Россию спасёт сталинская экономика

132
Россию спасёт сталинская экономика

Монета «Сеятель», 1 червонец (10 рублей), 1923 г.

Спецоперация на Украине и беспрецедентная волна санкций и угроз в отношении России, настоящая новая холодная война показывают, что прежний мир навсегда ушёл в прошлое. России необходима финансовая независимость, экономическая мобилизация и индустриализация, иначе нас сомнут.

Нам нужно снова строить заводы и фабрики, производить свою электронику и гражданские самолёты, станки и робототехнику, тракторы и комбайны, автомобили и многое другое.



Ущербность периферийного капитализма


Противостояние с Западом наглядно показало всю ущербность полуколониальной финансово-экономической модели РФ, которую строили более трёх десятилетий. Российскую т. н. финансовую подушку моментально наполовину «заморозили» (фактически, видимо, украли). Под удар попали состояния олигархов и других плутократов, которые работали в России, а жить собирались там. Идёт конфискация «непосильно нажитого» имущества, яхт, самолётов, вилл, счётов. Объявлена «охота за головами». Про неприкосновенность частной собственности (один из столпов капитализма) мгновенно забыли, когда вспомнили про «русскую угрозу».

Многие простые россияне радуются проблемам олигархов и богачей, но на самом деле из России вывели сотни миллиардов долларов и евро (целые триллионы), и эти деньги украдены у народа. Они не пошли на развитие страны, образования, науки, культуры, транспортной инфраструктуры, ЖКХ, армии и т. д. А теперь эти капиталы просто присвоят хозяева Запада.

Новое противостояние с Западом показало, что за эти годы наша держава и народ благодаря «эффективным менеджерам», перестройщикам-реформаторам-оптимизаторам утратила большую часть отечественного автомобилестроения, гражданскую авиацию (имеющиеся новые модели самолетов по большей части состоят из иностранных комплектующих). У нас почти нет своей электроники и микроэлектроники, станкостроения. Большие проблемы у сельского хозяйства, несмотря на сладкие сказки об импортозамещении: техника, запчасти, оборудование; коров осеменяют американским семенем; доля импортных семян по картофелю и сахарной свекле – по разным оценкам 80–90 %; инкубационные яйца и живые цыплята для выращивания российских бройлеров и несушек – сплошь импортные и многое другое. Даже в строительной сфере и стройматериалах ситуация так себе.

Китай поможет или Турция? Это мы уже проходили во время «импортозамещения» в 2014 – начале 2020-х годов. Во-первых, мы получим новую зависимость. Уже от стран Востока. Во-вторых, помогут, но за какие-то политические уступки, льготы, большие деньги и дешёвые ресурсы. В-третьих, стоит держать в уме, что вскоре сильно «бахнуть» может и в Азии. К примеру, внезапно мы увидим «спецоперацию» на Тайване или войну на Корейском полуострове, и Поднебесной станет не до спасения российской экономики. Назревает война Ирана и Израиля: недавно иранцы нанесли удар по Эрбилю и объявили, что это ответ Израилю. Стоит ждать, что Израиль также ответит. В целом на Ближнем Востоке назревает новый большой шухер. Арабскому миру, Турции и Ирану будет не до России с Украиной. Сильно накроет и ЕС: беженцы, проблемы с поставками энергоносителей и прочее.

Самодостаточность и независимость


Очевидно, что в условиях, когда коллективный Запад, с которым мы ранее усиленно дружили, наложил на Россию комплексные санкции. Жить по-старому нельзя. Одной армии недостаточно, чтобы противостоять давлению западных «партнеров». Необходима самостоятельная финансовая система и самодостаточное хозяйство.

Советские управленцы и Сталин не смутились, не пошли на поклон, не стали молить о пощаде. А создали уникальную сталинскую экономическую систему, которая осуществила «советское чудо» в 30-е годы, позволила выстоять и победить в Великой Отечественной войне, совершить уникальные научные, технологические и производственные прорывы, стать сверхдержавой, которая сдерживала весь коллективный Запад.

Поэтому необходимо вспомнить, что Россия в прошлом уже оказывалась в подобной ситуации и нашла чем ответить Западу. Советская Россия в 20-е годы находилась в экономической блокаде: после мировой войны, интервенции и смуты, когда всё хозяйство и транспорт были разрушены, а финансовые резервы и золотой запас разграблены. Без инвестиций и помощи извне.

В сталинском СССР понимали, что при открытом рынке наше производство не может конкурировать с западным (а сейчас с восточным). По вполне объективным причинам, из-за повышенной затратности наших производств – энергозатраты, огромные пространства, нехватка людских ресурсов. Так, траты энергии на производство любой продукции или услуг в России в 1,5–2 раза превышают соответствующие показатели западных стран только за счёт холодного климата. На эту тему есть отличная работа А. Паршева «Почему Россия не Америка». В итоге условия для любого производства в России всегда изначально хуже, чем на Западе.

Таким образом, у России два пути.

Первый – закрыть внутренний рынок от внешней конкуренции, ставка на самодостаточность. Эта модель показала свою эффективность в годы правления Сталина, когда мы преодолели сразу три катастрофы: катастрофу 1917–1920 гг., войну с гитлеровской Европой и смогли восстановить не только всё разрушенное, но и продолжили рывок в будущее, став ракетно-космической сверхдержавой.

Путь второй – периферийный капитализм, колониальная модель, подчиненная «метрополии» – коллективному Западу. Относительное сохранение только сырьевых секторов, которые приносят быструю прибыль, жизнь в долг. Деградация и «оптимизация» науки, образования, культуры, производства, с последующим сокращением «избыточного» населения. Этот путь российская верхушка выбрала в 90-е годы.

Экономика Сталина


Национализация внешней торговли – установление государственной монополии. В условиях внешней угрозы, когда стоит вопрос о выживании державы и народа, происходит оптимизация всех видов деятельности по обеспечению жизненных потребностей населения и суверенитета страны: в приоритете армия и флот, ВПК, ТЭК, транспортный комплекс (железные дороги, авиация, водный транспорт и шоссе), социальный комплекс (здравоохранение, школа, жильё, жизненно необходимые продовольственные и промышленные товары).

Независимая финансовая система: в 1922 году введён в оборот советский золотой рубль (червонец). Выпуск в обращение червонцев стабилизировал рубль. Золотая основа рубля позволяла вести успешную внешнюю торговлю. Так, после провозглашения КНР в 1949 году и подписания Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи между СССР и КНР в 1950 году гарантом внешней торговли между нашими странами стало золото.

В начале 1930-х годов введена двухконтурная модель денежного обращения: в первом контуре осуществлялся оборот безналичных рублей, во втором – наличных рублей. Основа модели: полная недопустимость превращения безналичных денег в наличные; жёсткая монополия на внешнюю торговлю. Контур безналичных денег позволял организовать оптимальное, плановое развитие всех отраслей народного хозяйства, обеспечить суверенитет страны и базовые потребности населения.

Особенностью двухконтурной модели являлось то, что власти устанавливали на товары и услуги «оптимальные» розничные цены, которые не зависели от себестоимости их изготовления и отражали принцип социальной и экономической целесообразности. Цены на социально значимые товары и услуги устанавливали ниже их себестоимости или делали вообще бесплатными. Ещё и регулярно снижали. Цены на «престижные» товары и услуги, наоборот, имели повышенную цену, гораздо выше их себестоимости, что позволяло компенсировать потери от снижения цен на «социальные» товары и услуги. К примеру, значительно выше своей себестоимости стоили автомобили, табак и водка. Но прибыль от их продажи не попадала в карман отдельных личностей. А позволяла держать дешёвыми цены на ЖКХ, услуги транспорта, бензин, электроэнергию, жизненно важные товары. Поэтому в СССР было бесплатное образование, здравоохранение и жилье.

Как только при Горбачёве эту сталинскую экономическую основу разрушили, так СССР стал разрушаться. А новая Россия стала периферийной зоной капиталистического мира. Единственный путь к самостоятельности и самодостаточности – возвращение к базовым основам сталинской экономической системы. А экономический базис определяет политическую надстройку. Необходимо собирать новый Союз – условно СССР-2.


Британский журнал The Economist предрекает России «сталинизацию»
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    21 марта 2022 17:42
    Всё это Паршев лет 15 назад написал.
    1. +17
      21 марта 2022 17:47
      Спецоперация на Украине и беспрецедентная волна санкций и угроз в отношении России, настоящая новая холодная война показывают, что прежний мир навсегда ушёл в прошлое. России необходима финансовая независимость, экономическая мобилизация и индустриализация, иначе нас сомнут

      Цитата: Владимир_2У
      Всё это Паршев лет 15 назад написал.

      Это Сталин 90 лет назад сказал, пусть и другими словами... request
      1. +29
        21 марта 2022 18:42
        Цитата: Mavrikiy
        Это Сталин 90 лет назад сказал, пусть и другими словами...

        Непременное условие "Сталинской экономики" - это переход к социалистической экономической формации, т.е. запрет частной собственности на средства производства, национализация банковской сферы и т.д. и т.п. Иначе разговор о "Сталинской экономике" есть глупость и популизм, оправдывающий дальнейшее "закручивание гаек", не более того. Вы же не можете всерьез полагать, что Чубайс, Греф, Потанин, вместе с Путиным станут строить в РФ Социализм.)))))
        1. -12
          21 марта 2022 21:15
          aleksejkabanets (Алексей), Сегодня, 18:42, НОВЫЙ -
          Цитата: Mavrikiy
          Это Сталин 90 лет назад сказал, пусть и другими словами...


          Непременное условие "Сталинской экономики" - это переход к социалистической экономической формации, т.е. запрет частной собственности на средства производства, национализация банковской сферы и т.д. и т.п.

          Вы несколько НЕ в курсе того, что отработан и действовал вариант НАРОДНЫХ ДЕМОКРАТИЙ, который действовал на территории стран Восточной Европы. Да и в СССР не было уж так всё продольно - перпендикулярно. Пример - кооперативное движение.
          "Успешно" уничтоженное Хрущевым( но не забывшим освободить дедешек нынешних бандеровцев и обеспечившего их вхождение во ВЛАСТЬ), как и многое от эффективной сталинской экономики, что признаётся и западом и нынешими нашими экономистами, кто ищет не "тренды", а пользу для восстановления "отреформированной" России.
          В нынешней ситуации посути военной для России с весьма суровыми пенрспективами, этот опыт СПАСЕНИЕ.
          1. +10
            21 марта 2022 22:15
            Цитата: boni592807
            Да и в СССР не было уж так всё продольно - перпендикулярно. Пример - кооперативное движение.

            А по вашему кооперативное движение не вписывается в Социалистическую экономику? Почитайте статью Ленина "О кооперации", Сталина почитайте, налоговый кодекс от 1936-го года. Артели, колхозы и кооперативы - это важнейшие составляющие Социалистической экономики.
            Цитата: boni592807
            "Успешно" уничтоженное Хрущевым.....

            Да, с Хрущева началось уничтожение СССР.
            Цитата: boni592807
            этот опыт СПАСЕНИЕ.

            Уже писал
            Цитата: aleksejkabanets
            Непременное условие "Сталинской экономики" - это переход к социалистической экономической формации

            Ибо "Сталинская экономика" - это и есть Социалистическая экономика, как ее понимал В.И. Ленин. А так то да, Социалистическая экономическая формация - спасение для России, да и не только России. А иначе - красная кнопка, раньше или позже.
            1. Комментарий был удален.
            2. -1
              29 марта 2022 18:25
              aleksejkabanets (Алексей), 21 марта 2022 22:15, НОВЫЙ-


              Спасибо, коллега, что "ПЕРЕВЕЛИ" мой ткест с русского, на доступный для "детей Сороса" язык. feel
              Правда в вашем варианте, тот же текст был ОДОБРЕН good , почти тем же кол-вом, что у меня ОТРИЦАЕМ. negative
              Интересно, как вы ЭТО переведёте и объясните!? Чудо, однако!
              По сути, важен не итог, а смысл. Но, тем не мение..
              ... what
          2. +5
            21 марта 2022 22:19
            Цитата: boni592807
            Вы несколько НЕ в курсе того, что отработан и действовал вариант НАРОДНЫХ ДЕМОКРАТИЙ, который действовал на территории стран Восточной Европы.

            А можно поподробней о "НАРОДНЫХ ДЕМОКРАТИЯХ" в Восточной Европе? Где и когда? И вообще, что такое "народная демократия" в вашем понимании?
            1. -1
              29 марта 2022 18:32
              aleksejkabanets (Алексей), 21 марта 2022 22:19, НОВЫЙ - - " ...А можно поподробней о "НАРОДНЫХ ДЕМОКРАТИЯХ" в Восточной Европе? Где и когда? И вообще, что такое "народная демократия" в вашем понимании?..."

              Коллега, ваше или мое понимание, не важно
              Важно, что было ТАМ в период СССР.
              Рад вашей любознательности good
              Но жизнь учит, "подарки не ценят" - " Расскажи и я забуду, покажи и я увижу, дай мне сделать самому и я пойму, научусь и не забуду".
              Посмотрите, почему ЭТО было и в такой форме, т.к. по вашему вопросу ясно, вы не в курсе. Удачи. hi
          3. Комментарий был удален.
      2. +4
        21 марта 2022 18:59
        Без новых смыслов... без возврата Справедливости, все эти начинания будут саботированы...
      3. -2
        22 марта 2022 04:21
        Цитата: Mavrikiy
        Это Сталин 90 лет назад сказал, пусть и другими словами...

        Очень, очень другими. hi
        А Паршев описал предполагаемый переход из нынешней (тогдашней) ущербной, если не хуже, экономики.
      4. 0
        1 апреля 2022 17:50
        Mavrikiy, 21 марта 2022 17:47, НОВЫЙ - "...Это Сталин 90 лет назад сказал, пусть и другими словами..."


        Поддержу вас и для желающих думать, а не "двигаться по агрессивным прекам, в соответствии вызовам", предлагаю - причитайте хотя бы статью по ссылке. Там разложено ОЧЕНЬ просто:
        "...в передаче «Разведопрос» заместителя секретаря Общественной палаты Александра Галушко, который представлял свою книгу (с соавторами) под названием «Кристалл роста».. В этой книге рассказывается о причинах бурного роста экономики СССР во времена Сталина.
        По данным, приведенным Галушко,
        к 1927 году восстановился объем народного хозяйства благодаря НЭПу,
        а в 1928 году превысил на 20% объем 1913 года. И далее, с проведением реформ во время правления Сталина с 1929 по 1955 год, ежегодный прирост составлял 13,7% (в среднем, естественно. Сравните с нынешними 2-2,5% роста ВВП). Это был своеобразным мировой рекорд. В ХХ веке имели рост свыше 10% в год лишь несколько стран – Япония, Китай, Южная Корея, Сингапур, Тайвань. belay
        Свою беседу Александр Сергеевич начал в того, что развенчал некоторые мифы, распространяемые либералами, что успехи экономики советского периода во времена Сталина базировались на трех китах:
        1. Труд заключенных ГУЛАГа,
        2. Займы у населения,
        3. Ограбление крестьян.

        ......." см. https://proza.ru/2021/06/16/198
        Удачи. hi
    2. +5
      21 марта 2022 17:49
      Развалить это было очень просто, а вот воссоздать то что порушили придется, я думаю ,потратить с десяток а то и поболе лет и огромную кучу денег.
      1. +10
        21 марта 2022 18:18
        Цитата: Borik
        и огромную кучу денег.

        Я за, но сначала надо гарантировать, что эти деньги не пойдут на яхты, самолеты сверхновых русских, которые опять думаю все силы на это положат.
      2. -3
        21 марта 2022 18:29
        А терпеть и дальше весь этот "гнойник", по-вашему, позволило бы обойтись в будущем меньшей кучей денег и без никаких проблем?
      3. +11
        21 марта 2022 20:01
        Цитата: Borik
        Развалить это было очень просто, а вот воссоздать то что порушили придется, я думаю ,потратить с десяток а то и поболе лет и огромную кучу денег.

        Во-первых, половины этой кучи денег уже нет, она конфискована. Во-вторых, у кого брать вторую половину? Поприжать олигархов? Никто на это не пойдет, ибо все они - лица особо приближенные понятно к кому. Выжать последние соки с трудового народа? Оно бы можно, не впервой последнюю шкуру с работяги сдирать, да ведь и опасно, концы отдать может.
        А вообще наша флюгерная риторика завораживает. Вдумаемся: "...из России вывели сотни миллиардов долларов и евро (целые триллионы), и эти деньги украдены у народа. Они не пошли на развитие страны, образования, науки, культуры, транспортной инфраструктуры, ЖКХ, армии и т. д. А теперь эти капиталы просто присвоят хозяева Запада."
        Т.е. когда эти деньги воровали у народа российские олигархи, это никого не волновало? А теперь вдруг резко все обеспокоились? А какая народу российскому, собственно, разница? Кто его обворовывает? Запад или Абрамович с Фридманом и Ротенбергами?
      4. +2
        21 марта 2022 22:35
        Цитата: Borik
        ...а вот воссоздать то что порушили придется, я думаю ,потратить с десяток а то и поболе лет и огромную кучу денег.

        Нужны заводы. Много высокотехнологичных заводов. Но их кто-то должен спроектировать и построить. Нужны станки. Много станков. Но и их кто-то должен спроектировать и наладить массовый выпуск. Нужны кадры. Нужны люди, очень много людей. Но где их взять? Нужны умные головы. Много умных голов. Но где их взять? Нужно образование. Нужно лучшее в мире образование. Но где оно? Нужны учителя, профессионалы своего дела. Но где они? Нужен престиж рабочих профессий, нужна тяга к знаниям, нужна лучшая в мире идея - вера в будущее и строительство этого будущего, нужны трудолюбие и справедливость, единый порыв каждого и всего народа, нужен социализм... Но какой же сейчас может быть социализм? Он практически ни кому здесь не нужен, старый умер, а новый даже в головах трудового народа ещё не родился... Так что, все эти рассуждения не более чем популизм, игра слов, заигрывания с массами... Ничего не изменить за "десятилетие и более" даже с "кучей денег", ибо помимо времени и средств нужно еще много того, что невероятно в настоящее время.
        1. +3
          22 марта 2022 10:39
          Так что, все эти рассуждения не более чем популизм, игра слов, заигрывания с массами

          А когда-то было по-другому?)))
          Да и рассуждения про союз, почивший, в массе своей есть рассуждения за симулякр, к сожалению. Одни, не парясь, топят за его святость, другие - за гнусность. Реальный Союз, с его косяками и достижениями, равно как и причины его кончины wink и возможность избегнуть оной - мало кому интересны. Это ж не лозунги кричать....
          1. +5
            22 марта 2022 12:24
            Цитата: frog
            Это ж не лозунги кричать....

            Да уж.
            Тут думать нужно, читать, работать...
    3. +1
      21 марта 2022 21:35
      Цитата: Владимир_2У
      15 назад написал.

      Цитата: Mavrikiy
      Это Сталин 90 лет назад сказал

      Да, многие написали, а отец народов и в жизнь воплотил.
      Но...в одну реку невозможно войти дважды, время правления Сталина крайне противоречиво. Индустриализация страны проводилась за счет подавляющего большинства населения - крестьянства. Но в те времена люди были привычны к труду и не прихотливы в быту. Сейчас если граждан поставить в такие условия, особенно молодежь, они умом тронутся. yes
      Но что верно, то верно - попытка быть относительно благополучным участником мировой глобализации под "общим руководством" США бесповоротно ушла в лету.
      Необходимо разумно закрывать от хищного Запада свою страну и прежде всего экономику, валютно-финансовую систему.
      Наверное, что-то разумное можно взять из опыта СССР, а что-то и у г-на Я.Шахта. Марка была достаточно твердой несмотря на громадные расходы гитлера на вооружения.
      Одно ясно, необходимо отсутствие как класса крупных капиталистов, прячущих прибыль в офшорах и валютное регулирование, продажа экспорта за рубли, чтобы рубль обеспечивался не резервами из "токсичных" валют наших враждебных "партнеров", а достоянием России, для внешних рынков прежде всего нашими ресурсами.
      1. -1
        22 марта 2022 04:29
        Цитата: алексеев
        Но в те времена люди были привычны к труду и не прихотливы в быту. Сейчас если граждан поставить в такие условия, особенно молодежь, они умом тронутся.
        К примеру в действующей армии сейчас молодежь в основном, думаете им там кто то сопли вытирает?

        Цитата: алексеев
        Индустриализация страны проводилась за счет подавляющего большинства населения - крестьянства.
        Сейчас и грамотность и механизация и даже роботизация в наличии, ни малейшего сравнения с теми годами. Вопрос воли и желания руководства страны.
    4. -1
      22 марта 2022 14:20
      Цитата: Владимир_2У
      Всё это Паршев лет 15 назад написал.

      Это маниловщина, сталинский "рывок" был с изрядным участием запада.
      А сегодня этого участия не будет. Нужно вперед смотреть, а не оглядываться. Находить новые пути.

  2. +4
    21 марта 2022 17:46
    Натурализация экономики России только укрепит ее ,но и оптимизирует подходы к интегрированному мировому экономическому укладу. Ничего нового!
    1. 0
      21 марта 2022 17:59
      Цитата: gridasov
      Натурализация экономики России только укрепит ее ,но и оптимизирует подходы к интегрированному мировому экономическому укладу. Ничего нового!

      Так все новое - хорошо забытое старое! И как бы не хотелось Богатеям, либо Россия возвращает социализм, либо так и будет зависимой страной. Кому не нравится - пусть катится на запад. Все их имущество пойдет в казну. И народ поддержит такое начинание. Только не надо думать, что все у всех отберут. Работали при И.В. Сталине артели и хорошо работали. Забыли? Это как раз для мелкого и среднего бизнеса. Профсоюзы работали на совесть. Даже профсоюз домработниц был! А вот бездельников - не было. Контроль и учет, ответственность и результативность - вот что тоже нужно вспомнить. И Россия расцветет.
      1. +3
        21 марта 2022 18:15
        Россия расцветёт если выберет собственный путь развития ,а не будет копировать другие методы других стран. Только разумное развитие своего пути приведет к стабильному существованию. Здоровый национализм и протекционизм должен показать все приоритеты и силу славянского мира.
      2. +7
        21 марта 2022 18:21
        Цитата: Егоза

        Так все новое - хорошо забытое старое! И как бы не хотелось Богатеям, либо Россия возвращает социализм, либо так и будет зависимой страной. Кому не нравится - пусть катится на запад. Все их имущество пойдет в казну. И народ поддержит такое начинание. Только не надо думать, что все у всех отберут.

        А свободную эммиграцию не закроете?
        1. +3
          21 марта 2022 18:24
          Цитата: Арон Заави
          А свободную эммиграцию не закроете?

          Да пусть эмигрируют. Лишь бы обратно не возвращались.
          1. +9
            21 марта 2022 18:45
            Цитата: Егоза
            Цитата: Арон Заави
            А свободную эммиграцию не закроете?

            Да пусть эмигрируют. Лишь бы обратно не возвращались.

            Правильно.
            1. Комментарий был удален.
              1. +6
                21 марта 2022 19:09
                Цитата: aleksejkabanets
                Цитата: Арон Заави
                Правильно.

                Арон, грешно над ними смеяться. Ну вот представьте себе пламенных борцов за светлое коммунистическое будущее Ротенбергов, Грефа, Чубайса, Путина и иже с ними.)))) Весь этот популистский треск нужен лишь для того, что бы хоть как то сгладить впечатление от, мягко говоря, провальной экономической политики и сомнительных успехов в "спецоперации", не более того.

                Я совершенно не смеюсь. Более того мне совершенно по барабану , что вы сделаете со своими миллионерами и их собственностью ,будь они 100 раз евреи.. Меня гораздо больше интересуют врачи, инженеры и програмисты которые имеют право на репатриацию в Израиль. Это наш золотой резерв.
                1. -2
                  21 марта 2022 21:10
                  Цитата: Арон Заави
                  интересуют врачи, инженеры и програмисты которые имеют право на репатриацию в Израиль. Это наш золотой резерв.
                  Ответить
                  Цитата
                  Жалоба

                  Пока ждите Порошенко , Зеленского , Яйценюха ,....... и другого Вашего золотого резерва. Они помогут превратить Израильский национализм в нацизм. hi
        2. +1
          21 марта 2022 20:51
          hi Арон! нет конечно, Мы, Удмурты, всегда рады репатриантам и из Израиля laughing Россия - непочатый край для умников.
      3. +11
        21 марта 2022 18:47
        агитация так себе...
        Про какую изоляцию автор вещает ?
        ДнепроГЭС это дженерал електрик. Сталинградский и челябинский тракторные это американцы. Бакинский нефтепровод строил Стандард Ойл...АЗЛк ЗИл ГАЗ тоже Форд вложился...
        Сейчас не знаю как будет ... Но лозунги очень патриотичны по ТВ с утра до ночи
        1. -1
          21 марта 2022 20:51
          Цитата: Sadam
          агитация так себе...
          Про какую изоляцию автор вещает ?
          ДнепроГЭС это дженерал електрик. Сталинградский и челябинский тракторные это американцы. Бакинский нефтепровод строил Стандард Ойл...АЗЛк ЗИл ГАЗ тоже Форд вложился...
          Сейчас не знаю как будет ... Но лозунги очень патриотичны по ТВ с утра до ночи

          Всё очень просто СССР платил золотом, а на Западе начиналась Великая депрессия. Сейчас ситуация посложнее, а может и попроще - вместо золота обойтись энергоносителями и жратвой wink
          А очередную Великую депрессию уже запилили и очень обрадовались возможности свалить всё на В.В. Путина hi
    2. +3
      22 марта 2022 00:28
      Вы наверно не в курсе, что сталинская индустриализация была на базе западных технологий. И нам их охотно продавали. А сейчас?
  3. +4
    21 марта 2022 17:47
    Странный подход, других вариантов нет? я уверен, что есть
    1. -11
      21 марта 2022 18:13
      Цитата: Тикси-3
      Странный подход, других вариантов нет? я уверен, что есть

      Вы правы - есть. Просто те люди, которые расхваливают Сталинскую экономику,нежили в то время. Это экономика - жестокой эксплуатации населения , ради светлого будущего , которое так и не наступило. hi
      1. 0
        21 марта 2022 18:22
        Цитата: fif21
        Просто те люди, которые расхваливают Сталинскую экономику,нежили в то время. Это экономика - жестокой эксплуатации населения , ради светлого будущего , которое так и не наступило.

        Ошибаетесь! Живы еще люди, которые жили в то время, и имеют возможность сравнивать. Также многие умеют учиться, анализировать и сравнивать. Опять получается не в пользу нынешних времен. А светлое будущее обязательно бы пришло, не будь воен, разрухи и необходимости все начинать сначала. А также из-за предательства "верхушки", начиная с Хрущева.
      2. +11
        21 марта 2022 19:52
        Вы же тоже относитесь к нежили, но так уверенно говорите о прошлом, которого не видели. Зато сейчас жестокая эксплуатация населения без экономики, без будущего.
        1. -5
          21 марта 2022 21:00
          Цитата: Гардамир
          Вы же тоже относитесь к нежили,

          Я родился при Хрущеве . И могу ответственно заявить - в планах Госплана , забота о человеке, всегда была по остаточному принципу. Но пропаганда работала прекрасно , её отголоски до сих пор в умах . Если было все так замечательно - вряд ли появился запрос в обществе на перемены . Которые были проведены глупо и бездарно, под руководством того же КПСС. hi
      3. +2
        21 марта 2022 22:31
        Цитата: fif21
        Просто те люди, которые расхваливают Сталинскую экономику,нежили в то время.

        Можно подумать вы в то время жили. Или вы по Солженицину это время знаете? А я по дедам своим знаю, кем они были при царе и кем они стали при Советской власти.
        Цитата: fif21
        Это экономика - жестокой эксплуатации населения

        Ага.)))) Это при царе наверное ввели оплачиваемые отпуска, больничные, восьми часовой рабочий день, бесплатную медицину, образование? Вы в школе то вообще учились?
        Цитата: fif21
        ради светлого будущего , которое так и не наступило.

        Правильнее сказать которое у них украли ваши, ныне властвующие, кумиры.
        1. -5
          21 марта 2022 22:44
          Цитата: aleksejkabanets
          А я по дедам своим знаю, кем они были при царе и кем они стали при Советской власти.

          Кем были , тем и остались .
          Цитата: aleksejkabanets
          Это при царе наверное ввели оплачиваемые отпуска, больничные, восьми часовой рабочий день, бесплатную медицину, образование?

          И сейчас отпуска , больничные и восьми часовой рабочий день. belay Бесплатная медицина и образование для кого ? На чьи деньги строили больницы и школы? Платили зарплату учителям и медикам ( копейки)? Налог на бездетность помните? И подоходный тоже был.
          Цитата: aleksejkabanets
          Правильнее сказать которое у них украли ваши, ныне властвующие, кумиры

          У меня нет властвующих кумиров ( ворье поголовное ) ,ну и возврат в старое не одобряю. Нельзя войти в одну и ту же воду дважды! Значит только вперед. hi
  4. -12
    21 марта 2022 17:47
    Россию спасёт сталинская экономика

    Народ России - Zа !
  5. +6
    21 марта 2022 17:53
    Одной армии недостаточно, чтобы противостоять давлению западных «партнеров». Необходима самостоятельная финансовая система и самодостаточное хозяйство.
    . Это понятно ... вопрос???
    А вопросов воз и маленькая тележка и той серии, которые задаются регулярно и ответа, конкретного, понятного, на них никто не даёт... из тех фэйсов, которые должны на вопросы не только отвечать но и РЕШАТЬ ИХ!!!
    Нет смысла все вопросы перечислять, ответа, мы, не дождемся, как и раньше, потому что ФЭЙСЫ ТАМ ВСЕ ТЕ-ЖЕ!!! чего от них ждать, давно уже понятно.
  6. -21
    21 марта 2022 17:54
    А я обоими руками - за!
    Чем скорее власть начнет регулировать цены, тем скорее вернется дефицит и товарные диспропорции.
    И у людей наконец исчезнут иллюзии насчет Сталина и его "прекрасных времен".
    1. +1
      21 марта 2022 18:36
      Цитата: Mitia68
      А я обоими руками - за!
      Чем скорее власть начнет регулировать цены, тем скорее вернется дефицит и товарные диспропорции.
      И у людей наконец исчезнут иллюзии насчет Сталина и его "прекрасных времен".

      Насчёт иллюзий согласен . Насчёт обуздать рост цен ...? Значит должны быть и государственные предприятия и магазины . С другими ценами и зарплатами . Соревнование , конкуренция .. Не только голимые торгаши , которые вот прямо сейчас делают деньги на трагедии , но народные предприятия с твёрдой рукой .
      1. 0
        22 марта 2022 11:44
        Значит должны быть и государственные предприятия и магазины


        Правильно все говорите!
        И госмагазины нужны сейчас обязательно. С пирамидами из банок кильки и скучающими продавцами.
        А то забыли уже все, надо снова напомнить.
        1. -1
          22 марта 2022 11:50
          Цитата: Mitia68
          С пирамидами из банок кильки и скучающими продавцами

          Не так буквально ! Но наряду с обычными , привычными нам магазинами , пускай будут магазины прод. резерва , не важно как они будут называться , главное , что бы составляли ценовую конкуренцию торговому жлобью. Ну не может гречка стоить 140 рублей , морковь 85 , картофель 100 , мука пшен . 60 рублей . Это ценовой бардак . Заговор если хотите .
          1. -2
            22 марта 2022 11:57
            Ну не может гречка стоить 140 рублей , морковь 85 , картофель 100 , мука пшен . 60 рублей .


            Вы то надеюсь понимаете, что если сейчас выложить гречку в 2 раза дешевле - ее просто расхватают в течение получаса?! А запасы и главное возможности подвоза ее ограничены. Да и самое главное что производители гречки лучше поставят ее тот в магазин, который даст им лучшую закупочную цену, повыше чем в госмагазине.
            .
            В госмагазине значит возникнет недостаток гречки.
            И значит придется ограничивать выдачу товара в одни руки. А люди в ответ будут подходить и покупать по несколько раз - и возникнут длинные очереди, все это мы уже проходили и не раз.
            1. +4
              22 марта 2022 12:53
              Понимаю . Значит придётся возвращаться к пресловутым талонам . Не знаю , или продуктовым наборам для людей с невысокими и средними доходами . .На время до стабилизации экономической ситуации в стране . Согласитесь , что пенсия в 14 тысяч рублей это край жизни ! А таких людей миллионы !
              1. 0
                22 марта 2022 17:46
                Значит придётся возвращаться к пресловутым талонам


                Да, вполне возможны как решение и продуктовые талоны.

                Согласитесь , что пенсия в 14 тысяч рублей это край жизни !


                Соглашусь. Я сходил на сайт ПФР и знаю, что к своим 54 я пока "заработал" пенсию только в 17тыс рублей.
                Поэтому никаких надежд на госпенсию у меня не осталось, только что сам смогу накопить, на то и буду жить в старости.
                1. +2
                  22 марта 2022 18:02
                  Цитата: Mitia68
                  никаких надежд на госпенсию у меня не осталось, только что сам смогу накопить, на то и буду жить в старости.

                  Я уже на пенсии . Продолжаю работать . Маленький семейный бизнес . На сколько хватит сил ? Сесть детям на шею потом ... Даже думать не хочу . Время покажет .
  7. +6
    21 марта 2022 17:56
    Представляю, какой вой поднимут, не побоюсь этого слова, либерасты, не говоря об олигархне, которой, как сказал коллега в чате ВО, у нас в стране нет. wink
  8. +7
    21 марта 2022 17:59
    постоянное снижение цен на продукцию заводов еще и заставляло директоров и конструкторов вести постоянную рационализацию производств и создание новых продуктов производства
    1. +7
      21 марта 2022 19:35
      Помните старые бабушкины сковородки на которых было прям выдавлена цена или советские издания книг на которых на обложке писалась цена. Знаете в СССР был интересный способ оставлять цены на товары постоянными годами. Так как производство и продажа находились в общественной собственности, государство делало следующим образом. Выпускало, возьмём для примера сковородку, на заводе по себестоимости, условно говоря за 1р, а в магазине продавало за 1р 20к и зарабатывало с торговой наценки 20к. Что дальше делает государство. По идее если бы оно было барыгой как сейчас, то нет ничего проще поднять цены в магазине, но советское государство пошло другим путём, оно модернизировало производство, применяло новаторские методы управления и т.д. тем самым снижала себестоимость производства, условно теперь не 1р, а 0,9к. А в магазине та же сковородка продавалась по той же цене 1р 20к, и получалось что государство заработало уже 30к, а для конечного потребителя цена осталась прежней. Все в выигрыше. Государство получило больше денег которые можно потратить на благо народа, производство модернизировалось, конечный потребитель не платит больше.
      1. -11
        21 марта 2022 22:56
        Цитата: Рядовой89
        Государство получило больше денег которые можно потратить на благо народа, производство модернизировалось, конечный потребитель не платит больше.

        laughing На благо народа ? Водка стоила 3р 62 коп ( себестоимость литра спирта -9 копеек ) Деньги валили на ВПК , космос , братские компартии , и все это не во благо народа , а за счет народа ! am
        1. +2
          22 марта 2022 10:43
          Вы б еще себестоимость "Жигулей" вспомнили))) Хотя, конечно, рядом с водкой и не лежало. С другой стороны, и хлеб-то не 18 копеек буханка стоил и многое другое. Обычные игрища концерна. Пока руководство мышов ловит - вполне допустимо. А вот как только мышов ловить перестают...... И так, на всякий случай, помимо трат на вышеперечисленное еще при Никитосе возникла тема борьбы за эффектиность экономики. Но кроме возникновения более ничего вменяемого не было.
          1. -5
            22 марта 2022 14:38
            Цитата: frog
            И так, на всякий случай, помимо трат на вышеперечисленное еще при Никитосе возникла тема борьбы за эффектиность экономики.

            То , что я написал - правда ! А минусов наставили как Аристовичу wassat Не нравится комунякам правда , да и бог с ними. А эффективная экономика , может быть только при конкуренции ( это типа соцсоревнования wassat , но ставки выше - проигравший банкрот!.)
            1. 0
              22 марта 2022 15:00
              То , что я написал - правда !

              Если вы про водочку - так я рази ж против? "В 1961 году была проведена денежная реформа и цены на водку выросли. Водка "сучок" исчезла, "Московская" стала стоить 2 рубля 87 копеек, "Столичная" 3 рубля 12 копеек." Это если "рыковку" не вспоминать wink
              Насчет же всего остального.... ЧСХ, только при конкуренции может быть просто эффективное все равно что. И, в первую очередь, управление. Но это не в нашем реале feel На поименованные вами темы действительно тратились немелкие средства. Но..... Даже то, что тратилось на остальное - тратилось неэффективно. И чем дальше в лес, тем толще партизаны. При таких раскладах уже было без разницы ВПК там или АПК.....
  9. +6
    21 марта 2022 18:01
    Если немного помечтать и представить себе, что воскрес т. Сталин со своим Политбюро, то можно представить себе следующее:

    1. т. Сталин дает задание, например, т. Молотову через год- другой наладить выпуск отечественных микропроцессоров на отечественном оборудовании и по отечественным технологиям. И через этот самый год-другой, мы получаем микропроцессоры не хуже интеловских
    2. т. Сталин дает задание, например, т. Кагановичу через два года построить скоростную магистраль от Питера до Владивостока. И через два года эта магистраль будет построена. И по ней будут ходить отечественные поезда...

    А на Запад - наср...ать! Вот такую экономику я себе представляю!
  10. +11
    21 марта 2022 18:04
    Советские управленцы и Сталин не смутились, не пошли на поклон, не стали молить о пощаде.

    Сталин не пощадил даже своих родственников, когда они "перешли черту". Сталин не побоялся посадить жену своего ближайшего помощника Жемчужину, когда она со своей подругой Г.Мейер решили создать еврейскую автономию в Крыму.
    А что мы можем сказать о чубайсе, грефе, кудрине и даже генерале иванове с "памятной доской Г.Маннергейму", набиулиной, рогозине и "табуреткине"?
    А ничего.
    Для сталинской экономики нужны сталинские наркомы, а не последователи гайдаровской ВШЭ.
    «Платон мне друг, но ̶и̶с̶т̶и̶н̶а̶ ̶д̶о̶р̶о̶ж̶е̶ на истину наплевать»
  11. +3
    21 марта 2022 18:06
    Цитата: Тикси-3
    Странный подход, других вариантов нет? я уверен, что есть

    Да есть другие варианты , но их надо воплощать.
  12. +1
    21 марта 2022 18:07
    По продуктам питания возврат к гостам и отказ от ТУ. Условно если докторская или любительская колбаса будет у всех производителей одинаковая по составу то и цену можно будет контролировать
    1. +7
      21 марта 2022 18:17
      Не сработает, давно уже отошли от всех советских ГОСТов, применяются улучшители,красители, стабилизаторы и МЯСОСОДЕРЖАЩИЕ продукты. Даже первая, Докторская, от Микояна, уже совсем не та. Всю жизнь в торговле гастрономией и точно скажу, уже ничего не поправить. Найдите хотя бы окорок "Тамбовский", который был в изначальном виде, который надо рубить и срезать, такого нет, а есть прессованное "мясо".
      1. -2
        21 марта 2022 18:20
        А все остальное думаете сработает? Предлагаемой мною не сложнее того что описал автор... А упомянутоя Вами химия это сплош импорт который нам со дня на день обрежут
        1. +3
          21 марта 2022 18:24
          Цитата: Sandro1977
          А все остальное думаете сработает? Предлагаемой мною не сложнее того что описал автор... А упомянутоя Вами химия это сплош импорт который нам со дня на день обрежут

          Уже нет, не сработает. А без химии уже не один цех не работает. Если без неё,...... то вы думаете в сетевых настоящий сыр например покупаете?
  13. +3
    21 марта 2022 18:11
    Сталин один из самых великих руководителей России. Сталин построил лучший строй на планете — социализм. Огромное ему за это спасибо.
    Но возможно ли сейчас повторение сталинской экономики? Уверен, что невозможно по многим объективным причинам. Эти причины надо рассматривать отдельно. Да, и до конца ли изучена сталинская экономика? Все ли её правильно понимают?
    Уверен, что надо искать другую модель экономики — новую и современную.
    1. +6
      21 марта 2022 18:40
      Капитализм очень неэффективный строй. Но во многих странах он воспроизводится вновь и вновь. Социализм более эффективный строй. Социализм был в Уругвае в 19-м веке. Но финансовый интернационал его успешно убил. СССР взорвали изнутри. Почему нельзя возродить социализм вновь? Правда придётся провести работу над ошибками. Только не надо говорить что социализм и коммунизм это утопия. Если посмотреть на современных буржуев, то они реально живут при социализме и коммунизме в отдельно взятом слое общества. Я просто офигеваю от них когда они говорят про соцгарантии себе. Или как многие чиновники используют принцип коммунизма-каждому по потребностям. В отношении себя разумеется. А вы всё про утопичность идей социализма и коммунизма. Оглянитесь вокруг. Почитайте новости и задайте себе вопрос. Что это?
      1. +1
        21 марта 2022 20:04
        Почему нельзя возродить социализм вновь?
        Потому что некто проклял Россию. Так и сказал "Россия обречена на либерализм"
        1. +2
          22 марта 2022 13:18
          Всё зависит от высшего руководства, его взглядов и политической воли. Сельский уклад и жизнь общиной это тоже своего рода социализм. Или помогаем друг другу, или дохнем. Учитывая расстояния страны и климат, вопрос жизни и смерти. В Европе (по сравнению с Россией) жили в тесноте. Современные мегаполисы как слепок капитализма. Если будем теснится в мегаполисах (при таких то территориях!), тогда скорее всего ничего хорошего не будет. При разумном расселении всё должно быть нормально. При капитализме дальние поселения как то совсем не рентабельны и забрасываются. Что уж говорить про освоение Луны и Марса! Думаю через год, другой, третий Россия сильно изменится в лучшую сторону. Капитализм страну не продвинул и даже смог разорить наших олигархов (арест неприкосновенной частной собственности).
          1. +1
            23 марта 2022 19:19
            а кто захочет уехать в деревню? лично я не хочу из Ставрополя в Ямки переехать.. и думаю 90 % населения городов- тоже не горит желанием...
            1. +1
              24 марта 2022 15:16
              Кроме мегаполисов и деревень есть ещё и небольшие города. Типа тысяч на 50 или 500. До 90-х в стране было полно таких городов. Кроме многоэтажных человейников есть ещё дома малой этажности и частный сектор. Мы же сегодня тупо упёрлись в мегаполисы. При территории России, смысл ютиться на небольших пространствах? Земли нет? На острове живём?
              1. +1
                24 марта 2022 15:26
                я в принципе согласен с Вами.. но как народ на это смотивировать? хотя я и сам не понимаю- зачем народ с села едет в тот же Ставрополь- получать 25-30 тр и жить на съёмной квартире... когда в деревне можно больше заметно заработать.. "красивой" жизни думаю не хватает- а как их от этой картинки "отвязать" в нашем мире?
      2. for
        -1
        21 марта 2022 20:45
        Цитата: северный кавказ
        СССР взорвали изнутри.

        Почему нельзя возродить социализм вновь?

        Если даже его возродить, его снова взорвут.
      3. +2
        21 марта 2022 21:33
        Извиняюсь, Парагвай.
        В 1811 году Парагвай провозгласил независимость. Во главе страны встал адвокат Хосе Франсия, который правил до 1840 года. В стране была провозглашена политика автаркии (ориентация на собственные ресурсы с тем, чтобы минимально зависеть от внешнеэкономических факторов), проведено изъятие в общественную собственность монастырских земель и имущества, практически полностью ликвидирована преступность. Были введены совершенно немыслимые для начала XIX века общественные льготы: бесплатное образование, бесплатная медицина, низкие налоги и социальные продовольственные фонды. Итогом стало создание крепкой государственной промышленности. Парагвай стал наиболее динамично развивающимся и обеспеченным государством Южной Америки. Была ликвидирована бедность, а довольно большое количество состоятельных людей вполне бесконфликтно интегрирована в общество.
        После смерти Франсия в 1840 году к власти пришел его племянник Карлос Лопес. Он провел ряд либеральных реформ, открыл доступ иностранцам, укрепил обороноспособность страны, создал речной флот и реорганизовал армию. Лопес умер в 1862 году, оставив страну сыну Франсиско Лопесу. При нем Парагвай достиг пика процветания. Численность населения возросла до 1,3 миллиона человек, была построена первая железная дорога. В стране начали развиваться сталелитейная, текстильная, бумажная отрасли промышленности, построены типографии, организовано производство пороха и судостроение. Были построены пороховые и артиллерийские заводы.
        К опыту Парагвая начали присматриваться в соседнем Уругвае, имеющем выход к морю. Через его порты шел основной торговый грузопоток Парагвая. Возникла реальная возможность объединения двух государств, а дальше процесс мог вовлечь другие страны Южной Америки..В полном соответствии с возникшей чуть позже теорией классовой борьбы Маркса, буржуазия объединилась, чтобы уничтожить материальное воплощение социалистических идей. Однако ресурсные потенциалы воюющих сторон были несопоставимы, к тому же тройственный союз получил беспроцентные займы лондонских банкирских домов Н. М. Ротшильда и братьев Бэрингс.
        1. 0
          21 марта 2022 22:54
          Цитата: северный кавказ
          Извиняюсь, Парагвай.

          Во, другое дело. Про Парагвай я знаю. А в Уругвае был похожий период. Называется этот период "эпоха Батлисты". Только можно ли называть всё это социализмом? Ведь не было в этих странах марксистских партий и других элементов социализма.
          1. +1
            22 марта 2022 10:45
            Милль пардон за тетю Вику, но в данном разе и ее хватает...
            Социали́зм..... — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на реализацию социальной справедливости, достижение которой предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства[

            Где тут слово "марксизьм"? Тут даже рынок не отрицается wink
            1. 0
              22 марта 2022 22:04
              Цитата: frog
              Милль пардон за тетю Вику, но в данном разе и ее хватает...

              Тётя Вика у нас, конечно, авторитет... Но не до такой же степени, чтобы совсем отменять основателей социализма. Хоть марксизм и не догма...
              А Вы это серьёзно? lol
              1. 0
                22 марта 2022 23:12
                А вам обязательно освященные мантры произнести? Как фигуранту кафедры истории КПСС и прочей мути голубой, являющейся гнездом лентяев.... Воля ваша....
                Просто в социализме как таковом марксизьма нетути. От слова совсем. Равно как и диктатуры "наипередовейшей в мире партии".... Но то такое, пускаться в пустопорожний спор с твердым партийцем - занятие скушное, по опыту..... Так что никак мешать не собираюсь уверованию в грибы в Антарктиде и в кактусы на Кольском....
      4. -1
        21 марта 2022 22:41
        Цитата: северный кавказ
        А вы всё про утопичность идей социализма и коммунизма.

        Я сторонник социализма, только социализма 21 века.
        И где я писал про утопичность социализма и коммунизма? Вам это привиделось. Социализм был в 13 странах или в большем кол-ве, смотря как считать. Сейчас социализм минимум в 4 странах. Коммунизм я не упоминал вообще.
        Я писал именно о сталинской модели социализма (строе) и о сталинской экономике. Сталинскую экономику невозможно отделить от политического строя. Сейчас для всего этого нет необходимых условий. Попробуйте сами определить эти условия.

        По поводу утопичности коммунизма можете прочитать у Маркса и Энгельса о разделении труда при коммунизме. Цитат будет вполне достаточно.
        1. 0
          22 марта 2022 13:02
          В своём комментарии я не имел ввиду лично Вас. Я имел ввиду мнение общества. Говоря про социализм, каждый понимает его по своему. Для одних это пустые полки, для других уверенность в завтрашнем дне. Социализм Сталина и Горбачёва конечно разный по результатам. Каким может быть социализм 21-го века? Посмотрим. При Сталине госплан сочетался с рынком. Колхоз сдавал зерно государству (гарантированный сбыт по гарантированным ценам), а избыток производства мог продавать по свободной цене. Вполне демократично. Если свести лозунг коммунизма-каждому по потребностям, то это реалии сегодняшнего дня для узкого круга людей. Достаточно почитать новости. Высокие хотелки без экономического обоснования. Почему зарплата именно не менее лимона в день? Почему автомобиль бизнес класса, а не велосипед или такси? И всё это при воплях об экономии бюджетов.
          1. +1
            22 марта 2022 22:23
            Цитата: северный кавказ
            про социализм, каждый понимает его по своему.

            Такое явление имеет место быть. Социализм начинает разбегаться в разные стороны (шутка 12 стульев). Думается, о социализме можно говорить тогда, когда существует социалистическая надстройка над базисом способа производства. А иначе мы будем находить социализм в Древнем Риме, у китайского богдыхана и ещё в разных не менее интересных местах.
            Вполне разделяю Ваш пафос по поводу зарплат по мил в день и не понимаю, почему Вам поставили два минуса. Наверное, враги социализма.
            1. +1
              23 марта 2022 06:04
              Наверное, враги социализма.
              Либеральная пропаганда в общем успешно промыла мозги многим. Для многих понятие о социализме свелось к репрессиям за инакомыслие, пустым полкам, шпиономании и слежке КГБ, всеобщей нищете и голоде... Но при казалось бы свободе сегодня, не видно пожеланий об идеальном социальном обществе. Не видно споров об идеальных общественных отношениях. В каком обществе хотели бы жить люди? Всё! Все мечты умерли! Люди перестали мечтать! Все мечты свелись к животным инстинктам. Яблони на Марсе сажать уже никто не хочет. Зачем? Какая выгода? За туманом ездить тоже смысла нет. Бабло он не приносит. А вот эшелоны за баблом ходят исправно!
  14. +4
    21 марта 2022 18:12
    наша экономика сейчас частично как в начале 30-х нам догонять и догонять ,и только волевое решение сверху спасет россию иначе 1917
  15. +4
    21 марта 2022 18:14
    Цитата: Тикси-3
    Странный подход, других вариантов нет? я уверен, что есть

    Вопрос архиважнейший! Не скрывайте решение от широких народных масс..... Хотя подозреваю, им реально пофигу не только все вощще но даже и это.....
    Наверное сие - первый случай в Истории человечества, когда экономическая модель хозяйства страны определяется не интересами политически активных слоев общества, а раздумьями, " как Царю надо править по уму."
  16. +3
    21 марта 2022 18:21
    Сталинская экономика Россию спасти не может - слишком допотопные методы производства тогда существовали.
    А вот социалистические и экономические принципы развития общества, государственная собственность на ключевые отрасли в экономике и действительный банк России и Казначейство могут. Социализм - не догма и наличие частного предпринимательства не отрицает. Всё познаётся в сравнении: и темпы производства, и темпы строительства инфраструктуры городов и деревень, и принципы образования и профессионального обучения, и условия достойно оплачиваемого труда.
  17. +7
    21 марта 2022 18:21
    А готовы в три смены пахать, да и рукамиводящих посадить на диету по зарплате? Ведь народа-то у нас маловато, а южан и азиатов на завод и пловом не заманишь, торгаши они.
  18. +8
    21 марта 2022 18:25
    Золотая основа валюты годна лишь тогда , когда импорт государства сильно ограничен и находится под жестким, централизованным контролем государства. Либо на самый худой конец - когда импорт и экспорт значительны настолько, что внешние торговые партнеры критически от него зависят , настолько , что также готовы в ответ оценивать свою валюту к золоту и производить ее конвертацию.
    В случае не ограниченного импорта -может возникнуть ситуация, когда условная КНР поставит нам техники на 100 млрд. золоторублей а ресурсов купит на них например на 25 млрд. А 75 обналичит в золоте - и купит на это (бывшее наше) золото что-то и где-то еще. Через короткий промежуток времени у нас образуется таким образом дыра - и нам придется либо принуждать условную КНР покупать наши ресурсы на те же 100 млрд., либо покупать у КНР на 25 млрд., либо ,наконец , сказать им что мы не обналичиваем золоторубли на золото.
    В случае отсутствия контроля государства его "золотой рубль" достаточно быстро высосут через трубочку трансграничные кампании , которые будут обналичивать фактическую прибыль от "отверточной сборки" и продаж внутри РФ в золото и выводить ее во внешние филиалы .

    Не думаю что все это хороший вариант.
  19. +13
    21 марта 2022 18:28
    Кто поднимать то экономику по-сталински будет? Чубайс, с питерской братвой?
  20. +5
    21 марта 2022 18:32
    К сожалению эти бесспорно эффективные мероприятия в экономике (как и похожие в других сферах) проводиться в жизнь не будут.
  21. +4
    21 марта 2022 18:33
    Да, но заводы, такие как Нижегородский автомобильный, Сталинградский тракторный были куплены в США и построены по проектам и руководством американских специалистов.
    Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод в Волгограде. Инженеры и проектировщики Albert Kahn, Inc. возвели завод в Америке. Затем его размонтировали и по частям перевезли в СССР. Для перевозки завода потребовалось около сотни кораблей. Почти тоже самое касается и Магнитки – символа индустриализации. Магнитогорский металургический комбинат – точная копия американского сталилетейного завода в городе Гэри.

    https://news.rambler.ru/other/40864866/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

    С 1930 по 1940 годы американские специалисты успели построить в СССР полторы тысячи самых современных заводов и фабрик. А чтобы было, кому там работать, американские же ученые и профессора хорошо потрудились на рабфаках страны, выпустив примерно триста тысяч умелых специалистов. Вооруженные новыми знаниями советские специалисты стали основой для промышленности СССР еще на долгие годы.
  22. +6
    21 марта 2022 18:35
    А, подобных статей было много и будет много. Все достаточно неплохо описывают тот .старый, положительный опыт.

    Только толку от этого ноль.

    Всем руководят "эффективные менеджеры", которые по ВВП, "пашут круче сталинских наркомов" (недословно).

    Так что руководят и будут руководить, хлопали и будут хлопать, одобрямсы и будут одобрямсы....

    Максимум - назвать фамилии мелких сошек, чтото там разваливших или не то одобривших....
  23. +6
    21 марта 2022 18:40
    Очередные письмена из параллельной Вселенной, отличающейся от нашей как историей так и текущей реальностью.
  24. +4
    21 марта 2022 18:44
    Когда создавали либеральную модель рынка у нас,нам объясняли,что при либеральной системе экономике войны невозможны.Дескать,зачем воевать, когда дочки одной корпорации находятся и нас,и у них. На деле все получилось совсем иначе.Чему мы стали свидетелями.Что для нас меняется? Раньше мы торговали с Западом,теперь будем торговать с Востоком.Но суть политики не изменится.Слишком мы далеко ушли от СССР. Чтобы меняться.Там,где достоинство человека измеряется деньгами,ничего измениться не может. Мы разучились смотреть на мир таким,какой он есть.С его достоинствами и недостатками.Мы стараемся выдумать мир,окружающий нас.Это ведь только в песне поется-...Пусть мир прогнется под нас..." Ни под кого он прогибаться не будет. Вернуть себе реальное видение мира.
  25. -1
    21 марта 2022 18:46
    И как с облигациями государственных займов будет???
  26. +1
    21 марта 2022 18:48
    Запад свою политику не менял никогда. А Россия её меняет на 180 градусов регулярно. Подобно блуждающему во тьме. Сейчас - похоже, нам предстоит ещё один такой Великий Поворот. Боюсь, он будет последним. Но не сворачивать с пути в пропасть - тоже нельзя.

    Уповать можно на одно: "Россия управляется непосредственно Богом, ибо иначе невозможно объяснить, как вообще она до сих пор существует" /Христофор Миних , 18 век/
  27. +1
    21 марта 2022 19:14
    Госплан рулит..
    По климату, кстати, в связи с глобальным потеплением, перекос скоро будет в другую сторону.. Кондиционеры энергии тоже прилично жрут.. Из холода тепло сделать проще, чем наоборот.
  28. +6
    21 марта 2022 19:25
    Почему «сталинская»? Просто нормальная экономика без фиктивного капитала и фиктивных «собственников», особенно иностранных и офшорных. Был в свое время не ахти доволен отделами кадров, но ведь они дивиденды за проталкивание своих не получали. И не было коммерческих банков, которые по закону должны получать прибыли «по лицензии ЦБ», который вообще не банк. И дорогущих «парламентов» и платных «партий» не было. Государство было самое дешевое. И рабочая сила была квалифицированная и здоровая. Потому и песни пели нормальные и страной гордились-это была наша страна. И за нами шли национально-освободительные движения, мы возглавляли борьбу за мир, мы добились, хотя иногда и формально краха колониального режима в мире.
  29. +3
    21 марта 2022 19:33
    Ладно бы под статьёй хотя бы Путин подписался, а так всё это просто бла-бла-бла....
  30. +3
    21 марта 2022 19:39
    "Россию спасёт сталинская экономика"
    Да,да, конечно. Гениальный Путин к этому и идёт. Поэтому Набиулину и предложил на главу ЦБ. Без Набиулиной, экономику сталинской никак не сделать!
  31. +4
    21 марта 2022 20:38
    Я вот хочу спросить тех кто топит за плановую экономику в стиле позднего СССР. А кто будет рынок ТНП наполнять? Если национализировать весь малый/средний бизнес, который по факту этим и занимается, то кто будет руководить этими предприятиями? По своей компании могу сказать что реально ни кто ее кроме меня тянуть не будет. Закроется и все. Сам я на дядю в виде государства работать не собираюсь. Не для того бизнес строил. Как результат минус то что мы производим, и человек 15-20 безработных. Наверное уже все забыли про пустые полки магазинов и талоны на все.
    Нам не Сталинская экономика нужна, а Китайская. В смысле модели. Там ведь относительно просто все. Стратегические отрасли в руках государства, иностранцы заходят только при условии создания СП с контрольным пакетом у Китайцев. Все остальное отдано частникам при максимальной поддержке государства в виде дешевых кредитов, преференций по экспорту и прочих плюшек. И при этом достаточно жесткий контроль, в том числе налоговый и финансовый.
    Результат на лицо.
    И кстати при товарище Сталине малый бизнес в виде различных артелей вполне себе имел место быть. Во время войны многие артели и оружие производили, не говоря про всякие мелочи типа формы, фляжек и прочего не слишком героического но крайне нужного фронту имущества. Разрушил то все Хрущев. С него и закат СССР пошел. Остальные деятели уже добили.
  32. +2
    21 марта 2022 20:46
    Да устарел ваш Сталин ещё в прошлом веке. Он появился вовремя и рановато (лет на 15-20 раньше) ушёл. Но сейчас нет смысла к нему возвращаться. Лучше сейчас обратить взор на другого нашего человека - Глушкова с его ОГАС. Увы, во времена Глушкова техническая сторона такого проекта была бы очень сложной, что и стало основной причиной отказа. Но сегодня техническая сторона, напротив, стала бы чуть ли не самой лёгкой частью такого проекта.
    За 5-6 лет вливания огромных средств, думаю, сегодня реально создать автоматическую систему сбора и учёта информации. База уже есть - компьютеры во всех государственных учреждениях. Так что низ системы уже готов во многом. Остаётся сделать только среднее звено - региональные ВЦКП (вычислительные центры коллективного пользования) - и верх - суперкомпьютер, который будет принимать информацию и производить общегосударственные экономические расчёты.
    Огромная вычислительная мощь системы позволит быстро находить места, где произошли ошибки - хищения, то есть. Думаю, систему можно даже запрограммировать автоматически уведомлять полицию и прокуратуру. А потом и прокуратуру с полицией так же автоматизировать.
    Кроме того, такая компьютерная система могла бы стать отличной базой для налаживания роботизированных производств в стране.
    Как видите, есть более радикальные предложения, нежели сталинская экономика. Проблема в том, что и авторское, и моё предложения подразумевают, что необходимости в олигархах и прочих богатых управленцах больше не будет.
    1. -1
      21 марта 2022 21:17
      Короче говоря "учёт и контроль" - об этом ещё дедушка Ленин писал более ста лет назад.
      Одна беда мешает, та о которой писал Салтыков -Щедрин:
      " Если уснуть и проснуться через сто лет увидим то-же самое--пьют и воруют". Какие тут к чертям компьютеры? У нас в народе слово "авторитет" обозначает бандита ! Разворуют наши соотечественники все ваши компы и баста. СССР разворовали же..,. Далее все и везде.
      1. +3
        21 марта 2022 21:46
        Хуже того. Новым олигархом однозначно будет тот, кто этим супермозгом рулить станет. А вдруг еще решит, А на фига мне этот народ вообще нужен, мне и без него хорошо.
        1. 0
          22 марта 2022 21:26
          Типичный страх перед решительным рывком прогресса. "А вдруг мы все станем ненужными?" Такое уже было. Во время внедрения первых паровых машин в Англии.
    2. 0
      21 марта 2022 21:25
      Необходимости в олигархах не будет? Да Вы чо? Она объективно разве когда была?
      Другое дело - душевная необходимость - - разворовать все и вся до нитки была есть и будет всегда! На том стоим тысячу лет.
      1. -1
        22 марта 2022 21:24
        Ну необходимость в неком слое населения, управляющего экономикой, имеется и имелась. Экономика слишком сложна, чтоб ей можно было рулить из здания Госплана условного, тут гораздо больше народу нужно. И вот как раз такие получают шанс стать олигархами. А если не будет управляющих экономикой, то всё: никаких шансов.
  33. -4
    21 марта 2022 21:34
    Опять Самсонов бредит. Его надо срочно отправить пожить на годик в КНДР. Хотя такой диванный двоечник-пропагандист никуда не поедет, там же работать надо...
  34. +3
    21 марта 2022 22:11
    И чего нам стоит еще на 8 лет пролонгировать эту агонию. Ура. Вы это заслужили. Без изменений мы утопнем в этом гнилом болоте.
  35. -1
    21 марта 2022 22:29
    Давайте успокоимся. В США бензин воруют. Жертва педофилии Макрон внезапно выяснил, что 30% угля в белл франс поставляется из России. С пшеницей тоже непонятки вышли ибо внезапно выяснилось, что 30% поставок на рынок - это Россия и Украина. Министр Новак сегодня сказал, что мы можем перестать поставлять уран в США. Там внезапно закроются АЭС. Внезапно выяснилось, что американцы обогащать уран не могут. Да и нет у них урана. Будут дровами топить.
    1. +1
      22 марта 2022 12:07
      Внезапно выяснилось, что американцы обогащать уран не могут. Да и нет у них урана.


      Обогащение урана - это URENCO (Германия, Нидерланды, Великобритания) и Orano (Франция).

      А вот урана у США и правда мало, зато очень много урана у Австралии, Канады и Казахстана.
      В России сосредоточено 9% мировых запасов урана.
  36. -5
    21 марта 2022 23:00
    "А создали уникальную сталинскую экономическую систему, которая осуществила «советское чудо» в 30-е годы". Это так называемое Сталинское экономическое чудо ничего чудесного не имела - просто выехали на грабеже деревни создание полурабского труда в тех же колхозах по всей стране и миллионах зеках как дешёвой рабочей силе которых применяли значительно экономив на масштабных стройках те же ресурсы от всего этого отправляли на запад получали конвертируемую валюту и на эти средства проводили индустриализацию привлекая западные конторы технологии инженеров и закупали целые машиностроительные заводы которые перевозили в СССР из США. И не надо никакие чудеса выдумывать - в нынешней рыночной экономике ни кто не будет работать себе в убыток производя продукцию ниже её себестоимости - в СССР это работало до 80ых но расходов стало больше чем доходов и экономика накрылась за ней политика а далее страна перестала существовать. А бездонных ведер из которых можно постоянно черпать воду раздавая её направо и на лево бесплатно не доливая равные объёмы отданного - в природе не существует.
    1. -3
      22 марта 2022 12:08
      Увы, видимо людям нужен именно новый наглядный эксперимент наступления на грабли, они все забыли.
  37. +3
    21 марта 2022 23:07
    Ставить в заглавие статьи изображение золотого червонца СССР, как символ Сталинской экономики по меньшей мере глупо. Это скорее символ НЭП, который Сталин же и похоронил.
  38. -1
    21 марта 2022 23:45
    В одну и ту же реку нельзя войти дважды. request
  39. +4
    22 марта 2022 01:56
    Не будет ничего этого. Время пройдет , пена осядет и все пойдет по старому. Фамилии те же, капиталы увеличатся, импортозамещение так и будет буксовать, производство в зачаточном состоянии так и останется . А по телевизору будут очередные В гостях у сказки про то как поднимается народное хощяйство . Но вот беда , людям глаза то не закрыть . Я живу на Дальнем Востоке и все вижу своими глазами . Печально все это конечно
  40. -5
    22 марта 2022 01:58
    Нужно создать конкурирующие зоны развития в соответствии с электоральными предпочтениями актива. В одном субьекте или регионе с доменированием плановой экономики, в другом рыночной. По итогам "пятилетки" более экономически успешную модель развития внедрять в отставшие по показателям регионы. На примере строительства школы- однотипный проект, для строительных бригад- строят первую набираются опыта- совершенствуют технологию, строят вторую -проект существенно не меняют- только вносят усовершенствования-бригада почти тот же проект возводит быстрее- совершенствуют приёмы, что-то автоматизируют-переходят к строительству третьей школы-с тем же проектом-возводят ещё быстрее. А если будут "прыгать" от одного сложного "дизайнерского"проекта к другому-то ни хрена построить не успеют будут заглядывать в проект долго осматриваясь на площадке. Таким образом можно создать много бригад которые за кратчайшие сроки застроят однотипными школами всю страну. А это какой никакой выход из кризиса.
    1. -1
      22 марта 2022 02:05
      Планавая экономика и соцсоревнование покроют базовые потребности общества. А свободное время и ресурсы на саморазвитие и обучение . В культуру нужно ввести культ развития и образования как это было в СССР.
  41. +2
    22 марта 2022 08:15
    Ну если уж вспомнили Сталина, значит нашим буржуям грабить не чего. Пусть теперь народ стиснет зубы и вытащит страну из полной ..... Что же делать придется еще раз вытаскивать страну, учить в школе снова "Как закалялась сталь". Только давайте уж до конца используем сталинские методы в отношении тех, кто загнал страну в ..... Чубайса, Грефа, Набиулину, Силуанова, Пескова, и всю верхушку в лагеря пожизненно отрабатывать долги, иначе трудно будет народу терпеть лишения восстанавливая Родину. А так приятно зная что те кто виновен наказаны и страдают.
  42. +2
    22 марта 2022 09:08
    Как только при Горбачёве эту сталинскую экономическую основу разрушили, так СССР стал разрушаться.

    Это произошло не при Горбачеве, а сразу при Хрущеве 14 апреля 1956 постановлением ЦК КПСС и СМ СССР "О реорганизации промысловой кооперации". Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки, как раз то, недостатком чего ооочень был недоволен люби в позднем СССР.
  43. +1
    22 марта 2022 10:15
    Хорошо. Вы готовы мобилизовываться? Как по Указу ПВС СССР от октября 1940, в соответствии с которым инженеры, рабочие, бухгалтеры переводились на новые предприятия в обязательном порядке и никто их согласия не спрашивал.
    1. 0
      22 марта 2022 13:24
      Цитата: Djej
      Хорошо. Вы готовы мобилизовываться? Как по Указу ПВС СССР от октября 1940, в соответствии с которым инженеры, рабочие, бухгалтеры переводились на новые предприятия в обязательном порядке и никто их согласия не спрашивал.

      Ну да,ну да - а Абрамович механиком в строительное управление ...
  44. -2
    22 марта 2022 13:52
    Путин же вытащил страну из сталинизма. так что ничего менять не надо, и всех всё устраивает.
  45. +1
    22 марта 2022 15:55
    Радует, что эта тема поднята на ВО. Понимаю, что автор, исходя из цензурных соображений, не мог прямо сказать, что спасёт Россию возврат на путь социализма, и завуалировал эту мысль словами о спасительном перехода к сталинской модели, что, по сути, одно и то же. Но его хорошо дополнили своей прямолинейностью товарищи в комментариях.
  46. 0
    23 марта 2022 09:04
    Не болтайте чепухой! Это всё мы уже проходили, сегодня это будет не сколькими шагами назад! Тогда это было вынужденной мерой. Но сейчас... А сейчас нам более актуальным было бы разкуманивание вертикалей власти! Когда погонят всех кумавьёв, братьёв, дружбанов с должностей и будут набирать людей лишь по профессиональному признаку и только!
  47. -2
    23 марта 2022 09:40
    Мне непонятно одно, как нам развивать экономику с Набиуллиной, если она делает все указания МВФ для недоступности кредитования бизнеса и населения.
    1. +1
      23 марта 2022 10:16
      Вы полагаете, что проблема с экономикой только в этой мадам?
  48. +2
    23 марта 2022 09:47
    Спасибо Сталину, спас СССР, Россию в самые тяжелые годы. После его смерти правители, пришедшие к власти, угробили то, что создал Сталин. Как результат - разрушение СССР.
    При всей очевидной пользе методов Сталина для построения фундамента экономики, не следует эти методы в прямую переносить в существующее время. Да, сейчас Россия как и в 20-30 гг. окружена врагами, но методы мобилизационной экономики 20-30 годов следует применять очень, очень избирательно. Для тех, кто не понимает. Мобилизационная экономика 20-30 гг обеспечила экономический фундамент СССР, но существовал перекос в сторону тяжелой промышленности и средств производства. Как следствие, в СССР наблюдался всеобщий дефицит предметов потребления, услуг, качество предметов потребления и услуг было крайне низким. Процветал черный рынок качественных товаров и услуг. Всеобщая плановость и погоня за плановыми приводила к неравномерной загрузке производства, когда в начале месяца, квартала, года наблюдался спад, простой производства, а в конце месяца, квартала, года существовала штурмовщина, при которой главное - выполнение плана на 100+0.1, 0,01 и т.д.%. Соответственно на такой производственной ритму было рассчитано и снабжение, когда ресурсы мобилизовались к концу месяца, квартала, года... Остатки подобной деятельности до сих пор не изжиты в системе финансов России, когда на начало года выделяется минимум финансов, а основная их часть падает на конец года. Как следствие, огромные остатки не использованных средств на счетах предприятий, организаций, министерств.
    Что следует взять из сталинского плана мобилизационной экономики?
    1. Государственную систему планирования производства и распределения ресурсов, что обеспечит концентрацию ресурсов на главных, прорывных направлениях развития экономики.
    2. Систему финансов, ориентированную не на спекуляцию и накопление финансовых резервов, а на обеспечение производства, спроса экономики на капитал, на обеспечение производства и роста экономики.
    3. Возрождение системы кооперации, промкооперации, обеспечивающей взаимодействие мелких производителей, создающего рынок для сбыта продукции мелких и средних производителей.
    Из сталинской системы мобилизационной экономики можно еще многое взять, но это - отдельный труд, объем которого выходит за пределы комментариев.
    1. -2
      23 марта 2022 11:12
      Цитата: Правдодел
      Из сталинской системы мобилизационной экономики можно еще многое взять
      Я бы взял государственную торговлю. Госторг существовал бы наряду с частной и кооперативной торговлей, а кооператоры и частники могли бы сдавать продукцию в режиме ценовой госрегуляции, чтобы хозяева рынка как-то поумерили свои аппетиты. Госкорпорации получают здесь импульс к развитию.
    2. 0
      23 марта 2022 12:16
      Важнейшее дополнение.
      Для реформы в экономике должна быть принята идеология, на базе которой формируется политическая воля руководства.
      Без идеологии все реформы будут половинчаты или примут форму псеводреформ.
    3. 0
      23 марта 2022 13:31
      Что следует взять из сталинского плана мобилизационной экономики?
      1. Государственную систему планирования производства и распределения ресурсов, что обеспечит концентрацию ресурсов на главных, прорывных направлениях развития экономики.

      Позволю себе цитату из советских времен
      Это, — скажет, — очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?.

      Само собой, речь в данном случае не о феминах. Речь о кадровой политике. В Союзе в результате оной Союз помер. Сейчас - мы знаем.
      И что может предложить благородный дон? Без некоей новой системы все вернется на овалы своя и очень быстро. И таки да, хотелось бы напомнить цитатку оттуда же...
      Если бог берётся чистить нужник, пусть не думает, что у него будут чистые пальцы…
  49. 0
    25 марта 2022 15:23
    Совсем согласен… только наверняка в правительстве считают собственные потери. Сейчас время объединиться и развивать внутреннюю экономику, строить фермы, рыбные хозяйства, сеять поля, да и прочую культуру подымать. У нас этих коровников на район целая куча была, молоко не знали куда девать. А сейчас проблема в чем? Всё возобновить.
  50. 0
    26 марта 2022 16:24
    Цитата: Doccor18
    Цитата: Borik
    ...а вот воссоздать то что порушили придется, я думаю ,потратить с десяток а то и поболе лет и огромную кучу денег.

    Нужны заводы. Много высокотехнологичных заводов. Но их кто-то должен спроектировать и построить. Нужны станки. Много станков. Но и их кто-то должен спроектировать и наладить массовый выпуск. Нужны кадры. Нужны люди, очень много людей. Но где их взять? Нужны умные головы. Много умных голов. Но где их взять? Нужно образование. Нужно лучшее в мире образование. Но где оно? Нужны учителя, профессионалы своего дела. Но где они? Нужен престиж рабочих профессий, нужна тяга к знаниям, нужна лучшая в мире идея - вера в будущее и строительство этого будущего, нужны трудолюбие и справедливость, единый порыв каждого и всего народа, нужен социализм... Но какой же сейчас может быть социализм? Он практически ни кому здесь не нужен, старый умер, а новый даже в головах трудового народа ещё не родился... Так что, все эти рассуждения не более чем популизм, игра слов, заигрывания с массами... Ничего не изменить за "десятилетие и более" даже с "кучей денег", ибо помимо времени и средств нужно еще много того, что невероятно в настоящее время.


    К сожалению,мне кажется, вы больше правы, чем нет.....
  51. 0
    3 мая 2022 18:10
    Блин, пришлось регистрироваться...
    Вот вы пишете...
    «Многие простые россияне радуются проблемам олигархов и богачей, но на самом деле из России вывели сотни миллиардов долларов и евро (целые триллионы), и эти деньги украдены у народа. Они не пошли на развитие страны, образования, науки, культуры, транспортной инфраструктуры, ЖКХ, армии и т. д. А теперь эти капиталы просто присвоят хозяева Запада.»
    Как нам не радоваться то?
    Ведь... «из России вывели сотни миллиардов долларов и евро (целые триллионы)» то есть, они в таком состоянии и так не могли работать на благо страны. То есть, по-любому были потеряны (с этой точки зрения)
    И то, что их украли у «наших» олигаторов... Получается и они ими воспользоваться не смогут...
    Печально, конечно, что выведены из страны такие суммы, но отрадно, что и те кто их выводили, старались, воровали, отмывали... Воспользоваться ими тоже не смогут...