США отказались поддержать идею Польши о поставке советских военных самолётов для Украины

9 марта министр обороны США Ллойд Остин в беседе с министром обороны Польши Мариушем Блащаком заявил, что США выступают против передачи украинской стороне польских самолетов советского производства МиГ-29 и не собираются участвовать в этой затее, если она все же состоится. О позиции шефа Пентагона сообщил представитель американского военного ведомства Джон Кирби.

По словам министра Остина, США не хотят, чтобы военные самолеты Польши оказались на их обеспечении. Ранее Варшава заявляла, что США могут организовать доставку самолетов из Польши на Украину. При этом Польша хотела получить от США взамен подержанные самолёты американского производства.

Как отметил представитель Пентагона Кирби, передача самолетов не изменит сложившийся расклад сил на Украине. Более эффективным шагом, по мнению американских военных, могла бы стать передача Украине средств противовоздушной обороны.

Кроме того, в США опасаются возможной реакции России на передачу самолетов. Между тем, болгарский пропагандист Христо Грозев заявил, что шансы на передачу Украине оружия, с помощью которого страна может закрыть свое небо, составляют 90%, тогда как ожидать закрытия воздушного пространства силами НАТО можно лишь с 40% вероятности. Грозев считает, что необходимо обеспечить бесполетную зону над Украиной, и для этого стоит мобилизовать общественность во всем мире. Как обычно в таких случаях, под "всем миром" понимается группа США и их сателлитов.

Comments

[konstantin68]

Польша сама генерировать такие идеи в принципе может,но вот на озвучку такого явно получили отмашку от хозяина.Чтобы под видом "старой польской авиации",там натовские самолеты не работали "втихаря". Надеюсь,наши такой вариант тоже учитывают.

[OrangeBigg]

.9 марта министр обороны США Ллойд Остин в беседе с министром обороны Польши Мариушем Блащаком заявил, что США выступают против передачи украинской стороне польских самолетов советского производства МиГ-29 и не собираются участвовать в этой затее, если она все же состоится. О позиции шефа Пентагона сообщил представитель американского военного ведомства Джон Кирби.

Зрада.

[НИКНН]

Сша вообще обленились, или обнаглели, сами палец о палец стукнуть не хотят. Иж баре какие.
А на самом деле они просто хотели Польшу повязать войной, и прекрасно понимают, что толку от тех самолетов практически ноль, возни больше и дороже. Украина еще не все свои самолеты израсходовала, они в Румынию остатки перегнали , если верить докладам.

[OrangeBigg]

. Он также пояснил: «К началу специальной операции в боевом составе украинских вооруженных сил насчитывалось до 250 исправных боевых самолетов и вертолётов.

Российскими воздушно-космическими силами на земле и в воздухе уничтожено 89 боевых самолетов и 57 вертолетов. Часть украинских самолетов перелетела в Румынию и в боях не участвует.

https://argumenti.ru/army/2022/03/762917

. Даже в лучшем случае украинские ВВС смогут выставить всего 125 фронтовых самолетов, из них 71 истребитель. 34 из них – двухмоторные Су-27. У их опытных пилотов больше всего шансов хоть что-то противопоставить карательным бомбардировкам, которые наверняка будут предшествовать масштабному российскому вторжению в Донбасс.

Лучшие из сверхзвуковых Су-27 и лучшие пилоты объединены в одну бригаду из двух эскадрилий. Она базируется в Миргороде на севере центральной Украины к востоку от Днепра, который разрезает страну с севера на юг.

Если навстречу российским самолетам взмоют Су-27 831-й бригады тактической авиации, это будет верный признак, что украинские ВВС, пропустившие кампанию на Донбассе после тяжелых потерь 2015 года, снова намерены воевать.

Киевские Су-27, несмотря на преклонный возраст, – по-прежнему одни из самых мощных перехватчиков в регионе. Но это отнюдь не гарантирует, что они долго продержатся против русских.

Украинские двухмоторные штурмовики Су-25 рухнут еще быстрее. В ходе короткой и обреченной на провал воздушной кампании против пророссийских сепаратистов Донбасса в 2014 и 2015 годах украинские ВВС потеряли целых пять медлительных Су-25, предназначенных для непосредственной поддержки сухопутных войск с воздуха.

Потери подчеркнули уязвимость Су-25. Когда задача стоит лететь в одно из опаснейших воздушных пространств на планете, не спасет ни прочный планер, ни толстая броня.

Украинские ВВС восстановили множество простаивающих на земле штурмовиков и на сегодняшний день эксплуатируют порядка 31 Су-25. Все они сосредоточены в бригаде в Николаеве на побережье Черного моря. Еще дюжина или около того остаются на хранении.

https://inosmi.ru/20220219/vooruzhenie-253076837.html

Из 125 фронтовых самолётов вычтем 89 уничтоженных и получим 36 не уничтоженных.Видать придерживают их ВСУ из-за возможного вторжения из Польши или Румынии на территорию Украины.Не зря румынский Миг-21 летал возле границы с Одесской областью.

[voyaka uh]

"Сша вообще обленились, или обнаглели, сами палец о палец стукнуть не хотят"///
---
19 марта в Греции начнет разгрузку огромный корабль с тяжелыми вооружениями, зафрахтованный Пентагоном.
Там бронетехника для Польши и оружие для Украины.

[НИКНН]

Цитата: voyaka uh

19 марта в Греции начнет разгрузку огромный корабль с тяжелыми вооружениями, зафрахтованный Пентагоном.

А чего в Греции, а не в Одессе?
Я вас voyaka перестал понимать. Раньше вы вроде логичным были в своих компетенциях. Что даст это вооружение Украине? Продлит агонию и конвульсии? Ну правильно этого же и ваши кумиры хотят, чего это я, забыл про вашу любовь к кумирам из за океана.

[voyaka uh]

"Что даст это вооружение Украине? Продлит агонию и конвульсии"///
---
Если Вы за две недели не заметили, война затягивается.
Окружить 4 города, расположенных на сотни километров друг от друга: Киев, Харьков, Николаев, Мариуполь - группировкой в 200 тыс, разделенной на 4 части - вещь нереальная.
Война перейдет в фазу позиционной.
Теперь Вы лучше поняли мою логику?

[НИКНН]

Цитата: voyaka uh

Окружить 4 города, расположенных на сотни километров друг от друга: Киев, Харьков, Николаев, Мариуполь - группировкой в 200 тыс, разделенной на 4 части - вещь нереальная.

Увас есть данные о численности группировки? Вы учли численность войсковых соединений Л\ДНР, Росгвардии, Чеченских подразделений ? Окруженные города блокированы а не окружены (есть разница) там войск много не надо при условии своевременного наращивания сил и средств с угрожающих направлений. Кроме того, это есть узлы обороны, где и сосредоточены силы противника и они не могут мешать продвижению войск. Штурм городов отвлек бы куда больше сил и средств, а при учете желания по максимуму избежать потерь гражданского населения, тут уже не войсковая операция идет а что то вроде операции по освобождению заложников, что требует подготовки а значит и время. Да много, что обсуждать можно по специфике боевых действий тактике и т.д.
Мой посыл был совсем о другом, о том, что напичкивание Украины оружием , это как умирающего от рака пичкать обезболивающим и продолжать его агонию, при этой аналогии страдают и родственники больного (гражданское население) и т.д. И знаете при этой стадии обезболивающие уже не помогают, только продлевают агонию, а обезболивающего в виде авиации ил ЯО ни кто не даст.
Надеюсь вы мой посыл тоже поняли.
PS: минусы не мои, не мой стиль, я вас давно знаю.

[voyaka uh]

"Окруженные города блокированы а не окружены (есть разница) "///
---
Хорошо, что Вы понимаете эту разницу. Город блокируют несколько укрепрайонов российских войск.
Между каждым из укрепрайонов - десятки километров расстояния.
В эти дыры проходят подкрепления. И наоборот, производятся вылазки в тыл российских войск.
Поэтому около Харькова, например - нулевой успех.
Хотя он блокирован. Но отнюдь не окружен.
Мой посыл: война переходит в позиционную затяжную стадию.
Поэтому поставки оружия вполне могут достичь адресата.

[НИКНН]

Цитата: voyaka uh

Между каждым из укрепрайонов - десятки километров расстояния.

Которые контролируются авиацией и артиллерией (район без войск не значит , что он не под контролем , там нет места, по которому бы не возможно было нанести удар и я писал, что всегда есть возможность нарастить силы на конкретном угрожаемом направлении. Перебросить что то серьезное без дорог сейчас априори не возможно, а дороги блокированы. В принципе самое удачное сочетание это накрыть подкрепление чисто артой и авиацией не вступая в огневое взаимодействие с противником, так что на это вряд ли кто решится. Что там в Харькове? Там блокирована большая группировка и штурм города видимо пока не готов, но цель изолировать серьезную группировку достигнута сей час идет истощение и ослабление возможностей этой группировки. Так что успех налицо.
Я не отрицаю, что поставки оружия могут а скорее достигнут адресата, я спрашиваю ЗАЧЕМ?

[voyaka uh]

"я спрашиваю ЗАЧЕМ?"///
----
Затем, что позиционную войну не вытянут ни Украина, ни Россия.
У Украины - паралич экономики из-за блокады городов.
У России - паралич промышленности и финансов из-за санкций.
Обе страны приближаются к дефолту.
И тогда дипломатические усилия начнут рулить.
Украине получение партий оружия позволит дотянуть до перемирия.

[НИКНН]

Цитата: voyaka uh

У России - паралич промышленности и финансов из-за санкций.

Это ваши пожелания не больше . Операция дойдет до своего запланированного завершения, если не помешает пятая колонна, но думаю в этот раз не помешает. Мы помним к чему привела первая чеченская война закончившаяся "дипломатическим" перемирием, да, да , ко второй чеченской, подобной ошибки больше не будет. Все к чему приведут поставки дополнительного вооружения, это лишь к бОльшим жертвам, и не сможет существенно повлиять на сроки. К стати а вы сроки знаете? Я нет. Это увы не афишируется и говорить про затяжку можно конечно , но не критичную. Не критичную даже не по срокам а по результату.

[a.s.zzz888]

voyaka uh (Alexey)
Вчера, 12:50
..У России - паралич промышленности и финансов из-за санкций

.
ты распространитель фейков. При этом полагаю, что твоим действиям будет дан юридический ответ.

[Леха с Андроида.]

Да уж двуличный товарищ... нечисто играет.

[a.s.zzz888]

Леха с Андроида. (Леха с Андроида)
Сегодня, 02:53
НОВЫЙ

+1
Да уж двуличный товарищ... нечисто играет.

Это очень мягко сказано.

[Paul Neumann]

а зачем тащить бронетехнику из греции, если у польши есть морские порты?

[voyaka uh]

Для разгрузки танков не всякий порт подходит. Нужны мощные краны.
Этот корабль - не БДК, а гражданский, переделанный под транспортировку техники.

[Paul Neumann]

я знаю - видел разгрузку этих танков. если в александруполисе есть соответствующие краны, то в гдыне подавно.
дло только в том, что американцы усиливают свое присутствие в греции и болгарии. что нервирует турцию на фоне очередного обострения противостояния с грецией. а пойдут ли танки на украину, это будем посмотреть. в конце концов румыния ближе.

[Леха с Андроида.]

Танки на Украину!!!
Не бредите.

[Paul Neumann]

мальчик, вы умеете читать? где я писал, что танки пойдут из греции на украину, тем более через польшу?

[Starover_Z]

Цитата: НИКНН

Сша вообще обленились, или обнаглели, сами палец о палец стукнуть не хотят.

Просто для их экономики любая заварушка на земном шарике на руку их экономике.
Начнут пострадавшим давать "льготные" кредиты, посылать своих "спасателей", которые потом окажутся обитателями "центров спасения", - читай военных баз и прочее, прочее, прочее...

[lucul]

А на самом деле они просто хотели Польшу повязать войной, и прекрасно понимают, что толку от тех самолетов практически ноль

Так и есть )))
Потому как сегодняшнее заявление

США отказались поддержать идею Польши о поставке советских военных самолётов для Украины

Прямо противоречит заявлению Госдепа от 7 марта .)))

Госдеп США разрешил странам НАТО поставлять истребители на Украину

Ссылка

https://topwar.ru/193188-gosdep-ssha-razreshil-stranam-nato-postavljat-istrebiteli-na-ukrainu.html

[Invoce]

Цитата: konstantin68

Польша сама генерировать такие идеи в принципе может...

Поляки, в части поднагадить, двигают идеи на "Ура". Вот только исполнять желают чужими руками и при этом получая максимальную выгоду для себя..
Можно вспомнить Вторую мировую войну, тесные, дружеские отношения между Адольфом и Пилсудским... Оттяпаный кусок Чехии Польшей, мечты фантомные о Речи Посполитой от "Можа до Можа"
Только Господь Бог Все видит..
Из начала веков Россия под защитой древних богов, Аллаха, Исуса.... Ибо в России не притесняют людей, верящих в высший разум

[volodimer]

западные города бывшей украины просто буду выравнены под сельскохозяйственные угодья.

Зря Вы так, мы не американские варвары, мы любим культуру, историю, архитектуру, живопись.. Потому в 1945 Вену штурмовали при минимальной поддержки артиллерии. И Краков спасли. Дрезден не мы бомбили, а галлерею не только спасли, но и отреставрировали и вернули. Пока сами наш Петродворец восстанавливали (тут чего пришлось восстанавливать, список будет нескончаемый). Мы и Львов сохраним, опять той же ценою. Да, Мы воюем неправильно с точки зрения "европы" и "америки", но скоро те, кто гнобят в европе русских, только за то что они русские, будут как в 1812году создавать "бистро", восторгаться щедростью и незлобливостью русского солдата. И в очередной раз удивляться: "Мы им столько плохого натворили, а они не мстят? Почему?"

[volodimer]

Константин, как раз всё дело в том, что нет у нато хоть какого-то серъёзного количества старой советской авиации. А то что-есть... Потому пшеки и хотели обменять свои старые самолёты на американские. Перегнали бы в Германию, а дальше: Штаты им должны взамен поставить ф-16(хоть тоже старые но летающие). И штаты сами уже должны как-то довести этот хлам до ума и передать коклам. Пшекам двойной профит, ибо они сами починить не могут, а только списать, а тут можно взамен ещё и "обновиться". И сюзерена подлизнуть.
Только вот не на тех нарвались, сша сами кого угодно объе.нут ради денежки.

[spectr]

Да наверняка в Белоруссии на границе рядом с Польшей и Украиной (где-нибудь по Брестом) стоят РЛС-ки и отслеживают воздушное пространство. Да и А-50 в Белоруссию пригнали, чтобы на низких высотах можно было отслеживать цели.
Все это должно зафиксировать перелет авиации границ Польши. Поэтому "втихаря" должно быстро вскрыться.

[tihonmarine]

Грозев считает, что необходимо обеспечить бесполетную зону над Украиной, и для этого стоит мобилизовать общественность во всем мире. Как обычно в таких случаях, под "всем миром" понимается группа США и их сателлитов.

А по Шипкой от турков русские солдаты стояли, и хоть я к болгарам отношусь с уважением, но так братушки не делают, продался Грозев с потрохами американцам.

[volodimer]

болгарский пропагандист Христо Грозев заявил, что шансы на передачу Украине оружия, с помощью которого страна может закрыть свое небо, составляют 90%,

только и может, что свои "угрозевы" по ветру распускать. Это какое такое оружие?
Что-то более-мение серьёзное требует время для обучения, его нет. А при помощи пзрк небо они не закроют. Бесполётную зону над этой территорией скорее организуют ВКС РФ.

[Наводлом]

Цитата: tihonmarine

продался Грозев с потрохами американцам.

ну вот так сразу и продался
может, он идейный бескорыстный русофоб
может, ему турки милее, и он пакостит по возможности за давние победы русской армии

[Invoce]

Грозев считает, что необходимо обеспечить бесполетную зону над Украиной, и для этого стоит мобилизовать общественность во всем мире.

Скажите это Иранцам, Саудитам, тем, для кого традиционные ценности, в том числе в отношении между мужчиной и женщиной, основа построения отношений в обществе...
Грозев имел ввиду весь радужный, толерантный мир.. Недоговорил немного

[rocket757]

США отказались поддержать идею Польши о поставке советских военных самолётов для Украины

Это что получилось? Поляки что то хотели поиметь так, шо б сильно не подставляться? Там полосатые не дурнее их ...
на всякого хитреца найдётся свой болт с обратной резьбой!

[rocket757]

Кое что рабочее у них есть ... да вообще, если им с того сольдов удастся поиметь, продадут всё, они не "жадные".

[APASUS]

Поляки хотят денег срубить и чистыми остаться .Хотели американцев ,грязные дела заставить делать за себя? Ошиблись не много ,это поляки будут за американцами подтирать

[Аварийный]

С этими самолетами поляки полностью показали кто они есть в этом мире. Решили спрятаться за американской спиной, перегнав предназначенные бандеровцам борта в Германию, на американский аэродром. Что бы оттуда перегоняли. А оно надо хозяевам проблем? Да и страшно. Россия же перестала шутки шутить.

[Alien From]

Матрасы никому ничего просто так не дают! Паны завоняли.....

[Волк]

Самое важно цитат :


Во вторник Польша заявила, что готова "немедленно и безвозмездно" передать стоящие на вооружении ВВС страны истребители МиГ-29, но не Украине, а правительству США. В заявлении МИД Польши говорится, что самолеты должны быть отправлены в Германию на авиабазу Рамштайн для принятия решения об их дальнейшей судьбе.




Польаки научили лекции из 1938, когда их Англии подставили под кулак Немцов и Русии . Хотели англосакси ещё один раз тоже самое , хитро им Польаки сказали мы союзники но давайте преганаем самолете в ГЕРМАНИУ НА БАЗУ США РАМШТАЙН , а вы потом в месте расчитывайте с Русами откуда идут самолети и кому !!!   
Умно брать Польаки, шляпа доле , 2 раз обманут тоже самим можно только если ты ду......рак !!!
Браво !!! еще раз !

[Волк]

На самом деле англосакси хотят воеват с Россией но чужими руками , кто угодно кроме их можно и зомбировани укро нацисти на голове с еврейской организованной криминальной групи , Польаки , Румуни итд . а они будут продавать оружие и стаят за спиной как и в ВОВ , Польаки ПРОУМНЕЛИ , Венгри тоже , толко нацисти в Окраине получились тупие как балвани. Евреи умеют хорошо обмануть тупих . Кроме этого Немци , тоже не хотят но дед ШОЛЦА НАЦИСТ воеваши в Галиции !!! Так с им поосторожнее.

[Волк]

Получается сами яркие УКРО НАЦИСТИ ЕВРЕЙСКИЕ БАНДЕ ??? , , А может быт что Троцки и Ленин планировали сотворит новую еврейска нациу Украинцов ?

[rotmistr60]

Поляки решив, что они самые хитрые решили переложить ответственность на Сша. Но главный "союзник" не пожелал связываться с этим - уж как-нибудь сами г-да поляки и последствия будут лежать исключительно на вас.

болгарский пропагандист Христо Грозев

Болгарский русофоб и провокатор слишком оптимистичен со своими %, но это и понятно. Все, что против России - леей на душу (?) подстрекателю из Bellingcat.

[Волк]

Этот " Булгар" просто проститутка , все делает за денге , там в Булгарии их достатично и они на власть в Булгарии . Народ на самом деле резко противу , даже министров забросивают бутылками на митингах но это не показывают на ТВ !!!

[riwas]

США отказались поддержать идею Польши о поставке советских военных самолётов для Украины

США подставляя Польшу - давай проявляй инициативу, а когда Польша перевела стрелки на НАТО, США резко открестилась.

[Волк]

Именно то Ривас ! Проумнели Польаки от 1938г.

[Paul Neumann]

а может лучше у поляков вообще отобрать самолеты? профилактически. а то как бы не спровоцировали опять мировую войну. опыт есть.

[iouris]

Ружьё на стене. Если стену не снести, то ружье выстрелит.