мы выбираем


              Просто всегда нужно помнить о выносливости Боливара и иметь под рукой Смит-и-Вессон, на всякий случай. wink



              попробуй угадай, что тебя ждет.


              А вот именно об этом и позаботились господа Горацио Смит и Даниель Вессон. smile

              1. +4
                20 февраля 2022 12:17
                Краем глаза ухватила сериал какой-то о переселении немцев в в один из пустынных американских штатов. Это предыстория к следующему сериалу с Кевином Коснером как современным потомком тех переселенцев. Так вот, о переселенцах. Кругом бандиты и индейцы. До места доехала половина. Все реально решал Смит-энд-Вессон и боевой дух. Это правда.
                1. +3
                  20 февраля 2022 12:28
                  и боевой дух

                  Главное, его не терять! wassat
              2. 0
                20 февраля 2022 20:06
                Константин,но ,ведь,ещё был полковник Кольт:"уравнитель людей". Что же Вы его "обижаите"?
                1. +1
                  20 февраля 2022 20:24
                  Да что Вы, Вера, Кольта обидеть невозможно. Просто у антигероя в "Деловых людях" был именно "Смит-и-Вессон", только и всего. Вы просто не разбираетесь в револьверах, а народ сразу всё понял, поэтому и вопросов не возникло. smile
                  1. +1
                    20 февраля 2022 20:47
                    Согласна: револьверы мне одинаковы,но я различаю эмблемы. Как раз утром с"подружкой"смотрели Жука: она выискивала "жеребят",а читала в какой пальцем ткнет
                    Р.
                    S
                    Не уверена,что все различают системы револьверов.
                    1. 0
                      21 февраля 2022 11:44
                      Не уверена,что все различают системы револьверов.

                      Большинство разбираются, есть характерные внешние особенности, помимо клейма производителя.
                      Вот револьвер Акулы из фильма -- "Смит-и-Вессон русский образца 1874".

                      Отдельное фото этого же револьвера.

                      Нжний -- "Кольт-Фронтир обр. 1877 "

                      Просто сравните их внешний вид.))
            2. +5
              20 февраля 2022 12:05
              "что тебя ждёт."
              Сегодня прочитал одно стихотворение,автор Вадим Дорошенко.О сне.



              Сон явно не вещий.
              Доброе утро Людмила Яковлевна! hi
              Извините,слегка со скринами начудил.Сорри!
              1. +1
                20 февраля 2022 12:33
                Добрый день, дорогой Сергей Владимирович! )))
                Наконец-то появился! Небось, вчера был весь в работе, руками руководяще махал, кирпичи клал?
                А сегодня вроде как отдых? )))
                А стихотворение -- действительно сон и для кого-то, может быть, страшный.
                1. +4
                  20 февраля 2022 12:43
                  Ага,ага.Начиная с 7.10 по Москве.Начало было неплохое,а потом?А потом было....плохо.Продули. no
                  1. +5
                    20 февраля 2022 13:04
                    Меня просто поражает ваша способность болеть за хоккей на Олимпиаде. После Сочинской я увяла. Столько было грязи с пробирками, столько экономической грязи вокруг строительства объектов, что я в ней захлебнулась и не выплыла. Стало как-то всё безразлично.
                    1. +5
                      20 февраля 2022 13:17
                      Так ведь вечное!Вечное:А вдруг?Хотя никаких иллюзий в начале турнира не было.Что позволило дойти до финала?Редчайшее везение и неплохая игра вратаря.Тащил всё,что должен был тащить.
                      Безразличие?Да.Порой...подступает. angry
                      1. 0
                        20 февраля 2022 20:33
                        Сергей,я урывками смотрела и мне показалось,что скорости не хватало.
                        Финская сборная за счёт аккуратности выиграла: для них риск - табу. Это мнение профана. Чуть-чуть от мужа узнала,чуть-чуть по фантазировала.
                2. 0
                  20 февраля 2022 13:19
                  Страшный.Для упомянутых персон.Это если вдруг! bully
                  1. +1
                    20 февраля 2022 13:39
                    "Это если вдруг!"
                    При нынешних технических возможностях на студии Вам изобразят и снимут на видео всё. Вплоть до пролития крови указанными особами, вплоть до гибели. Так что можно петь что угодно, оно опасно только для рядовых граждан. Реальная жизнь ускользает от нас. Все, что видим, -- иллюзия.
                  2. +4
                    20 февраля 2022 18:40
                    Страшный.Для упомянутых персон.
                    "Возможно вы уверены, что всё это полнейший бред,
                    А чё, блин, если нет? Чё будет, если нет?
                    Вы скажете: «Такого не случится с нами никогда!»
                    А чё, блин если да? Вот так вот раз - и да?" (С)
                    1. +1
                      20 февраля 2022 20:25
                      Красиво...
                      Хотела было написать "Но головы королям давно не рубят". Потом хорошо подумала и содрогнулась, вспомнив Каддафи и Хуссейна (этого достали из... ну, сами знаете, откуда его достали, произносить не хочется). В общем, я против жестокости, это не мой метод wassat )))
                    2. +1
                      20 февраля 2022 20:38
                      Мой поэт, удивляюсь: откуда берете цитаты. И эта как раз в тему
                      1. +1
                        20 февраля 2022 20:41
                        Моя Прекрасная Незнакомка, это всего лишь Слепаков, композиция "Нефть"
                      2. +1
                        20 февраля 2022 20:58
                        Не поверю,что ВСЕ Ваши цитаты из Слепакова. Кстати,я его не знаю. Я вообще современных поэтов не знаю
                      3. +1
                        20 февраля 2022 21:04
                        Эта цитата Слепакова, первая в моих комментариях на этом ресурсе.
                      4. +1
                        20 февраля 2022 21:07
                        Слепаков не поэт, он - куплетист. Хотя Франсуа Вийона тоже сложно назвать поэтом....
  5. +4
    20 февраля 2022 10:35
    Как прекрасно разбирающийся в людях Наполеон мог сам же выпестовать эту "Пятую колонну" непонятно. Ведь Мармон - это только вершина айсберга.
    Возможно, Наполеону чего-то недоставало в характере, что было в избытке у Иосифа Сталина. fellow
    1. +3
      20 февраля 2022 10:48
      Доброе утро, Евгений! )))
      А не было у Наполеона других маршалов. И тут надо понимать, что жизнь у человека одна, и каждый из маршалов реализовывал свою жизненную программу в предлагаемых обстоятельствах. И Наполеон, и маршалы -- жертвы исторической необходимости становления капитализма. Время империй, как и время неограниченной монархии уже ушло. Потому история перемолола их всех -- и Наполеона, и его маршалов, и Бурбонов. Просто быстро ничего не делается. Историческая мясорубка работает медленно wassat )))
      1. +3
        20 февраля 2022 11:06
        Здравствуйте, Людмила Яковлевна!
        А не было у Наполеона других маршалов

        Люди всегда есть. Кто знал этих маршалов в начале 1790-х? Никто. Точно такие же "неизвестные маршалы" были у Наполеона под рукой и в нулевых, и в десятых. Но, не решился он на обновление своей элиты. И проиграл.
        1. +4
          20 февраля 2022 12:26
          Точно такие же "неизвестные маршалы" были у Наполеона под рукой и в нулевых, и в десятых. Но, не решился он на обновление своей элиты. И проиграл.

          А как решиться на их смену? Наполеон прекрасно видел, что смени он кого-нибудь, сменённый сразу стал бы врагом, причем, врагом умелым, с полководческим талантом той или иной степени, знающим наполеоновскую военную "кухню" изнутри, имеющим связи с несменёнными маршалами. Смени и получишь нехилого врага. Но, конечно, сменить было можно. Однако, судя по всему, Наполеон преувеличивал свои возможности шахматного гроссмейстера.
          1. +3
            20 февраля 2022 12:32
            А как решиться на их смену?

            Согласен, задача непростая. Но, как говорится "взялся за гуж, не говори, что не дюж". Если забрался никому неизвестный выходец с Корсики на самую вершину государственной пирамиды и стал императором Наполеоном, то значит, должен уметь подобные вопросы решать.
            1. +5
              20 февраля 2022 13:43
              значит, должен уметь подобные вопросы решать.

              Когда на что-то решаешься, вряд ли заранее знаешь, что именно придется решать wassat )))
      2. +5
        20 февраля 2022 11:54
        "время империй как и не ограниченной монархии уже ушло" Людмила Яковлевна, приветствую. Согласен и не согласен Вами:1)неограниченное монархии времен :Людовика Солнце уже ушло это верно.
        2"авторитарные империи "вечны. С поправкой на менталитет, образование. Это и Бонопарт, и Сталин и Франко.
        Не важно как называется :император, 1 секретарь, куадильио. Человек, в меру своего характера и ума возвеличивает свое государство.
        Другое дело, что подобные лица" товар штучный". И тут уместен афоризм :"историю делают личности"
        1. +1
          20 февраля 2022 19:15
          Не делают. Роль отдельно взятого субъекта, на фоне исторических процессов, ничтожна! Другими словами: не было бы Александра Великого, а был бы Вася Персоникей.
        2. 0
          20 февраля 2022 21:03
          "историю делают личности"не совсем правы: у Карамзина сказано:"иcторию делают государи"
    2. +4
      20 февраля 2022 10:49
      Возможно, Наполеону чего-то недоставало в характере, что было в избытке у Иосифа Сталина.

      У него не было своего Лаврентия, а Фуше не смог потянуть. wink (шутка)

      Привет, Женя! drinks
      1. +3
        20 февраля 2022 11:01
        Здравствуйте, Константин.
        ! hi
        Да, "особые отделы" не помешали бы Наполеону.
        Многие маршалы переродились. Их надо было своевременно отрешать от должностей и отправлять в поместья разводить кур. На освободившиеся места выдвигать новых, голодных до почестей.
        1. +4
          20 февраля 2022 11:08
          Многие маршалы переродились.


          А может быть они просто устали от бесконечной войны, всё ведь имеет свой предел прочности, люди тоже, тем более, что все они очень разные.
          1. +4
            20 февраля 2022 11:12
            А может быть они просто устали от бесконечной войны, всё ведь имеет свой предел прочности

            Совершенно верно.
            Это естественное свойство человеческой натуры. А Верховному руководителю надо было эти моменты "усталости" отслеживать и вовремя подчинённых менять. Наполеон не решился.
            1. +4
              20 февраля 2022 11:26
              Это усугублялось ещё протяженностью коммуникаций. Когда вы узнавали о том, что происходит в России, находясь на Пиренеях, и наоборот. Я ещё удивляюсь как Наполеон смог так долго продержаться практически не вылезая из боевых действий.
              Как всегда, людей губит отсутствие чувства меры.
      2. +5
        20 февраля 2022 11:24
        Костя, вообще-то с Лаврентием не все просто.
        Кстати, для Валерия новая тема: от Малюты Скуратова до Юрия Владимировича история"первого жандарма".
        Тема интересная и как раз для Валерия :он умеет обобщать и увлекательно рассказывать
        1. +4
          20 февраля 2022 11:27
          А кто говорит, что с "Лаврентием всё просто"? Только не я. drinks
    3. +1
      20 февраля 2022 11:09
      "Иосифе Сталине" такие как Сталин товар штучный нн поток не поставишь. Так что звиняй.
      1. +4
        20 февраля 2022 11:22
        Слава, что Иосиф Сталин, что Наполеон Бонапарт -- "товар штучный", выражаясь твоим языком, но, полагаю, им обоим было бы неприятно такое сравнение. request
        1. +3
          20 февраля 2022 11:59
          Это все зависит от того как сравнивать.
          1. +3
            20 февраля 2022 12:09
            А как ни сравнивай, своё место в истории они заняли, и поминают их по сей день.
            1. +2
              20 февраля 2022 13:47
              Не спорю. Они все сделали свое имя в истории.
              Плохо или хорошо вопрос другой
    4. +2
      20 февраля 2022 18:49
      Одиночество - судьба любого авторитарного лидера. Мизантропичность характера решает судьбу ближнего окружения и определяет ход истории. Локально и временно.
      1. +3
        20 февраля 2022 19:19
        Здравствуйте Антон.
        Меня уже другое захватило. Оказывается, Мармон весьма разносторонний человек. Я бы даже сравнил его с Потемкиным, только масштаб гораздо меньше. Чем только не занимался Мармон у себя в Шатийоне после 15 года. И животноводство, и виноградарство, производство черепицы, мельница, и конечно, металлургия. Он внедрил последние английские новинки на заводе в Сен-Коломб-сюр-Сене.
        Я бы сказал, что у человека биография началась после 15 года.
        1. +2
          20 февраля 2022 19:48
          Здравствуйте, Евгений!
          Так бывает. На протяжении всей истории человечества, военная карьера - лишь способ достичь возможности, заняться хобби. По большому счету, подавляющее число человеческих особей в этом континнуме, свои личные способности не могут реализовать. Отсюда и проблемы.
          1. +3
            20 февраля 2022 19:58
            Согласен, Антон.
            военная карьера - лишь способ достичь возможности, заняться хобби

            Многие высокие военные чины в отставке жили себе спокойно, максимум "кур разводили". А у Мармона - масштаб. Не повезло ему, что деятельность была Шатийоном ограничена. Ему бы "Новороссию", вот где бы человек развернулся...
            Кстати, может и не зря Наполеон на церемонии коронации Мармону определил место среди высших гражданских чиновников. Значит, видел талант. А Мармон обиделся...
            1. +3
              20 февраля 2022 20:02
              Амбиции, мать их за ногу! Обоюдные амбиции!
              1. +4
                20 февраля 2022 20:07
                Да, амбиции...
                Я не знаю почему, но сфера гражданской деятельности (не уверен, что правильное определение) считается как бы ниже военной. А ведь Иван Андреевич Крылов хорошую басню написал по этому поводу, называется "Паруса и Пушки".
                1. +3
                  20 февраля 2022 20:16
                  Иван Андреевич был тучен, ленив и склонен к сибаритству. Что удобно и осуществил в имении Олениных.
                  1. +3
                    20 февраля 2022 20:19
                    Читал, что страсть к еде его просто поглощала. Вплоть до манипуляций с организмом, чтобы еще больше съесть. Но, запомнился он нам, потомкам, не этим. А своим литературным творчеством, за что мы ему и благодарны good
                    1. +2
                      21 февраля 2022 07:10
                      Вообще-то Иван Андреевич не столько баснописец, а блестящий переводчик басен
                      1. +1
                        21 февраля 2022 10:45
                        Доброе утро, Святослав!
                        И переводчик, и сюжеты те же, но многое и сам сочинил.
                      2. +1
                        21 февраля 2022 13:37
                        Да, брал определённый сюжет, а дальше далеко уходил от оригинала
                      3. 0
                        21 февраля 2022 15:20
                        "Ты сер, а я, приятель, сед,
                        И волчью вашу я давно натуру знаю..." - бедные французы, не знали, что послужит вдохновением Ивану Андреевичу lol
  6. +4
    20 февраля 2022 11:03
    Валерий, прошлый раз прочёл Ваш рассказ и хотел сказать :"с такими друзьями и врагов не надо". Что-то отвлекло, а сегодня сказал
    1. +2
      20 февраля 2022 12:07
      Костя, Святослав и Евгений, я всем ответила комментарием ниже -- про Сталина и Берия.
  7. +4
    20 февраля 2022 11:08
    Мы подходим к отношениям этих людей с этикой и моралью сегодняшнего времени. 200 лет назад были еще сильны феодальные традиции в отношениях Сюзерен-Вассал. Вассальная зависимость определяла отношения в обе стороны. Мы служим тебе пока ты , сюзерен, выполняешь свои обязательства даешь нам деньги, добычу, власть, защиту от иных, поддерживаешь равновесие и законность в своей "стае". Если нет, то извини, пошли в свободное плаванье искать нового хозяина. Наполеон это понимал, поэтому щедро давал и деньги и власть за службу. Но проиграв, терял все.
  8. 0
    20 февраля 2022 12:00
    У него не было своего Лаврентия, а Фуше не смог потянуть.

    Возможно, Вы правы, Костя.
    Вот есть книга Мещерякова "Сталин и заговор военных 41года".
    В этой книге очень подробно рассказывется следующее.
    В 1938 году в СССР началась интенсивная подготовка к войне с гитлеровской Германией, о чём было открыто объявлено советскому народу. Ужесточалось трудовое законодательство, усилиливалась пропаганда, был создан Комитет Обороны во главе с Председателем СНК, к которому в случае начала войны переходила вся полнота власти. В 1940-м году, осенью, совместным постановлением СНК и Политбюро был принят документ о мобилизационной работе и планировании, фактически, заметьте, проигнорированный Генеральным штабом -- удивительно, да?. 7 мая 41года Сталин назначается Председателем СНК и Комитета Обороны. Во второй половине мая войска получают директиву ГШ о приведении войск в повышенную степень боеговности, в начале июня -- новая директива о следующем этапе повышения боеготовности, с с 14 по 18 мая -- в полную боеготовность, означающую состояние войны. Однако!
    Однако вопреки всему этому , начиная со второй половины 18 июня 1941 года Нарком Обороны Тимошенко и Начальник ГШ Жуков массированно обзванивают штабы округов и устно --устно! -- якобы согласно указаниям Сталина требуют отменить ранее направленные им директивы и запрещают ответные действия в случае "провокации" со стороны немцев. И тут же появляется Постановление о создании ставки главного командования во главе с Тимошенко, заместитель Жуков, что фактически приводит к упразднению ранее созданного Комитета Обороны во главе с председателем СНК, которым теперь уже являлся Сталин. Вот такая попытка переворота! А как это назвать иначе? Сталина фактически отстранили от управления обороной, и с 19 по 25 июня его никто не видел. Очевидцы рассказывали, что с 22 по 25 июня в наркоматах и посольствах сотрудники не знали, что делать, так как указаний не поступало, на запросы никто не отвечал, и лишь с 26 июня работа наркоматов и посольств возобновилась. А произошло это потому, что с 25 июня Сталин, пытаясь по телефону выяснить обстановку в Наркомате Обороны, не смог этого сделать, ответы были невнятные...
    И вот тогда Сталин, захватив с собой Берия, лично явился к Тимошенко, но там его Жуков послал на три буквы. После этого Сталин уехал на дачу, которая стала его личным штабом, и на даче закипела работа. В течение короткого времени был организован совместный пленум ЦК и ВС, восстановивший все прежние директвы, и был создан ГКО во главе со Сталиным, а Тимошенко и Жукова погнали с должностей. И потому только 3 июля последовало обращение Сталина к народу...

    Каково, а? Такие они, маршалы. Они всегда такие. А если бы у Сталина не было Берия? С его-то полномочиями? Может, тогда и история пошла по-другому. У Наполеона своего Берия точно не было.
    1. +2
      20 февраля 2022 12:26
      Ого, Людмила Яковлевна!
      Как Вы основательно подошли к теме good
      Я же имел ввиду, что если "руководитель" (маршал, высокий госчиновник) перестает "ловить мышей", то он должен быть отрешен от должности, невзирая на прошлые заслуги. Он может продолжать свою жизнь, как частное лицо (тем более, что все маршалы были миллионеры, землевладельцы, имели роскошные отели в Париже). Но, на военный механизм, на госаппарат такое лицо уже не должно иметь влияния.
      1. +2
        20 февраля 2022 12:44
        Меры, о которых Вы говорите, хороши и действенны в мирное время. У Наполеона не было мирного времени, у Наполеона была война. Это как раз тот случай, когда однажды выбранного коня на переправе не меняют. Несправившегося можно лишь перевести в обоз, чтоб телегу тащил. Или отправить на некоторое время пастись на травке. Но при этом приглядывать, чтоб не ускакал к врагу, укрепив тем самым его войско. Но мысли коня нечитаемы -- вот в чем штука!
        1. 0
          20 февраля 2022 13:00
          Может, и так...
          "Судить цезарей могут только цезари"
          А не скромные кнопкодавы на ВО (это я про себя) wassat
          1. +1
            20 февраля 2022 14:01
            А чего там скромничать! wassat )))
            Вспомните эпизод с Красным зданием в "Граде обреченном" Стругацких. Великий стратег, играя маршалами как шахматными фигурами, рубил головы. А под конец жизни (это уже вне книги) оставшиеся в живых дали ему возможность умереть, никто не подошел! Но есть разница. Сталин боролся с противниками ради зачуханного, придавленного всеми горестями жизни Вана. А нынешние наши "стратеги" воспринимают нас как мочалку, которую нужно выжать и выбросить, если окажется уж очень дырявой. И, кстати, после гибели СССР это мировая тенденция.
            А Наполеон? Чисто эгоистические побуждения, ради которых он даже не выжимал, он готов был бросить в топку истории французскую нацию. Так и получилось, и мы говорили об этом. Рождаемость во Франции так и несмогла восстановиться за 19 век.
            1. +3
              20 февраля 2022 14:11
              А Наполеон? Чисто эгоистические побуждения, ради которых он даже не выжимал, он готов был бросить в топку истории французскую нацию. Так и получилось, и мы говорили об этом. Рождаемость во Франции так и несмогла восстановиться за 19 век.

              Где-то я читал, что для простого народа лучше, когда престол занимает посредственность, а не выдающаяся личность. Меньше потрясений. winked
    2. +2
      20 февраля 2022 14:37
      Людмила Яковлевна, Мещерякова не читал, а Мартиросяна читал. Он резонно ставит вопрос об измене в высшем эшелон.
      Частично Кремлев затрагивает этот вопрос
    3. +1
      20 февраля 2022 15:27
      "захватив с собой Берия," вообще-то тогда со Сталиным были человека 3
      1. +1
        20 февраля 2022 15:56
        Значимым в решении проблемы был только Берия. Его никто не решился лишить полномочий. Не посмели.
        1. +1
          20 февраля 2022 16:54
          Вообще-то на тот момент никто и не посягал на его полномочия
    4. +2
      20 февраля 2022 16:26
      "с 19 - 25 е его никто не видел" если не считвть:Молотов, Жуков, Микоян, Берия, Ворошилов, Каганович, Вознесенский.
      Существует журнал, куда охрана записывала всех входящих в кабинет Сталина. И там записано кто и в какое время заходил:с 19 по 25 июня..
      Мой совет: поищите" Дневники Берия ", есть в сети, Кремлева, адмиралов Кузнецова, Алфузова.
      Мещеряков это коньюктурщик от журналистки :уловил повышение интереса к Сталину и поспешил отметиться с сенсацией.
      Волкогонов, несмотря на предвзятость, и то предпочтительнее
      ПС. В этом, что-то есть : читать антисталиниста и сравнивать с документами и воспоминаниями других
  9. +1
    20 февраля 2022 13:08
    Всем желаю доброго здоровья.
    Валерий, кое что о Мормоне читала,но Вы интереснее и подробнее рассказали.
    До не которой степени вину Мармона можно поделить с Жозефом и Клерком: они поручили ему вступить мв переговоры, а сами удрали. Так,что потомки Мормона вправе подать в суд на тех:способствовали измене,а сами в кусты спрятались. Вероятно, прихорашивались там?
  10. +1
    20 февраля 2022 13:34
    Валерий, уточните такие детали:1)правда,что в Франции нет памятников Мармона?
    2) какова причина,что Мормон стал таким заядлым путешествиником? Ведь, должны быть какие-то причины:опасения за мсвою жизнь, завистники лишили родного крова, господу дал обет?
    1. +3
      20 февраля 2022 14:02
      О памятниках Мармону не слышал. А "путешествовал" вынужденно: из Франции пришлось уехать, нигде особенно нужным не оказался, да и зачем из-за него правительствам других стран отношения с новыми французскими властями осложнять?
      1. 0
        20 февраля 2022 18:18
        "с новыми французскими властями осложнять"т.е. Луи Филипп намекнул: не хочу его видеть?
        В таком случае Александр1 ,а потом Николай 1 были добрее:проверьте свое имение или ещё как сказал и вельможа отправляется в свое село. А тут хуже :изгнание и не изгнание
        1. +1
          20 февраля 2022 18:29
          Николай I своих противников (декабристов) по имениям рассылать не стал smile
          А те, бедолаги, всего-то простояли простояли целый день на площади, не зная, что делать, и куда податься (Алешки Орлова или Леонтия Бенигсена среди них не было - они бы подсказали). А Мармон очень жестко действовал, пытаясь подавить восстание, которое привело к власти Луи-Филиппа.
          1. 0
            20 февраля 2022 18:57
            Валерий,1) среди декабристов были разные:Лунёв, фон Визен, Пестель. Пущин,на гулял дочь и в сторону. Вообще,когда смотриш :"Звезда пленительного счастья" и читаешь детали о них. Не самые порядочные персонажи.
            2)Вы написали:"Мармон долго бездействовал",вероятно, он колебался,что делать?
            1. +1
              20 февраля 2022 19:05
              Да, Карл, в конце концов, закатил истерику: мол, и меня хочешь предать и продать, как Бонапарта
              1. 0
                20 февраля 2022 19:17
                Валерий, я не фига не знаю тех событий.
                Хрюшка тоже,кроме отдельных имён и дат, ничего не знает!
    2. 0
      20 февраля 2022 18:22
      Слышала,что во Франции есть бульвары маршалов Наполеона,но Мормона там нет.
  11. +1
    20 февраля 2022 13:42
    Цитата: Морской Кот
    Зато Париж был спасен.


    "Париж стоит мессы."(с)))

    Слова Генриха Наварского,когда он перешёл в католицизм
  12. Комментарий был удален.
    1. 0
      20 февраля 2022 17:19
      "совершеннейшие хомячки" Вик Ник. ВЫ как всегда за штыны дёргает, чтоб автора не заносило.
    2. +4
      20 февраля 2022 18:36
      Виктор Николаевич, ну уж людей-то на ровном месте оскорблять и обзывать "хомячками" все же не стоит. Это как-то некрасиво.
      1. +1
        20 февраля 2022 19:12
        И в мыслях не было кого либо оскорбить.
  13. +1
    20 февраля 2022 18:09
    Коллеги, Валерий,добрый вечер.
    Колебалась заходить сюда или нет? Тема мне не очень интересна.
    Валерий,у меня вопрос не совсем в тему:
    Дом Инвалидов,что это такое и когда появилось?
    1. +2
      20 февраля 2022 18:19
      Людовик XIV распорядился построить его для "призрения одиноких ветеранов" - которым некуда было идти. Масштаб впечатляет - вначале 6 тысяч человек проживало, потом - 4 тысячи. При этом разделены были по ротам, сохранялся армейский распорядок дня, а чтобы жизнь медом не казалась - работали в течение дня: сапожные мастерские, мастерская гобеленов, даже цех раскраски гравюр. Постепенно в казармах инвалидов стали размещать музеи военной тематики (первый - еще в 1777 году). Сейчас здесь богатейший музей Армии (я в нем был), но до сих пор живут 100 ветеранов.
      1. +1
        20 февраля 2022 18:27
        И там же похоронен Бонопарт. Интересное сочетание: музей,приют для одиноких и почетное кладбище ,ведь, Ш.де Голль тоже там похоронен?
        1. +3
          20 февраля 2022 18:34
          В соборе Дома инвалидов похоронены Наполеон, его законный сын и два брата, Руже де Лилль (автор "Марсельезы"), некоторые маршалы Бонапарта, Фердинанд Фош, некоторые другие. А вот де Голль похоронен в Коломбе-ле-Дёз-Эглиз
          Кстати, сердце Груши, о котором в следующей статье - тоже там.
          1. 0
            20 февраля 2022 19:54
            А чем руководствовались,когда решали кого хоронить?
            Ладно автор Марсельезы, сын Наполеона,а его братья с какого бодуна? Тогда уже и Наполеона3 и его родственников
          2. +2
            21 февраля 2022 05:34
            Сердце Груши - в соборе Дома инвалидов (а то не совсем понятно в предыдущем сообщении получилось)
        2. +3
          20 февраля 2022 19:04
          И там же похоронен Бонопарт.
          Да еще как похоронен!




          Причем нет давящего ощущения могилы- наоборот, все залито светом(из ажурного купола) и царит ощущение возвышенности.
          1. +3
            20 февраля 2022 19:15
            Там же похоронен маршал Фош


            И тоже светло, только купол поменьше.
            А Де Голль, кстати, в непрметной(относительно) могиле в департаменте Haute-Marne, на кладбище Colombey-les-Deux-Églises.