Четыре версии экономического ада

105
Четыре версии экономического ада

Мы готовы рассмотреть оба варианта. По возможности кратко, оперируя больше не цифрами, они ведь тоже могут врать, а оценками и прогнозами. Насколько трезвыми, судить нашим читателям. Итак, сегодня о версиях негативных...

Версия российская


Сейчас вопрос не стоит так, сможет ли мир обойтись без российского сырья, а Россия – без западных технологий и товаров. Мировые проблемы намного глубже – речь идёт о выживании всей глобальной экономической системы.



В результате технологической революции, прежде всего информационной, мировая экономика оказалась ещё больше перекошенной, чем перед мировыми войнами или накануне падения колониальной системы. И ей, похоже, требовалась именно такая хирургическая спецоперация, как на Украине. Увы, быть может, даже не одна.

Хотя борьба идей всё ещё несколько завуалирована большим бизнес-противостоянием. Но вот стоит ли сейчас верить, что для кого-то реально весь смысл случившегося в том, чтобы отжать «Азовсталь» и черноморские порты.

Экономика третьего тысячелетия – почти идеал глобализма, однако в ней почему-то не оказалось места для наметившейся после создания ЕС интеграции. Вместо этого приходится принимать как данность резкое обострение конкуренции и выход из тени стран бывшего второго, а то и третьего эшелона.

Одна из них – Россия, которая из-за развала СССР так и не смогла пойти по китайскому пути. Страна, приняв советское наследие, осталась к тому же ядерной, да ещё и не согласной на сохранение статуса сырьевого придатка Запада, с примкнувшими к нему Японией и Австралией.

И ведь до сих пор Запад не решался обложить экспорт российского сырья такими же всеобъемлющими ограничениями, под какие попадали другие отрасли. Однако теперь рынки энергоносителей бешеными темпами устремились в совершенно новый ценовой диапазон.

Но запредельные цены на сырьё можно использовать, если это сырьё можно продать. А с этим у России сейчас очень большие проблемы, как из-за прямых запретов, так и из-за логистики. Многое из добываемого просто невозможно переправить потребителям-покупателям.

Помимо сырьевых, в российской экономике, и это приходится признать, практически не осталось отраслей, которые не были бы так или иначе завязаны либо на ЕС, либо на США. Не говоря уже о Китае. А оперативное импортозамещение, в лучшем случае – другим импортом – дело времени, причём немалого.

Версия украинская


Безжалостный и беспрецедентный, и ещё отнюдь не завершённый, разгром украинской военной инфраструктуры, устроенный в ходе «спецоперации», имеет лишь опосредованное отношение к экономике «незалежной» в целом. Она и без того дышала на ладан, а её участие в «восстановлении» экономического потенциала страны весьма сомнительно.

Долги годы киевский режим торговал практически только войной, что обеспечивало какую-то загрузку и Мариупольским заводам, и Днепровскому промышленному кластеру, и даже, хотя и совсем немного, предприятиям на западе страны. Оборонный заказ теперь обязательно уйдёт, и замены ему не будет.

Остаётся аграрный сектор, сейчас полностью зависящий от того, когда перестанут стрелять, да русский транзит, причём не только нефтегазовый и угольный, теперь, считайте, мёртвый. Хотя порты в Николаеве, в том же Мариуполе и Херсоне без работы не останутся. Одесса – под вопросом.

Кадровый голод, причём настолько острый, насколько страшной может быть на Украине и безработица, вот ещё один парадокс проклятого глобализма, и это тоже проблема. Вернуть хотя бы кого-то из тех украинцев, кто неплохо и давно устроился в России, а их – где-то под 5 миллионов, можно будет только за очень и очень большие деньги.

Даже строителей с Украины, даже под восстановление всего, что разрушено «русскими оккупантами», чтобы там ни талдычил после очередной дозы пан президент, никто никуда уже не позовёт. Заказы и подряды «распилены» на годы вперёд. И это касается не только работяг, но и компаний и фирм, которые сейчас ухитрятся не обанкротиться.

Спасение Украины – в её самодостаточности, традиционной вообще-то, а ещё и в помощи. Не Запада, на это не надейтесь, оттуда если только ещё больше ракет и автоматов пришлют. От России. А она поможет, непременно поможет. Когда победит или как минимум – убедит сама себя в том, что победила.

Версия западная


Если у нас, кроме сложностей с сахаром, реально страшного ещё ничего не случилось, то Запад, особенно Европа, уже чуть ли ни воет. Бензин дорожает, полки супермаркетов пустеют, цены зашкаливают, хотя и не так, как под шумок в России, а на процедуру банкротства, хотелось бы с минимальными потерями, выстраиваются очереди.


Пока причина одна – скачок цен на энергоносители, пусть даже зима уже позади, и можно отказаться от отопления. Миру грозит нефть по 200 долларов за баррель, а насколько вздорожал газ, и сказать страшно. Другое дело, что пока российский «Газпром» ещё исполняет массу старых контрактов со старыми же ценами.

Но коллапс уже совсем рядом – спотовые цены очень скоро превратятся и в оптовые, и в розничные. Импортёры, у которых небольшое количество перерабатывающих предприятий, вот-вот свернут всякую деятельность. Эффект домино с ростом цен по всей цепочке – не за горами.

И страшен он не сам по себе, а тем, что остановить его очень непросто. Даже с условием неожиданного отката в самом первом звене – где нефть и где газ. А дело-то в том, что за газом и нефтью могут последовать металлы и разного рода российский импорт в так называемых «чувствительных» отраслях.

Возьмите тот же алюминий – дефицит скажется на автопроме и авиапроме и на производстве разного рода банок – пивных, консервных... Без русского никеля, считайте, нет западных электромобилей, без нашего урана – американской атомной энергетики.

О пшенице и удобрениях и без нас сказано немало, да и про украинскую житницу в свете нынешних осложнений вряд ли стоит забывать. Наконец, без русских, да и украинских гостей тоже, зачахнет туризм чуть ли не в половине мира. А если ещё и китайцы никуда не поедут?

Версия китайско-восточная


А ведь и последнего исключать никак нельзя. Китай давно навострился на перекупку тех или иных энергоресурсов буквально из-под носа у Запада, накидывая цену. Но до бесконечности раскошеливаться не будут даже в Поднебесной.

При этом Китай ориентирован на сбыт своих товаров как раз в развитых странах, хотя готовую продукцию давно уже по большей части китайской можно считать только по наклейкам. Конечные производства, причём едва ли не 50 процентов, из КНР давно вывели в менее продвинутые страны мира.

Это, то ли по примеру Запада, то ли следуя советам Анатолия Чубайса, провернули в самом начале XXI века лучшие, нет – «эффективные» менеджеры с партбилетами КПК в кармане. И что всё это значит? А то, что китайская экономика тоже повязана по рукам и ногам.

Как с точки зрения сбыта, так и по части реального производства. Случись там или там что-то серьёзное – конец китайскому экономическому чуду. И даже гигантские финансовые резервы тут не спасут. Деньги сами по себе ничего не значат, это не более чем суррогат доверия.

Если они не подкреплены возможностью что-то на них приобрести, то будь их сколько угодно, это уже абсолютно неважно. Тем более что как раз для относительно бедных стран мира нарастает угроза дефицита платежных средств. Пакистан, Турция, даже ЮАР имеют сейчас большие финансовые сложности.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    18 марта 2022 04:59
    Деньги сами по себе ничего не значат, это не более чем суррогат доверия.

    Намудрили авторы в статье... what
    Еще более стало непонятно куда катится мир... англосаксы конфисковав золотовалютные вложения России запустили механизм недоверия к доллару... теперь можно ограбить любое государство придумав соответствующую причину.
    Вложенные деньги, инвестиции незащищены ничем...священный постулат о незыбленности частной собственности нарушен.
    На западе открыто грабят олигархов и просто богатых людей из России... отбирают яхты,дома,деньги....раскулачивают по заветам партии большевиков с не меньшим упоением чем это делали сами большевики.
    Куда мир катится?
    1. +13
      18 марта 2022 05:07
      Мир катится туда, куда его катят. А куда его прикатят катящие, то нам неведомо)
      1. 0
        18 марта 2022 05:09
        Эх... колобок, колобочек куды ты катишься...
        к нам в руки попадешь обратно не воротишься...
        В мире наступают революционные времена. what
        1. +3
          18 марта 2022 05:12
          Слишком много неизвестных чтобы гарантированно попасть к Вам в руки)
          1. +9
            18 марта 2022 05:34
            Четыре версии экономического ада
            Мы готовы рассмотреть оба варианта.
            ...уже интересно...дальше что намудрили в статье...
            1. -2
              18 марта 2022 05:38
              Четыре версии... предложили, кто больше предложит?
              Может их гораздо больше, если в ход событий вмешается неучтенная или дополнительная причина такие версии будут множиться как грибы после дождя в лесу.
              1. +10
                18 марта 2022 06:02
                Вот еще версия: Европу загоняют в угол с ценами, дефицитом и кризисом, чтобы она пошла войной на Россию. Параллельно ее усиленно демонизируют. Ну а кто зачинщик и выгодополучатель всем известно. И оружие продаст и лишний доллар спишется. Вот и выйдут у себя в США из кризиса. Учитывая уровень западных политиков, такая примитивная логика вполне уместна.
                1. +1
                  18 марта 2022 09:10
                  Цитата: Azim77
                  Европу загоняют в угол с ценами, дефицитом и кризисом, чтобы она пошла войной на Россию...

                  Это вряд ли. Европейские армии последние десятилетия только и делали, что уменьшались и деградировали. Воевать с Россией реально (не на словах) ни кто не рискнет, даже оголтелые приспособленцы, типа балтийских "супердержав". А вот поставить на колени ЕС с помощью энергетической удавки и стать основным поставщиком углеводородов - это для США будет огромной победой. Ни что так не привязывает, как нефть и газ, привязывает даже сильнее, чем танки и пушки... О том, что страдают европейцы от американских игрищ, им не скажут, во всем назначив виновной Россию...
                  1. +1
                    18 марта 2022 09:25
                    Цитата: Doccor18
                    Европейские армии последние десятилетия только и делали, что уменьшались и деградировали.

                    Германия по итогам первой мировой была разгромленной и ослабленной в военном отношении. Но третий рейх, на волне своей пропаганды начал усиление, вооружение армии и после произошла вторя мировая. Сейчас требования увеличить финансирование в НАТО и собственная критика, что ослабли и нужно усиление - это все напоминает тот же самый сценарий. Но уже с опытом прежней горячей войны. Что подразумевает нападение единым Западом. Т.е. единая Европа, плюс Япония - против России. США - спонсор. При этом Россия - без многих стран бывшего СССР, которых Западу удалось отколоть.
                    Повторюсь - такой сценарий, явно убийственный для самого же Запада, может прийти в голову нынешним политикам, марионеткам США.
                    1. +3
                      18 марта 2022 15:49
                      Цитата: Azim77
                      Германия по итогам первой мировой была разгромленной и ослабленной в военном отношении...

                      А офицерский корпус кайзеровской Германии, опытнейший генералитет? Они никуда не делись после ПМВ. Помогли американцы финансами и пошло-поехало...
                      А сейчас Аннегрет с Парли много накомандуют..? Деградация не вооружений, а человеческого потенциала, кадров.
                2. -3
                  18 марта 2022 11:24
                  Цитата: Azim77
                  Европу загоняют в угол с ценами, дефицитом и кризисом, чтобы она пошла войной на Россию

                  Народа не хватит, даже с учетом беженцев.
                3. +4
                  18 марта 2022 11:56
                  В угол ее загоняют, безусловно. Вот только насчет войны..... Кому оно надо? Оне как бэ НАТО.... По крайней мере, пока. И война эуропейцив - так себе занятие. А вот спихнуть ее с на уровень вниз с вершины пищевой цепочки - самое оно. При этом еще и возомнившей о себе РФ настучать.... Неплохой такой дуплет выходит.... Неплохой такой вариант, как бы не в духе старины Збигнева))..... ИЧСХ, пока все выстраивается.... И не так чтобы дорого эта игра инициаторам пока обходится. Все сами радостно влезли в это болото.....
            2. +4
              18 марта 2022 07:42
              Цитата: Аэродромный
              Четыре версии экономического ада
              Мы готовы рассмотреть оба варианта.
              ...уже интересно...дальше что намудрили в статье...

              Эй вы, трое! Оба ко мне, тебе говорят! wassat
              1. +1
                18 марта 2022 07:44
                После буйной вечеринки и не такое бывает. what
            3. +3
              18 марта 2022 07:59
              Цитата: Аэродромный
              Четыре версии экономического ада
              Мы готовы рассмотреть оба варианта.
              ...уже интересно...дальше что намудрили в статье...

              Прямо-таки армейская классика:
              - Эй вы, трое на плацу! А ну быстро оба ко мне! Куда побежал? Стоять!
          2. +2
            18 марта 2022 07:18
            приходится признать, практически не осталось отраслей, которые не были бы так или иначе завязаны либо на ЕС, либо на США. Не говоря уже о Китае

            А авторы карту мира видели? Или вы предлагаете делать упор на завязку с Буркина -Фасо и Новой Зеландией?
      2. 0
        19 марта 2022 18:02
        Колобочек (Алексей), Вчера, 05:07, НОВЫЙ - "...Мир катится туда, куда его катят. А куда его прикатят катящие, то нам неведомо)

        Нынешня ситуация, это:
        1. - Окно Овертона(западная концепция) - Когда окно дискурса приходит в движение, для политика увеличивается диапазон возможных действий и границы приемлемых решений расширяются.
        2. Вариант китайский - "Чтоб вы жили в эпоху перемен!". Опасность разрушения старого и ненадежное новое - СССР с Горби. Но, в варианте РФ, есть вероятность изменений с учетом прошлого (РИ, СССР, РФ) - т.е предоставление возможностей. Китай смог. Тепеь вопрос к России. При всех возможностях(+), ситуация только в ОДНОЗНАЧНОСТИ ИТОГОВ.. Русское - "Или грудь в крестах или гово в кустах!" wink .(***)/
        Есть варианты для Китая, США и т.д.
        Но, нас интерисует РОССИЯ. Одно ясно - ПРОЦЕСС ПОШЕЛ... а далее от целей и задачь, осознания процесса и последствий, управления ИМИ руками водителями и народа. см -(***).
        Смотрим Сун-Цзы, говорит о внутриполитической подготовке: "..воевать можно тогда, когда «мысли народа одинаковы с мыслями правителя, когда народ готов вместе с ним умереть, готов вместе с ним жить, когда он не знает ни страха, ни сомнений»..."https://topwar.ru/68425-voennaya-doktrina-sun-czy-novoe-eto-horosho-zabytoe-staroe.html
    2. +15
      18 марта 2022 05:59
      Никакого трезвого и беспристрастного анализа ситуация с разных сторон, и тем более с позиций разных стран, в статье не увидел. А увидел только очередное "обмусоливание" штампов, измышлений, и "гаданий" взятых из наших СМИ. В общем всё написанное в наших СМИ примерно за неделю, свалили в кучу и вывалили на читателя. Не интересно.
      1. +1
        18 марта 2022 19:49
        Цитата: Monster-Fat
        Никакого трезвого и беспристрастного анализа ситуация с разных сторон, и тем более с позиций разных стран, в статье не увидел. А увидел только очередное "обмусоливание" штампов, измышлений, и "гаданий" взятых из наших СМИ. В общем всё написанное в наших СМИ примерно за неделю, свалили в кучу и вывалили на читателя. Не интересно.

        А вот пожалуй с вами соглашусь + ! Буков много, но центральной мысли, лазерным лучом проходящей чрез дебри написанного так и не обнаружил. В чём фишка для обывателя? Куды и зачем? request
    3. -1
      18 марта 2022 06:32
      Ну правильно автор говорит, в контексте гиперинфляции возникшей от санкций и закрытия рынков сбыта и заморозки даже части этих колоссальных резервов эти деньги будут ничего не значить. Значить будут производства занятые в жизненно-важных областях экономики. Но если они зависимы от той же нейти и газа из РФ то ситуация тоже удручающая. Так что, Китай не ползет за нас драться, только если не замаячит угроза ядерной войны у его границ. И то не факт...
    4. +1
      18 марта 2022 07:12
      до этого был Иран , Ирак , Ливия.......
      Думаете это другое ?
    5. 0
      18 марта 2022 08:29
      Цитата: Леха с Андроида.
      Куда мир катится?

      планировать нужно куда катится. Из мер поддержки российской экономики я не увидел главного - покупки за границей инженеров ученых технологов,
      1. 0
        19 марта 2022 02:18
        Вы думаете там найдутся ид....ы, которые поедут в Россию? Денег таких на планете Земля еще не напечатали.
        1. 0
          19 марта 2022 07:36
          индустриализация т.Сталина проводилась в том числе и огромным количеством иностранных инженеров и ученых. Иногда за деньги иногда под принуждением.
    6. +4
      18 марта 2022 08:50
      а может правы были коммунисты. капитализм сгнил и пованивает.
    7. +3
      18 марта 2022 10:09
      Цитата: Леха с Андроида.
      Куда мир катится?

      К новой финансовой системе, без долгов и спекулятивных пузырей. Сейчас если отдать друг другу все совокупные долги, то в мире не будет столько товаров, что бы люди смогли потратить эти деньги т.к. у каждого в квартире одна комната будет забита банкнотами под самый потолок. Этот совокупный долг ежесекундно растёт на сотни тысяч, если не на миллионы долларов из за набегающих на них процентов и в перспективе все заработанные деньги не смогут покрыть тело долга с процентами. Сейчас мир катится к тому, что эта фин.система схлопнется и ей на смену придёт новая. Вопрос какая и что будет взято за основу в расчётах в качестве обеспечения - золото, нефть, ракушки или финики? request
      1. -1
        18 марта 2022 10:51
        Новость! Путин предложил переназначить Набибулину главой ЦБ! Ничего не понимаю!
        1. +1
          18 марта 2022 11:10
          Цитата: ASAD
          Новость! Путин предложил переназначить Набибулину главой ЦБ! Ничего не понимаю!

          winked Он дядька большой, ему виднее. Раз берёт на себя весь груз ответственности за принятые решения, то наверное знает что делает. Всё равно мы с вами ни на что повлиять не можем и даже тысячной доли не знаем того, что, как и на каких условиях там во властных коридорах работает request
        2. 0
          18 марта 2022 11:13
          А что именно вы хотели понять? Как оно все было, так оно и будет.... Всю эту веселую историю( я не про госпожу банкиршу, есссно)) затеяли с простой и нехитрой целью. И пока все получается.
        3. +1
          19 марта 2022 02:20
          А чего непонятного? Правильная чувиха правильно рулит для правильных пацанов. Будет и дальше на общаке сидеть.
  2. +4
    18 марта 2022 05:03
    А с этим у России сейчас очень большие проблемы, как из-за прямых запретов, так и из-за логистики.

    Значит упор на "высокую" нефтехимию, и резкое удешевление горючего для сельского хозяйства. Надо пользоваться высвобождением огромных объёмов нефти!
    1. 0
      18 марта 2022 05:47
      А остальные объёмы куда?
      1. 0
        18 марта 2022 05:49
        Цитата: ASAD
        А остальные объёмы куда?

        А что, у нас нефть как молоко, быстро прокисает? Уменьшить добычу, создавать запасы.
        1. +6
          18 марта 2022 06:03
          Уменьшить добычу? Вы серьезно? Скважины консервировать? Запасы где хранить? Цены на горючку хоть бы снизили, весенний сев скоро начнется, да народ вместо Турции по России бы хоть не так дорого путешествовал бы.
          1. -2
            18 марта 2022 06:17
            Цитата: ASAD
            Цены на горючку хоть бы снизили,


            Цитата: Владимир_2У
            резкое удешевление горючего для сельского хозяйства.

            И не только!
            Цитата: ASAD
            Вы серьезно? Скважины консервировать?
            Это катастрофа? Даже для продаванов нефти "партнёрам" это не катастрофа, всякие саудиты с америкосами не стесняются снижать добычу нефти, вы то чего переживаете?
            1. 0
              19 марта 2022 02:22
              Это катастрофа. Наши хилые скважины законсервировать дело не такое простое. Точное законсервировать это полбеды, а вот заставить их потом снова работать - это задачка нетривиальная.
              1. 0
                19 марта 2022 05:25
                Цитата: akulych
                Это катастрофа. Наши хилые скважины законсервировать дело не такое простое. Точное законсервировать это полбеды, а вот заставить их потом снова работать - это задачка нетривиальная.

                Вы тоже специалист-нефтяник? Обоснуйте, хотя бы парой предложений.
                А даже если и так, то снизить темп выкачивания без консервации уж 100% можно.
        2. -4
          18 марта 2022 06:08
          Добыча нефти - требуют огромных инвестиций .. Да и в хранении ..не получится где то создавать огромные запасы нефти, это не газ который спокойно можно хранить в подземных хранилищах. Мое мнение - нужно срочно приступить к расширению и постройке инфраструктуры подачи нефти на Восток, т..е Китай, Индия, Пакистан
          1. -7
            18 марта 2022 06:19
            Цитата: kaufman
            Мое мнение - нужно срочно приступить к расширению и постройке инфраструктуры подачи нефти на Восток, т..е Китай, Индия, Пакистан
            Бедненькие "РосТат и прочие нефть" без же прибыли остануться, как их топы без мега яхт конфискованных жить будут!
            1. +1
              18 марта 2022 06:42
              Это причем тут? Не понял комментарий..
              1. -6
                18 марта 2022 06:50
                Цитата: kaufman
                Это причем тут? Не понял комментарий..
                Вам, как и упомянутым "прочим" лишь бы нефть сырую загнать, да побольше.
                Цитата: kaufman
                Мое мнение - нужно срочно приступить к расширению и постройке инфраструктуры подачи нефти на Восток, т..е Китай, Индия, Пакистан

                Читайте Паршева.
                1. 0
                  18 марта 2022 07:17
                  слушайте... даже штаты не в состоянии пока очень много инвестировать в реконструкцию своих НПЗ, поэтому им и нужна "плохая" нефть Венесуэлы. Это огромные инвестиции , которые будут окупаться возможно даже десятилетиями. Так что нам пока придется гнать сырье. Но не на Запад, а на Восток.
                  1. -6
                    18 марта 2022 08:14
                    Цитата: kaufman
                    пока очень много инвестировать в реконструкцию своих НПЗ
                    Какая реконструкция? Что вы несёте? Прямо рука-лицо... Марка нефти для российских НПЗ никак не поменяется, просто её объёмы возрастут.
                    Цитата: kaufman
                    Так что нам пока придется гнать сырье. Но не на Запад, а на Восток.
                    Т.е. вы воображаете что танкерный флот (огромный) или трубопроводы (по сложнейшей местности и большой протяжённости притом) строить выгоднее чем развивать собственную нефтехимию и сельское хозяйство?
                    Ясно с вами всё. Вы Россию даже не бензоколонкой, а нефтескважиной видите.
                    1. +2
                      18 марта 2022 09:05
                      с вами все ясно. Абсолютно поверхностный "эксперт". Я к вашему сведению уже 20 лет в нефтянке.
                      1. -4
                        18 марта 2022 09:28
                        Цитата: kaufman
                        с вами все ясно. Абсолютно поверхностный "эксперт". Я к вашему сведению уже 20 лет в нефтянке.

                        Ну понятно, "качать да продавать" вы вполне понимаете, а что дальше то?
                      2. +1
                        18 марта 2022 14:57
                        дальше вырученные деньги вкладывать в перерабатывающий комплеск
                      3. +1
                        18 марта 2022 15:10
                        Цитата: kaufman
                        дальше вырученные деньги вкладывать в перерабатывающий комплеск

                        А что мешало это делать раньше? Хотя вопрос не к вам.
                        К вам вопрос такой, а с чего вы взяли что
                        Цитата: kaufman
                        к расширению и постройке инфраструктуры подачи нефти на Восток, т..е Китай, Индия, Пакистан
                        на это не потребуется тех же средств что и на перерабатывающий комплекс? И с чего вы взяли что этим странам не понадобится реконструкция НПЗ для другой марки нефти?
                        Может вы и нефтяник, но как то с простым анализом у вас не очень.
                        Ну и читайте Паршева!
                      4. +1
                        18 марта 2022 15:15
                        хорошо, почитаю. Спасибо за рекомендацию
          2. +2
            18 марта 2022 07:38
            Цитата: kaufman
            Мое мнение - нужно срочно приступить к расширению и постройке инфраструктуры подачи нефти

            А мое мнение нужно вкладываться в нефтепереработку( в идеале до 80% добычи). При этом заняться масштабным производством из нефти кормового белка, поверьте это скоро будет одним из самых востребованных товаров.
            1. -1
              18 марта 2022 07:46
              Согласен с вами. Но где взять деньги на постройку нефтеперерабатывающего комплекса ? Это огромные инвестиции, да и поддержание работоспособности обойдется ох как дорого. Боюсь что в настоящее время это нам недоступно. А в дальнейшем, как перестроим экономику - просто обязательно!
              1. -1
                18 марта 2022 14:42
                Уже сейчас ведется строительство ряда огромных предприятий газо/нефтехимической промышленности ( тот же ГПК Усть-Луга будет способен в 24 году взять на себя практически весь объем СП-2) главное не вилять и темп не сбавлять. А нефть и газ в качестве источника кормового белка это вообще контроль мира, я думаю стоит вложиться
            2. +1
              18 марта 2022 09:55
              Сейчас Росатом строит АЭС за границей. Но строить собственные заводы современного паприна у нефтестран может быть гораздо выгодней и безопасней: в Иране, Ираке, СА, ОАЭ.
    2. 0
      18 марта 2022 06:07
      Цитата: Владимир_2У
      Надо пользоваться высвобождением огромных объёмов нефти!

      И отказаться от ее продажи , как сырья ! Добыча - транспортировка - переработка - продажа продукции . Без посредников британских, американских и европейских. hi
  3. +9
    18 марта 2022 05:10
    Ничего не понял! Кроме того, что во всех случаях, детонатором взрыва и хаоса, послужила "несогласная или неудовлетворенная" Россия.
    1. +7
      18 марта 2022 05:48
      Поддержу,авторы скидали всё в кучу.
      1. +4
        18 марта 2022 05:52
        Цитата: ASAD
        Поддержу,авторы скидали всё в кучу.

        но,картошки,нужно сажать поболе нынче...
        1. +2
          18 марта 2022 06:03
          Однозначно!
        2. +1
          18 марта 2022 06:08
          картошки,нужно сажать поболе нынче...

          Это да... свой огород спасение во все смутные времена.
        3. +1
          18 марта 2022 08:51
          и подале, а то неизвестно. кто придёт помогать выкапывать.
  4. -3
    18 марта 2022 05:35

    А ведь и последнего исключать никак нельзя. Китай давно навострился на перекупку тех или иных энергоресурсов буквально из-под носа у Запада, накидывая цену.
    Да. Китай прямо заявляет, что скупит ВСЕ энергоресурсы, и ПРОДУКТЫ от которых отказались/от кажутся на западе. И гораздо по бОльшей цене. Идёт смена мирового политического американского единовластия на Планете. И будет совсем не зазорно, если Россия пойдёт навстречу китайскому правительству. Рано или поздно европа завопит, кстати стоны уже пошли, но может статься так, что им что то ловить на нашем рынке, будет уже поздно. Грядёт Время Великих Перемен, и Россия по праву будет занимать одно из ведущих мест в этой новой системе. Удачи нам, и Побед!
    1. +4
      18 марта 2022 05:56
      По какой ,, высокой,? Миллер до сих пор не озвучил официально по какой цене продаем газ Китаю. Народ сам вычисляет по таможенным платежам,выходит где-то 180 . А если нам надо продать много и быстро потому что хранить негде ,, братья,,китайцы всю кровь выпьют. Сырьё купить по себестоимости товары продать с максимальной наценкой,кто с китайцами работал тот в курсе. Нейтральное отношение, лучшее что нам светит.
      1. 0
        18 марта 2022 14:20
        Говорят по цене от 110 и до 140 долларов. Последняя цена вроде была-118.
  5. +9
    18 марта 2022 05:37
    Капитализм, наше будущее, верной дорогой пошли в 1991 году,социализм оказался не состоятельным, а вот капитализм,ведет нас к прогрессу.. laughing
    1. -5
      18 марта 2022 05:48
      Прыгнуть в развитой социализм не пройдя стадию капитализма знаете ли не получится. hi
      Придется пройти все стадии капиталистического ада.
      Главное чтоб ядерной войны избежать.
      1. +12
        18 марта 2022 05:50
        А до этого в социализм прыгнули из феодализма?
        1. -3
          18 марта 2022 06:13
          до этого в социализм прыгнули из феодализма

          ?
          Ну так крепостное право отменили по историческим меркам совсем недавно...
          Россия на тот момент была с крестьянским укладом жизни... а тут сразу и капитализм и военный коммунизм и колхозы и индустриализация в одно поколение людей... what
          Ясное дело в мозгах людей старые винчестеры быстро не поменяешь на суперпупер быстрые.
          Время нужно.
          1. +4
            18 марта 2022 06:20
            Т.е. по Вашему, РИ в 1917 не входила в клуб мировых, капиталистических империалистических держав?
            1. -1
              18 марта 2022 06:25
              по Вашему, РИ в 1917 не входила в клуб мировых, капиталистических империалистических держав?

              И насколько многочислен был этот клуб в 1917 году?
              1. +2
                18 марта 2022 06:30
                И насколько многочислен был этот клуб в 1917 году?
                Посчитайте, пальцев на руках хватит. smile
                1. -4
                  18 марта 2022 06:36
                  Посчитайте, пальцев на руках хватит

                  Англия, Франция, Япония... Больше ничего на ум не приходит
                  1. +3
                    18 марта 2022 06:41
                    Англия, Франция, Япония... Больше ничего на ум не приходит
                    А жаль...
                    1. -4
                      18 марта 2022 06:42
                      А жаль...

                      И мне жаль
            2. -5
              18 марта 2022 06:29
              е
              . по Вашему, РИ в 1917 не входила в клуб мировых, капиталистических империалистических держав?

              Весовая категория в этом ряду у России не очень большая.
              Уровень технического производства по сравнению с Германией, Францией, Англией явно уступал.
              Поэтому и буксовала страна в ПМВ... вязавшись в мировую кровавую бойню... не имея для этого развитой экономики это по крайней мере недальновидно.
              Людских ресурсов было полно... не было развитой дорожной инфраструктуры, автомобилей, самолетов, танков...все закупали за рубежом.
              1. -1
                18 марта 2022 06:34
                по Вашему, РИ в 1917 не входила в клуб мировых, капиталистических империалистических держав?

                Входила. Да вот только этих самых "мировых держав" было раз, два и обчелся. Всех можно сосчитать на пальцах одной руки
              2. +3
                18 марта 2022 06:35
                Меня то зачем переспрашиваете моим же вопросом? laughing Вы можете просто ответить была ли РИ капиталистической страной в 1917 году?
                Прыгнуть в развитой социализм не пройдя стадию капитализма знаете ли не получится. hi
                Придется пройти все стадии капиталистического ада.
                Мы же с этого начали..
              3. +1
                18 марта 2022 06:43
                Еще раз,по Вашему, РИ не была капиталистической державой?
            3. 0
              18 марта 2022 11:25
              Цитата: parusnik
              РИ в 1917 не входила в клуб мировых, капиталистических империалистических держав?
              В клуб мировых империалистических держав входила, а в клуб капиталистических - нет. Но Вы же уверены, что империализм - это высшая стадия развития капитализма, так? Что не было в истории никакой империи Александра Македонского, Римской, Византийской и других империй...
      2. -2
        18 марта 2022 07:19
        Здешние коммунисты Маркса не читали
  6. +4
    18 марта 2022 05:46
    Про возрождение химии,физики начали говорить ещё тогда,когда её начали "убивать в школе.Продукты нашей глубокой переработки нефти востребованы в мире.Самое главное из-за того,что затраты энергии ниже мировых.
    Даже безграмотные в области экономики граждане,готовы вкладывать в акции российских предприятий.В надежде на небольшой доход.Но странно то,что дивиденды они не выплачивают,даже при гипердоходах.Поясняя это вложением в развитие.. Что-то не слышно про строительство новых перабатывающих или добывающих заводов никеля,алюминия или запуск тех которые остановили в прошлый кризис. Зато каждый квартал собственники обновляют строчки Форбс.
    Сменится такая финансовая политика,народ станет активнее поддерживать предприятия.
    А что такое открыть малое предприятие?Там вообще страх и ужас...Коровник открыть-нужна экологическая экспертиза.
    1. 0
      18 марта 2022 06:03
      Цитата: ПРАВОкатор
      А что такое открыть малое предприятие?Там вообще страх и ужас...Коровник открыть-нужна экологическая экспертиз

      Постановление 336 от 10.03.22 почитайте ...а перед ним 248- фз....
    2. +1
      18 марта 2022 06:15
      Там вообще страх и ужас...Коровник открыть-нужна экологическая экспертиза.

      Есть такая беда... любят чиновники все контролировать и запрещать... как найти золотую середину между вредительством и полезным действием?
  7. -4
    18 марта 2022 06:00
    Хаоса не будет! Гегемонии доллара наступил конец. В мире появляется еще один сильный экономический центр (Китай) . Астрономический внешний долг США , с одной стороны , и приличные финансовые резервы с другой , дают основания для оптимизма. hi
    1. 0
      18 марта 2022 06:27
      В мире появляется еще один сильный экономический центр (Китай)

      Под Луной еще никогда не было одного сильного центра. Ни экономического, ни военного, ни какого-нибудь другого
      1. 0
        18 марта 2022 06:34
        Цитата: Luminman
        Под Луной еще никогда не было одного сильного центра

        Если не считать период с 1985 по 2015 . Когда лидерство США было бесспорным. hi
        1. 0
          18 марта 2022 06:41
          Если не считать период с 1985 по 2015

          Для истории - это всего лишь одно мгновение, о котором историки, лет эдак через сто, даже и не вспомнят
  8. -1
    18 марта 2022 06:14
    Но коллапс уже совсем рядом – спотовые цены очень скоро превратятся и в оптовые, и в розничные. Импортёры, у которых небольшое количество перерабатывающих предприятий, вот-вот свернут всякую деятельность. Эффект домино с ростом цен по всей цепочке – не за горами.
    Чота я не понял. Крах европейской экономики - это новое версиё сказки о том, что "доллар все"? Любезные авторы в количестве четырех голов! Тридцать последних лет Запад выходил из всех кризисов намного лучше и грамотнее, чем Россия. С чего вы взяли, что сейчас что-то будет по-другому? Неужто я что-то пропустил, и Путин втихаря поменял весь финансово-экономический блок бездарностей в правительстве РФ? Да вроде нет...
    Россия богатеет думкой, что сумеет заменить то, чего недополучит от Запада, из иных источников. Так отчего бы Западу не заменить Россию на других поставщиков? Что-то мне подсказывает, что ему это даже легче сделать будет.
    При всем патриотическом угаре, который накрыл сейчас добрую половину населения страны, никуда не делся тот факт, что экономика страны последние тридцать лет стабильно деградировала. Добыча ресурсов - не в счет. И команда "эффективных менеджеров", "социально ответственных бизнесменов", которая заправляла процессом стагнации, она тоже вся на своих местах - продолжает заправлять. Так что будущее российской экономики с текущих позиций выглядит весьма плачевно. И если в ближайшее время не будут предприняты шаги в двух направлениях, а именно: 1. тотальная кадровая чистка в госаппарате и 2. стремительное усиление государственного доминирования в экономике, - то уже к осени, боюсь, мы все будем... скажем так, очень, очень, очень-очень расстроены.
    1. -4
      18 марта 2022 06:22
      Правый и левосторонний угар в экономике тоже не лучше... тут надо пройти по лезвию бритвы и не свалиться в крайности.
  9. +1
    18 марта 2022 06:31
    Прочитано. Очередной пшик.
  10. 0
    18 марта 2022 06:37
    Прочитал... трезвому лучше не вникать! Смысл для меня один, хочешь жми, хочешь куй все равно получишь... одним словом конец!
  11. +8
    18 марта 2022 06:39
    Содержание статьи в двух словах: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"
    Не статья, а компиляция общеизвестных фактов из "Ленты.ру".
    Жалко истраченнного времени на прочтение.
  12. +1
    18 марта 2022 06:51
    "Но запредельные цены на сырьё можно использовать, если это сырьё можно продать. А с этим у России сейчас очень большие проблемы, как из-за прямых запретов, так и из-за логистики. Многое из добываемого просто невозможно переправить потребителям-покупателям."
    Уважаемые авторы, у вас есть подтверждённая информация о том, что трубопроводы ТРАНСНЕФТИ и ГАЗПРОМа и ГТС украины уже не работают (забиты тряпками, взорваны, порезаны на металл)?
    Нет? Тогда откуда панические выводы по вопросам, в которых вы явно несведущи (моё мнение: авторы просто решили такими вот фразами придать статье больше патетики)?
  13. -1
    18 марта 2022 06:53
    Забыли Индию.
    Это третий после США и Китая потребитель нефти.
    Причем сама Индия практически не добывает собственной нефти.
    Да и по газу ее аппетиты вполне себе.
    Уж не ооворю о кол-ве голодных ртов которые надо кормить .
    И еще очень много оазвивающихся стран азиатскооо реоиона.
    Вспомним и Африку.
    Похоже этот материк скоро будет осваиваться в партнерстве Китая и России.
    Ну а Латинская Америка, где например в Венесуэлле часть месторождерий нефти принадлежит Газпрому.
    А ......
    В общем современный мир уже не пиинадлежит западу, и эту тенденцию надо развивать.
    hi
  14. -3
    18 марта 2022 07:12
    Смешно наблюдать ,как российские враги коммунистов наперебой бросились доказывать ,что им ,оказывается . ничего и не нужно из того , из-за чего они 30 лет после захвата ими РСФСР бахвалились ,как им всем "а сейчас лучше ,чем в СССР ", и что они ни черта полезного для России и российского народа за эти 30 лет не сделали ,не потому что оказались настолько тупыми и никчемными ,что угробили все отрасли России ,а потому что просто не хотели . Ну а сейчас кааак займутся масштабным развитием России .
  15. -1
    18 марта 2022 07:34
    Романтика хороша в фильмах и на эстраде.Здесь нужен жесткий расчет.Мы еще по инерции катимся туда,куда катились раньше.На первых порах необходимо сделать поддержку малому и среднему бизнесу.Какой год они умоляют убрать НДС,и заменить его налогом на продажу.Но почему то их не слышат. А ведь это будущие экономисты и производственники,которые заменят романтиков из ВШЭ.Надо разграничить бизнес на тех,кто потерял во время пандемии,и тех,кто на пандемии нагрел руки.Что то вчера случилось с моим комп-ром.Пришлось чистить.
    1. +3
      18 марта 2022 11:42
      Ничего не выйдет. нет уже никакого малого бизнеса в сколь нито значительных обьемах. Ну, если не учитывать "ноготочки", которым экономику не поднять. Благодаря чудовищному ссудному проценту наших банков, еще 25 лет назад весь бизнес был отрезан от кредитных ресурсов, а те, кто кредиты взял, постепенно разорились.
      Единственным источником денег в стране являются госконтракты и господряды, или иные способы получения денег из казны. В результате, ВЕСЬ российский бизнес принадлежит нынче только и исключительно чиновникам. Которые захватили все бизнес структуры. Там, где успешные бизнес-проекты сопротивлялись, их уничтожали нанятые чиновниками рейдеры.
      Так что в России нет малого бизнеса, есть проекты воров-чиновников. Всвязи с тем, что тип личности вора-чиновника не позволяет сколь-нибудь успешно строить экономически устойчивые системы, все "бизнесы" России, это отмывочные проекты. То есть чиновники воруют, а потом отмывают ворованое, не глядя на то, что эти системы неэффективны.
      Попытка поддержки всей этой околоворовской инфраструктуры выльется, как обычно, в то, что чиновники наворуют еще больше, и опять уничтожат ворованое неэффективным и откровенно провальным управлением. Только и всего.
  16. 0
    18 марта 2022 07:40
    Европу тянут к войне с Россией, для списания долга и перезапуска капиталистической машины.
  17. +1
    18 марта 2022 07:44
    Одна из них – Россия, которая из-за развала СССР так и не смогла пойти по китайскому пути.
    А ведь надо писать так: СССР, который не захотела идти по китайскому пути и поэтому развалился...
  18. +2
    18 марта 2022 08:23
    До того как ,был рай с 1991, а теперь ад и четыре сценария...
  19. -3
    18 марта 2022 09:26
    Автор - ...одна из них – Россия, которая из-за развала СССР так и не смогла пойти по китайскому пути. 

    Надо иметь ввиду, что китайский путь был выбран скорее не Китаем, а Штатами, и оплачен деньгами, полученными от ограбления пост советского пространства, в первую очередь - России.
  20. +2
    18 марта 2022 09:51
    На самом деле стоит немного подождать, и будет понятно, такли уж там в европе воют, и только ли сахар подорожал, как здесь пишут.

    Все-таки, место России в ВЭ торговле ев. стран - около 10 места, не смотря на Газ, нефть, металл и зерно.... остальное - у когото других

    От знакомых там никакого воя не поступало пока....
    Ну а здесь можно заглянуть в магазин самим....
  21. -1
    18 марта 2022 10:07
    Рыночек порешает! Ничего делать не надо!
    Происходящее очень хорошо показывает беспомощность капиталистической модели перед малейшими сбоями. Конечно, та картина экономических движений, которую рисуют в мозгах зомбируемых недоучек ВШЭ, выглядит не так. Она проста, красива и устойчива. Где то нехватка товара? Его производство растет благодаря тому, что владелец мощностей, жадный капиталист, может так увеличить свою прибыль, ну и деньги устремляются инвестициями в "провалившийся" участок, чтобы поучаствовать в дележе новой прибыли. Чудесно!
    Сколько уже лет капитализму, а эта дурь все так же туманит мозги тех, кто пытается обрести знания не напрягаясь. Вся эта чепуха способна работать без сбоев только на бумаге. Именно поэтому ее и впихнули в девственно пустые головы наших правителей под большим давлением...
    Среди драки без правил всех со всеми шанс имеют только те страны, которые реализуют у себя полные циклы производств. Именно потому и затеяна была глобализация - чтобы сделать как можно больше серьезных конкурентов беспомощными и поддающимися элементарному давлению. Чуток нажал, и страна остается без штанов, то есть без критически важной для поддержания экономики и развития продуктов.
    К нашему счастью, те люди, которые понимали, как все то работает, в тех же США видимо просто уничтожены в борьбе "клана Клинтонов" с остальными "старичками". Так что власти США во первых сами поверили в эту бредятину о глобализации, а во вторых, оставшиеся реально мыслящие люди потеряли рычаги управления. Поэтому в США почти так же паршиво, как и в остальном мире, и последствия проявились даже быстрее.
    Единственная страна в мире, которая не потеряла разум, это, естественно, Китай. КИтайские коммунисты обладают реальными знаниями о настоящей экономике, так что все, что им нужно сейчас, это не внешние рынки (они не капиталисты, отбалансировать социалистическую модель производства-потребления в их условиях несложно), а Тайвань. То есть то, чего у них до сих пор не было - промышленное производство процессоров последних поколений.
    Если все пойдет как идет, скоро в мире останется Дикое Поле с бегающими по нему вооруженными дикарями, и Китай, как единственно цивилизованная страна. В бывших США дикари будут самые дикие. Увы, Россия видимо шансов не имеет. Замена западно ориентированного ворья, кричащего во время воровства про "рыночек", на российскоориентированное ворье, которое будет воровать под патриотические крики, экономику не спасет. дело плохо.
  22. vet
    +1
    18 марта 2022 11:10
    У нас, россиян, свой личный экономический ад. В котором вице-премьер Дворкович сознательно гробит авиационную промышленность, директор "Сколково" Дворкович (тот же самый) осуждает "российскую агрессию на Украине", и опять Дворкович, уже председатель ФИДЕ, в знак протеста против "агрессии" переносит штаб-квартиру этой организации из Москвы в Индию.
    В которой Путин только что предложил переназначить Набиулину на должность главы Центрального банка (видимо, еще не все деньги "партнерам" перевела? Надо еще пару сотен миллиардов?).
    В которой у правительства не было денег на справедливость для работающих пенсионеров, достойные зарплаты врачам и учителям, на современные школы, детские сады и больницы, на дороги без колдобин и выбоин, но оказались "лишними" 300 миллиардов долларов, которые наши правители, и глазом не моргнув, передали зарубежным "партнерам".
    В которой российские олигархи вывезли за рубеж огромные деньги, наворованные в России - и эти деньги у них благополучно арестовали, чтобы улучшить показатели Западной экономики.
    В которой даже у безголосых российских певцов и певичек и бездарных актеришек оказывается, имеется иностранное гражданство (а у некоторых - по два), и теперь они дружно полетели за рубеж с чемоданами долларов и евро.
  23. 0
    18 марта 2022 19:13
    Во времена СССР ,эти кризисы инфляции,котировки и слыхом не слыхивали....
    30 лет живем при капитализме и "демократии европейской и прочей" и все одно и тоже ГРАБЯТ тупо и нагло ! Все прелести привязки рубля к доллару испытали во всей красе..И все ,что сейчас происходит Россия начала драку первой ,думаю к лучшему ..!
    Это начало уже окончательного краха мыльного пузыря зеленого ,крови может много прольется ,но терпеть этих кровососов уже нет сил у многих стран мира ..
    Нужно с чего то начинать ! Помните Кадафи заявившего ,что нефть за нацвалюту продавать будет и где он и где его страна довольно таки социально обеспеченная и богатая ? НЕТ ее ..Ну а Россия подготовилась ..
  24. +2
    18 марта 2022 22:56
    "На погибель всем буржуям мировой пожар раздуем!...." - сказали сами буржуи. И раздули. И только теперь стали задумываться - что же они сделали?
  25. +3
    18 марта 2022 23:52
    как хорошо все смешивать. а если разложить и разобраться? простецшее- экспорт урана из РФ 40% от потребности США. Заместить можно, да затратно. НО после мы остаемся с дулей. Сколько можно постить тут поверхностных статей. Куда скатывается уровень ресурса.