Взгляд из Киева: настроения украинцев на десятый день военной операции

187

Если брать в глобальном плане, то кардинальных изменений, на первый взгляд, не произошло. При своем мнении остались как те, кто воспринимал вхождение русских войск на украинскую землю как освобождение, так и те, кто по-прежнему продолжают считают это «оккупацией». С той лишь разницей, что пророссийски настроенные украинцы вынуждены быть крайне осмотрительны и осторожны в своих суждениях и действиях.

Для них всё просто и понятно: есть «наши» и есть «враги». Но что же сейчас происходит с основной массой украинцев, которые оказались между двумя этими полюсами? Начиная с 2014 года, эти люди упорно пытались прятать голову в песок, не замечая ни гражданской войны в стране, ни языковых притеснений, ни резко изменившейся политики украинских властей, взявших курс на поголовную и безальтернативную дерусификацию и бандеризацию всего населения страны.



Они не сильно радовались военному налогу, сокращавшему их доходы, но при этом не утруждали себя рассуждениями о том, для чего он введен, и на что идут эти средства. Замена в школах русского языка на немецкий, польский или французский им тоже не нравилась, но и не воспринималась в качестве репрессий против русскоговорящего населения Украины. «Напрягало» то, что это влекло за собой дополнительные финансовые расходы на репетиторов для собственных чад. Факельные шествия под нацистскими флагами многим казались лишь яркой картинкой в телевизоре. Как будто происходит всё не в Киеве, а где-то очень далеко от него. Но шествия проходили под окнами, необандеровские митинги с унижением ветеранов - в центре столицы.

Во главе угла стояло прежде всего благополучие их дома, их семьи. Они научились отменно мимикрировать и обходить «острые углы», в зависимости от необходимости молниеносно переходить с русского языка на украинский, и обратно. Представители именно этой прослойки составили костяк того миллиона с лишним украинцев, оказавшихся в первые дни войны за рубежом. И вот теперь все эти люди встали перед непростым нравственным выбором. Непростым не потому, что он требует сложных умозаключений, а потому, что последние годы они отвыкли думать и принимать решения.

Часть из них, особенно находящиеся в отдалении от ставшей вдруг опасной Родины, продолжают позиционировать себя как ярые патриоты, скандируя лозунги «Слава Украине» и пачкая стены и заборы в желто-голубые цвета «национальной гордости». Ведь это так удобно, а главное безопасно – быть «патриотом в изгнании». Отмечу, что здесь немаловажную роль сыграла та пропаганда, которую украинские власти все эти восемь лет неустанно втискивали в головы своих сограждан. Некоторые до сих пор не могут растраться с мыслью о том, какие они исключительные, и что весь мир им что-то должен.

Та же часть населения, которая по той или иной причине не покинула страну, находится в крайне плачевном моральном состоянии. Большая часть украинцев откровенно не понимает ни задач, ни целей российского руководства, вдруг решившегося «напасть на ни в чем неповинную Украину». Восемь лет отрицания объективной реальности и происходящего в стране сегодня сыграло с этими людьми очень гадкую и жестокую шутку. Майдан 2014 года был для них чем-то далеким, а войны на Донбассе для них вообще не существовало, равно как и беженцев оттуда с их рассказами о преступлениях нацбатов и ВСУ.

Наиболее часто задаваемый вопрос, который можно услышать на улицах украинских городов это: «А нас то за что?!!» Даже те, кто не поддерживали войну на Донбассе, свято считают, что там воевал кто-то другой, а не они, при этом не понимая, что расплату за это несет все общество. Есть достаточно много людей, которые под влиянием украинской пропаганды содрогаются при мысли о вхождении русских войск в их города. Ведь новостные ленты соцсетей, и тех нескольких телевизионных каналов, работу которых властям удалось восстановить, неустанно пестрят сообщениями, в которых ключевыми словами являются «уничтожат», «убьют», «расстреляют» и тому подобные.

При этом на действия российских солдат списываются ракетные удары по мирному населению собственных ВСУ и деятельность опять-таки своих же, созданных украинскими властями, банд мародеров. Но многие люди, увы, верят во всю эту чушь. Верят еще и потому, что большинстве случаев другой информацией они не располагают. Эта неопределенность порождает все большую напряженность в обществе.

Первые дни дали людям колоссальный вброс адреналина. Те, кто был настроен антироссийски, ломанулись в военкоматы. Кто-то побежал в тероборону, кто-то начал флагами махать и строить баррикады. Другие люди прониклись моментально вспыхнувшей яркой надеждой на то, что наконец-то русские пришли и этот бардак закончится, начали интенсивно отслеживать любые упоминания о создании партизанских отрядов, и организации сопротивления. И для тех, и для других жизнь приобрела абсолютно новый смысл.

Однако по истечении первых десяти дней военной операции на Украине становится ясно, что быстро ничего не закончится, что всё это будет гораздо сложнее и намного дольше, чем ожидалось с обеих сторон. Людям начинает казаться, что время застыло и ожидание будет длиться вечно. При этом идеологический окрас ситуации ни в коем случае не снимает множества сугубо бытовых проблем как-то: нехватка продуктов, лекарств и прочее, которые только усиливают градус напряженности, что в скором времени может вылиться массовыми погромами.

Люди, первоначально воспринявшие все происходящее как экстремальную ситуацию, пусть опасную, но кратковременную, мучительно пытаются перестроиться в режим постоянного нахождения «на грани», которое может продлиться неизвестно сколько. В ком-то это порождает стремление к взаимопомощи и поддержке других. Кого-то медленно, но верно озлобляет, обостряя все самые худшие стороны человеческой сущности. Боевые действия недаром считают самой надежной проверкой для каждого человека. Сегодня эту проверку проходит вся Украина.
187 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    5 марта 2022 07:56
    Переходная эпоха уходит в прошлое.
    Что то там на горизонте вырисовывается.
    1. Комментарий был удален.
      1. 0
        6 марта 2022 09:42
        "Бойтесь своих желаний. Они имеют привычку сбываться.!"(с)
        Причем лично для вас.
        P.S. О таком "маркере 90-х" как рэкет вы скромно умолчали. К чему бы?
        1. +1
          6 марта 2022 10:34
          Ему рэкит не страшен, он успел АК хапнуть в Киеве!
          1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    2. +5
      6 марта 2022 18:51
      Остается надеяться на включение российских тв-каналов и одновременное снижение доступа к интернету...

      В Херсоне и Мелитополе уже вещает российское телевидение. Ждем новостей оттуда об изменениях в головах.
      1. +7
        8 марта 2022 17:24
        Нет изменений в головах. Украинского вещания нет в эфире. Но у кабельных операторов идет в полном объёме. Никто не хочет смотреть Российское телевидение, кроме стариков. Остальные просто выключают телевизоры.Смотрят укрТВ по смарт телевизорам. Они не могут после 30-летнего промывания своих мозгов украинец пропагандой, адекватно воспринимать другую информацию, их от неё тошнит. С ними бесполезно разговаривать. Стадный инстинкт взял верх над потребностью докопаться до истины. Я пытался им разъяснить на пальцах истинные причины этих действий России, но... Понял. Опасно для жизни. Кроме угроз, никаких аргументов.
        1. 0
          8 марта 2022 19:44
          Буквально пару тройку лет назад, Вас бы тут за то что Вы написали форумные кваспатриоты на грелку бы порвали.
    3. +11
      6 марта 2022 22:53
      Не знаю как мир, но России придётся измениться радикально. Большой и сильный госсектор, максимум свобод в малом и среднем бизнесе, кардинальные перемены в системе управления.
  2. +33
    5 марта 2022 07:58
    Настроение одно, совет им усиленно учить русский язык, очень надеюсь что руководство России примет решение о создании на бывшей территории им. Ленина, республик Новороссия (Причерноморье Юго-Востока), Малороссия (Центральная часть), Малая Белоруссия (Запад Галиции), столица федерации будет в Харькове.
    1. +80
      5 марта 2022 08:11
      Цитата: предки с Дона
      Настроение одно, совет им усиленно учить русский язык,

      Фото к статье не передаёт того что там в реальности. А ведь это гуманитарка которую боятся получать, а вот эти рагули с флажками там не просто стоят - они орут "Харькiв це украина" и бьют тех кто осмелился ту гуманитарку получить. И чем эта кодла отличается от нацбатов??? Если первым будет заезжать БТР и вот эту сволочь сразу и показательно валить, думаю дело быстрее пойдёт. И в спину меньше стрелять будут
      1. +56
        5 марта 2022 08:15
        Я это писал несколько дней назад, но меня сразу заклеймили " дочерью офицера". Там нам не все рады, далеко не все. Последние 8 лет не прошли бесследно. Да и 30 тоже.
        1. +58
          5 марта 2022 08:26
          можно подумать в чечне нам были рады больше. Однако сейчас вовсю воюют на нашей стороне. Как говорится стерпится-слюбится. Понятно процесс это не быстрый.
          1. +15
            5 марта 2022 09:11
            В Чечне была другая ситуация.Там появилось много арабских фанатиков и часть чеченцев поняла,что их затянут в средневековье.Еще большинство же были советские люди!
            Прошло слишком много времени...
            1. +17
              5 марта 2022 09:45
              Цитата: mann
              В Чечне была другая ситуация.Там появилось много арабских фанатиков и часть чеченцев поняла,что их затянут в средневековье.
              Есть также и часть граждан Украины, которые не просто поняли, но на собственной шкуре прочувствовали, что такое бандеровская власть и куда она их затягивает. Такое понимание доступно всем, а не только советским людям.
              1. +38
                5 марта 2022 10:10
                В конце 70-х я провел в Харькове три месяца и ни разу не слышал украинской речи.Я не интересовался национальностью харьковчан,но абсолютно все говорили на чистом русском.И когда началось,я был уверен,что уж Харьков то точно поддержит наших...
                Мне кажется не стоит обольщаться
                1. +13
                  5 марта 2022 11:19
                  Цитата: mann
                  В конце 70-х я провел в Харькове три месяца и ни разу не слышал украинской речи
                  И я о том же. Представьте, что чувствует даже этнический украинец, родившийся в Киеве или на востоке страны, понуждаемый отказываться от родного русского языка и истории в угоду poгулям... А этнический русский, ищущий причины, чтобы считать себя не русским, но украинцем, тщетно стараясь понравиться бандерлогам. На них же давит не только группа отмороженных нациков-маргиналов, но вся мощь государства, поддерживающего нацистов. Разморозятся потихоньку.
                2. +8
                  5 марта 2022 11:49
                  А он и так их поддержит, но сейчас какой смысл выходить на площади и орать, что ВСУ убирайтесь? Это нашим приказано не стрелять в полоумных, пока те, не являются пасными.
                3. +5
                  8 марта 2022 23:15
                  А теперь представьте, что в тех же семидесятых +/- 1976, моя мать была в санатории в Моршанах (Западная Украина) в самом санатории номеров уже им не хватило и их поселили в частный сектор. Так вот там бабуля им быстро все объяснила, что все зло от клятых москалей и чтоб они не смели ее груши брать, хотя те валялись под деревом и гнили. Сколько лет прошло после хрущевской амнистии? Так что выводы сами собой напрашиваются...
                  З.Ы. При воспоминании об этой бабуле мать и сейчас как-то собирается и становится жестче и с металлом в голосе
            2. Urs
              +8
              5 марта 2022 17:01
              По сути отличие с падением чечни в пропасть ничем не отличается от падения в пропасть окрайны.Ну наверное разница в национальном колорите.
              Что там все основывалось на религиозном фашизме (фахобизм самое агрессивное течение в общем потоке мусульманства) что тут (на украине)все основывается на фашизме с религиозной примесью (томас захват церквей и прочее) .Что то что то подходит под название "обыкновенный фашизм" ну разве только цвет другой.Да и фанатиков различных что там что там хватает ну может цветовая гамма другая.В Чечне все "вывез" сильный национальный лидер который смог.Да что греха таить и у нас все(вРоссии) "вывез" сильный национальный лидер.На окрайне пока такого к сожалению нет,может и будет может уже есть но мы его не знаем.
            3. +2
              8 марта 2022 03:36
              мне кажется лояльность чеченцев основана на другом. ключ- покушение на Ахмата Кадырова.Вероятно Путин помог найти или рассследовать кто заказчик, исполнитель и тп. то что кровная месть там существует убеждать никого не надо. на этом мотиве и сблизились Путин и Кадыров.Путин тут в роли старшего наставника.а Кадыров потерявший отца оценил вклад .Уйдет Кадыров и непонятно что будет. есть надежда что за это время удастся изменить сознание чеченцев.
          2. +1
            5 марта 2022 14:14
            так же думаю
          3. -1
            5 марта 2022 18:30
            Ну да,не быстро.20 лет по десяткам миллиардов рублей,на финансирование Чечни. hi
            1. +12
              5 марта 2022 23:19
              Я человек не военный и многого мог не знать.
              Олнако,за последние лет 10 я что то ни разу не слышала,чтобы на территорию России через Чечню проникли радиальные исламисты.
              Значит,Кадыров не дает им проходу.
              Если я права,то спокойствие страны стоит этих денег.
            2. 0
              8 марта 2022 03:37
              эти суммы в сравнении с дотациями в другие области и автономии не так велики.
          4. +2
            6 марта 2022 12:08
            Правильно. Так же найдут местных баев/панов, те за долю власти и денег быстро наведут "порядок", который будет заключаться в выполнении указаний Москвы и отсутствии проблем для РФ. Что там внутри будет твориться дело десятое и мало кого в РФ будет волновать.
            Так что "А нас то ща что?!" там надолго
          5. +4
            6 марта 2022 19:40
            У меня зять (бывший, слава Богу) из Ивано-Франковска. Рассказывал как у них торжественно встречали нациков после их "подвигов" в Чечне. Это задолго до крымской операции было! Рамзан по их душу пришёл.
          6. +1
            7 марта 2022 05:34
            В Чечне была другая ситуация. Там просто завалили деньгами. Примитивно говоря, дали два решения: бери деньги и будь за Россию или не бери, но тогда мы берем твою голову. Чеченцы народ суровый, и они слушаются Сильного, а Путин показал, что нянькаться он не будет, но при этом если всё будет Тихо, то туда будут вложены миллиарды денег и он их вложил, но поставил "Смотрящего" - Кадырова. С "ненькой" такое не прокатит, там смотрящий нужен будет на каждом углу.
            Это конечно ИМХО, но после того как операция закончиться и Российская армия уйдет, разбирать эти завалы придется самим украинцам. Точнее им скажут, вот вам СВОБОДА - делайте что хотите! Да, при этом у них заберут всё оружие, что смогут найти и всё. Хотите - скачите, хотите - работайте, но вот только оружие будет под ПОЛНЫМ запретом и Российские комендатуры в каждом городе. В общем будет что-то типа ГДР, но из под палки России.
            1. 0
              8 марта 2022 03:42
              не согласен. мвло быть сильнысм. мало быть богтым.таких полно-но лидерами становятся единицы.Дело в идеологии.Рамзан-сын своего отца Ахмата. Ахмат Кадыров-религиозный лидер был( тейповость тоже учитывать надо).Сын поднял знамя из рук убитого отца.убитого-это месть.даже сейчас на Укре чеченцы кровную месть как одну из мотивации упомянули. выше я написал кое что ..
        2. +22
          5 марта 2022 09:01
          Цитата: swzero
          можно подумать в чечне нам были рады больше. Однако сейчас вовсю воюют на нашей стороне. Как говорится стерпится-слюбится. Понятно процесс это не быстрый.

          Все верно, но у нас есть большой плюс на этом фронте. Донбасс и Луганск. И все те ужасы, которые творили нацики наверняка будут демонстрировать остальным. Кроме того, не забывайте про людей, которые бежали из Украины после 2014 года. Их очень много.
        3. +4
          5 марта 2022 09:22
          Цитата: lwxx
          Там нам не все рады, далеко не все.

          Да это давно было понятно, когда ближайшие родственники, русские, от нас отвернулись
          1. 0
            8 марта 2022 03:46
            точка отсчета -книг плешивого Кучмы.Украина цэ еуроп.и понеслось. Гонгадзе, нацики...это как Майн кампф ..послы наши профукали это все.Черномырдин там был посажен на синекуру-те должность в самой крупной республике и делать ничего не надо.типа газ и все наше куда денется.а потом пришел аптекарь фармацевт Зурабов.Тот похоже ка думал о кармане так и выпертый из депутатсва в ппосл больше ничем и не занимался. вот и прозевали.
        4. +8
          5 марта 2022 10:48
          Я это писал несколько дней назад, но меня сразу заклеймили " дочерью офицера". Там нам не все рады, далеко не все

          Я об этом тоже писал. При этом, если еще недавно были условно рады половина, то сейчас только идейные, но они вежут себя очень тихо, ибо кончат тот час.
          1. -1
            6 марта 2022 07:44
            Хоть бы какой митинг собрали в поддержку денацификации хотя бы для картинки... Инфо войну проигрываем в одни ворота.
            1. +1
              7 марта 2022 05:46
              вы похоже не в курсе, что происходит в России. В поддержку операции Z проходили автопробеги, были митинги, флешмобы и все они были на добровольных началах: кто-то в сети кинул клич, его поддержали, если было нужно, то оповестили власти и вперед. Сейчас сотни видео есть в тырнете с таких мероприятий.
      2. +4
        5 марта 2022 08:31
        Если первым будет заезжать БТР и вот эту сволочь сразу и показательно валить, думаю дело быстрее пойдёт. И в спину меньше стрелять будут

        Те кто с оружием - да, а остальных в лагеря, поближе Оймикону.
        1. KLV
          +2
          5 марта 2022 09:08
          Оймикон... Где это?
          1. +3
            5 марта 2022 09:26
            Полюс холода, Якутия
            1. KLV
              +6
              6 марта 2022 08:44
              Верно, но там Оймякон, а не Оймикон, как riwas утверждает.
              1. -4
                6 марта 2022 14:30
                KLV. Оймикон на том самом месте, но в параллельной вселенной. Там олени бегают вниз спинами, то есть спина к спине к тем оленям, которые на планете Земля бегут копытами к поверхности Земли. А украинцев заделали те самые заморские, которые одурили их стеклянными бусами и обещали им, что вся параллельная Вселенная будет принадлежать Украине. Там можно убивать друг друга из оружия в которых никогда не кончаются боеприпасы. Не повезло Украине в те времена, когда евреи создав революцию нарезали им куски земли из России и назвали её Украиной. Потом добавили из Буковины, Закарпатья и западненцев. Нате нам не жалко. И у разноплеменных начался заворот мозга - кто умнее, кто должен управлять подарками. Дошло до того, что подкопытные Польши стали называть себя панами, а буковинцев назвали голодранцами, остальные вообще не были правильными, ибо не знали что такое бульбона и гудзуля.
          2. +8
            5 марта 2022 16:43
            Цитата: KLV
            Оймикон... Где это?

            Оймякон - это будущее место компактного проживания хероев с салом...
        2. +5
          5 марта 2022 09:25
          Цитата: riwas
          да, а остальных в лагеря, поближе Оймикону.

          На Чукотку, в тундре оленьи какашки собирать.
          Правда не знаю зачем, но и без дела сидеть нельзя
          1. 0
            8 марта 2022 03:49
            остаьте север в покое.их и так там столько да еще на Дальнем востоке..
          2. -1
            8 марта 2022 12:31
            Виноградники пусть выращивают ,выростят если жить захотят.
      3. +25
        5 марта 2022 08:32
        Надо формировать на Украине из пророссийски настроенных граждан своего рода отряды Ястребков по образу 1945 года... очень хорошо помогут в борьбе с бандеровцами.
        1. +5
          5 марта 2022 16:48
          Цитата: Леха с Андроида.
          Надо формировать на Украине из пророссийски настроенных граждан своего рода отряды Ястребков по образу 1945 года... очень хорошо помогут в борьбе с бандеровцами.

          stop Ястребки эти вместе с калашами разлетятся по лесам окрестным, неся на крыльях геморрой для Красной армии. Полицию и МЧС из местных можно, гарнизоны - из миротворцев ОДКБ, ввиду отсутствия армии Украины по причине "не положено!"...
      4. +2
        5 марта 2022 09:20
        Цитата: НДР-791
        И чем эта кодла отличается от нацбатов???

        Только тем, что у одних есть оружие, вторые записали его взять
      5. -2
        5 марта 2022 17:11
        https://t.me/topwar_ru/28723
        Как такое могло случиться? Почему БТР один? и т.д.
      6. SSR
        +4
        5 марта 2022 19:27
        Цитата: sniperino
        Харькiв це украина" и бьют тех кто осмелился ту гуманитарку получить.

        В асфальт рылами бы положить и поелозить по нему хорошенько.
        Имха,
        Если фашистское меньшинство управляли большинством то в управление ручной надо ставить выходцев из ЛНР и ДНР, они быстро научат их родину любить.
        Пс
        Милиция ЛДНР, тоже быстро с тами разберётся.
      7. +3
        6 марта 2022 06:26
        За эти две фуры сестра с Херсона пишет ни один бомж не подошёл... Они реально там становятся укроигиловскими фанатиками....кто вообще планировал эту операцию они что не мониторили настроения?
        1. +1
          6 марта 2022 19:51
          Цитата: Sadam
          За эти две фуры сестра с Херсона пишет ни один бомж не подошёл...

          Кто-то действительно идейный и таких не мало . Но подавляющее большинство , всё таки боится . Вдруг если российская армия уйдёт и всё вернётся к прежнему ... За эти подарки , потом придётся отвечать . Так думают люди. Знаю многих украинцев и на идейность им плевать. Лишь бы была работа и деньги платили. Думаете заробитчане из Москвы рванули воевать , да хрен там. А многие из Киева сбежали в Польшу , Молдавию , лишь бы не попасть под мобилизацию. А большинству , кто остался на Украине , деваться некуда было. Так что всё нормально будет с настроениями. Надо было телевидение загасить в первые часы , и уже гораздо легче было бы.
      8. 0
        8 марта 2022 22:33
        На фото не Харьков, Херсон 05.03.22. На той стороне площади стоят русские военные.
        К гуманитарке не подпускали ни кого, даже стариков.
    2. +24
      5 марта 2022 08:35
      Кроме армии туда надо и нацгвардию вводить, чтобы они митинги антироссийские разгоняли. Желательно,из водометов, и плевать на вопли всяких западных сми. Нужно активнее работать с местными жителями, где возможно запускать производство, школы пусть продолжают работать. Только,нужна коррекция программ, убрать запрет на изучение Русского языка также надо обязательно вводить военные комендатуры, активно привлекать к наведению порядка местную полицию, для начала.
      1. +8
        5 марта 2022 08:47
        Народ на улицах натурально с ума с ходит... такое творят что просто нет слов... садюги.
    3. +5
      5 марта 2022 11:03
      И при этом не стоит забывать лозунг всех времён и правителей " Разделяй и властвуй".
      Не стоит создавать больших конгломераций.
      Лучше создать конфедерацию республик, на базе областей.
      У каждого областного центра есть свой символ-герб.
      Герб города на фоне флага УССР - готовый флаг готовой независимой республики.
      Общая столица - в Донецке.
      1. +3
        5 марта 2022 16:40
        ... лозунг ошибочный. Верно: "Едини и правь", если правитель придерживается доброй стороны.

        Чем докажу? А просто посмотрим на "лоскутное одеяло" Европы с первым и на Русь - со вторым;)
      2. 0
        9 марта 2022 14:09
        Донецк и Луганск не видят себя в составе Украины при любом раскладе.
    4. +2
      5 марта 2022 16:38
      ... в центре можно оставить Киевскую Русь.
      1. +1
        5 марта 2022 22:27
        ... в центре можно оставить Киевскую Русь.
        Хм, немного некорректно в историческом плане!
        Когда существовало- это государственное образование, именно киевская Русь (к середине XII века вступила в состояние феодальной раздробленности и фактически распалась на полтора десятка княжеств, управляемых разными ветвями династии Рюриковичей. Вплоть до монгольского нашествия (1237-1240) Киев, утративший своё влияние в пользу новых центров силы, формально продолжал считаться главным «столом» Руси, а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей), в княжестве Московском были другие проблемы (Великое княжество Московское - средневековое русское княжество, существовавшее с 1263 по 1478 годы. Первоначально удел Великого княжества Владимирского, соперничавший с другими удельными княжествами за великокняжеский ярлык, выдаваемый ордынскими ханами). В те годы, мало кто решался грубить ордынским наместникам и даже в слух называть себя царем, в собственной спальне, опасно было для дальнейшего здоровья, да и централизации не было с постоянными границами...
        1. +4
          6 марта 2022 01:49
          Не любо так, есть Вариант №2: в реале всё в труху, а на карте каллиграфически выводим: Половцы и Печенеги...
          1. +1
            6 марта 2022 05:23
            в реале всё в труху, а на карте каллиграфически выводим: Половцы и Печенеги...
            точно good а потом еще 20 лет, переписывания учебников истории и мы видим уже освободительную войну с этими в 2022 году и бедных, голодных киевских детей жующих гречневую кашку, у борта БТРа с буквой "Z"!? lol
          2. 0
            8 марта 2022 22:37
            НЕ так, а так "Сие государство не дружественно России, а по сему, на карте его не должно быть."
    5. +1
      5 марта 2022 18:27
      предки с Дона (Джедай), Сегодня, 07:58, - "...очень надеюсь что руководство России примет решение о создании на бывшей территории им. Ленина, республик Новороссия (Причерноморье Юго-Востока), Малороссия (Центральная часть), Малая Белоруссия (Запад Галиции), столица федерации будет в Харькове..."

      Вы ПРАВЫ, ЭТО необходимо: wink
      1. Без понимания ПЕРСПЕКТИВЫ, не будет одним ГАРАНТИЙ, что рагули не вернуться, как при Хруще, другим понимание, что "хероям" будут "подаренки"- БСЛ - 110 и право прыгать до ... до места трудовых будней по востановлению народного хозяйства и до шконки.. Мухи и котлеты вредное соседство. crying
      2. Оставлять, где бы-то не было слово, обозначение - О, Краина (карты, названия или в разговорной речи), это значит ПРОДОЛЖАТЬ проект Польши, Австро-Венгрии, фашисткой Германии и нынешних нацистов. am Если не де=юре, то де ФАКТО. Значит впереди ОПЯТЬ ГРАБЛИ(лесных братьев). am
      Есть исторические названия территории РИ(РФ - правоприемница) и вы их ИСПОЛЬЗОВАЛИ. good
      3. Т.н. НЕЙТРАЛИТЕТ, см опыт т.н. "нейтральных" стран Европы. Это как " про дышло, КУДА ПОВЕРНУЛ, туда и ВЫШЛО". Де -советизация О, Краины по ВВП, в ЭТОМ варианте к МЕСТУ и уж точко, ко ВРЕМЕНИ! good
      1. +1
        7 марта 2022 05:53
        ни куя не понял
      2. 0
        10 марта 2022 13:19
        гла3А сломал
    6. -1
      5 марта 2022 22:20
      на бывшей территории им. Ленина, республик Новороссия (Причерноморье Юго-Востока), Малороссия (Центральная часть), Малая Белоруссия (Запад Галиции), столица федерации будет в Харькове.
      Однако, Песков заявляет обратное, никакого деления территорий Украины! Здесь об этом есть, в блоке новостей.
      1. +2
        6 марта 2022 01:36
        Песков говорил, что никакого вторжения российских ВС на Украину не будет, а оно раз, и случилось, наверное, случайно.
        1. +3
          6 марта 2022 19:56
          Цитата: Svidetel 45
          Песков говорил, что никакого вторжения российских ВС на Украину не будет

          Как сказал главный начальник - Песков несёт какую то пургу . Поэтому меньше его слушать надо. yes
      2. +2
        6 марта 2022 09:54
        При всем уважении господин Песков - это связь с общественностью и не облечен правом принимать ответственные решения. Победа над "бандеризированной Украиной" - это нанесение военного поражения действующему режиму и интеграция населения и территории Украины в "Славянский (Русский МИР) без каких либо "либеральных соплей". Будет также интегрирована Западная Украина или нет не знаю. Но совершенно точно население западных областей уже несколько поколений наши ВРАГИ ( не все но значительная его часть).
  3. +8
    5 марта 2022 08:04
    Возможно это было необходимо такое лечение. Но надо оговориться сразу,подвели к этому западные " друганы". Ну и нечего на зеркало кивать коли рожа крива.
  4. +18
    5 марта 2022 08:08
    Насчёт быть патриотом в изгнании.. Молдаване, поляки и не только уже напояглись, особенно проснувшись и увидев художеств этих типа патриотов, и как к ним будут относиться дальше большой вопрос. Так изгадить принявших страны...
  5. +2
    5 марта 2022 08:15
    Очень толковая статья.
    1. +1
      5 марта 2022 18:32
      Очень толковая статья.

      А как тут над Харалужным изголялись иноагенты из киевского ССО . Как оказалось он их всех пережил на этом сайте .
  6. +17
    5 марта 2022 08:19
    Цитата: lwxx
    Я это писал несколько дней назад, но меня сразу заклеймили " дочерью офицера". Там нам не все рады, далеко не все. Последние 8 лет не прошли бесследно. Да и 30 тоже.

    Конечно не все рады! У этих орущих близкие родственники или были в АТО или сейчас там. Боятся ответственности. Вот если бы там стояли бойцы ДНР или ЛНР - картинка была бы другая. Всё-таки у бойцов Донбасса больше возможностей разогнать это стадо
    1. -3
      5 марта 2022 08:35
      Цитата: Владимир М
      Цитата: lwxx
      Я это писал несколько дней назад, но меня сразу заклеймили " дочерью офицера". Там нам не все рады, далеко не все. Последние 8 лет не прошли бесследно. Да и 30 тоже.

      Конечно не все рады! У этих орущих близкие родственники или были в АТО или сейчас там. Боятся ответственности. Вот если бы там стояли бойцы ДНР или ЛНР - картинка была бы другая. Всё-таки у бойцов Донбасса больше возможностей разогнать это стадо


      Кадыровских надо туда. Никого разгонять не придется.
      1. +18
        5 марта 2022 08:45
        Нет Кадыровцев нельзя, именно бойцов ДНР и ДНР. Но похоже они сейчас заняты и их не хватает. А Кадыровцы должны гасить нациков.
      2. Комментарий был удален.
        1. +5
          5 марта 2022 21:01
          Цитата: Пофиг
          Кадыровцы уже едут домой под индексом 200


          Это кто у нас тут такой бесстрашный? Укроп нескошенный?
          1. Комментарий был удален.
            1. +7
              5 марта 2022 22:11
              Цитата: Пофиг
              Кадыровцев сдал ФСБ. Украинский генштаб получает информацию в режиме реального времени и от российского генштаба и от ФСБ. Они знают откуда, куда, в каком составе выдвигается колонны российских войск.
              Идёт массовый саботаж российского генштаба и ФСБ всей этой военной авантюры.
              В российской армии ещё достаточно умных честных и порядочных Офицеров.


              Дырку захлопни, чубатый. И чуб пока на бигуди намотай. Мне вот интересно. Когда я что-то невинное пишу в комментариях - меня банят сразу. А тут какой-то *удак имеет техническую возможность выкакать свое никчемное мнение окружающим. И ему за это ничего? Как так-то?
              1. Комментарий был удален.
                1. +1
                  5 марта 2022 22:42
                  Цитата: Пофиг
                  А ты подумай своим ущербным мозжечком почему не банят


                  Ты от зеркала-то отойди, вислоухий. Рад, конечно, что ты распознал в отражении мозжечок. Он твой (извини, кто-то об этом должен был сказать). Но тут одна проблема. Нормальные люди думают не мозжечком. Но тут бесполезняк что-то объяснять. Прими как данность - природа на тебе отдохнула. Причём несколько раз.
                  1. 0
                    6 марта 2022 01:09
                    Цитата: sergo1914
                    Цитата: Пофиг
                    А ты подумай своим ущербным мозжечком почему не банят


                    Ты от зеркала-то отойди, вислоухий. Рад, конечно, что ты распознал в отражении мозжечок. Он твой (извини, кто-то об этом должен был сказать). Но тут одна проблема. Нормальные люди думают не мозжечком. Но тут бесполезняк что-то объяснять. Прими как данность - природа на тебе отдохнула. Причём несколько раз.

                    я так и не понял,думать м о з ж е ч к о м-это зрада или перемога?! wassat
                2. -1
                  5 марта 2022 22:44
                  Цитата: Пофиг
                  А ты подумай своим ущербным мозжечком почему не банят


                  Не удержусь. Одна тупая курица слила доступ?
            2. +1
              6 марта 2022 01:42
              Ну да, мечтать не вредно, но только бесполезно. А вот ваш генштаб уж точно работает на Россию, вон как точно «калибры» ложатся по вашим базам и складам.
        2. 0
          6 марта 2022 01:04
          Цитата: Пофиг
          Кадыровцы уже едут домой под индексом 200

          вы из Молдавии пишите или из Польши?! lol в истории были правительства в изгнании,а вы херои в изгнании good мыши кололись,плакали,но продолжали жрать кактус wassat
      3. 0
        7 марта 2022 05:57
        ну да, бороду увидят и айда шаровары стирать. Не не все, но 60% точно
    2. 0
      6 марта 2022 19:59
      Цитата: Владимир М
      . Всё-таки у бойцов Донбасса больше возможностей разогнать это стадо

      Самое главное , что у них есть на это моральное право. Они натерпелись на Донбассе , от таких вот укропатриотов.
  7. Сегодня эту проверку проходит вся Украина.

    Не только проверка. Но и справедливое наказание за свои действия или бездействие.
    Пишу потому, что многие считают население бывшей Украины невинными жертвами.
    Но взять даже просто выборы власти. У них же была полная неограниченная демократия во всей красе. И кого они выбирали? И так во всем.
    Так что если кому я и сочувствую - так только детям.
    1. +3
      5 марта 2022 08:36
      Полная и неограниченная демократия, это анархия. А выбираем мы из того что есть, из того что нам предлагают. Хоть на рынке, хоть на выборах. И свой выбор зачастую, основываем на информации из рекламы продукта. Зеленский, то есть его Голобородько, смотрелся отлично. Но как всегда обманули.
      1. А выбираем мы из того что есть, из того что нам предлагают.

        Тогда и жаловаться нельзя на власть.

        Я вот даже и НЕ выбираю. Потому мне в голову не приходит мысль заниматься обвинением властей. Народ всегда заслуживает той власти, которую имеет.
        1. +4
          5 марта 2022 08:42
          Выдирать фразы из предложения и строить на этом дискуссию, не есть гуд.
      2. +4
        5 марта 2022 10:55
        Зеленский, то есть его Голобородько, смотрелся отлично.

        НЕ знаю, смотрели ли вы этот сериал. Я из любопытства, год назад, посмотрел, что же там такого. Оказалось, что кроме этого начального матерного "ролика", благодаря которому его избрали в ктно президентом, там больше нет ничего, что можно потавить в заслугу и основываясь на этом делать свой выбор. Был действительно поражен, что так легко люди повелись.
        1. -2
          5 марта 2022 18:27
          Оказалось, что кроме этого начального матерного "ролика", благодаря которому его избрали в ктно президентом, там больше нет ничего, что можно потавить в заслугу и основываясь на этом делать свой выбор.

          Кгхммм......
          Там основное - президент не должен воровать ,и должен ездить на работу на велосипеде. То ,что он ещё должен уметь подчинять себе людей и руководить страной - это опускается (главный посыл сериала - не воровать).
          И вот этот ментальный посыл (не вор) и сыграл в выборе людей ( манипуляция).
          И то ,что у Голобородько не хватало мозгов даже на воровство ,дошло до людей только на 2-й год президенства.)))
      3. 0
        8 марта 2022 22:49
        От того и обманули, что есть стадо, думать совсем не умеете. С 91 года всё на одни и те же грабли наступаете.
    2. +8
      5 марта 2022 08:38
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      У них же была полная неограниченная демократия во всей красе.

      Полная неограниченная демократия? Это, видимо, шутка такая...
      Если демократия - это выбор Ющенко в 3 (!) туре и получение власти горсткой вооружённых людей при поддержке США в феврале 2014 в Киеве с полной зачисткой неугодных, ну тогда да...
      1. +9
        5 марта 2022 09:50
        Цитата: Володин
        Полная неограниченная демократия? Это, видимо, шутка такая...
        Если демократия - это выбор Ющенко в 3 (!) туре и получение власти горсткой вооружённых людей при поддержке США в феврале 2014 в Киеве с полной зачисткой неугодных, ну тогда да...

        У нас в России Премьером когда-то был Егорка Гайдар. Когда он приезжал на предприятия ВПК с инспекциями, его даже встречали пулемётными очередями...А памятник в Москве ему поставлен...
        Чубайсятина со своими двадцатью шестью сотрудниками ЦРУ проводил знаменитую приватизацию в результате которой промышленность и предприятия страны канули в небытие ...Его деятельность до сих пор не оценена по заслугам...Мало того, до сих пор смердит и даёт советы...
        Дерипаска, отдавший собственность России каким-то западникам раздаёт рекомендации по выживанию в условиях санкций...
        Какой из этих трёх примеров притягателен в плане объединения народов, в плане проявления демократии?
        ЕБН - главная фигура, виновная в разграблении страны, забыт. А его девять лет существования в качестве первого лица (даже стыдно вспоминать эту пьянь) до сих пор воплощены в бетоне и стекле в Екатеринбурге...
        Не думаю, что вопросы интеграции России и Украины лежат на поверхности и подвластны росчерку пера...Только люди на Украине должны будут ощутить кожей и фибрами души (у кого осталась), что будущее обеих стран только в сотрудничестве, без оголтелого нацизма...В России же не убивали походя людей с украинским гражданством?
    3. +6
      5 марта 2022 08:43
      Если убрать "внешнее воздействие", ибо "мы на своей земле" (не в рамках присоединения Украины к РФ, а как один народ), то можно провести аналогии, например, с 1993...
      У нас тоже была "демократия" и все мы тоже в ответе.
      Да, большинство украинцев предпочитало не замечать геноцид русских в ЛДНР, но большинство ли русских в РФ "замечали" это (не знали из новостей, а разделяли боль, помогали..).

      Нужно понимать, что большая часть населения инертна, часть боится. И в результате в ключевые моменты решают сила и организованность, после чего включается каток пропаганды (для наглядности можно посмотреть на выходящих в РФ детей за "нет войне" - это лишь малый край такой пропаганды, всяких медийных "деятелей культуры" в расчет не берем - это обычные продажные коллабы)
      Исправлять приходится тяжело, хирургически, кровью и болью. В результате сейчас, ради того, чтоб предотвратить "большое заражение", приходится "резать по живому". Это боль и русская, и украинская - общая, равно как вина и ответственность.
    4. 0
      6 марта 2022 23:58
      напади на россию будет тоже самое условно 4 потока беженцы вовсе стороны ,инвалиды калеки липовые ,патриоты ну и встречающие с хлебом солью так было всегда
  8. +26
    5 марта 2022 08:27
    в общем Булгаков. Дни Трубиных, Белая гвардия. Сидят в Киеве, гетман, которому присягали, то ли сбежал то ли зовет на фронт, националисты Петлюры маркируют по городу, на западе немцы которые обещали помочь но сбежали. И неудержимо накатывается с востока волна русской пехоты. Все повторяется.
    1. +9
      5 марта 2022 14:18
      Удивительно, как иногда мысли совпадают. Очередной виток истории , снова украинцы на перепутье. Запорожцы-Мазепы-Петрлюры-Бандеры. То папаха то буденовка , то чуб то челочка.
  9. +16
    5 марта 2022 08:35
    Что-то верно, что-то не верно. Нужно помнить о тех киевлянах, которые в 14 г. поддерживали "Беркут", помогали прятать и вывозить их семьи из Киева, чтобы уберечь от нацистов.
    "Ломанулись в военкоматы" - кому-то приходили повестки, за кем-то приходили, и не дав толком собраться, забирали "в армию".
    Да, в рядах "киевской интеллихенции" бытует мнение, что "из-за внутреннего конфликта (имеется в виду Донбасс) вводить войска - это слишком" . Вот эти точно будут гадить изподтишка и помогать нацистам.
    Далеко не все, кто обзавелся оружием пошли в мародеры. Защита семьи - на первом месте. Ну а кто-то будет помогать русской армии.
    Сложность еще в том, что Киев в основном русскоговорящий, и выявить здесь, кто "за", кто "против" будет очень сложно.
    Пока что закрыты все АЗС - нет бензина. Транспорт не ходит. Продуктов почти нет. Почта только открылась, даже пенсии будут выдавать, но люди боятся идти их получать из-за тех самых мародеров. Стукнут бабульку на выходе из почты и пропала пенсия!
    В Киеве и Киевской области введен комендантский час и требуют соблюдать светомаскировку. Все говорят "бомбить будут". Нагнетание страха идет полным ходом.
    1. +2
      5 марта 2022 14:25
      узнаю настроения только у тех, у кого там близкие. У коллеги там брат родной, у приятеля тоже тетка ну и т.д. В общем настроение - быстрее бы закончилось все , пришла стабильность. И все таки больше к РФ тяготеют, те о ком пишу, не 100%... но все таки хотели бы видеть РФ во власти
  10. +4
    5 марта 2022 08:42
    Цитата: vervolk
    в общем Булгаков. Дни Трубиных, Белая гвардия. Сидят в Киеве, гетман, которому присягали, то ли сбежал то ли зовет на фронт, националисты Петлюры маркируют по городу, на западе немцы которые обещали помочь но сбежали. И неудержимо накатывается с востока волна русской пехоты. Все повторяется.

    Теперь уже как трагедия людей, оболваненных европлюшками, псевдо демократией и свободой гадить соседу как псевдонациональной гордостью. fool
  11. Комментарий был удален.
    1. +4
      5 марта 2022 11:55
      В каком то смысле Киева 3 . На так называемой украине , по любому вопросу . Будет 3 мнения . Треть за . Треть против . И треть по хрен . Это много чем обусловлено . От национальностей , до исторических событий . Просто одна треть подминает другую треть . И вот мнение стало больше . Это происходило в разные времена и не по одному разу . Джордж Оруэлл , настоящее имя Эрик Артур Блэр . Родился на территории оккупированной Англией . Всю жизнь работал на гос службе . Работал на государство . И умер в руке держа список не благонадёжных . Но писал про перегибы , в настоящим и будущим . Гнилой мир , что уж тут поделать .
    2. 0
      5 марта 2022 13:34
      Цитата: Вождь краснокожих
      Один - это тот, в который я иногда приезжаю. И подтверждением тому лично сделанные фото, а также цитаты из бесед с киевлянами.
      Второй - какой то из произведений Оруэла, ну или из сказки "Королевство кривых зеркал".

      Харалужный 25 фераля тут публиковался с патриотичной статьей "Мнение киевлянина: В Киеве остались те, кто ждёт" а конкретно "Паникеры и «патриоты» разбежались. Остались те, кого с 2014 года заставляли увидеть в русских врагов, но так и не смогли заставить."
      https://topwar.ru/192754-kiev-ostalis-te-kto-zhdet.html
      А теперь уже чепчики в воздух так не летят...Грачев вспомнился
  12. +6
    5 марта 2022 08:50
    Украина проходит через очищение огнём. Будет много крови и боли.Ответить за преступление на Донбассе придётся всему народу. Что бы человек не умер при гангрене ему удаляют больную часть тела. Здесь тоже самое. Часть больных придётся уничтожить что бы страна начала жить нормально. Жаль наших ребят сложивших голову. Сколько их ещё будет. Но надо выстоять и выдержать! Другого варианта у нас нет!
  13. +14
    5 марта 2022 08:55
    Насчет длительности данного периода, то пока для укров все выглядит, что идут где-то бои. Может даже перемохаем москалив. На юге российская армия растекается, в основном, обходя города. Т. е. идет какая-то движуха, но не очень понятно где. Тем не менее, Харьков со дня на день будет полностью взят. В Мариуполе, похоже, развивается гуманитарая катастрофа, а значит скоро либо будет сдача, либо штурм маскимально возможными силами, так чтобы сразу за танками шли КАМАЗы с едой, водой и лекарствами. Нельзя там тянуть.

    На Донбассе, или точнее вокруг него, российские войска в первые дни формировали фронт окружения. Сейчас это закончено, а значит больше российских частей сможет принять участие непосредственно в боях, а у окруженцев просто скоро закончатся кули с соляркой. Надо понимать, что батарея гаубиц вагон снарядов расстреливает как нефиг делать. И если эти вагоны подходить не будут, то топливо только в баках, а снаряды только в боеукладке. Тут физически долго не повоюешь. Я не думаю, что котел доживет до конца 2-ой недели операции. И тогда начнется собственно массовая сдача. Нам, кто непосредственно не участвует в данном мероприятии, остается только ждать.

    После чего украинское население, которому интернет в массе не отключен, будет просто поставлено перед фактом, что Харьков взят, Мариуполь взят, на Донбассе колонны пленных. Вещать в таких условиях о перемоге и сдвигать на картах города к границе, уже будет невозможно.
    1. -2
      5 марта 2022 10:59
      либо штурм маскимально возможными силами, так чтобы сразу за танками

      Предлагаете повторить новогодний штурм Грозного? Это будет провал и там и здесь.
  14. +3
    5 марта 2022 08:56
    Цитата: Бережливый
    к наведению порядка местную полицию, для начала.

    местная полиция после 14-го года была люстрирована и думается мне там мало что вменяемое осталось.
    1. +6
      5 марта 2022 09:07
      Цитата: gurzuf
      местная полиция после 14-го года была люстрирована и думается мне там мало что вменяемое осталось.

      Так вот и найти тех, кого "люстрировали". Их и привлечь в "местную полицию"
      1. +1
        5 марта 2022 10:40
        Цитата: Егоза
        Так вот и найти тех, кого "люстрировали". Их и привлечь в "местную полицию"

        Не пойдут они в полицию, раньше их только "люстрировали", а сейчас убивать будут. Мы все знаем, что было в Западной Украине после 1944 года, и сколько погибло милиционеров. А сейчас бандеровщина. не только в Западной Украине, но и растеклась по всей Украине.
  15. +3
    5 марта 2022 08:58
    Ситуация на Украине это Карма.
    Пока идет демилитаризация, необходимо думать о денацификации.
    Гуманитарная помощь должна выдаваться только детям, женщинам, старикам.
    Мужики призывного возраста должны свой хлеб отработать без всяких исключений. Вариантов много - восстановительные работы, участия в пророссийских митингах, и главное участие в караванах "дружбы" в те города, где сильны антироссийские настроения.
    Формирование поездов и караванов "дружбы" из России и Белоруссии, Донбаса в наиболее русофобские города, с жестким вовлечением местного населения в пророссийские акции.
    1. +3
      5 марта 2022 11:01
      Гуманитарная помощь должна выдаваться только детям, женщинам, старикам.

      Однозначно. Только самым уязвимым слом населения. Хотя, украинские мужчины и против, судя по минусованию.
      Ну и никаких поездов дружбы не надо.
  16. -1
    5 марта 2022 09:05
    Старые ура-обещалки не сработали, срочно печатают новые объяснялки и обещалки.
    Стиль "эффективных менеджеров"
  17. Dos
    0
    5 марта 2022 09:08
    Жаль леса на западе ДУкраины выкосили. Ховаться теперь негде.
  18. +4
    5 марта 2022 09:47
    Нужно настраиватьая на длительную борьбу за умы. 30 лет людям вдалбливали в голову, что Россия враг
  19. +5
    5 марта 2022 10:18
    Главное-результат! Раз начали дело, то надо довести начатое до логического конца, сделать все качественно и, по возможности, быстро. Если так получится, то Европа насрет в штаны и станет нашим другом, ЛУЧШИМ другом, ей не впервой переобуваться на лету. Если начнем менжеваться и мямлить, сразу потеряем уважение всего мира.
  20. +4
    5 марта 2022 10:34
    Часть из них, особенно находящиеся в отдалении от ставшей вдруг опасной Родины, продолжают позиционировать себя как ярые патриоты, скандируя лозунги «Слава Украине» и пачкая стены и заборы в желто-голубые цвета «национальной гордости». Ведь это так удобно, а главное безопасно – быть «патриотом в изгнании».

    Вот эти "в изгнании" находящиеся за границей, ведут себя как герои. В ютубе появились ролики, как в Молдавии эти "беженцы" в кафе и магазинах возмущаются что с ними разговаривают на "москальской мове", один даже заставил молдаванина кричать "паляница" на что тот его на румынском языке послал подальше. Такое же я слышал и в Таллине.Местные уже понимают, что эти беженцы создают проблем больше чем беженцы из Ближнего востока и Африки, которые знают свое место и молча работают, а эти работать не будут, а митинговать уже начали.
    1. +3
      5 марта 2022 13:31
      беженцы из Ближнего востока и Африки, которые знают свое место и молча работают
      Где? belay
      1. +3
        5 марта 2022 14:05
        Цитата: Болторез
        Где?

        У вас Британии они обнаглели, вы им много платите, а у нас им по 90 евро в месяц платят, поэтому они работают и молчат, да их у нас не сотни тысяч как у вас. Да и политику Консервативной партии, которая выступает против мигрантов: поддерживает больше половины населения, и это мигранты тоже знают.
        1. +3
          5 марта 2022 14:12
          у нас им по 90 евро в месяц платят
          Они получат документы и сьедут в Швецию. именно такой подход стал причиной брексита- они получали бумаги в Италии и Греции и приезжали сюда на правах итальянцев и греков.
          1. +3
            5 марта 2022 14:28
            Цитата: Болторез
            они получали бумаги в Италии и Греции и приезжали сюда на правах итальянцев и греков.

            Грамотно работали, ничего не скажешь. У нас холодно, не в масть им ехать к нам, а те кто у нас получает документ, едут там где больше платят, поэтому их в 10 раз меньше чем гастеров.
  21. +1
    5 марта 2022 10:56
    Пусть доходит, что кружевные трусы не греют те места, которые склонны мерзнуть.
  22. +3
    5 марта 2022 12:11
    Военная победа России на Украине - это только первый шаг. Дальше сложнейший этап интеграции Украинского общества обратно в "Русский Мир". Необходимо решить множество задач: смена вектора развития общества с " Украина - це-Европа" на - Мы вместе "Славянское братство - народы победители"; Смена правящего класса, организация выборного процесса для вхождения во власть пророссийских сил; Поэтапная замена муниципальной и областной властей, депутатского корпуса на всех уровнях власти, смена правительства и президента. Изменение законодательства и пересмотр многих статей конституции Украины. Параллельно необходимо решать вопрос с деятельностью и направленностью СМИ и телевидения, место и значение русского языка в жизни граждан, его значение в повседневной жизни и официальном делопроизводстве ( и здесь не должно быть " либеральных соплей").
    Пересмотр программ школьного образования, высшего и среде-специального образования. Восстановление разрушенного жилья, социальной инфраструктуры, промышленности. Восстановление производственных цепочек внутри Украины, а также интеграция промышленности Украины в производственные цепочки Союзного Государства. Решение вопросов собственности и многое, многое другое. Самое главное - Мы, Россия должны дать точку опоры гражданам Украины. Россия вернулась на Украину навсегда и нас всех объединяет наше общее великое прошлое и общие победы над врагами. Мы вместе народы победители. Идеолгия, как бы от неё не отказывались в верхних эшелонах власти, играет важнейшую роль в мироощущении народов и стран в этом мире. Если люди ощущают себя проигравшими, то они способны только выполнять чужую волю, подчиняясь оккупанту. Если люди верят в то, что им помогли освободиться от продажной власти и они тоже победители , тогда интеграция в новую жизнь произойдет быстро и наименее болезненно.
  23. +3
    5 марта 2022 13:42
    нац.батальоны озверели народ взяли в заложники некоторое население тоже как псы кидаются на всё что движется озлобленные и очень немногие ещё держатся и ждут не дождутся когда российская армия наконец то решит вопрос с освобождением украинцев от этой зелёной чумы.
    1. -2
      5 марта 2022 13:48
      Проблема в том,что большинство украинцев пока не очень хотят освобождаться,а просто хотят,чтобы все это закончилось. Неважно как...
  24. 0
    5 марта 2022 13:48
    Однако, по истечении первых десяти дней военной операции на Украине становится ясно, что быстро ничего не закончится, что всё это будет гораздо сложнее и намного дольше, чем ожидалось с обеих сторон.
    . Очевидное. Закончиться "горячая фаза", как говорят и что за ней последует?
    Мир и покой наступит не скоро, но, заканчивать то надо.
    Что все было логично, понятно и имело перспективы!!!
    Люди поймут, а повседневные заботы, которых будет МНОГО, дадут возможность отвлечься от того ... да от МНОГОГО.
    Не все примут наступившее и как будет происходить возврат к мирной жизни, пока загадывать не можно. Надо на все посмотреть, попробовать, а потом можно будет и оценить происходящее.
  25. -2
    5 марта 2022 14:11
    К сожалению наши несут потери. Бросают технику, её захватывают тероборонцы, выкладывают видео. Нападают на колонны снабжения. Техники у них ещё много и воевать они будут упорно, особенно нацбаты. Много наших пленных, увы. Это война.
  26. 0
    5 марта 2022 15:31
    Если не найдется украинский Кадыров, будет жопа. Бесконтрольно оставить население на "зачищенной территории" не получится, все по новой начнется.
  27. +1
    5 марта 2022 16:54
    От настроений украинцев уже ничего не должно зависеть. Операция должна быть завершена в военной части, а потом и настроения изменятся. Тех, кто взял в руки оружие и оказал сопротивление, следует уничтожать. Тех, кто сдался в плен, чипировать и послать на восстановление Донбасса.
    1. +1
      6 марта 2022 15:48
      Привет, новый гитлер
      1. 0
        6 марта 2022 15:53
        Гитлер восстановил Донбасс?
        1. 0
          6 марта 2022 16:00
          А его кто-то восстановил? Да и не об этом речь.
  28. -7
    5 марта 2022 17:15
    - Да , не надо сегодня поднимать "гуманитарную тему" , тему "промытых мозгов" , тему "упоротых нациков" ; рассуждать о том - "как потом обустроить Украину" (по сути "делить шкуру неубитого медведя") и тд . - Сегодня надо всё сосредоточить только на военных делах . - Отменить в России все развлекательные программы (и 8 марта - "на потом перенести") и даже ввести военное положение в России ( лично Я бы поддержала нашего президента в этом) !!! - - Да , да - даже и ввести военное положение в России ! - Именно так ! - Не хочу , чтобы меня сочли паникёршей - но всё очень серьёзно , чтобы - зубоскалить и бравировать ! - Сегодня нужны только успешные военные действия !!! - И все эти "гуманные деяния" - всё это "милосердие" потом "зачтётся" - и только при условии полной победы !!!
    1. +1
      6 марта 2022 01:41
      Цитата: gorenina91
      - Да , не надо сегодня поднимать "гуманитарную тему" , тему "промытых мозгов" , тему "упоротых нациков" ; рассуждать о том - "как потом обустроить Украину" (по сути "делить шкуру неубитого медведя") и тд . - Сегодня надо всё сосредоточить только на военных делах . - Отменить в России все развлекательные программы (и 8 марта - "на потом перенести") и даже ввести военное положение в России ( лично Я бы поддержала нашего президента в этом) !!! - - Да , да - даже и ввести военное положение в России ! - Именно так ! - Не хочу , чтобы меня сочли паникёршей - но всё очень серьёзно , чтобы - зубоскалить и бравировать ! - Сегодня нужны только успешные военные действия !!! - И все эти "гуманные деяния" - всё это "милосердие" потом "зачтётся" - и только при условии полной победы !!!

      Ирина,мне иногда кажется,читая вас,что вы вбрасываете лозунги и потом,анализируете реакцию feel психоанализ настроения wassat
      1. +1
        6 марта 2022 15:51
        Военное положение в России? Ага, сейчас, только самовоенное, или что-то типа такого. Или Вы верите чтобы власть за что-то отвечала?
  29. 0
    5 марта 2022 17:22
    Все дело в ОБРАЗОВАНИИ ! Их учили ненавидеть русских, а нас любить "западную цивилизацию", а "Иван не помнящий родства" это результат ЕГЭ. А кто его насаждал ?
    1. +2
      5 марта 2022 20:31
      Цитата: лариса левенчик
      русских, а нас любить "западную цивилизацию", а "Иван не помнящий родства" это результат ЕГЭ. А кто его насаждал ?

      Некий кудрин со товарищи
  30. +3
    5 марта 2022 17:27
    Одного не могу понять, почему УКроТВ заткнули только через четыре дня после начала спецоперации. Абсолютный просчёт, ведь многих оно довело до умопомешательства, они на адреналине поперли в военкомат и пошли биться с -оккупантами".
    1. +2
      6 марта 2022 01:47
      Цитата: Борменталь
      Одного не могу понять, почему УКроТВ заткнули только через четыре дня после начала спецоперации. Абсолютный просчёт, ведь многих оно довело до умопомешательства, они на адреналине поперли в военкомат и пошли биться с -оккупантами".

      да согласен,не воспользовались заветами Ильича 1917г Петроград,взять почту, телефон, телеграф good
  31. Комментарий был удален.
  32. 0
    5 марта 2022 20:30
    Цитата: Степан S
    Предлагаете повторить новогодний штурм Грозного?

    Есть сирийский опыт взятия городов с небольшими разрушениями,пара тунгусок точечно стреляющих на каждый выстрел,танк в прикрытии,пехота для зачистки,квадракоптеры с камерами для наводки..
    1. -2
      5 марта 2022 20:32
      Киев так брать?
      Вам вообще сколько лет?
      1. 0
        5 марта 2022 20:54
        Ёрничаю..Но всё равно придется штурмовать а Киев пока до него руки командования дойдут,высвободится народная милиция донбасса..
    2. +2
      5 марта 2022 21:52
      Никто города штурмовать не будет, нам им еще жить в них и отстраивать разрушенное. Окружение, коридоры и сами с голодухи выйдут, можно городские районы закрывать и путем перетока из одного района в другой, фильтровать население от уголовников мародеров и нациков причем все. Главное методы перекрёстной фильтрации отработать.
  33. +3
    5 марта 2022 21:47
    Лично мне еще с начала их нэзалежавости стало понятно по транслируемым в новостях в рф роликах из их рады, что никакое у них государство не получится а только цирк, распил и сэбэ до хаты. В отдельности и/или сильно разбавленные другими нацианальнастями, украинцы, талантливы, находчивы, хозяйственны и изобретательны. Но в больших моногруппах это извините но стадо упертых баранов с нулём понимания общей проблеммы и решения оной. Что и подтвердилось итогом существования страны ошибки 404. В будущем все ключевые посты вплоть до нач опорного пункта милиции, по моему мнению должны занимать русские, беларусы, кто угодно но не украинцы, ибо ну не могут они в управление и понимание державности и имперского характера нет в генах как у нас. Мы мыслим категориями-чтобы лучше было всем, а они-усё онли сэбэ. Вот на низовых цепочках общества и при контроле за их решениями большого брата, это онли сэбэ работает уже для блага всей страны хорошо, но только при контроле и механизме отмены решения украинца большим братом наставником, стоит решения косающиеся многих оставить на украинца без контроля- всегда лажа получалась и дурь( привет кукурузнику и его ставленникам землякам в последствии).
  34. +4
    5 марта 2022 22:01
    я уже не раз писал о том что они больше своих военных бояться чем русских . То есть да , на них давить телевизор о том что русские пришли их убивать , но против русских они могут выйти на митинг и пошуметь , но ни один украинец не пойдет ругаться со своим вояками , если те поставили арту в их дворе , потому что их тупо пристрелят .
    Но все равно , во всем виноваты русские .
  35. +1
    5 марта 2022 22:55
    Слабая статья, если честно, ожидал чего-то большего. Не затронули моральные аспекты, внутри украинского общества (если его можно так назвать), к примеру, как они там друг друга начали грызть, не проанализировали, как сказались последние нормативные акты, на их жизни в последние 10 дней, не было показано влияние на взгляды, текущей политической, экономической обстановки. В чем был смысл сего писания? Кто-то понял? Иди так, на вентилятор закинуть?…
  36. +1
    6 марта 2022 00:30
    Ситуация показывает, что российские власти рассчитывали на поддержку населения который на поверку не оказалось.
    Рассчитывали на то что всу достаточно быстро потеряют управляемость и рассыпется.
    Поэтому первые дни войны это какая-то попытка косплеить освободительный поход 39 года.
    В результате понесены очень серьёзные потери.
    Сейчас выводы похоже какие-то сделаны но тем не менее противник оказался намного крепче чем планировали. Дело начинает походить на финскую. Вот честное слово буду рад если кто-то мои волнения развеет
    1. +1
      6 марта 2022 02:04
      Цитата: certero
      Ситуация показывает, что российские власти рассчитывали на поддержку населения который на поверку не оказалось.
      Рассчитывали на то что всу достаточно быстро потеряют управляемость и рассыпется.
      Поэтому первые дни войны это какая-то попытка косплеить освободительный поход 39 года.
      В результате понесены очень серьёзные потери.
      Сейчас выводы похоже какие-то сделаны но тем не менее противник оказался намного крепче чем планировали. Дело начинает походить на финскую. Вот честное слово буду рад если кто-то мои волнения развеет

      мы проиграли инфо поле и это факт,а итоги подводить будем,по итогам feel
      1. +2
        6 марта 2022 05:14
        Согласен, что итоги подводить очень рано. но каждая фотография или видео показывающая сбитый российский самолёт или уничтоженною российского колонну бьёт по нашей экономике. А Западу добавляет смелости. Интересно было бы почитать какую-нибудь серьёзную аналитику западных экспертов по ведущейся операции
  37. +3
    6 марта 2022 01:01
    Будет Киеву не в кайф. За москаляку и гиляку придётся платить. В Европу могут и пустить, но без бабосиков. В Россию только спецов технических по необходимости. Всё остальное будут сами, и начинать будут с поимки и посадки. Называется денационализация. Всё по спискам прокуратуры. Российской.
  38. +2
    6 марта 2022 02:15
    Я не знаю насчёт взглядов "из Киева" (поезжайте в Киев и спросите, как говорил Михаил Самюелевич Паниковский), но американские сми и ОСОБЕННО эмигрантские сми типа НОвое "Русское" слово говорят следующее. Естественно Я в эту брехню и бред не верю, а вот процентов 80% эммигрантов и 90% американцев верят.
    а) Россия понесла потери более 10000 убитыми.
    б) Украинский ас "Призрак Киева" продолжает сбивать Русские самолёты. уже "сбил" 8 штук.
    в) Русское наступление остановлено и русских вот вот отбросят назад, аж до москвы. Киев, Харьков и другие - неприступние крепости где жители, даже женщины покупают винтовки чтобы стрелять по русским из окна (Действительно показали какую то бабёнку из Киева, которая купила М16 и говорила, на РУССКОМ как она будет убивать Русских нацистов).
    г) "Запад с Украиной", что "прогрессивное демократическое человечество" ВСЁ С Украиной (тут не слишком и лгут, весь пей.. фейсбук и шиттер, в смысле твиттер покрыт аватарками украинских флагов).
    д) Как только Украина получит достаточно ПЗРК, ПТРК, артиллерии и боеприпасов, свободолюбивые украинцы отбросят "Русских аггрессоров" аж до Москвы, возможно до Урала и принесут свободу и демократию Русскому народу изнывающему под тираннией Путина.
    е) Злые русские используют напалм, белый фосфор и кассетные боеприпасы только по жилым раионам. Опасаются бомбить украинскую армию и нацбаты, потому что у тех - стингеры, против которых Русские самолёты беззащитны. Посему занимаютсы террором.
    ж) По всей америке - демонстрации в пользу украины. (Да показали десятка два идиотов в Милуоках).
    з) Американские избиратели ВСЕ КАК ОДИН (типа) попросили Байдена ввести безполётную зону над Украиной, как сделали в Сирии и Ираке.
    и) Русские олигархи начиная с Дерипаски и Тинькова отвернулись от Путина, и скоро олигархи, поклонники капитализма, свободы и рыночной экономики свергнут Путина. Кстати, вроде Тиньков что то и говорил насчёт что "он не поддерживает Путина".

    Вот примерно так. Вас демонизируют так, что Доктор Геббельс бы прослезился от умиления. Кстати демонизация РУССКИХ НИКОГДА не прекращалась. Когда была меньше (все Русские - мафиозо), когда больше (Русские хакеры подтасовали выборы и поэтому выиграл Трамп), итд итп. Количество фильмов где главные гады - Русские ещё побольше фильмов где главные гады - Ал Каэда.

    Сегодня один из пациентов, ветеран Вьетнамской войны, морпех, начал на меня катить телегу "Снова вы, Русские дикари, за своё взялись, хотите поработить всю европу и покрыть её ГУЛАГами" Чего этот не понял, что не нужно оскроблять человека от которого зависит доза радиации которую он тебе даст. Как говорил Сифу Спайви - "Перед тем как открыть рот и наехать на кого -то - подумай, ты не знаешь что у чела твориться в мозгах, ты не знаешь есть ли у него под курткой ствол или нож или ещё что, и ты банально не знаешь может завтра ты прийдёшь на собеседование, а вот этот чел и принимает собеседование у тебя. Более того ты никогда не знаешь как близок чел к тому чтобы ему сорвало резьбу и он перестрелял всех кого сможет, начиная с тебя. Не будь той соломкой которая сломала спину верблюду (да в Английском есть такое выражение - straw that broke the camel's back)
  39. +3
    6 марта 2022 02:48
    Кстати, вдогонку... Если вы уничтожили всё ПВО ВСУ, кто сбил Су-34, Су-30 и СУ-25 в придачу за последние 24 часа? Марсиане? Призраки Люфтваффе? ВСе 3 были сбиты зенитным огнём, расчётами ПВО ВСУ. Вы хвастались что уничтожили ПВО бандеростана "высокоточным оружием"? Кто же сбивает СУшки? Стингеры? СУ-34 и СУ-30 так низко не летают. Значит у рагулестана остались ещё и средства ПВО. Кстати, согласно новостям к северу от киева уничтожена колонна Русских войск. "Русские агрессоры бросили сожжённую технику и побежали сдаваьтся, так как провианта, горючего и боеприпасов у них нет" - вот примерно то что передали в США по новостям. Показали обломки СУ... по крайней мере одного. С красной звездой.
    Как же вы "уничтожили" ПВО Бандерлогии если вот они сбивают новейшие самолёты ВВС России?
    1. 0
      6 марта 2022 03:10
      су 34 -- заявлено самой украинец стороной что "Стрела" (никаких стингеров нет и в помине)
      су 25 -- пзрк (какой неизвестно)
      су 30 -- как я понял, сбили на высоте 6000 м , вероятно бук/с 300

      также были вертолеты - там тоже пзрк.
      Так что полноценное ПВО сбило только су 30 (вероятно)
    2. +1
      6 марта 2022 09:38
      Какая погода в Варшаве пан. Всё о возвращении Люблинского сейма мечтаешь от можа до можа. Не будет такого.
  40. +1
    6 марта 2022 09:03
    Цитата: НДР-791
    Цитата: предки с Дона
    Настроение одно, совет им усиленно учить русский язык,

    Фото к статье не передаёт того что там в реальности. А ведь это гуманитарка которую боятся получать, а вот эти рагули с флажками там не просто стоят - они орут "Харькiв це украина" и бьют тех кто осмелился ту гуманитарку получить. И чем эта кодла отличается от нацбатов??? Если первым будет заезжать БТР и вот эту сволочь сразу и показательно валить, думаю дело быстрее пойдёт. И в спину меньше стрелять будут

    Поздно сейчас искать виноватых в радикализации и украинизации харьковчан. В 14 были митинги проросийские, надписи и плакаты на стенах " Харьков Украина!' Кто признал законность майдановской власти на деле!? Борясь с нею на телешоу? Кто лигимитизировал Порошенко ? Кто 8 лет тянул с признанием Донбасс и экономически позволял нацистам укреплять свою власть? В 14 году российские войска в Харькове встречали бы цветами! Но " Дорога ложка к обеду!' И для устранения этих промахов положат тысячи пацанов, кстати с обеих сторон.
  41. +2
    6 марта 2022 09:36
    Русским на Новороссии надо чётко сказать с самой высокой трибуны. Товарищи мы вернулись и мы никогда не уйдём. Увидете, тогда они скажут нам Наши пришли. У нас сейчас разочарование, а почему они нас не встречают с цветами, да потому что не верят нам,что не уйдём и боятся возвращения прежних бандерлогов. Если поверят тогда бандерлогам ходу не будет.
  42. 0
    6 марта 2022 11:07
    Мы воюем не с украинцами, даже не с нациками. Мы воюем с коллективным западом, владеющим миром через фин. Систему и печатный станок. Это война насмерть. Плохо, что слова Бжезинского им удалось воплотить,,
    Но как победить чужой печатный станок. Колониальная система обновлена под новую демагогию о правах и т.д.
  43. +2
    6 марта 2022 11:18
    Большинство ,чуть что, опять напялит кастрюли на дурные бошки и полезет скакать на майдан, нехрен их жалеть, жизни наших ребят дороже. Надо отдать приказ Рамзану Ахмадовичу и отвернуться ...
  44. 0
    6 марта 2022 11:32
    Цитата: ole1
    су 34 -- заявлено самой украинец стороной что "Стрела" (никаких стингеров нет и в помине)
    су 25 -- пзрк (какой неизвестно)
    су 30 -- как я понял, сбили на высоте 6000 м , вероятно бук/с 300

    также были вертолеты - там тоже пзрк.
    Так что полноценное ПВО сбило только су 30 (вероятно)


    ну и надо понимать что инфа и пруфы украинская, поэтому все это носит вероятностный характер. Может, и постановка. верить этим украинским кренделям нельзя
  45. 0
    6 марта 2022 11:40
    Попытка оправдать наши действия? Новый закон для тех, кто не согласен хотя их мизерное количество. Очень интересно, при условии если бы это всё не было бы связано с трагическими событиями.
  46. 0
    6 марта 2022 12:11
    Пришла очередь и этим недоноскам испить чашу горя, позора и лишений. Пожелаем им успеха в этом нелёгком, но справедливом деле. Пусть на своей шкуре испытают пожелания их бывшего -как это сидеть в подвалах. Как это- не ходить в школы и рестораны. Как это ждать, когда на голову упадёт многоэтажка.
  47. 0
    6 марта 2022 12:16
    Цитата: Baron Pardus
    Кстати, вдогонку... Если вы уничтожили всё ПВО ВСУ, кто сбил Су-34, Су-30 и СУ-25 в придачу за последние 24 часа? Марсиане? Призраки Люфтваффе? ВСе 3 были сбиты зенитным огнём, расчётами ПВО ВСУ. Вы хвастались что уничтожили ПВО бандеростана "высокоточным оружием"? Кто же сбивает СУшки? Стингеры? СУ-34 и СУ-30 так низко не летают. Значит у рагулестана остались ещё и средства ПВО. Кстати, согласно новостям к северу от киева уничтожена колонна Русских войск. "Русские агрессоры бросили сожжённую технику и побежали сдаваьтся, так как провианта, горючего и боеприпасов у них нет" - вот примерно то что передали в США по новостям. Показали обломки СУ... по крайней мере одного. С красной звездой.
    Как же вы "уничтожили" ПВО Бандерлогии если вот они сбивают новейшие самолёты ВВС России?

    Так покажи по крайней мере НЕ ОДИН с красной звездой, и продолжай разговор. Пока не покажешь- ты лжец, и цена твоя- нулевая. Равна стоимости чернил на справке- "захоронен там-то".
  48. +2
    6 марта 2022 16:03
    Мое мнение после освобождения территорий нужен жесточайший контроль нужно вывозить в неизвестном направлении всех прозападных мерзавцев и не только тех кто в открытую скачет а и тех кто в сети поддерживал оккупантов хунты...
    1. +2
      6 марта 2022 19:19
      Цитата: Incvizitor
      Мое мнение после освобождения территорий нужен жесточайший контроль нужно вывозить в неизвестном направлении всех прозападных мерзавцев и не только тех кто в открытую скачет а и тех кто в сети поддерживал оккупантов хунты...

      согласен good но это уже вчера нужно было делать!
  49. +1
    6 марта 2022 18:08
    А какие настроения были у Украинцев , когда на протяжении 8-и лет каждый день обстреливали Донбасс, мирные кварталы, убивали мирных жителей детей? Ведь все на националистов свалить не возможно , очень удобная позиция убивать людей из-за искаженной реальности и обвинять националистов во всем. В рядах всу находилось более сотни тысяч бойцов . За 3000 дней при ежедневном обстреле от 200 снарядов и мин ежедневно это это от 600 тысяч до 1миллиона , скорее больше , боеприпасов различного могущества выпущено по мирному населению. Последнее время от 1000 до 4-х тысяч в сутки . Вот какие у них были настроения эти 8-мь лет? Их предупреждали , что там нет Российских подразделений на их крики , что они воюют с российской армией. Хочется спросить сейчас , вот с этой армией вы воевали восемь лет? А сейчас уговоры и призывы к благоразумию закончились. Украинцы сами начали войну и геноцид против своего же народа и от своей искаженной реальности для некоторых , для других от ненависти дошли до грязной бомбы против России. Стали орудием для наступления на российский мир. Пока Россия не вытравит из городов Украины эту нечисть хорошего нечего ждать. Наступает новая реальность для всего запада. Пока Россия занята Украиной есть время подумать у всего трансгендерного сообщества.
    1. -1
      8 марта 2022 12:51
      Я думаю им было насрать ,меня не трогают ,мне хорошо.
  50. 0
    7 марта 2022 14:41
    Затянувшийся Майдаун в головах украинцев - отучил их думать ! "А нас то за что?" - так и не включают мозги в работу . А за 8 лет обстрелов Донбасса и Луганщины !
  51. 0
    9 марта 2022 14:12
    У нас был комментатор под ником Бшкаус.Он не так давно переехал из России на Украину. Хотелось бы узнать его мнение, при всём несогласии по многим позициям. Он не заходил на другие ветки? И вообще он жив-здоров? Или ему сейчас, скорее всего, не до сидения на сайте?
  52. 0
    9 марта 2022 15:14
    Ну оккупация,как она есть.