Американский Госдеп одобрил поставку Польше 250 танков Abrams в версии M1A2 SEPv3

55

Польша в скором времени сможет наконец-то закупить американские танки, Госдеп США одобрил поставку Варшаве 250 танков Abrams в современной версии M1A2 SEPv3. Об этом сообщил министр обороны республики Мариуш Блащак.

Глава польского военного ведомства сделал запись на своей странице в Twitter, в которой сообщил, что госдепартамент США выразил согласие на продажу 250 танков Abrams. Как подчеркнул Блащак, это чрезвычайно важно для укрепления обороноспособности Польши и является одним из самых важных контрактов в ее истории.



Буквально месяц назад группа американских конгрессменов призвала администрацию США к скорейшему принятию решения о поставке танков Польше, аргументируя это якобы существующей "российской угрозой". По мнению конгрессменов, Польша с помощью американских танков не только обеспечит безопасность на правом фланге НАТО, но даже прикроет Украину.

О том, что Польша намерена закупить 250 американских танков M1A2 Abrams, стало известно в июле прошлого года. Сама сделка вызвала много критики в Польше, но Блащак сумел протолкнуть решение о закупке Abrams, заявив, что польская армия получит "самые современные, проверенные в бою танки", созданные специально для противостояния российской "Армате". Аргументы польского министра обороны ничем не отличались от американских, в них фигурировала российская угроза и возможность ее нивелировать, но только с помощью танков M1A2 Abrams.

В Минобороны Польши считают, что американские танки выведут польскую армию на новый уровень. Критики сделки задают сразу несколько вопросов: зачем закупать за огромные деньги американские танки, для которых в Европе нет ни базы, ни запчастей, ни развитой логистики; зачем польской армии третий тип танков, если на вооружении уже стоят танки T-72M1/PT-91 и немецкие Leopard 2; и зачем размещать все американские танки рядом с Россией, если их можно накрыть первым ударом.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    18 февраля 2022 09:54
    Да. Их ВПК видно основательно затоварился. Уже не знают кому бы спихнуть произведённые ранее, новые ведь клепать пора.
    1. -6
      18 февраля 2022 10:28
      Авторы новости задают очень простые вопросы, на который легко дать ответ.
      для которых в Европе нет ни базы, ни запчастей, ни развитой логистики

      Ложное утверждение. Абрамсы в Европе с момента их поступления на вооружение армии США. Баз, запчастей огромное множество, логистика реализована на отлично. Американские Абрамсы базируются в Польше.
      зачем польской армии третий тип танков, если на вооружении уже стоят танки T-72M1/PT-91 и немецкие Leopard 2;

      Т-72 морально устарели, ресурс их не бесконечный. Леопар 2 кончились на базах хранения, их нужно производить с 0, что дорого и долго. Абрамсы поступят быстро (2-3 года не более) и дешевле альтернатив.
      зачем размещать все американские танки рядом с Россией, если их можно накрыть первым ударом.

      Смешно. Ударом чего? ТЯО? Авиации? Искандеров? Так танк имеет превосходную защиту и огневую мощь их и размещают в зоне наиболее опасной.
      1. +4
        18 февраля 2022 10:38
        Горят как и все
        1. +3
          18 февраля 2022 11:26
          Даже лучше всех. Американские же. laughing У них всё лучше.
      2. -1
        18 февраля 2022 11:43
        Цитата: OgnennyiKotik
        Авторы новости задают очень простые вопросы, на который легко дать ответ.
        для которых в Европе нет ни базы, ни запчастей, ни развитой логистики

        Ложное утверждение. Абрамсы в Европе с момента их поступления на вооружение армии США. Баз, запчастей огромное множество, логистика реализована на отлично. Американские Абрамсы базируются в Польше.
        зачем польской армии третий тип танков, если на вооружении уже стоят танки T-72M1/PT-91 и немецкие Leopard 2;

        Т-72 морально устарели, ресурс их не бесконечный. Леопар 2 кончились на базах хранения, их нужно производить с 0, что дорого и долго. Абрамсы поступят быстро (2-3 года не более) и дешевле альтернатив.
        зачем размещать все американские танки рядом с Россией, если их можно накрыть первым ударом.

        Смешно. Ударом чего? ТЯО? Авиации? Искандеров? Так танк имеет превосходную защиту и огневую мощь их и размещают в зоне наиболее опасной.

        А мы что, собираемся нападать на Польшу???
        1. +1
          18 февраля 2022 14:35
          Можно предположить что собираются напасть на Россию. Должны дать России железные гарантии о ненападении.
          1. 0
            19 февраля 2022 17:23
            И отвести войска к границе с Германией!
        2. +1
          18 февраля 2022 19:47
          нет, просто вдруг опять её делить придется
      3. 0
        18 февраля 2022 12:41
        Можно предположить что готовятся принять на вооружение новый танк. Старые распродают союзникам.
        1. +1
          18 февраля 2022 12:53
          Новых ОБТ\тяжелых танков в ближайшей перспективе нет.
          В США только на хранении ~3700 Абрамсов, ещё в КМП 447 штуки недавно списали. Более 4000 принципе не нужных танков. Вот и продают всем желающим.
          На вооружении в Армии США стоит 2509 штук Абрамсов, у нас в армии, морской пехоте и ВДВ ~3300 разных модификаций Т-72/80/90.
      4. 0
        18 февраля 2022 21:30
        Как на счет герметичности? Иначе ведь накроет "Солнцепек", никакая броня не поможет.
    2. +2
      18 февраля 2022 10:29
      Танки ФОРМАЛЬНО сменили владельца.Ибо без приказа янкесов ни один Абрамс не сдвинется с места.
      А учитывая инфраструктуру Польши.Прибалтики,западных регионов РБ и РФ вообще становится непонятно,как их использовать.
      Тем более,что версия SEPv3 ну очень дорогая.И предназначена для боев в городских условия( не для обороны),где из каждой форточки можно получить неслабый сюрприз
    3. -1
      18 февраля 2022 11:41
      Цитата: S.K.Vichyakow
      Да. Их ВПК видно основательно затоварился. Уже не знают кому бы спихнуть произведённые ранее, новые ведь клепать пора.

      В том то и дело что Абрамсы в Штатах уже не клепают. Единственный производитель находится в Египте.
  2. +16
    18 февраля 2022 10:01
    M1A2 SEPv3 серьёзный аппарат, не стоит недооценивать
    1. PN
      +2
      18 февраля 2022 10:13
      Как сказал Эйнштейн: всё относительно. Для атаки в лоб, да, танк серьёзный. А если рвы противотанковые и поля минные? Как говорится на каждую гайку с хитрой резьбой, есть свой хитрый болт...
      1. +1
        18 февраля 2022 10:17
        Цитата: PN
        Как говорится на каждую гайку с хитрой резьбой, есть свой хитрый болт...

        В этом нет никаких сомнений
      2. -1
        18 февраля 2022 10:31
        У Абрамса очень хорошо с противоминной защитой, война в Ираке и Афгане заставили конструкторов многократно её улучшать на всё более совершенные и мощные мины противника. Да и размер позволяет преодолевать многие рвы, а что ещё больше тут уже есть техника для наведения переправ.
        1. 0
          18 февраля 2022 11:18
          Цитата: BlackMokona
          У Абрамса очень хорошо с противоминной защитой, война в Ираке и Афгане заставили конструкторов многократно её улучшать на всё более совершенные и мощные мины противника. Да и размер позволяет преодолевать многие рвы, а что ещё больше тут уже есть техника для наведения переправ.

          Не знаю как рвы но вот припорошенный снегом бугор оказался для Абраши непреодолимым препятствием.
      3. 0
        18 февраля 2022 11:20
        Цитата: PN
        Как сказал Эйнштейн: всё относительно. Для атаки в лоб, да, танк серьёзный. А если рвы противотанковые и поля минные? Как говорится на каждую гайку с хитрой резьбой, есть свой хитрый болт...

        Зачем рвы да мины... Абраша запросто может застрять в небольшой речушке где воробью по колено.
      4. +5
        18 февраля 2022 12:43
        Для противотанковых рвов есть взрывчатка, всякие там землеройные машины и быстровозводимые мосты. Для минных полей имеются тралы.
        Не стоит считать противника тупым.
    2. +1
      18 февраля 2022 10:34
      Цитата: сергей забелин
      M1A2 SEPv3 серьёзный аппарат, не стоит недооценивать

      Это да. Усиленная защита, обновленные СУО и связь делают этот танк серьезный угрозой в умелых руках.
      1. +2
        18 февраля 2022 11:16
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: сергей забелин
        M1A2 SEPv3 серьёзный аппарат, не стоит недооценивать

        Это да. Усиленная защита, обновленные СУО и связь делают этот танк серьезный угрозой в умелых руках.

        Ага, видос этого года когда Абраша безуспешно пытается взгромаздится на припорошенный снегом бугорок мы не рассматриваем? Или танки отдельно и местность по которой танки передвигаются отдельно... "Гладко было на бумаге да забыли про овраги а по ним ходить... в данном случае ездить. laughing
    3. +3
      18 февраля 2022 10:38
      M1A2 SEPv3 серьёзный аппарат, не стоит недооценивать

      Согласен с вами. Хорошая, защищенность, прицелы, лучше наших особенно в ночное время, эффективные противотанковые снаряды (если поставят). Но очень дорог,- в закупке, эксплуатации. Сложен в ремонте. В случае войны, поляки быстро исчерпают запасы дорогущих снарядов, производство которых им не передадут, а смогут ли подвезти, как и запчасти? Тыловики после Т-72/РТ-91 повесятся от такого "счастья". После 2-3х лет эксплуатации, скупые поляки доремонтируют их до того, что эффективность машин резко снизится, а многие выведут на хранение. Двигатель Абрамса,- его слабое место. Может самовоспламениться, прожорлив, требует сложного обслуживания, дорог, фильтры быстро забивает пыль. Разумнее было делать ставку на Леопард. Да и своя танковая промышленность у них имеется. Могли бы замутить совместную разработку. Производство Абрамса давно прекращено. Это похоже на то как америка предлагала Тайваню ДЭПЛ по цене АПЛ,- ведь они в США не производятся, а за чужие деньги создать производство практически с нуля,- высший пилотаж для барыги!
    4. -1
      18 февраля 2022 11:21
      Цитата: сергей забелин
      M1A2 SEPv3 серьёзный аппарат, не стоит недооценивать

      Серьёзный это если в обороне стоит. А вот как танк прорыва совсем не айс.
      1. +7
        18 февраля 2022 11:48
        Совершенно верно. Абрамс был задуман, как
        противотанковое средство. С максимально усиленной лобовой броней.
        При этом, со слабыми бортами корпуса.
        Его движок способен давать мощные скоростные рывки в бою
        (как и Т-80), но нехорош для долгих маршей.
        Наиболее подходит для Абрамса встречный бой танк-против-танка.
        Особенно ночной бой.
        Последние модификации Абрамс оснащены КАЗ Трофи, что
        сделало его подходящим для боев в насыщенных ПТУР зонах.
        1. -2
          18 февраля 2022 11:55
          Цитата: voyaka uh
          Совершенно верно. Абрамс был задуман, как
          противотанковое средство. С максимально усиленной лобовой броней.
          При этом, со слабыми бортами корпуса.
          Его движок способен давать мощные скоростные рывки в бою
          (как и Т-80), но нехорош для долгих маршей.
          Наиболее подходит для Абрамса встречный бой танк-против-танка.
          Особенно ночной бой.
          Последние модификации Абрамс оснащены КАЗ Трофи, что
          сделало его подходящим для боев в насыщенных ПТУР зонах.

          Это всё понятно... а вот насколько он будет хорош в бою на пересечённой местности да при неблагоприятных погодных условиях вопрос интересный.
          1. +2
            18 февраля 2022 14:21
            В Польше равнинная и болотистая местность. Если не заставлять Абрамсы делать длинные переброски своим ходом, то в обороне, на танко-опасных направлениях он будет эффективен. А большее им и не нужно.
            1. -1
              18 февраля 2022 14:47
              Цитата: voyaka uh
              В Польше равнинная и болотистая местность. Если не заставлять Абрамсы делать длинные переброски своим ходом, то в обороне, на танко-опасных направлениях он будет эффективен. А большее им и не нужно.
              Так Лео в этом случае намного лучше и дешевле... Хотя кому они нужны чтоб на них нападать. И да болотистая местность это самое то для Абраши laughing
              1. +3
                18 февраля 2022 18:01
                "Так Лео в этом случае намного лучше и дешевле"///
                ----
                Лео-2, возможно, был более универсален до установки на Абрамс КАЗ Трофи.
                В Турции пара Лео-2 сгорела при пробитии ПТУРами передне-боковой части башни.
                1. -1
                  18 февраля 2022 21:03
                  Цитата: voyaka uh
                  "Так Лео в этом случае намного лучше и дешевле"///
                  ----
                  Лео-2, возможно, был более универсален до установки на Абрамс КАЗ Трофи.
                  В Турции пара Лео-2 сгорела при пробитии ПТУРами передне-боковой части башни.

                  Ага, а Абраши прям "терминаторы" неуязвимые...
          2. +1
            18 февраля 2022 17:11
            Это всё понятно... а вот насколько он будет хорош в бою на пересечённой местности да при неблагоприятных погодных условиях вопрос интересный.

            За счет тепловизора второго поколения и УВН - он будет более эффективен на пересеченной местности, чем тот же Т-72/90.
            Орудие у него опускается до -10 градусов, а значит он не так чувствителен к холмам, как наши танки, с УВН -5 градусов.
            А за счет хорошей АКП он и позиции менять быстро сможет, как переднем ходом, так и задним.
      2. 0
        18 февраля 2022 18:54
        Конечно,куда уж им до "Арматы"?
    5. 0
      19 февраля 2022 17:26
      По-моему, здесь же на форуме прочитал: на недавних учениях НАТО в Польше было решено не использовать Абрамсы "из-за проблем с логистикой". Тяжело ему в Польше передвигаться, особенно в такой комплектации с усиленной защитой (и КАЗом???) Но полякам виднее..............
  3. +4
    18 февраля 2022 10:06
    В Минобороны Польши считают, что американские танки выведут польскую армию на новый уровень. Критики сделки задают сразу несколько вопросов: зачем закупать за огромные деньги американские танки, для которых в Европе нет ни базы, ни запчастей, ни развитой логистики; зачем польской армии третий тип танков, если на вооружении уже стоят танки T-72M1/PT-91 и немецкие Leopard 2;

    Лучший способ выразить свою преданность хозяину - купить у него дорогую военную технику.
  4. +2
    18 февраля 2022 10:08
    Глава польского военного ведомства сделал запись на своей странице в Twitter, в которой сообщил, что госдепартамент США выразил согласие на продажу 250 танков Abrams. Как подчеркнул Блащак, это чрезвычайно важно для укрепления обороноспособности Польши и является одним из самых важных контрактов в ее истории.
    Платите ваши денежки!!! или "любимая жонка" надеется на халяву, что то получить?
  5. +8
    18 февраля 2022 10:10
    Не так страшен танк, как желание США в очередной раз развязать войну и обогатиться, вдали от своей территории. А Польша? Её история, увы, так ничему и не научила.
  6. AAC
    +4
    18 февраля 2022 10:11
    Да любой танк серьезный. Но если завтра война, то стоять им брошенными вдоль дорог. Без матбазы любая поломка будет превращать его в кучу железа. Понятно, что к 250 танкам подтянут мобильные мастерские и ЗИПы, но когда у тебя три абсолютно разных типа танков...
    Это как имея на вооружении стрелковые АК, докупить G36 и под предлогом агрессии закупить AR15. У них даже магазины разные...
    Представляю ремонтников с ЗИПом от Лео, которые приехали чинить Абрамса)))
    1. -1
      18 февраля 2022 11:04
      А если ещё казарму с заряжающими ОДАБами накрыло laughing
    2. +4
      18 февраля 2022 11:08
      Забыли какой типаж был в СА в конце 80 годов? Т 55/62/64/72/80 да ещё и т 10 и пт 76.как то эксплуатировали.чем натовское тыловое обеспечение хуже?
    3. -1
      18 февраля 2022 11:11
      Цитата: AAC
      Да любой танк серьезный. Но если завтра война, то стоять им брошенными вдоль дорог. Без матбазы любая поломка будет превращать его в кучу железа. Понятно, что к 250 танкам подтянут мобильные мастерские и ЗИПы, но когда у тебя три абсолютно разных типа танков...
      Это как имея на вооружении стрелковые АК, докупить G36 и под предлогом агрессии закупить AR15. У них даже магазины разные...
      Представляю ремонтников с ЗИПом от Лео, которые приехали чинить Абрамса)))

      Серьёзный... но не для Восточной Европы с её сложным рельефом... даже небольшая речка может стать большооой проблемой для Абраши.
  7. 0
    18 февраля 2022 10:15
    поставку Варшаве 250 танков Abrams
    С "барского плеча" даже пообещали Украину прикрыть. А экипажи наберутся на 250 танков, т.к. на Т-72 и Leopard 2 свои нужны? Американский ВПК опять на подъеме за счет страшилок вокруг Украины.
    1. 0
      18 февраля 2022 10:59
      Цитата: rotmistr60
      поставку Варшаве 250 танков Abrams
      С "барского плеча" даже пообещали Украину прикрыть. А экипажи наберутся на 250 танков, т.к. на Т-72 и Leopard 2 свои нужны? Американский ВПК опять на подъеме за счет страшилок вокруг Украины.

      Т-72 будут сниматься с вооружения. Не исключено, что их продадут Украине.
  8. 0
    18 февраля 2022 10:15
    госдепартамент США выразил согласие на продажу 250 танков Abrams, это чрезвычайно важно для укрепления обороноспособности Польши
    И более того чрезвычайно важно, весьма весомый доход для ВПК США.
  9. +1
    18 февраля 2022 10:17
    Сами по себе покупка американских танков большой роли не сыграет. Танки «Абрамс» поляки должны покупать в одном пакете с инфраструктурой. С мостами. С тяжелыми трейлерами для перевозки этих танков и с тягачами под эти трейлеры. С усиленными железнодорожными вагонами для перевозки танков. Возможно даже с бетонными автострадами. Небольшой нефтеперерабатывающий завод для производства моторного масла и топлива для этих танков. Без всего этого использование «Абрамс» в условиях западной Европы малоэффективно.
  10. 0
    18 февраля 2022 10:42
    А миллиард с хвостиком на танки полякам дадут немцы или евросоюз? recourse
  11. -5
    18 февраля 2022 11:01
    Пускай берут, всё одно они не поворотливые... Абрамс это последнее чего можно опасаться. Вся эта грозная техника до первой речушки и первого оврага...
    1. +2
      18 февраля 2022 14:31
      Для наших танков это то же проблема. "Абрамс это последнее чего можно опасаться" Вот что реально стоит опасаться так это выстрелы его пушки - его новый выстрел БОПС с большой вероятностью при попадании пробьют Т 72Б3 Т 80 БВМ и Т 90 в лоб.
      1. -1
        18 февраля 2022 14:50
        Цитата: Вадим237
        Для наших танков это то же проблема. "Абрамс это последнее чего можно опасаться" Вот что реально стоит опасаться так это выстрелы его пушки - его новый выстрел БОПС с большой вероятностью при попадании пробьют Т 72Б3 Т 80 БВМ и Т 90 в лоб.

        Чего проблема? Пересечённая местность? Посмотрите танковый биатлон. А скорость и манёвренность наших танков намного выше.
        1. +3
          18 февраля 2022 15:02
          У Абрамса оптические приборы намного лучше наших да и система управления огнём то же соответственно вероятность попадания выше в европейской части России на границах Прибалтики Украины и Белоруссии местность в основном равнинная - ни кто не будет использовать бронетехнику при наступлении по ручьям оврагам и болотам. Плохо что у наших танков против лобовой брони Абрамса последней модификации ничего нет самый современный БОПС Манго и Лекало пробивают до 600 мм брони кумулятив до 900 мм -а Свинца 1 на вооружении как не было так и нет. Против него реально эффективной будет только ПТРК Хризантема которые придётся встраивать в танковые подразделения.
          1. -1
            18 февраля 2022 15:16
            Цитата: Вадим237
            ни кто не будет использовать бронетехнику при наступлении по ручьям оврагам и болотам.

            Ага, передвижение исключительно по асфальтированным дорогам... А учитывая конфигурацию наших дорог то кирдык всей колонне. laughing
  12. +9
    18 февраля 2022 12:36
    Госдеп всё одобрит, что во вред России
  13. 0
    18 февраля 2022 14:29
    Цитата: "В Минобороны Польши считают, что американские танки выведут польскую армию на новый уровень."
    И не только армию, а все государство в целом, ведь за танки денежки платить придется и конечно добрые матрасники ляхам кредиты выдадут под свои неликвиды, а Польша, да ей, похоже независимость противопоказана.
    При всей своей несгибаемой гордыне, возглавлять что-либо она не привыкла, всегда идет строго ориентируясь на "задние ходовые огни" то ли английские, то ли пин-до-совские, неважно, лишь бы не включать свою голову.
    Так сытнее и спокойнее
    До поры....
    1. 0
      18 февраля 2022 14:58
      ориентируясь на "задние ходовые огни" то ли английские, то ли пин-до-совские, неважно, лишь бы
      Вы очень правильно подчеркнули -НЕВАЖНО!
      Была бы Польша в ОДКБ и что бы поменялось?
      Да абсолютно было бы точно так же, только наоборот-
      танки российские, ракеты российские, самолеты российские
      учения совместные, политика "в русле", цель НАТОвская...
      Ан нет, беру свои слова обратно - ДЕНЕГ У ПОЛЬШИ НЕ БЫЛО БЫ!
  14. 0
    18 февраля 2022 14:51
    "Абрамс это последнее чего можно опасаться"
    Одни бравые вояки про топор тоже так думали
    "
    Выходя из машины, германский офицер скомандовал красноармейцу Овчаренко поднять руки вверх, выбил из его рук винтовку, начал учинять ему допрос. У красноармейца Овчаренко в повозке лежал топор. Взяв этот топор, красноармеец Овчаренко отрубил голову германскому офицеру, бросил три гранаты вблизи стоящей машины. 21 германский солдат был убит, остальные в панике бежали.
  15. -1
    18 февраля 2022 21:04
    Как американец я могу сказать, что у нас большой избыток танков. Если Польша возьмет 250, то США не придется их обслуживать. У нас в избытке F-16, A-10, M1A2+, Javelin, ракеты TOW, винтовки M-16 и некоторые другие. В ближайшие пару десятилетий вооруженные силы Америки станут меньше. Военный бюджет США приближается к 1 триллиону долларов, если добавить сюда секретные проекты. Это просто слишком дорого.