Ле-Нин, Ста-Лин: что это значит по-китайски

86
Ле-Нин, Ста-Лин: что это значит по-китайски

Марксисты до неузнаваемости


Сегодня критика в адрес Китая не в моде. Но согласитесь, вряд ли Китайскую Народную Республику можно сегодня считать «подлинно» социалистической страной. Назвать можно, однако большой китайский разворот случился намного раньше кровавых событий на площади Тяньаньмэнь.

И раньше этого были реформы Дэн Сяопина и его преемников, которые изменили до неузнаваемости Поднебесную эпохи правления Мао Цзэдуна (1949–1976) и его первого преемника – Хуа Гофэна (1976–1979 гг.). И вроде бы не стоило опасаться какой-то внутренней оппозиции.



Но были и восставшие студенты, были санкции Запада, не менее «адские», чем сейчас против России. И было китайское экономическое чудо, во многом этими санкциями и вызванное. Однако большие перемены в экономике и политике, и тем более – в социальной сфере мало что изменили в официальной риторике нынешнего китайского руководства.

В ЦК КПК, который реально остаётся чем-то вроде эффектной идеологической ширмы, традиционно и отнюдь небезуспешно стыкуют марксистскую доктрину практически с любыми реформаторскими новшествами.

По-прежнему китайские идеологи умело приспосабливают отдельные работы и высказывания всех четырёх классиков, включая, разумеется, и Маркса, и Энгельса, к новым политическим и экономическим требованиям. И делается всё это неизменно в конкретные временные периоды.

Разумеется, такая практика немало способствует также сохранению уважения, если не пиетета, в КНР к тем же личностям. Ставшим для всего остального «цивилизованного» мира не просто одиозными, а чем-то вроде воплощения мирового зла.

Не слишком давно, летом 2016 года в Торгово-промышленной палате РФ состоялся семинар, в котором участвовал один из авторов, по вопросам экономического и культурного сотрудничества с двумя китайскими провинциями, что даже не граничат с Российской Федерацией. Названия их были тогда же занесены в списки весьма перспективных проектов – Хэйлунцзян и Цзилин.

Что такое пиетет?


На семинаре зашёл разговор о планах, так и не реализованных, по созданию советско-китайского научно-индустриального комплекса на Дальнем Востоке. Идея ещё середины 1950-х годов. Автор тогда набрался смелости упомянуть некоторые высказывания Сталина по этому проекту.

И что же? При слове «Сталин» китайская делегация – и это, обратите внимание, уже второе послемаоистское поколение чиновников – сделала в буквальном смысле стойку смирно. Что-то торопливо записывая в своих блокнотах. Некоторые тут же сказали, что заново изучат эти высказывания в Бюро переводов произведений Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина при ЦК компартии Китая. Вот так...

Нельзя вспомнить в связи с этим информацию агентства «Синьхуа» от 16 января 2017 года. Уже тогда, хотя китайский туристический бум уже докатился до Западной Европы и даже Латинской Америки, компания U-tour, один из ведущих операторов зарубежного туризма Китая, вспомнила о совсем иных направлениях и в первую очередь – о российском.

Чему удивляться, в «Синьхуа» тоже отметили, что огромное количество китайских туристов, причём не только люди среднего и пожилого возраста, но и молодёжь,

«хотят своими глазами увидеть в России достопримечательности, связанные с вождями коммунистического движения – Лениным и Сталиным. Для многих китайцев такая поездка является долгожданной и даже святой мечтой».

То же агентство «Синьхуа» намного раньше – в ноябре 2007 года сообщало, что то самое, упомянутое в ТПП РФ китайскими собеседниками «Бюро переводов произведений Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина при ЦК КПК» было создано ещё в 1953 году. Почему именно тогда, объяснять не приходится – в тот год умер Сталин.


По информации «Синьхуа», к настоящему времени огромной заслугой коллектива бюро является, конечно же, не только поиск, перевод на китайский язык и широкое распространение трудов классиков марксизма – Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. Но и перевод на иностранные языки трудов Мао Цзэдуна, Дэн Сяопина и других партийных и государственных руководителей Китая.

Помнить всё


В КНР к настоящему времени дважды изданы, причём сразу на десяти языках, полные собрания сочинений и писем Маркса и Энгельса, трижды – Ленина и Сталина. Несколько китайских версий сталинских изданий включают 16 и более томов, в то время как в СССР было изначально издано лишь 13 томов, последний из которых охватывает тексты первой половины 1930-х годов.

Последняя аналитическая работа Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР» (1952) была четыре раза переиздана в КНР с комментариями Мао Цзэдуна (1958–1959). А причина такого интереса Великого кормчего к этой работе объясняется очень просто.

В ней Сталиным отмечалась необходимость частичного поэтапного разгосударствления социалистической экономики, но под контролем социалистического государства. Как известно, в СССР по сталинскому пути не пошли, а вот в Китае – да.

Вот почему авторы не вправе не подсказать читателям, где найти это по-прежнему актуальное исследование.

Кстати, обширное цитирование этой работы было также отмечено и 1 ноября 1977 года в официозе КПК «Жэньминь жибао» – в преддверии 60-летия Октябрьской революции и... экономических реформ Дэн Сяопина.

Тем временем

«12 декабря 2011 года в Пекине, – отмечала та же «Жэньминь жибао», – официально открыта постоянная выставка, посвященная истории распространения марксизма в Китае. Она стала плодом более чем годовых усилий сотрудников Бюро переводов произведений Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина при ЦК КПК.
Данный выставочный павильон станет первым из подобных павильонов Китая, с постоянным бесплатным входом, специально ориентированным на ознакомление с историей распространения марксизма в Китае».

В связи с этим нельзя не напомнить инициативу ЦК КПК профинансировать через КПРФ бесплатный допуск посетителей в музеи Ленина в Москве, Ленинграде, Ульяновске и Горках Ленинских. Российские соратники китайских коммунистов на это предложение решили не отзываться, как не отозвались и на ликвидацию музеев Ленина в обеих столицах, замаскированную под перепрофилирование.
86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +38
    5 марта 2022 05:03
    небезуспешно стыкуют марксистскую доктрину практически с любыми реформаторскими новшествами
    А в чем проблема-то? "Марксизм - не догма, а руководство к действию", забыли, что ли? Марксизм, как наука, не может не развиваться: он приспосабливается, отзываясь на внешние условия, в зависимости от того, в каком времени и в каком месте существует. А то задолбало уже слушать эту мантру: "В Китае давно нет социализма". Есть! Просто он приспособился под специфику Китая образца начала 21-го века. Через 30 лет это будет уже другой социализм - образца середины 21 века.
    Сталин потому и был великим марксистом-практиком, что понимал пластичность учения, умел приспособить его к текущему моменту. И постоянно требовал развивать марксистскую теорию. А вот как только этого требовать перестали, как только марксизм забронзовел (сусловская эпоха) - все, кранты. Идея перестала развиваться, и, как следствие, перестала привлекать народ. Лозунги 30-40-летней давности устарели, и все кругом это понимали. В результате - "перемен потребовали наши сердца". А отдельные личности под эту сурдинку сделали свое черное дело.
    1. +5
      5 марта 2022 09:29
      Но согласитесь, вряд ли Китайскую Народную Республику можно сегодня считать «подлинно» социалистической страной.

      Возраст выхода на пенсию в КНР 60 лет для мужчин, 55 для женщин. Мощнейший рост экономики, выход из стран 3 мира в первый в течение жизни одного поколения.
      Опираясь на эти факты, считаю эту статью капиталистическим пасквилем на социализм. Автор нельзя врать в таких вещах во время боевых действий.
      1. -1
        5 марта 2022 12:11
        Цитата: Гражданский
        Автор нельзя врать в таких вещах во время боевых действий.

        Господи, а это тут при чём?? Какая связь между нашей вознёй с Украиной и экономическим чудом Китая? Спецоперация (тм) проходит под коммунистическими лозунгами и с красными знамёнами?
        1. +8
          5 марта 2022 12:43
          Какая связь между нашей вознёй с Украиной и экономическим чудом Китая?

          Только благодаря дружбе с КНР мы можем относительно спокойно проводить спецоперацию, и то постоянно оглядываясь. Так как полноценной дружбы между капиталистами и коммунистами быть не может, просто нам по-пути.
          Спецоперация (тм) проходит под коммунистическими лозунгами и с красными знамёнами?

          Это пример того, как Россия отказавшись от идей марксизма деградировала до того, что вынуждена проводить спецоперацию на Украине. Если бы развивали привлекательную социальную модель общества, а не дичайшую форму капитализма, возможно Украина сама бы прибежала обратно так или иначе.
          1. 0
            5 марта 2022 14:11
            Цитата: Гражданский
            Это пример того, как Россия отказавшись от идей марксизма деградировала до того, что вынуждена проводить спецоперацию на Украине.

            Ах, вот к чему эта теза:
            Цитата: Гражданский
            нельзя врать в таких вещах во время боевых действий.

            Извините, но Спецоператор аккурат накануне своей "не-войны" лично поведал сидящим у телевизора, что это именно марксисты - Ленин и Сталин - своими неумными действиями заложили бомбу под названием "Украина", и что именно Сов.власть виновата в таком положении вещей. Вы полагаете, ему надо поаккуратнее рассуждать на такие материи, чтобы не дай бог не разозлить китайских товарищей? Разве можно ставить под сомнение мудрость Главнокомандующего
            Цитата: Гражданский
            во время боевых действий.

            ? lol
            Цитата: Гражданский
            Если бы развивали привлекательную социальную модель общества

            Согласен - привлекательную. Например, какую?
            1. -3
              5 марта 2022 14:25
              Извините, но Спецоператор аккурат накануне своей "не-войны" лично поведал сидящим у телевизора, что это именно марксисты - Ленин и Сталин - своими неумными действиями заложили бомбу под названием "Украина", и что именно Сов.власть виновата в таком положении вещей

              Мертвого льва любой пинать способен. У нас плюрализм, это его мнение.
              Согласен - привлекательную. Например, какую?

              Ну конечно же вернуть крепостное право и времена Николая 1, уже идем в этом направлении последовательно. А для остальных подсказка - социалистическая (от лат. socialis — «общественный») модель, которая подразумевает общество в интересах каждого человека, а не только тех кто в списке Форбс.
              1. -3
                5 марта 2022 14:52
                Цитата: Гражданский
                А для остальных подсказка - социалистическая

                Я так понимаю, что именно эту модель разрушили в 1991-ом. В духе "до основанья, а затем...". То есть те, кто её похоронил, тут же должны откопать и оживить? Это, знаете ли, патология какая-то. А вот насчёт "дикого капитализма" согласен вполне. И Китай извлёк драгоценные уроки из нашего краха. И именно поэтому дал по рукам своим неолиберальным реформаторам, вовремя остановив их реформы и найдя компромисс между марксистской политэкономией и западной рыночной моделью.
                1. -1
                  5 марта 2022 14:57
                  Я так понимаю, что именно эту модель разрушили в 1991-ом. В духе "до основанья, а затем...". То есть те, кто её похоронил, тут же должны откопать и оживить? Это, знаете ли, патология какая-то.

                  То есть даже вымирание населения и гибель промышленности не основание повернуть государство в сторону общества? Вот же феодальный капитализм оживили в 21 веке, а что не так с обществом для всех людей? Называйте как хотите.
                  И именно поэтому дал по рукам своим неолиберальным реформаторам, вовремя остановив их реформы и найдя компромисс между марксистской политэкономией и западной рыночной моделью.

                  У нас за такие комментарии можно сесть, либеральные реформаторы основа экономического блока правительства.
                  1. -7
                    5 марта 2022 15:11
                    Цитата: Гражданский
                    То есть даже вымирание населения и гибель промышленности не основание повернуть государство в сторону общества?

                    Вообще-то, желательно сделать это до того. Но социальная ориентация присуща не только социализму, как Вы понимаете. Как говорил Баффет - прилив покажет, кто купался без трусов. Вот крах Союза и показал настоящую шкалу ценностей и номенклатуры, и рядовых граждан - и те, и другие хотели потреблять, потреблять, потреблять. По возможности и рангу. И, кстати, шкала эта актуальна до сих пор. Правда, последние события показывают, что аппетит народу придётся убавить и особых планов не строить. Номенклатура же останется при своём - адм.ресурс всегда востребован. Ну, и стимул для коррупции, а она - наше всё и даже больше.
                  2. 0
                    6 марта 2022 18:28
                    То есть даже вымирание населения и гибель промышленности не основание повернуть государство в сторону общества?

                    Читайте классиков. Свидетельство левого поворота попустит.
                    Есть конечно представители класса угнетателя, встававшие на сторону угнетаемых, что при рабовладении, что при феодализме. Но вряд-ли можно считать самых крупных, самых сильных и самых убеждённых способными на это. Никогда самый богатый и властный рабовладелец не согласиться сдаться рабам, а принимать мелкие уступки, для того, чтобы позже сильнее затянуть петлю за "он передумал" - есть вид охранительства, либо детской наивности.
                    Есть люди которым поздно исправляться, и у которых нет никаких предпосылок к этому совсем.
              2. -3
                5 марта 2022 16:13
                Цитата: Гражданский
                У нас плюрализм, это его мнение.

                Очень смешно. Именно ради плюрализма зачистили информационное поле, ага. Чтобы расцвёл получше.
          2. +2
            5 марта 2022 21:28
            Не прибежала, не для того ее растили, холили и лелеяли.
          3. -1
            6 марта 2022 08:58
            Если бы развивали привлекательную социальную модель общества, а не дичайшую форму капитализма, возможно Украина сама бы прибежала обратно так или иначе.
            Развал СССР и последующие после этого парады суверенитетов - скорее всего тщательно спланированная долгоиграющая спец операция Запада.
            Как сказал один западный политолог - сегодняшние действия России в Украине - это продолжение войны с коллективным западом, начатой в 1941 году и поставленной на паузу, но не отмененной, в 1945.
            Запад долго готовился, тщательно все просчитывал.
            И когда наступил подходящий мент, когда у власти оказались оппортунисты и соглашатели, когда в стране создали с одной стороны полное антипатии общество, а с другой стороны искусственно разрастающийся дефицит, тогда и был нанесен удар. Нашими же руками.
            Даже если бы у нас была бы сверх успешная страна (чего себе представить сложно, т.к. строить и разрушать -это разные устремления), то и тогда бы Украина все равно бы формировалась бы как анти Россия.
            Одно дело воспринимать Россию на равных, разговаривать с ней, считаться с ней, а второе - раздербанить всю страну на удельные квази гусеводства, назначить туда управленцев и делать то, что им необходимо.
            Именно такая стратегическая задача была поставлена в США в конце 40, начале 50 годов.
            Социальный эксперимент - построение социалистического государства показал всему мировому капиталу то, что такая модель слишком возбуждает людей и они начинают к ней стремиться.
            Украина, в том виде, в котором она была в 1992 году уже была анти Россией. В мягком виде.
            Ну а то, что мы видим сегодня - это полное форматирование всего сознания целого народа.
        2. +1
          6 марта 2022 18:21
          У этого персонажа теперь всё про укараину
    2. -7
      5 марта 2022 10:26
      Цитата: Дальний В
      А в чем проблема-то? "Марксизм - не догма, а руководство к действию", забыли, что ли?

      После Ленина - да, забыли. И эта его фраза - "теория - не догма..." звучит в конце 20-х и в 30-е очень иронично. Марксизм был канонизирован, и все дискуссии не носили научного характера, сваливаясь в банальные идеологические споры и пустую схоластику. Иначе говоря, споры шли внутри марксистского учения исключительно о его трактовках, иное объявлялось ревизионизмом и прочими нехорошими словами и преследовалось (Бухарин, к примеру)Критика Маркса была невозможной.
      Цитата: Дальний В
      Марксизм, как наука, не может не развиваться: он приспосабливается, отзываясь на внешние условия, в зависимости от того, в каком времени и в каком месте существует.

      Гениально! laughing Наука приспосабливается под условия! Теория, приспосабливающаяся (!) под практику, называется опытом и к науке имеет малое касательство (если вообще имеет).
      Цитата: Дальний В
      И постоянно требовал развивать марксистскую теорию.

      От кого требовал-то? От ИМЛ? Ну, Рубин попытался критиковать теорию денег Маркса, за что на него спустили собак. Деборин? Да ладно - "такая философия нам не нужна", сказали ему. Ну, хоть не шлёпнули.
      Научная истина устанавливалась партийными циркулярами - вот и вся "великая практика"
      Цитата: Дальний В
      как только марксизм забронзовел (сусловская эпоха)

      Не смешите. Закостенел он ещё при товарище Сталине. На рубеже 20-30-х все дискуссии были пресечены. Истина рождалась не в научных спорах.
    3. +3
      5 марта 2022 11:38
      Отлично сказано! Даже я с моими скудными познаниями теории марксизма понимаю что в Китае именно социализм на его ранних этапах, который не подразумевает полное отсутствие капиталистических элементов. Задача партии на данном этапе развивать теорию под современные реалии и развивать общую инфраструктуру и условия для развития страны. Это необходимо для того что бы люди могли себя проявить.
      1. -6
        5 марта 2022 12:46
        Цитата: A. B.
        что в Китае именно социализм на его ранних этапах, который не подразумевает полное отсутствие капиталистических элементов.

        Немного не так, полагаю. Это разумный сбалансированный синтез марксистской политэкономии и западного экономикса. И китайская экономическая школа представлена и теми, и другими. Например, патриарх-марксист Лю Гогуан с одной стороны, и звезда китайской экономики рыночник Линь Ифу - с другой. Иначе говоря, "капиталистические элементы", о которых Вы говорите - это не досадный временный фактор, а прекрасно работающий механизм, от которого никто отказываться не собирается.
      2. +1
        6 марта 2022 14:56
        A. B. То, что сейчас в Китае, уже было при Сталине после войны. Китаю повезло, что там не было Хруща и колорадских жуков, которые всё это сгрызли. Но это было настолько крепкое, что теперешние жуки не могут это сгрызть окончательно. А спецоперация? Так ведь при феодализме и начальной стадии капитализма эти спецоперации шли одна за другой. Не все знали с какой стороны правильно было разбивать яйцо и из-за этого всегда были партии остроконечников и тупоконечников до самого конца. Этим всегда пользовались те, которые били яйца с любой стороны и всегда. Их интересовала не скорлупа, а то что было в яйце и они давали по яйцам всем, приведя их в состояние гаки и драки. Пока дрались за скорлупу они выедали то, что было в яйцах.
    4. 0
      6 марта 2022 18:19
      Марксизм

      Нк секта. А наука, ставящая проблематику. Маркс начав задаваться вопросами о всём сразу, как и полагается философу: "почему так, а не иначе", пришёл к выводам о том, что определяет облик нашей жизни, начиная от того, откуда берутся в наших головах идеи, почему реализуются в известных образах и почему это работает так, начиная с диалектики, заканчивая экономикой и политикой.
      Марксизм - не сказка о рае на земле, марксизм есть метод изучения той части мира, что человеческая часть. А как это будет использоваться, для чего уже третье дело. Китайцы нашли в идеях Маркса причины свой нищеты и почему они колония обречённая на смерть в опиумном угаре, в Ленине они нашли как это можно исправить и с какими проблемами могут столкнуться, в Сталине нашли примеры как это дело продолжать. Пока всё по классике, Китай советский не мог в своё время быть противовесом всему кап миру, и оставшись один был вынужден уступить, чтобы переждать бурю и набраться сил, но отступить сохраняя ключевые рычаги власти. А потому, хоть Китай и капиталистический, и капиталистам в Китае достаточно многое дозволяют, перешедшие за грань получают пулю в лоб, а часть китайцев вопреки капиталисиическому окружению, воспитывается в духе коммунистических идей не без помощи, не сами как в России.
      Китайцы знают, что бой ещё будет, а потому нужно хранить почву для него.
  2. +10
    5 марта 2022 05:28
    Опять в аннотации "устранение вождя народов". Не могут никак люди понять и принять, что даже самые выдающиеся политические деятели - просто люди и для того, чтобы умереть, им обычно не требуется посторонняя помощь. Однако Александра Македонского надо непременно отравить водой Стикса, которую Кассандр привез в козьем копыте. Ивана Грозного требуется задушить подушкой. Сталина - отравить неизвестным науке ядом, точно имитирующим симптомы инсульта (не описан такой яд). На самом деле, кстати, отравить человека не так уж просто, зафиксирована куча неудачных достоверных попыток. Ещё больше неудачных попыток так и остались тайными. Даже самый опасный яд не даёт 100% гарантии, очень сильны защитные механизмы организма и велики компенсаторные возможности. У Сталина была тяжёлая гипертония, которую он не лечил, и, судя по всему, он перенес несколько микроинсультов. В день последнего приступа Сталин, кстати, поднялся с постели, ходил по дому, смотрел газеты, включал в комнатах свет. Единственное, в чем можно упрекать "соратничков" - оставление человека в беспомощном состоянии.
    1. -1
      5 марта 2022 06:19
      ....У Сталина была тяжёлая гипертония, которую он не лечил.....несколько микроинсультов....

      hi Возникает вопрос о тогдашней диагностике.Тогда ли диагностировали ГБ и инсульт у Сталина или сегодняшние выводы?Тяжёлая гипертония и инсульты---это у близких мне людей. Видел.
      Поэтому согласен, что Сталина отравили.
      1. +2
        5 марта 2022 08:11
        Поэтому согласен, что Сталина отравили.
        Скорее, неоказание помощи. Врачи ещё те были, выполняли заказ.
        1. +1
          5 марта 2022 08:20
          Сергей, hi у меня именно вопрос о диагностике. Когда? Тогда? То каким образом? Сейчас? Опять же---как? Насколько это реально? Я читал о диагностике ГБ, способах и возможностях измерения давления. Не пишу подробно, потому, что я не медик. Скажу только, что давление умели измерять и изменяли не всегда. То, что раньше классики в литературе называли мигренью и гиппохондрией , вполне может быть ГБ.
          Сейчас также говорят об отравлении Ивана Грозного и его сына.
          1. +2
            5 марта 2022 08:31
            Дмитрий, с Грозным всё ясно - запредельное количество не то ртути, не то мышьяка в останках. С Иосифом - материала теперь много, достовернось под сомнением, хотя бессмертных людей не бывает. Я тут при случае своей соседке по прежней квартире (она кардиолог) показал кардиограмму Жданова, она прямо сказала, что она демонстрирует инфаркт. А лечили его именно так, чтобы он развился дальше. Врачи, однако. Дело врачей не на пустом месте было.
            1. +1
              5 марта 2022 08:40
              Но, с другой стороны, в рамках "Ленинградского дела" было уничтожено большое количество партийных и советских работников русской национальности - выдвиженцев Жданова. Не тронули из известных ждановцев только Косыгина и Попова (не путать с Попковым).
              1. 0
                5 марта 2022 14:56
                было уничтожено большое количество партийных и советских работников русской национальности
                Выдвигались не по национальному признаку, а по деловому. Вопрос требует тщательного изучения, пока на поверхности лишь хрущёвские бредни о сталинской паранойе.
                1. 0
                  5 марта 2022 15:20
                  Но среди репрессированных по этому делу почти все русские (великороссы).
        2. +1
          5 марта 2022 09:49
          тов. Фрунзе, Жданов, и впоследствии примкнувший к ним Королев. Это те что на слуху, люди известные.
          Я считаю что Тимащук была права в "деле врачей". Врач должен спасти пациента.
          1. +3
            5 марта 2022 09:59
            Сейчас признано (хоть и не афишируется), что у Жданова был инфаркт и Тимашук была права. И большой вопрос:
            Наши профессора-академики были неучами и неумехами, которые по ЭКГ даже диагноз инфаркт миокарда были неспособны поставить?
            Или они, действительно, были подлецами, сознательно уморившими Жданова?
            Интересна роль Хрущева, который сразу же это дело прекратил. Не по его ли заказу они и действовали?
            1. 0
              5 марта 2022 10:09
              Чтению ЭКГ надо все таки учиться.
              Причина в человеческой косности. Как смеет эта пигалица, молодой врач, перечить нам, профессорам со стажем??
              Для начала сравните тогдашний и теперешний радиоприемники, устройства с одинаковым функционалом. но выполненные по разным технологиям. Тогда - "корпус выполнен из ценных пород дерева. прекрасно вписывающийся в любой интерьер", сейчас - клипса в ухо. Не заходя в музей я говорю что первые электрокардиографы - это ревущий шкаф у постели больного, выписывающий какие то каракули. И по этим каракулям обученный специалист ставит диагноз, противоречащий всему консилиуму профессоров с многолетним стажем. Не забываем, что электрокардиограф это первый электронный агрегат в медицине.
              Тимащук писала жалобы, они же вернулись к главврачу, и ее чуть ли в филиал не законопатили.
              1. +1
                5 марта 2022 12:22
                Ну, если для этих корифеев ЭКГ-аппарат был "шайтан-машиной"... То, это, конечно, смягчающее обстоятельство - непреднамеренная ошибка, а не халатность и не сознательное вредительство. Однако тогда нужно было старичков на пенсию отправлять, а тех, что помоложе - снимать с должностей и направлять на переподготовку с последующим экзаменом на профпригодность. Но они ведь потом работать продолжали, а некоторые - ещё и студентов обучали.
              2. +1
                5 марта 2022 15:15
                Как смеет эта пигалица, молодой врач, перечить нам, профессорам со стажем??

                Эта "пигалица" была к тому времени кандидатом медицинских наук и зав. отделением правительственной больницы. Но "та кардиограмма" куда то делась. Ну а современные "исследователи" , признавшие инфаркт, обычные конюктурщики. Будет необходимость признать, что у Кирова было 33 зуба и из за этого его и застрелил Николаев по заданию Сталина, признают и это.
    2. -2
      5 марта 2022 09:25
      Цитата: ВлР
      Опять в аннотации "устранение вождя народов".

      Меня больше забавляет употребление авторами прилагательного "неюбилейный" в контексте кончины Сталина. Полагаю, слово "юбилей" совершенно не уместно лексически.
  3. В ней Сталиным отмечалась необходимость частичного поэтапного разгосударствления социалистической экономики, но под контролем социалистического государства.

    Это говорит об уровне Сталина не только как практика, но и стратега.
    В отличии от антисталинских шакалов, тявкающих по команде с Запада.
    1. +2
      5 марта 2022 10:31
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Сталиным отмечалась необходимость частичного поэтапного разгосударствления социалистической экономики, но под контролем социалистического государства.
      Китайцы видят роль Ленина и Сталина в том, что они, сохраняя коммунистические цели, не относились к марксизму как к догме. Ленин увидел возможность революции не в развитом промышленном пролетариате Германии, а в слабости центральной власти в России; Сталин вообще начал строить социализм в одной отдельно взятой стране, о чём ни у Ленина, ни у Маркса с Энгельсом теории не было: нельзя же считать проектом социализма "НЭП - это всерьёз и надолго".
    2. +2
      5 марта 2022 15:23
      Честно говоря, я что-то этот момент о "поэтапном разгосударствлении социалистической экономики" в работе Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" не уловил. Может, кто-то подскажет, где, на какой-то странице?
  4. +4
    5 марта 2022 05:30
    "Русский с китайцем братья навек" (песня, написанная в 1949 г.).

    Крепнет единство народов и рас.
    Плечи расправил простой человек,
    С песней шагает простой человек,
    Сталин и Мао слушают нас.
    Москва - Пекин.
    Москва - Пекин.
    Идут, идут вперёд народы.
    За светлый путь, за прочный мир
    Под знаменем свободы.

    Слышен на Волге голос Янцзы,
    Видят китайцы сиянье Кремля;
    Мы не боимся военной грозы;
    Воля народов сильнее грозы;
    Нашу победу славит Земля.

    В мире прочнее не было уз;
    В наших колоннах ликующий Май.
    Это шагает Советский Союз;
    Это могучий Советский Союз,
    Рядом шагает новый Китай !
    1. 0
      5 марта 2022 09:13
      Да, старики в Китае очень хорошо отзываются о нас.
  5. +5
    5 марта 2022 05:41
    И что же? При слове «Сталин» китайская делегация – и это, обратите внимание, уже второе послемаоистское поколение чиновников – сделала в буквальном смысле стойку смирно.
    Порадовало до подъема утреннего настроения.
  6. +4
    5 марта 2022 05:46
    Да.... с... просто удивительно, господа.....Годы идут, Китай развивается, а о самом главнейшем - о том, как бы покакать на могилы предков и в колодец, ими вырытый- НИ- ЧЕ- ГО ! Ну разве так можно ?
    1. +1
      5 марта 2022 05:57
      Цитата: иван2022
      Да.... с... просто удивительно, господа.....Годы идут, Китай развивается, а о самом главнейшем - о том, как бы покакать на могилы предков и в колодец, ими вырытый- НИ- ЧЕ- ГО ! Ну разве так можно ?

      Совсем недемократично! yes
  7. +2
    5 марта 2022 05:56
    Цитата из начала статьи:
    "Не слишком давно, летом 2016 года в Торгово-промышленной палате РФ состоялся семинар, в котором участвовал один из авторов, по вопросам экономического и культурного сотрудничества с двумя китайскими провинциями, что даже не граничат с Российской Федерацией. Названия их были тогда же занесены в списки весьма перспективных проектов – Хэйлунцзян и Цзилин."
    Автор, начните с географии, можете просто Вики открыть. Заодно узнайте перевод названия провинции Хейлудзян. Подсказка - хей - чёрный (цвет), лу - дракон, цзян - крупная река. Ещё одна подсказка - мы называем эту реку Амур.
    Дальше читать не стал.
    1. +9
      5 марта 2022 07:23
      Цитата: Протон
      Автор, начните с географии...

      Да уж.
      Обе провинции с РФ как раз граничат.
      Да кто-то Вам ещё от доброты душевной еще и минус отвесил...
      И было китайское экономическое чудо, во многом этими санкциями и вызванное..

      Экономическое чудо было вызвано не санкциями. Санкции как раз быстро отменили, ибо накачка Китая иностранными инвестициями (возведение всемирной фабрики) уже вовсю шла. И ни кто не хотел терять деньги...

      В том, что китайцы очень внимательно изучали (и продолжают изучать) работы М/Л/С нет ничего удивительного. И историю СССР они по сей день изучают. Нормальный подход в стране, у руля которой по сей день КПК.
      1. Комментарий был удален.
        1. +4
          5 марта 2022 08:17
          Цитата: Толстый
          граничит с Северной Кореей, а не с Российской Федерацией.

          Вы не правы. Цзилинь (Гирин) граничит с Приморским краем. От Тайяна до Краскино чуть больше 20 км...
      2. +3
        5 марта 2022 09:15
        Могу только догадываться, кто слегонца заминусил. laughing
        Просто эта фраза сразу бросилась в глаза, т.к. часто бывал в Китае, а чаще всего в Чёрнодраконной провинции.
        Если по сути - многие довольно однобоко описывают Китай и его экономическое чудо. Сложилось очень много факторов для развития, и КПК очень удачно воспользовалась этими факторами.
        Тут можно цикл статей писать.
        1. +3
          5 марта 2022 09:17
          Цитата: Протон
          Тут можно цикл статей писать.

          Согласен. Тема очень интересная, но объемная и непростая.
      3. -3
        5 марта 2022 11:08
        Цитата: Doccor18
        В том, что китайцы очень внимательно изучали (и продолжают изучать) работы М/Л/С нет ничего удивительного.

        Это да, но авторы ведут к тому, что указанная работа Сталина чуть ли не основополагающая для китайских экономистов) Что, в сущности, полная ерунда.
        Любопытно, что Мао в своих комментариях (помимо критики многих тезисов Сталина) сам же и ответил - он призвал использовать построение советской экономики как прецедент, а не образец для слепого подражания. Мы, писал он, должны, мол, быть лучше СССР, иначе китайским марксистам грош цена. Это всё, кстати, уже в период Большого скачка. Скакнуть, как у Сталина, у Мао не получилось.
        1. +1
          5 марта 2022 11:35
          Цитата: Пепел Клааса
          Скакнуть, как у Сталина, у Мао не получилось.

          Сталин, как бы не критиковали его "культ личности", во многом полагался на товарищей, был сторонником коллективного принятия решений, в отличии от Мао...
          1. -5
            5 марта 2022 13:08
            Цитата: Doccor18
            в отличии от Мао...

            но, заметьте - никаких "культов личности" и выносов из мавзолея. Хотя на совести Председателя и 20 миллионов, не переживших Большой скачок, и репрессии, и прочие вещи.
            1. +2
              5 марта 2022 14:23
              Цитата: Пепел Клааса
              20 миллионов, не переживших Большой скачок, и репрессии, и прочие вещи

              Это очень демократичная цифра, некоторые источники указывают, что было вдвое больше...
              Цитата: Пепел Клааса
              никаких "культов личности" и выносов из мавзолея.

              История страны и народа изучается, выводы делаются, но нет и в помине "посыпания головы пеплом" и "войны с прошлым". Очень грамотный и взвешенный подход.
              1. -5
                5 марта 2022 15:34
                Цитата: Doccor18
                Это очень демократичная цифра, некоторые источники указывают, что было вдвое больше...

                Ну да, вопрос методологии. Они и свои потери в войне с японцами по-разному считают)
                Цитата: Doccor18
                История страны и народа изучается, выводы делаются, но нет и в помине "посыпания головы пеплом" и "войны с прошлым". Очень грамотный и взвешенный подход.

                Они поняли, что и культ личности, и его огульное развенчание, и радикальные повороты пагубны. Они обладают незаменимым качеством - умением учиться на чужих ошибках.
            2. +1
              5 марта 2022 15:29
              Хотя в решениях ЦК КПК конца 70-х гг. и выступлениях Дэна говорилось о том, что Мао был на 30% неправ.
              1. 0
                5 марта 2022 20:34
                Цитата: Sergej1972
                выступлениях Дэна говорилось о том, что Мао был на 30% неправ.

                И как это разнится с тем, что говорил Хрущев на 20 съезде
                Те отрицательные черты Сталина... развились в последние годы в тяжкие злоупотребления властью со стороны Сталина, что причинило причинило неисчислимый ущерб нашей партии.
                Мы должны серьезно разобрать и правильно проанализировать этот вопрос для того, чтобы исключить всякую возможность повторения даже какого-либо подобия того...
                1. 0
                  5 марта 2022 21:05
                  В решениях ЦК КПК период "Культурной революции" характеризовался в куда более жёстких выражениях по сравнению с критикой Хрущевым культа личности Сталина.
  8. +3
    5 марта 2022 06:57
    Такого притягивания за уши и поиска глубинного смысла как в статье, даже в русском артхаусе нет.
    1. +1
      5 марта 2022 14:59
      Авторы любят подобное
  9. 0
    5 марта 2022 07:18
    Очередная лживая агитка
  10. +1
    5 марта 2022 08:37
    "российские соратники китайских коммунистов"Зюганов только поганит слово: коммунист. В действительности КПРФ не имеет ничего общего с Лениным
    1. -4
      5 марта 2022 10:42
      Цитата: Astra wild2
      Зюганов только поганит слово: коммунист. В действительности КПРФ не имеет ничего общего с Лениным

      Лось согласен!

      laughing
  11. +1
    5 марта 2022 10:19
    Цитата: Astra wild2
    "российские соратники китайских коммунистов"Зюганов только поганит слово: коммунист. В действительности КПРФ не имеет ничего общего с Лениным

    А Вы что, такой ортодокс, что "чистота учения", созданного в 19 веке -Вам. -важнее здравого смысла?Да... фанатики. - это вторая беда после воров и бандитов. Хотя нет--четвёртая после "чудаков" и плохих дорог.

    Кстати-разве. дядя Зю Вам мешает создать свою "правильную" партию?
    1. 0
      5 марта 2022 15:06
      Минус мне Г. А.поставил,а может"здравый смысл"?
  12. +1
    5 марта 2022 11:44
    было китайское экономическое чудо, во многом этими санкциями и вызванное

    Во многом благодаря договору Мао с американцами в 1969-м, по которому КНР перестал поддерживать оружием Северный Вьетнам и начал антисоветские военные действия на Даманском.
    1. 0
      5 марта 2022 15:31
      Поддержка Северного Вьетнама оружием и после 1969 года осуществлялась.
      1. 0
        5 марта 2022 16:34
        Читал, что нет.
  13. +1
    5 марта 2022 17:22
    Без коренного и решительного пересмотра исторической роли и наследия И.В.Сталина в истории России и всемирной истории дальнейшее развитие РФ вряд ли возможно. По историческим долгам надо заплатить.
    1. -4
      5 марта 2022 20:33
      Цитата: iouris
      Без коренного и решительного пересмотра исторической роли и наследия И.В.Сталина в истории России и всемирной истории дальнейшее развитие РФ вряд ли возможно.

      Ну к чему этот пафос? Возможно вполне и без Сталина. И не надо принимать китайский культурный код с их пиететом к своей истории за следование заветам товарищей Мао и Сталина (коль скоро речь в статье о Китае). Почитайте дискуссии их экономистов 2004-2005гг. Что же касаемо нас, то у экономистов интерес к сталинским работам может быть чисто эмпирический. В частности - к указанной статье. Кстати, знаете, как и кем писался макет этой работы на бывшей даче Горького? Ну, неважно. Абсолютно ничего, что следовало бы взять на вооружение или, не дай бог, применить в современных условиях. Так что перегибать палку насчёт "вряд ли возможно" не стоит. Давайте уж без фанатизма как-нибудь обойдёмся.
  14. 0
    5 марта 2022 19:45
    Цитата: iouris
    Без коренного и решительного пересмотра исторической роли и наследия И.В.Сталина в истории России и всемирной истории дальнейшее развитие РФ вряд ли возможно. По историческим долгам надо заплатить.

    Догадываюсь, что "добрый барин, который пересмотрит"- не приедет.
    Не то время. Поскольку развитие РФ определяется политической активностью её народа - перспектив в истории у нас абсолютно нет. Скорее всего попросту заменят другими народами.
    1. 0
      5 марта 2022 20:47
      "Развитие", а не "политическое развитие". Народ - это аморфная масса. Общество делится на классы, которые имеют свои экономические интересы. Интересы классов формулируют и выражают идеологи. Идеологов содержит политическая партия - авангард господствующего класса. Она вырабатывает политическую программу, в которой обществу предъявляются цели развития и способы достижения целей. Партия выдвигает лидера и его команду. Это и есть "правящая элита". Она организует всестороннее развитие общества и борьбу за необходимые и достаточные ресурсы.
      Всё это было у Ленина и Сталина. Это и есть их историческое наследие.
      Нет идеологии - не понимания целей и задач. Нет цели - нет системы.
      1. -7
        5 марта 2022 21:34
        Цитата: iouris
        Идеологов содержит политическая партия - авангард господствующего класса.

        И какой класс у нас господствующий?
        Цитата: iouris
        Это и есть их историческое наследие.

        Почему-то это "историческое наследие" очень смахивает на предвыборные паблисити в тех же Штатах. Политтехнологи подсмотрели у товарищей Ленина и Сталина? Ну, с поправкой на двухпартийную систему, конечно.
        Цитата: iouris
        Нет идеологии - не понимания целей и задач.

        Идеология потребительства. Цели и задачи определены.
        Цитата: iouris
        Нет цели - нет системы.

        Система не зависит от цели. Теория систем Берталанфи)
        1. +1
          6 марта 2022 20:45
          В порядке поступления.
          - компрадорская буржуазия
          - главное у Ленина и Сталина - классовая борьба - диктатура пролетариата - построение социализма - строительство коммунизма под руководством партии нового типа.
          - идеология предъявляет обществу цели и задачи класса. В классовом антагонистическом обществе предъявляются минимум две идеологии (1- господствующего класса, 2 - класса, который желает свергнуть власть эксплуататоров).
          - для достижения значимой цели создаётся система. Бесцельных систем не существует. Несуществующая система не зависит от всего.
    2. -5
      5 марта 2022 21:55
      Цитата: иван2022
      Поскольку развитие РФ определяется политической активностью её народа

      Когда такое было?
      Цитата: иван2022
      Скорее всего попросту заменят другими народами.

      Чёрта с два. Такой народ ещё поискать. Путину с ним (нами) повезло) Поэтому он никогда не устанет от "руководства", пока не вывезут на лафете. Надо немного - аппарат держиморд, карманный парламент, пропаганда без альтернативы, ручной суд, послушная армия со старпёрами в верхах (эти не станут мутить путчи и поддерживать взбунтовавшийся плебс в случае чего) и так, по мелочи. Всё это у него сварганено за 20 лет. Ну и железная занавеска для полного спокойствия. А, да - здоровьице железненькое. Профит.
      1. +1
        5 марта 2022 22:12
        Цитата: Пепел Клааса
        послушная армия со старпёрами в верхах... Всё это у него сварганено за 20 лет. Ну и железная занавеска для полного спокойствия

        Вы снова чрезмерно увлекаетесь, ИМХО.
        1. -4
          6 марта 2022 09:46
          Цитата: Репеллент
          Вы снова чрезмерно увлекаетесь, ИМХО.

          Извините, товарищ майор. Всё время забываю, что Вы рядом.
          1. +1
            6 марта 2022 10:40
            Цитата: Пепел Клааса
            Извините, товарищ майор

            Такой же "майор", как и вы. Картонный request

            Цитата: Пепел Клааса
            Всё время забываю, что Вы рядом

            Рядом я, или нет, это неважно. А вот то, вас заносит временами, как глухаря на току... это нехорошо, это небезопасно request
            1. -3
              6 марта 2022 12:26
              Цитата: Репеллент
              это нехорошо, это небезопасно

              это да, забываю иногда, что с недавних пор живу уже в корявой версии совка.
              1. +2
                6 марта 2022 12:32
                Цитата: Пепел Клааса
                Цитата: Репеллент
                это нехорошо, это небезопасно

                это да, забываю иногда, что с недавних пор живу уже в корявой версии совка.

                Это ваше толкование. Небесспорное, но суть не в этом.

                ИМХО вы слишком любите себя, такого умного и красивого. И слушаете, в основном, тоже только себя. Как тот глухарь на току.

                А это как по улице ходить с закрытыми глазами. Небезопасно request
                1. -6
                  6 марта 2022 13:03
                  Цитата: Репеллент
                  ИМХО вы слишком любите себя, такого умного и красивого.

                  Разумеется.
                  Цитата: Репеллент
                  И слушаете, в основном, тоже только себя.

                  Ну, не Вас же слушать. Тем паче, что Вы и не говорите ничего толкового, ограничиваясь какими-то саркастическими замечаниями в адрес других. В лексиконе Спецоператора есть выражение "подхрюкивать", Вам знакомо, вижу. Впрочем, пикироваться с Вами не нахожу интересным, извините.
                  1. +2
                    6 марта 2022 13:20
                    Цитата: Пепел Клааса
                    Цитата: Репеллент

                    ИМХО вы слишком любите себя, такого умного и красивого.

                    Разумеется

                    Я знал yes

                    Аккуратнее с этим, это может вам навредить. Такому умному и красивому request
                    1. -6
                      6 марта 2022 13:27
                      Цитата: Репеллент
                      Аккуратнее с этим, это может вам навредить

                      Нет.
                      Кстати, минусы Вам не мои.
  15. 0
    5 марта 2022 21:01
    В принципе сегодняшний китай это то чем должен был бы стать ссср если бы перестройку с умом и без сдачи нац интересов провели бы.
  16. +1
    6 марта 2022 03:26
    вряд ли Китайскую Народную Республику можно сегодня считать «подлинно» социалистической страной

    и тут же
    Сталиным отмечалась необходимость частичного поэтапного разгосударствления социалистической экономики, но под контролем социалистического государства. Как известно, в СССР по сталинскому пути не пошли, а вот в Китае – да

    И время показало, кто был прав, а кто нет. Это Хрущев убил нашу экономику (не говоря про загнивание самой партии) , вместо оздоровления доведя идею социалистической экономики до абсурда , дефакто запретив личные хозяйства и прямо запретив то, что сейчас называют индивидуальным предпринимательством , а также разогнав то, что позже миша меченный неумело пытался повторить как кооперативы, но уже в капиталистическом варианте.

    Российские соратники китайских коммунистов на это предложение решили не отзываться, как не отозвались и на ликвидацию музеев Ленина в обеих столицах, замаскированную под перепрофилирование.

    Да какие это соратники... КПРФ это муляж , который оставили для спускания пара. Уверен , что кандидатуру Зюганова тщательно рассматривали, прежде чем утвердить, в каком нибудь отделе ЦРУ. Интересно , он новый поп Гапон или это его естественные качества , за которые ему доверили в начале 90-х руководство остатками КПСС?
  17. 0
    6 марта 2022 05:22
    Только не очень умный Горбачев был уверен, что идеология как инструмент влияния вне расс, религий и государств не нужна сверхдержаве. Практика США или Китая, к примеру, опровергает такой подход. Не так важно в чем именно она выражена, важно что она способна объединять сторонников по всему миру.
    1. +1
      6 марта 2022 20:56
      Горбачёв не придавал идеологии значения. Он изменил партии, государству и советскому народу. Идеологом Горбачёва был изменник Яковлев.
      Великий Чжоу Эньлай (5 марта 1898 — 8 января 1976) — политический деятель Китая, первый глава Госсовета КНР с момента образования КНР в 1949 до своей смерти; потомок в 33-м колене основателя неоконфуцианства Чжоу Дуньи (википедия) брал пример со Сталина. Когда украинский крестьянин Хрущёв грубо сказал, что Чжоу Эньлай не может понять его, Хрущёва, потому что Чжоу Эньлай выходец из эксплуататорского класса, то Чжоу Эньлай ответил: "Да, между нами есть различия, связанные с происхождением, однако у нас есть общее: мы оба изменили своему классу!" С этого момента и началась непримиримая вражда между КНР и СССР.
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    13 апреля 2022 09:04
    Комментировать бессмысленно.
    Нужно смотреть результаты......... А они, как это не странно - на лицо!
    Причём разговоры и поиски развития России после начала перестройки, начались в 90х и Китай ставился в пример. Но мы тогда считали себя умней. А Китай не меняя политики искал пути и развивался.
  20. 0
    23 апреля 2022 09:02
    Цитата: Sergej1972
    Но, с другой стороны, в рамках "Ленинградского дела" было уничтожено большое количество партийных и советских работников русской национальности - выдвиженцев Жданова. Не тронули из известных ждановцев только Косыгина и Попова (не путать с Попковым).

    Ленинградское дело, насколько знаю, было реакцией Сталина на попытку создания КП РСФСР. Он ещё с 20-х годов утверждал, что такаие действия приведут к распаду ВКПб и СССР на национальные фрагменты.

    Как только сие сделали в 1990, сразу же все его опасения сбылись. Формальное равноправие и выдвижение ЕБН моментально привело к фактическому дублированию функций руководства СССР и распаду.

    Вот вам и русский.... ЕБН отплясывает "калинку" в 1994 в Берлине после расстрела Белого дома в октябре 1993 и с этой русской-народной песни-пляски начинается движение НАТО на Восток. И движение ЕБН ко второму президентскому сроку.
  21. 0
    26 апреля 2022 20:59
    "В ней Сталиным отмечалась необходимость частичного поэтапного разгосударствления социалистической экономики, но под контролем социалистического государства"
    Не понял этот ...фантастический вывод :)

    Ни слова такого у Сталина не сказано не только в этой работе, но и вообще ни в какой его работе!

    В "Экономических проблемах..." Сталин указывает, "...что касается планирования народного хозяйства, то оно может добиться положительных результатов лишь при соблюдении двух условий - если оно правильно отражает требования закона планомерного развития народного хозяйства и если оно сообразуется во всем с требованиями основного экономического закона социализма"
    Учитывая, что основной экономический закон социализма устанавливает требование "совершенствования социалистического производства на базе высшей техники" то идея о "разгосударствлении социалистической экономики" это ...идея странная - никакого иного производства, кроме "социалистического" в "социалистической" экономике быть не может.
    Хочется попросить автора разъяснить - в пользу кого "по Сталину" (если верить автору) должно было осуществиться "разгосударствление"? Кому должны были быть переданы объекты общенародной собственности? Средства производства? Функции и полномочия планирования в интересах обеспечения удовлетворения потребностей трудящихся? И главное - а на кого должны были работать трудящиеся в "разгосударствленной" экономике?

    Более бредовой идеи чем "разгосударствление" да еще "под контролем" и придумтать трудно. СССР - государство рабочих и крестьян, то есть трудящихся, которые составляют производительные силы, причем государство, построенное на диктатуре пролетариата и - это государство должно перестать быть "народным хозяйством" и стать "контролером"? Интересно, а КТО станет "контролируемым" собственником средств производства? Это прямо идея либерально-демократической "интеллигенции" эпохи Съезда Народных депутатов :)

    Вот такая вот псевдо-цитата и заставляет подумать - а насколько достоверно остальное содержание статьи?