США намерены обсудить с партнёрами варианты доставки на Украину дополнительной помощи

40

Соединенные Штаты намерены обсудить с партнерами по НАТО варианты дополнительной помощи Украине, в рамках которой Киев мог бы получить или боевую авиацию, или зенитные комплексы. В ближайшие дни Вашингтон ожидает предложений.

В Белом доме прошел специальный брифинг, посвященный визиту в Европу вице-президента США Камалы Харрис, которая должна посетить Польшу и Румынию 9-11 марта. В рамках этой поездки будет продолжено обсуждение предоставление помощи Украине в первую очередь с Польшей, но и от других партнеров американцы ожидают предложений.



Мы в течение некоторого времени поддерживаем диалог с польской стороной о том, как наилучшим образом предоставить Украине различную помощь в сфере безопасности

- заявил представитель администрации США.

Уточняется, что США ожидают идей от партнеров, как лучше предоставить помощь Украине, чтобы ни коим образом не вступить в конфронтацию с Россией. Предложения, видимо, будет принимать Камала Харрис.

Ранее Польша предложила передать Украине истребители МиГ-29 советского производства, стоящие на вооружении ВВС республики, но сделала это настолько грубо, что нарвалась на отповедь со стороны США. В Варшаве не придумали ничего лучше, как заявить о передаче самолетов США, чтобы они уже передали их Киеву.

Такая позиция Варшавы очень не понравилась Пентагону, где назвали ее "неразумной", заявив, что передача истребителей Украине - это личная инициатива Польши. Теперь приходится искать другие варианты.
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    9 марта 2022 14:03
    США намерены обсудить с партнёрами варианты доставки на Украину дополнительной помощи
    Подводными лодками попробуйте lol
    1. 0
      9 марта 2022 14:15
      Эти поставки ничего не изменят, Украина будет побеждена. Но, с точки зрения америкосов, началась гонка, кто продержится дольше -Украина против нашей армии или экономика России. Странные американцы не могут понять, что даже дефолт не удержит Российскую армию от разгрома ВСУ.
    2. -1
      9 марта 2022 14:17
      Поляки всё таки скорее всего передадут свои Миг-29 Украине в обмен на новые F-16 от США.Но это не сильно поможет Украине.
      .Пилот Су-34, ведущий ТГ-канал Fighterbomber высказал свои мысли

      Во-первых, МиГ-29 это истребитель. У которого есть опция работы по земле с коллиматорного прицела. То есть визуально. То есть лётчик должен сначала найти наземную цель глазами, опознать её, потом построить маневр для её атаки и атаковать непрерывно находясь в зоне действия всех существующих на планете средств ПВО. Примерно как Ил-2. Ночью, в плохую погоду, при низкой облачности, тумане и дымке это практически невозможно.


      .Как истребитель он в принципе получше, чем штурмовик, но есть нюанс. Вся территория Украины круглосуточно мониторится как нашими самолётами РЛДНиУ, обычными, наземными локаторами ну и конечно радарами всяких там С-400 и истребителей, дежурящих в воздухе. Это та самая причина, по которой оставшаяся авиация Украины летает на предельно малых высотах.

      Самая дальнобойная ракета, которую можно подвесить на МиГ-29 Украины и Польши - это Р27Р. Дальность пуска у неё раза в два меньше, чем у наших Р77 и Р33. То есть даже в теории сложно придумать условия, в которых МиГ-29 вышел бы победителем в воздушном бою против наших истребителей.

      Ну и летать на них, прямо скажем, желающих осталось немного. Их и было-то немного в ВВС Украины, а после двухнедельного избиения так совсем чуть-чуть.

      https://chervonec-001.livejournal.com/4006152.html
      1. 0
        9 марта 2022 14:27
        а доставлять авиацию можно - БАТУТОМ...
        8-)))
        1. +2
          10 марта 2022 02:27
          Так Илон Макс год-два назад говорил, что «батут работает» request
      2. +2
        9 марта 2022 14:28
        Цитата: OrangeBigg
        Поляки всё таки скорее всего передадут свои Миг-29 Украине в обмен на новые F-16 от США.Но это не сильно поможет Украине.
        .Пилот Су-34, ведущий ТГ-канал Fighterbomber высказал свои мысли

        Во-первых, МиГ-29 это истребитель. У которого есть опция работы по земле с коллиматорного прицела. То есть визуально. То есть лётчик должен сначала найти наземную цель глазами, опознать её, потом построить маневр для её атаки и атаковать непрерывно находясь в зоне действия всех существующих на планете средств ПВО. Примерно как Ил-2. Ночью, в плохую погоду, при низкой облачности, тумане и дымке это практически невозможно.


        .Как истребитель он в принципе получше, чем штурмовик, но есть нюанс. Вся территория Украины круглосуточно мониторится как нашими самолётами РЛДНиУ, обычными, наземными локаторами ну и конечно радарами всяких там С-400 и истребителей, дежурящих в воздухе. Это та самая причина, по которой оставшаяся авиация Украины летает на предельно малых высотах.

        Самая дальнобойная ракета, которую можно подвесить на МиГ-29 Украины и Польши - это Р27Р. Дальность пуска у неё раза в два меньше, чем у наших Р77 и Р33. То есть даже в теории сложно придумать условия, в которых МиГ-29 вышел бы победителем в воздушном бою против наших истребителей.

        Ну и летать на них, прямо скажем, желающих осталось немного. Их и было-то немного в ВВС Украины, а после двухнедельного избиения так совсем чуть-чуть.

        https://chervonec-001.livejournal.com/4006152.html

        Предполагаемые к передаче МиГ-29 прошли в своё время модернизацию до уровня МиГ-29G в Германии и вроде как могут использовать американские ракеты (aim-120 и маверик)… с учётом передачи разведданных от стран НАТО это уже не похоже на игру в одни ворота (у НАТО ситуация с летающими радарами в разы лучше, чем у нас, наземные как минимум не хуже)….
        1. -1
          9 марта 2022 14:35
          Цитата: parma
          Предполагаемые к передаче МиГ-29 прошли в своё время модернизацию до уровня МиГ-29G в Германии и вроде как могут использовать американские ракеты (aim-120 и маверик)… с учётом передачи разведданных от стран НАТО это уже не похоже на игру в одни ворота (у НАТО ситуация с летающими радарами в разы лучше, чем у нас, наземные как минимум не хуже)

          Да хоть F-35. В данных условиях погоду не сделают. При учете того, что аэродромы базирования под ударами, подлетное время большое (не в прифронтовых же районах они базироваться будут) и подавляющего превосходства в воздухе, эффективность применения будет минимальной, хотя не отрицаю, что проблем добавит.
          1. +2
            9 марта 2022 15:11
            Цитата: НИКНН
            Цитата: parma
            Предполагаемые к передаче МиГ-29 прошли в своё время модернизацию до уровня МиГ-29G в Германии и вроде как могут использовать американские ракеты (aim-120 и маверик)… с учётом передачи разведданных от стран НАТО это уже не похоже на игру в одни ворота (у НАТО ситуация с летающими радарами в разы лучше, чем у нас, наземные как минимум не хуже)

            Да хоть F-35. В данных условиях погоду не сделают. При учете того, что аэродромы базирования под ударами, подлетное время большое (не в прифронтовых же районах они базироваться будут) и подавляющего превосходства в воздухе, эффективность применения будет минимальной, хотя не отрицаю, что проблем добавит.

            ПВО Украины ещё действует даже на территории Харькова и посему не факт, что удасться уничтожить аэродромы базирования (украинские ввс ещё живы и переодически огрызаются даже сейчас)… aim-120+разведданные НАТО позволят в теории сбивать наши самолёты над Белорусией (насколько знаю, наши истребители работали именно оттуда ракетами большой дальности)… да, военной победы (чтоб украинские военные смогли отбросить наши части назад к границе и взяли Донецк и Луганск штурмом) это не обеспечит, но время потянуть или свести операцию к патовой вполне может… а время играет против нас…
      3. 0
        9 марта 2022 14:29
        "То есть даже в теории сложно придумать условия, в которых МиГ-29 вышел бы победителем в воздушном бою против наших истребителей"///
        ---
        В теории трудно, а на практике легко :
        ближний бой при облачности на небольших высотах.
        На практике, оставшиеся украинские МИГи до сих пор летают и понемножку сбивают штурмовики, вертолеты и, иногда, истребители.
        1. 0
          9 марта 2022 14:32
          .На практике, оставшиеся украинские МИГи до сих пор летают и понемножку сбивают штурмовики, вертолеты и, иногда, истребители.

          Откуда инфа?
          1. -3
            9 марта 2022 15:14
            Цитата: OrangeBigg
            .На практике, оставшиеся украинские МИГи до сих пор летают и понемножку сбивают штурмовики, вертолеты и, иногда, истребители.

            Откуда инфа?

            А наверное сам "призрак Киева" докладывает, с видео из очередной игры-леталки.
        2. 0
          9 марта 2022 14:38
          Представить легко все что угодно, а вот практическую ценность и целесообразность потерь обосновать сложней.
      4. 0
        9 марта 2022 14:33
        Хитрые поляки решили подставить матрасников и немцев передачей Украине своих МиГ-29, но те их быстро раскусили. Отказались от этой идеи. А мысль матрасников продлить агонию бандеровского режима на Украине, чтобы побольше насолить России читается невооружённым взглядом.
        1. -5
          9 марта 2022 14:41
          Цитата: Гигант мысли
          Хитрые поляки решили подставить матрасников и немцев передачей Украине своих МиГ-29, но те их быстро раскусили. Отказались от этой идеи. А мысль матрасников продлить агонию бандеровского режима на Украине, чтобы побольше насолить России читается невооружённым взглядом.


          Из-за чего пытаются продлить агонию режима Зе?В расчёте на действия санкций и что люди у нас в стране устроят майдан.Вы бы видели сколько сейчас в разных соцсетях призывов к россиянам украинских знаменитостей устроить майдан.
          1. +1
            9 марта 2022 14:53
            Такой шушеры и у нас навалом.
          2. +5
            10 марта 2022 02:25
            В расчёте на действия санкций и что люди у нас в стране устроят майдан

            Санкции радикально придушат экономику, доля в мировом ВВП сократится в 2 и более раз, по прогнозам (с недавних 1,7%).
            Считают, что это лишит возможностей и желания вести боевые действия.
            У нас пишут статьи в духе «Как Иран выживал под санкциями», но ключевое слово здесь - «выживал». Нам придётся именно выживать (с гордостью), хотя ещё совсем недавно просто жили.
            Санкции такого рода быстро вводятся, но снимаются годами и десятилетиями sad
      5. +2
        10 марта 2022 02:19
        Но это не сильно поможет Украине.

        Поможет уничтожить ещё немного техники ВВС РФ, ещё нескольких пилотов request
        Как можно понять, ВСУ просто воюют по мере сил, неблагодарно стараясь нанести максимальный ущерб нашим воинам освободителям.
    3. -4
      9 марта 2022 14:31
      Подводными лодками долго, как вариант пусть пробуют wifi или мобильный интернет.
  2. -3
    9 марта 2022 14:14
    Какие интересные моралисты. На словах за мир во всем мире, но дела показывают обратное. Если за мир то давайте предлагайте посредничество, разговаривайте со всеми сторонами ищите пути примирения. Но нет, только война и как можно больше войны. Для того чтобы война не затихла они еще и оружия подкинут.
  3. sen
    -1
    9 марта 2022 14:17
    Соединенные Штаты намерены обсудить с партнерами по НАТО варианты дополнительной помощи Украине, в рамках которой Киев мог бы получить или боевую авиацию, или зенитные комплексы.

    США пошли ва-банк, не думая о последствиях. Её действия могут привести к затягиванию кризиса и разрушению экономики Европы - она уже сейчас в истерике, но США в угаре и ей на всё наплевать.
    1. -2
      9 марта 2022 14:27
      Цитата: sen
      США пошли ва-банк, не думая о последствиях. Её действия могут привести к затягиванию кризиса и разрушению экономики Европы - она уже сейчас в истерике, но США в угаре и ей на всё наплевать.

      А им не наплевать, просто процветающая Европа - конкурент американским компаниям, да и не только Европа. Вот они и сеют по миру "НЕразумное, злое и временное" !
      Короче мутят воду, чтобы заблудившуюся рыбку таскать !
    2. -3
      9 марта 2022 14:31
      "...
      Её действия могут привести к затягиванию кризиса и разрушению экономики Европы - она уже сейчас в истерике, но США в угаре и ей на всё наплевать.
      ..."
      - ясен пень!
      США могут существовать - только ГРАБЕЖОМ.
      Если не получается "грохнуть" Россию и Китай - так они "грохнут" бабушку Гейропу.
      - Логика проста !
      Если в гейропе устроить ХОРОШИЙ ШУХЕР
      - то капиталы из гейропы "побегут" в США...
      .
      ЗА ЧТО И БОРОЛИСЬ...
  4. -2
    9 марта 2022 14:19
    Подсказываю.......Патриот на границе Польши, потом Патриот на территории Украины.
    1. 0
      9 марта 2022 14:53
      Подсказываю.......Патриот на границе Польши, потом Патриот на территории Украины.

      Петя - довольно крупный комплекс, спалить его несложно. Украинцы не смогут обеспечить прикрытие Пети, это все понимают, в том числе и украинцы.
      Нет, не будет Пети в Украине. Не сейчас. Возможно, в будущем.
      1. -2
        9 марта 2022 14:58
        Это будет зависеть от решимости руководства РФ.....в данный и конкретный момент времени.
    2. 0
      9 марта 2022 15:23
      Цитата: Zaurbek
      Подсказываю.......Патриот на границе Польши, потом Патриот на территории Украины.

      И что Патрик сможет сделать из Польше российскому самолёту над территорией Украины? Это похлеще чем вылет украинских лётчиков с польских аэродромов. А Патриот на территории Украины ещё глупее. Во первых украинцы не обученны на нём работать, это не ручной гранатомёт, который даже простой рагуль за пару дней освоит. Во вторых военные НАТО на Украину не полезу, это ещё хуже чем стрельнуть ракетой с территории ПОльши. Просто иногда пытаться думать надо- что , кто, где когда и как.
      1. +1
        9 марта 2022 16:44
        Могут установить бесполетную зону над Западной Украиной. В гуманистических целях
        1. -3
          9 марта 2022 23:50
          Цитата: Zaurbek
          Могут установить бесполетную зону над Западной Украиной. В гуманистических целях

          Понятно. Больше вопрос к вам не имею.
          1. 0
            10 марта 2022 13:15
            Цели могут быть разные, главное иметь для этого желание и возможности. Возможности у них есть.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
  5. 0
    9 марта 2022 14:48
    Соединенные Штаты намерены обсудить с партнерами по НАТО варианты дополнительной помощи Украине, в рамках которой Киев мог бы получить или боевую авиацию, или зенитные комплексы. В ближайшие дни Вашингтон ожидает предложений.

    И это опасно. Если авиация ничего не даст, то ЗРК уже может разменять себя вполне эффективно.
    Но это в данной ситуации, учитывая, какую авиацию Украина может получить.
    Современная авиация куда более эффективная, чем ПВО за те же деньги.

    Дать могут:
    NASAMS, а это поражение ЛА по высоте до 16км!
    Crotale (6км по высоте)
    MIM-23*. Вполне рабочий комплекс и опасный. Бьет по высоте до 18км.
    Естественно, надо обучать экипаж. Думаю, что экипаж будут обучать в Польше, после чего перебрасывать технику с экипажем (или раздельно) в Украину.
    Проблем это может много доставить...
    1. +1
      9 марта 2022 15:01
      Все зависит от планов ВС РФ....комплекс ЗРК Украина и Бук хорош (даже помощнее) но их выбивают.....тут и комплексы нужны и ракеты и логистика и радары обзора. Это не стингеры раздавать.
      1. +2
        9 марта 2022 15:23
        Нуу, ЗРК "Хок" так-то будет круче, чем ЗРК "Бук".
        Естественно, речь не о первых версиях Хока.

        А так, что тут от нас зависит? По поставкам? Ничего.
        Ну будем методично выбивать, как сейчас "Буки" и "Осы" выбиваем, но и сами будем попадать под них.
        Потому и собираются им ЗРК поставлять, потому что мы уже фрагов набили много, а своих мощностей Украина не имеет, чтобы их производить. Подарить им могут огромное количество таких ЗРК.
      2. -1
        9 марта 2022 15:27
        Цитата: Zaurbek
        Все зависит от планов ВС РФ...

        Да тут понятно России надо будет подождать пока осуществлятся влажные мрии типа
        Цитата: Bradley
        надо обучать экипаж. Думаю, что экипаж будут обучать в Польше, после чего перебрасывать технику с экипажем (или раздельно) в Украину.
        Проблем это может много доставить...

        Как я понял сегодня вечером Шойгу с Верховным и займутся обсуждением этого вопроса. Главное чтоб рагули не подвели, а то затянут с учёбой на полгода...
  6. Dos
    +2
    9 марта 2022 15:02
    Помолитесь и свечек понаставьте! Чем могли - вы уже помогли.
  7. 0
    9 марта 2022 15:25
    пусть побольше везут на переработку!
  8. 0
    9 марта 2022 15:54
    Давно пора проанализировать, какие западные войска и где находятся...и чем мы можем снабдить их оппонентов
  9. -1
    9 марта 2022 16:36
    Сало наверное завезут и горилку?
  10. -4
    9 марта 2022 18:07
    Кто-кого заблокирует?
    Морем не повезут.
    По воздуху - тоже.
    Только машинами через Польшу, Румынию,Словакию, возможно, и Венгрию.
    Значит, надо скорее выходить на западные границы Украины.
    Пущай туннель роют, как вырыли Чёрное море.
    Как США элегантно соскочили с темы передаче ВСУ польских МиГ-29-отказ для нерасширения конфликта на страны НАТО.
    Ну а жадность поляков, предложивших США дать им F-16 вместо старых советских МиГ-29, ук которым у них точно не будет никаких запчастей, агрегатов и т.д. заставляет думать,кто в мире самые жадные и хитрые настолько, что обманывают сами себя.
  11. +4
    10 марта 2022 02:38
    То есть даже в теории сложно придумать условия, в которых МиГ-29 вышел бы победителем в воздушном бою против наших истребителей

    Ближний воздушный бой, нет?
    Миг-29 очень хорош в нем, имеет нашлемную систему целеуказания и ракеты Р-73.
    Кроме того, многое зависит от пилота. Опытный лётчик с высокой вероятностью одолеет строевого, особенно в ближнем бою.
    Не получится «малой кровью», это же не маленькая Грузия. Плюс снабжение, плюс развединформация для ВСУ.
    Но с каких пор нас стали волновать собственные потери? Здесь годами многие твердили, что главная наша сила - в нечувствительности к потерям.
    Вопрос: когда начнут наказывать родственников сдавшихся в плен (да ещё говорящих оскорбительные слова на камеру в адрес нашего великого лидера)? И матерей срочников, что-то там требующих за сыновей?
  12. 0
    10 марта 2022 22:35
    США намерены обсудить с партнёрами варианты доставки на Украину дополнительной помощи
    Слишком быстро загибаются укронацисты и это несмотря на то, что последние 8 лет туда переправили немереное количество оружия. Две недели и воевать уже нечем и некому - не зря же объявлен призыв ко всем наемникам отправляться на Украину.
    А столько надежд возлагали, столько бабла, столько оружия. Бандерлоги все профукали за 2 недели.