На разработки в сфере термоядерной энергетики российское правительство выделяет 5 миллиардов рублей

Власти РФ приняли решение о добавочном финансировании исследований в области применения атомной энергии. На разработки в сфере термоядерной энергетики и плазменных технологий российское правительство выделяет 5 миллиардов рублей.

Об этом сообщает правительственная пресс-служба.

Власти РФ заинтересованы в разработке, развитии и практическом использовании технологий управляемого термоядерного синтеза.

Упомянутые средства будут взяты из резервного правительственного фонда. Соответствующее распоряжение за номером 426-р от 5 марта подписано главой российского кабмина Михаилом Мишустиным.

Большую часть выделенных средств – три миллиарда рублей – направят Министерству образования и науки РФ. Оставшиеся два миллиарда будут разделены поровну между госкорпорацией «Росатом» и исследовательским центром «Курчатовский институт».

Глава правительства РФ отметил, что практическое применение российскими специалистами технологии управляемого термоядерного синтеза даст стране неисчерпаемый источник надежной и экологичной энергии, о котором можно только мечтать.

Председатель кабмина считает, что исследования в данной области будут способствовать развитию не только энергетики, но также материаловедения и других отраслей.

Весной 2021 года Мишустин присутствовал при запуске термоядерной установки токамак Т-15МД. Она предназначена для проведения экспериментов в области атомной энергетики.

Comments

[Бережливый]

Тут действительно, даже в такой сложной ситуации надо работать на будущее, а то окажемся в числе вечно догоняющих!Тем более, что термоядерный ракетный двигатель, если он получится, позволит летать по Солнечной системе с регурярностью межгородских поездок.

[ser-pov]

Всего 5 мил.руб? Для такой супертемы? Хоть бы не смешили бы народ и ученых? Как минимум для изучения управляемого ядерного синтеза хотя бы 1 миллиард.$ надо выделять...

[Shurik70]

С международным токомаком, скорее всего, кирдык.
Нас постараются отжать, и результатами делиться не будут.
Так что да. Надо самим своё разрабатывать.
Вот только не стоит ждать быстрых результатов - семьдесят лет результата нет пока.
И не будет, пока возможность сверхпроводников проводить, не разрушаясь, большие токи, не повысят на порядок по сравнению с существующими.
Так что, пока таких сверхпроводников нет - остаётся только теоретические наработки испытывать. И пять млрд рублей под это вполне нормально

[Авиатор_]

С международным токомаком, скорее всего, кирдык.

С чего бы это? Он делается в КНР. Проект, конечно, международный, но не америкосы с Европой там главные. Помнится, даже во времена Картера (начало 80-х). когда тоже всякие ограничения вдруг появились, ряд сотрудников Курчатника всё же были направлены в США в Ферми-лаб для совместных экспериментов. У меня такой сотрудник работает, правда, ему за 80 уже.

[Shurik70]

Цитата: Авиатор_

Он делается в КНР

В Китае?
Интересно, а зачем тогда на свои опыты аж 5 млрд тратим?
Не иначе, появились какие-то идеи, которыми с "международной" общественностью делиться не хотим.

[Авиатор_]

Интересно, а зачем тогда на свои опыты аж 5 млрд тратим?

Вот чего не знаю, того не знаю. Другое дело, что надо начинать с наших технических ВУЗов и выпускников, тут 5 млрд. - это мало. Есть громадный разрыв между 60-летними, ещё советскими учёными и 30-летними, уже российскими. А между ними никого - перестройка, гласность, ускорение. А результат будет лет через 5, не раньше.

[BlackMokona]

Кхе кхе термоядерный реактор ИТЭР строится во Франции

[gridasov]

Наши решения по получению сверхвысоких токов совершенно простые ,но совершенно недоступны современному пониманию учёными. Для этого не нужны ни какие генераторы . И тем более сверхпроводники.И я готов дать полное теоретическое обоснование такого процесса. Более того,материал проводника может быть как радиоактивный материал так и не радиоактивный , а внешняя среда в виде жидкого агрегатного состояния является не только усиливающим ток за счёт ионизирования поверхности ,но и изолирующий от различного рода излучений.

[sifgame]

о эксперт нарисовался, даже знает сколько выделить надо

[Piramidon]

Цитата: ser-pov

Всего 5 мил.руб? Для такой супертемы?Хоть бы не смешили бы народ и ученых?Как минимум для изучения управляемого ядерного синтеза хотя бы 1 миллиард.$ надо выделять...

В соседней бухгалтерии посчитали? По какому курсу? Кроме вас никакой народ не смеется, потому что читают внимательно. Ведь сказано, что эти средства выделены на подготовку кадров и исследования, а не на разработку и постройку реакторов.

[ser-pov]

Цитата: Piramidon

Цитата: ser-pov

Всего 5 мил.руб? Для такой супертемы?Хоть бы не смешили бы народ и ученых?Как минимум для изучения управляемого ядерного синтеза хотя бы 1 миллиард.$ надо выделять...

В соседней бухгалтерии посчитали? По какому курсу? Кроме вас никакой народ не смеется, потому что читают внимательно. Ведь сказано, что эти средства выделены на подготовку кадров и исследования, а не на разработку и постройку реакторов.

Для понимания-Китай на исследования, разработку и постройку термоядерного реактора, который у них проработал 17 минут, потратил 1 трилион $.. Кстати, разработка и постройка опытного образца, это тоже в рамках исследования..

[Sadam]

Правильно ли я прочитал что те 5млрд рублей выделенные на той неделе .на этой превратятся в 2 млрд . А к концу года эти деньги пойдут на зарплату дворника ...

[фа2998]

А почему минусы?? Я тоже думаю правительство с суммой ошиблось на 2 порядка.Или разрабатывать 100 лет? И еще .Там рядом отрасли которые надо поднимать.На коленке реактор не сделаешь.Электроника,приборостроение,станкостроение и пр.
Или приоритетную тему будем делать на китайских поделках с пиратскими программами?

[Братков Олег]

Минусы, потому что это "дополнительные средства", а сколько уже выделено, не сказано.

[ser-pov]

Власти РФ заинтересованы в разработке, развитии и практическом использовании технологий управляемого термоядерного синтеза.

Для особо одаренных. Один при.ду.рок кинул на вентилятор.. Это дополнительно на атомную область выделили..

[Israel]

Сомнительно, если говорить о перевозке человека, есть предельные значения перегрузки, которые может без необратимых последствий выдержать человеческое тело.
Космос он не для людей в нынешнем виде.

[abrakadabre]

если говорить о перевозке человека, есть предельные значения перегрузки, которые может без необратимых последствий выдержать человеческое тело.

А там и не нужна перегрузка как на ракете ПРО. Даже 1/10 от G на протяжении суток непрерывно, при начальной 7.9 км/с (первая космическая примерно) даст скорость, равную 92,7 км/с. Что для перелетов во внутренней части Солнечной системы очень даже нормально.
Двое суток разгона с ускорением 0.1 G при той же начальной скорости дает 177,5 км/с. Это уже полностью покрывает потребности в перелетах по всей Солнечной системе, до пояса Койпера. А такое ускорение для человека очень даже легко переносится.
В реальности же, рабочие ускорения будут сильно меньше - 0.01-0.05 G. А то и меньше. Просто время разгона будет дольше. Это позволяет экономить рабочее тело, которое расходуется на реактивную струю.

[Israel]

А там и не нужна перегрузка как на ракете ПРО. Даже 1/10 от G на протяжении суток непрерывно, при начальной 7.9 км/с (первая космическая примерно) даст скорость, равную 92,7 км/с.

Это же близко не с регулярность межгородских поездок, минимальное расстояние между Марсом и Землей 55 млн. км, на скорости 92,7 км/с нужно будет лететь 166 часов, на самом деле больше потому нужно будет тормозить сильно заранее.

[abrakadabre]

Это же близко не с регулярность межгородских поездок

Вы Звездных войн пересмотрели сильно. С тамошними гиперпрыжками. В масштабах Солнечной системы, 166 часов полета (да хоть 360 часов)- это мгновение. Корабли между континентами на поверхности Земли дольше плавают. И ничего.

[gridasov]

Космос как и любая среда не ограничивают ни статические ни динамические возможности перемещения. Важно понимать в какой промежуточной среде человек должен быть помещен ,чтобы быть жизнеспособным.

[SAG]

Сомнительно, если говорить о перевозке человека, есть предельные значения перегрузки, которые может без необратимых последствий выдержать человеческое тело.
Космос он не для людей в нынешнем виде.

Вы тогда и за руль не садитесь, авто не для вас в нынешнем виде. Где какие перегрузки, вы вообще о чем... Вы на гиперзвуке решили между астероидов что ли маневрировать?

[Nikon OConor]

Термоядерная управляемая реакция - шаг к холодному синтезу, если получится, мы будем на вершине....

[gridasov]

Ещё раз повторю ,что чтобы получить комплексный процесс от подвода энергии , получению реакции и сверхвысокой температуры или других видов сопутствующих физ явлений ,а затем и использования этих процессов ,необходим комплексный процесс и его техническая реализация. Что толку ,что получают электромагнитный импульс определенных параметров и не могут удержать его поскольку не могут обеспечить установленного процесса разности потенциалов. Я уже не говорю о поддержке тока . Я уже не говорю ,что многие не понимают ,что ток так же необходимо поддерживать в рамках определенных алгоритмов его как отдельного процесса. И для такого процесса необходимы исходные параметры далеко не в искусственно созданных сверхвысоких токов ,а наоборот нулевых . Поэтому мы и говорим о реакторе динамического вида и с нулевыми исходными параметрами на протяжении всего процесса. ТОЛЬКО ТОГДА,можно говорить об управляемой эффективности и безопасности .

[антивирус]

Проблема с сп2: подчиним окраину и надо будет дать работу-гтс укро загружать.
Немцы перестанут быть осн газ хабом. Опять австрия.

[Удав КАА]

Цитата: антивирус

Проблема с сп2: подчиним окраину и надо будет дать работу-гтс укро загружать.

1. У нас нет проблем с СП-2. Он построен, заполнен техническим газом, готов качать газ...Газпром отбил свои деньги, вложенные в его строительство.
2. Прежде чем "давать работу" ГТС Нафтагаза, эту рухлядь нужно отремонтировать. А у укров нет на это средств. Не денацианализированной Укропии мы помогать не будем, пока нациков не обнулят...А это нескорый процесс.

Немцы перестанут быть осн газ хабом. Опять австрия.

А у Австрии есть распред инфраструктура для газовых потоков? То то и оно. Германия -- останется основным хабом для потребителей центральной Европы. И это для нас важно. Мы сумеем "подружиться" с немецким бизнесом на этой платформе...
ИМХО.

[Братков Олег]

Нет, Газпром не отбил денег с СП-2, он заработал на другом, больше, чем потратил на трубу, но вложенные в СП-2 средства пока что пропали, может и насовсем, ещё и утилизировать придётся эту трубу, ещё затраты.

[Гигант мысли]

Финансирования в науку и передовые разработки всегда себя оправдывали, что подтверждается развитием науки в СССР. Вложения в разработки термоядерной энергии могут позволить себе лишь мощные страны.

[Tusv]

Во во. Судна Российских академиков спасут мир от энергетической катастрофы. Академик Ломоносов первенец в блуждающей энергетике

[rocket757]

На разработки в сфере термоядерной энергетики российское правительство выделяет 5 миллиардов рублей

. Всем необходимо вкладываться в энергетику, в то или ином её виде.
Полезные ископаемые, не бесконечны, а энергии требуется все больше!

[Ryaruav]

это копейки для такой тематики,вкладываться надо серьезно ,это энергия будущего

[Наводлом]

Цитата: Ryaruav

это копейки для такой тематики,вкладываться надо серьезно ,это энергия будущего

"Дополнительные ассигнования планируется направить на разработку технологий управляемого термоядерного синтеза и инновационных плазменных технологий.

Бюджетные средства получит Минобрнауки – ему планируется выделить почти 3 млрд рублей, а также госкорпорация «Росатом» и Национальный исследовательский центр «Курчатовский институт», которые получат по 1 млрд."

https://www.atomic-energy.ru/news/2022/03/07/122587

[gridasov]

Сонолюминесцентные плазменные процессы это возможность создания управляемых и длительно поддерживаемых физических процессов . Поэтому наступил час X когда необходимо точно определиться хочет ли Россия иметь технологии энергопроизводства с дальними перспективами и исследования и использования. Тем более ,что концепция реактора уже не только продумана ,но и рассчитана для всех уровней масштабности реактора и уровня энергопроизводства.

[gridasov]

Дорого стоит околонаучная возня и финансовое обеспечение проектов на которых только и зарабатывают деньги. Но кризисы всегда четко поляризуют понимание, что необходимо и что бесперспективно. Поэтому нужно всегда помнить о гениях в понимании людей ,а по жизни тех кто видит и понимает процессы в их оптимизированных решениях от создания до получения результата.

[ximkim]

Чёт в правительстве позноватые ребята. Короче, до светлого будущего ещё далеко..

[Knell Wardenheart]

Не впечатляет. За 2013-2015 год мы только на ITER выделили денег практически в три раза больше ,чем эта сумма. И то были "старые" рубли,при старой цене на $. Но даже эти вливания просто капля на фоне совокупной стоимости самого ITER'a , которому в буквальном смысле "нет конца". Так что для термоядерной тематики эти 5 миллиардов рублей (ок .45 млн. долларов по самому оптимистичному современному курсу) - это практически "на кефир и клизму". Надо вливать по 50 лярдов и ежегодно -тогда может МОЖЕТ быть лет через 5 будут какие то наметки, лет через 10 будет виднеться какой то результат. Термоядерные игрушки это ОЧЕНЬ дорогие и масштабные заказы ,сложнейшая спайка сверхчистых материалов и сверхточных ,мелкосерийных производств, сотни ,а может и тысячи НИОКРов и дорогостоящих натурных испытаний , чертовски объемных и сложных вычислений и симуляций на суперкомпьютерах. И как ягодка на торте - невероятно дорогие топлива для экспериментов - тритий тот же . И гигаваты свободной генерации ,именно свободной , под эти самые эксперименты.
5 лярдов в буквальном смысле растает как мороженка на фоне этих задач.

[Tusv]

Цитата: Knell Wardenheart

Надо вливать по 50 лярдов и ежегодно -тогда может МОЖЕТ быть лет через 5 будут какие то наметки,

Росатом вполне самоокупаемая единица. Или не так?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Tusv

Росатом вполне самоокупаемая единица.

Из чего совершенно не следует, что он может вести фундаментальные исследования за спасибо

[Tusv]

Цитата: Андрей из Челябинска

что он может вести фундаментальные исследования за спасибо

За спасибо даже Гретта Тумберг не работает

[Knell Wardenheart]

Не стоит путать атомные разработки с термоядерными. Процитирую статью

Глава правительства РФ отметил, что практическое применение российскими специалистами технологии управляемого термоядерного синтеза даст стране неисчерпаемый источник надежной и экологичной энергии, о котором можно только мечтать.

Росатом вполне эффективная организация,но она доит атомные разработки ,развивает устоявшиеся решения так сказать. А термояд это область в которой только-только подошли (и то,по самым оптимистичным данным) к теоретической окупаемости установок в принципе . До сих пор нет компромисса по конструкции самого термоядерного реактора , по его теоретическим размерам, по топливным смесям итд. На этом направлении нужно адово вливать на буквально "поиск впотьмах" , который может привести в тупик , т.к способ разогрева топлива может оказаться бесперспективным (от слова "совсем") , материалы и форма реакторной зоны могут "чутка не дотягивать" до коммерчески выгодных параметров - и это тоже будет фиаско, все придется строить и начинать сначала.

Я не против загрузки наших ученых деньгами по этому направлению -просто это мизерные деньги ,совершенно не по масштабу проблемы ,которую мусолят уже добрых 50-60 лет .

[gridasov]

Очевидно ,что войны периодически необходимы ,чтобы люди разделяли зерна от плевл. Это значит ,что те же сверхсложные вычисления стоит заменить новыми математическими технологиями анализа. Тот же тритий и более сложные и неустойчивые изотропы являются следствием процесса который можно просто включить в алгоритмы процесса без отдельного выделения и хранения. И многое другое. Поэтому пора давно понять ,что эти ускорители не дадут того ,что рисует мечта.

[Архитектор]

Я бы дороги нормальные и безопасные построил , а не эти траты в фантастические проекты.
Реально даже для производства бумаги для принтеров химию покупают в США , а тут какая то муть для распила всякими академиками и профессорами .

[мордвин 3]

Цитата: Архитектор

Я бы дороги нормальные и безопасные построил ,

А зачем тебе хорошие дороги? Куда намылился?

[gridasov]

Концепция предлагаемого нами термоядерного реактора отличается принципиально от всех нынешних подходов к решению задачи. Во первых это динамический процесс относительно нынешних статических. А значит и открывается путь использования потоков отброса масс при использовании в двигателях. Алгоритмы процесса который предлагаем полностью соответствуют известным и реальным физическим закономерностям. Все очень просто в реализации и воплощении в реальности . Ключевые аспекты создания ядерных или термоядерных физических процессов с устойчивыми плазменными явлениями состоит в обеспечении не кавитационных процессов в жидкой среде ,а сонолюминесценьный. Что и является термоядерной реакцией и тем более управляемой . И тем более как с использованием радиоактивных материалов так и не радиоактивных и в различных жидких средах. Именно наши обоснования в реализации сопрягаются с детонационными и ионными процессами работы двигателей. Одновременно существует абсолютно простая возможность преобразования полученной энергии в термоядерном процессе с его трансформацией в переменные электромагнитные процессы. А именно ,что реактор одновременно реализует процесс в генераторе и в конструктивном моноблоке ,а не в разорванном процессе и новом устройстве.

[Мореход]

На это и большая надежда, на наш нестондартный и часто неожиданно эффективный подход. Умеем иногда удивлять.

[мордвин 3]

Цитата: gridasov

gridasov

Ничего не понял, но плюсанул. Вы - голова!

[gridasov]

Спасибо ,но это не главное !

[sifgame]

он бред написал, а вы плюсанули

[мордвин 3]

Цитата: sifgame

он бред написал,

Гридасов - ученый. Нам его не понять.

[gridasov]

Гридасов учёный ,а ученого должно быть много. Поэтому кто не понимает ,что на моем уровне нужно говорить ровно столько ,чтобы те кому положено просто заинтересовались.

[gridasov]

Бред это когда нет обоснования
А саботаж это когда игнорируются такие обоснованные доводы . Другое дело ,что я не обладаю некоторым потенциалом который мне бы позволил это развить до определенного уровня.К тому же я научился понимать с кем общаюсь и кому и насколько открывать детали.

[Слон]

Зря мы ввязывались в проект международного токомака и потратили кучу денег и научные наработки в интересах, как сейчас оказалось, наших потенциальных противников

[gridasov]

Токомаки изначально не продуманные устройства поскольку никто не подумал об алгоритмах преобразования одного вида энергетического процесса в использование его в виде переменного электро магнитного процесса в генераторе. И тем более нет возможности использования отброса масс воздуха чтобы это реализовать в двигателе .

[DargAVS]

Цитата: gridasov

И тем более нет возможности использования отброса масс воздуха чтобы это реализовать в двигателе .

Я извиняюсь, а почему речь о двигателе? Исследования в данной области для получения энергии могут пригодится в других (различных) областях. Вероятно самых неожиданных.

[gridasov]

Речь идёт о применении принципиально нового процесса в самых различных областях применения. Суть процесса состоит в том ,что его алгоритмы маленьких так сказать этапов построены в новой математической последовательности . Поэтому фундаментальный принцип преобразования энергии может быть использован как для энергопроизводства в виде тепла ,так и электроэнергии ,так и в двигателях и тем более ракетных и авиационных так и в ВНЭУ и много другого.

[мордвин 3]

Цитата: gridasov

И тем более нет возможности использования отброса масс воздуха чтобы это реализовать в двигателе .

Ветряк туда поставить. Пусть крутится.

[gridasov]

У ветряка есть одна проблема которая состоит в том ,что при вращении лопастей и желании повысить эффективность ,возникает осевой сдвиг ,который необходимо неким образом компенсировать . В нашей турбине эта проблема решена оборотным усилением потока
Этот же процесс можно использовать и в авиационном двигателе .

[Слон]

Главное чтобы наши передовые наработки не стали достоянием. недружественого нам Запада

[Макс1995]

5 млр, это 50 млн баксов.
Цена одного Су 57. или 2-3 Р180.
Маловато както. Ну да посмотрим, главное, чтоб меньше на зарплату чиновникам - руководителям пошло, а то там аппетиты неземные, писали......

[Архитектор]

Цитата: мордвин 3

Цитата: Архитектор

Я бы дороги нормальные и безопасные построил ,

А зачем тебе хорошие дороги? Куда намылился?

Для безопасности , что бы меньше людей гибло на встречке . Нас ведь так мало осталось хороших людей.

[Fedorovich]

И на что они надеются?.. Или втихаря раскопали что-то новое?

[kaufman]

вот! Это умное решение! Это не бредовые "зеленые" технологии! Главное чтоб все попало куда нужно! Эти деньги окупятся с лихвой

[Рядовой СА]

Все мечтали дожить до первого срока запуска ИТЭР , кстати, когда он запустится
с гарантированной выдачей энергии от устойчивого термоядерного процесса ?
А тут всё зимой дрова в баньке в печку подкидываешь , вспоминая понятие
цикла Карно .

[неприкаянный]

Чубысю дали 300 лярдов и нет ничего, ни лярдов, ни нанотехнологий, ни произведенного продукта, зато теперь опять лярды осваивает в другой отрасли и самое интересное, где Чубысь деньги исчезают лярдами, а отрасль вся развалена и находится в упадке, где прокуратура и счётная палата и прочие надзорные органы ???

[vvnab]

Это сколько по нынешнему курсу? ~ 30 млн. долларов/евро?
Стоимость серийного бизнес джета, примерно? Ну, ну...