Четыре сценария экономического чуда

87

Авторы намеренно не стали менять флажки на картинке, открывающей этот краткий позитивный обзор, который написан в продолжение недавнего негативного (Четыре версии экономического ада). Чудеса в экономике случаются чаще всего не там, где их ждут. Но это не заставит нас не делать прогнозов, тем более в нынешней сложной ситуации. Сложной для всех без исключения.

Американский


Американское чудо, конечно, может случиться, не просто так они уже почти полмира погрузили в зону флуктуации и наконец-то добрались в этом плане и до России. Как геостратегического конкурента они нас демонстративно не рассматривали, но зато теперь имеют вроде бы полное право, подкреплённое мощной пиар-кампанией, на реализацию неких аналогов ленд-лиза и плана Маршалла.



Насколько это поможет стране, которая по большому счёту разучилась работать, а не только управлять, большой вопрос. Тем более что «построить», помимо России, главных фигурантов энергетического рынка, у Вашингтона получается пока не очень.

Однако, делая несколько поспешные выводы об энергозависимости нашего заокеанского оппонента, нельзя не учитывать тот факт, что США в не меньшей степени, чем импортёр, ещё и экспортёр нефти и газа. С ураном и некоторыми иными «чувствительными» товарами с русскими корнями обольщаться также не стоит – замена им найдётся, хотя и далеко не сразу.

Но реальным стимулом и в то же время – непременным условием для нового американского чуда может быть только полная и безоговорочная победа США сразу на трёх фронтах. Украинского и сирийского среди них не ищите. Речь о пресловутом энергопереходе, решении мировых проблем с глобальным потеплением и экологией, а также о технологиях 5G. И тот факт, что ни на одном из этих фронтов у американцев на данный момент нет никакого преимущества, не должен успокаивать конкурентов.

Тем более что пока США продолжают одерживать победы, причём довольно уверенные на фронтах сопутствующих. По части пиара и продвижения своего эффективного менеджмента, разумеется, в фарватере продвижения новых демократических ценностей. Насколько готов к их принятию остальной мир, помимо уже прогнувшейся Европы, вместе с Японией, Австралией и Канадой, и зависят перспективы реализации подзабытого проекта Pax Americana.

Китайско-восточный


Вряд ли кто-то станет спорить, что один из важнейших секретов первого китайского экономического чуда – это открытие американского рынка. К тому времени, когда Китай под флёром традиционных марксистско-маоистских лозунгов внёс серьёзные изменения в свою экономическую политику, США практически перестали выпускать внутри страны что-либо, кроме боингов и автомобилей.

Здесь, конечно, имеется в виду потребительский рынок, который, как то самое «свято место», не пожелал оставаться пустым и был в течение буквально считанных лет занят китайцами. Теперь США могут сколько угодно гордиться тем, что у них более половины ВВП приходится на услуги. Юридические и финансовые – в первую очередь.

Китайцы, продолжая формально числиться коммунистами, семимильными шагами, возможно, неожиданно для самих себя, пошли тем же курсом, что и все остальные капиталисты. Это было сделано, конечно же, в поисках максимальной прибыли, что вообще-то естественно, конкуренция, что поделаешь. Сборочные производства, сырьевые проекты, да мало ли что ещё, КНР стал делегировать младшим партнёрам, которые тут же выросли в целую стаю, точнее – прайд «азиатских тигров».

КНР стремительно влезает в петлю, на одном конце которой – главный покупатель, то есть США и их сателлиты, а с другого – производители, те самые «тигры». Китайцы уже не раз демонстрировали умение «сказку сделать былью», и то, что страна через тридцать с небольшим лет после кровавого Тяньаньмэня стала совсем иной, это подтверждает.

Однако, «китайское» чудо на рубеже тысячелетий всё-таки абсолютно уникально в своём роде – на все другие в Поднебесной обычно уходили столетия. И для того, чтобы чудо, если не повторилось, то хотя бы продолжалось, должно сойтись сразу слишком много факторов. И если Штаты сумеют столкнуть КНР со «своим» Тайванем, обо всех шансах придётся просто забыть.

Четыре сценария экономического чуда

Русский


Российская экономика по всем признакам уже готова к переходу на рельсы госкапитализма, причём не просто так, а как предтечи социалистического строительства. Неслучайно, в самых высоких сферах вспомнили уже и НЭП, и Госплан (Скоро всё у нас будет по плану), а в сетях, наряду с отсылами к Александру Зиновьеву и Николаю Кондратьеву, стремительно набирает обороты «Косыгинский форум».

Интеграция России в мировую экономику с наращиванием экспорта нефти и газа, с ликвидацией ряда конкурентоспособных отраслей, загоном в кабалу аграрного сектора, долгое время устраивала всех. Как за рубежом, что естественно, так и внутри страны, что уже совершенно неестественно.

Однако разворот отечественной бизнес-элиты и рулевых в экономике в сторону, если не патриотизма, то хотя бы прагматики, уже начался. Это, среди прочего, подтверждается и ходом пресловутой спецоперации. Если Россия её провалит, то можно ждать чего угодно, вплоть до апокалипсиса...

Оборонная промышленность России, выросшая как на дрожжах, и при этом во многом неожиданно для глобальных конкурентов, вполне готова сыграть роль пресловутого локомотива для остальных секторов. Вкупе с инфраструктурой, атомной и ракетной отраслями и, как бы там ни было, ожившим аграрным сектором.

За лидерами просто вынуждены будут потянуться все остальные отрасли – без исключения. Хотя трудностей на этом пути будет столько, что мало не покажется никому.

Цепочки поставок теперь соединяют не просто отдельные страны, но регионы и континенты. И связи, которые есть между Россией и мировой экономикой, намного крепче, чем кажутся. На Россию приходится половина американского импорта урана, десятая часть меди и алюминия, огромная часть палладия и пшеницы с удобрениями.

Казалось бы, сегодня именно Россию может ждать самый тяжёлый кризис, поскольку традиционная самодостаточность нашей экономики – это во многом желание выдать желаемое за действительность. Впрочем, поскольку для нас закрыты ворота только на Запад, есть реальные шансы избежать коллапса, быстро обернувшись на Восток.

В том, что из-за Украины и санкций, которых и без того было с избытком, для России ещё ничего не потеряно, убеждает не только позиция большей половины мира, но и оценки ряда западных экспертов. Редкие, но от этого не менее меткие. Приведём здесь лишь одну – от Пола Крэг Робертса, доктора экономики и автора «рейганомики», занимавшего при президенте Рейгане не самый высокий пост заместителя министра финансов.

Так вот, с его точки зрения, западные санкции могут негативно повлиять на Россию, только если она сама будет проводить неверную экономическую политику, подобную решениям, которые принимает российский ЦБ. Робертс считает порочной саму идею масштабных продаж за рубеж нефти и газа за валюту.

Американский экономист, с учётом зависимости западных стран от российских энергоносителей и полезных ископаемых, предлагает не только применить ответные контрсанкции, но и использовать меру, которую уже много лет назад предлагали, как оппозиционные российские экономисты, так и тогдашний вице-премьер Дмитрий Рогозин.

Речь о продаже нефти и газа за рубли, что в своё время вызвало отповедь от главы «Роснефти» Игоря Сечина, что, скорее всего, скрывало не что иное, как опасения за собственные доходы. Россия вообще могла бы ответить на санкции отключением нефти, что бы там ни говорилось о потере тысяч скважин, перекрытии газопроводов и поставок полезных ископаемых.

Запад, по мнению Робертса, в этом случае будет просто вынужден согласиться на всё, что укажет Россия. И это пишет и говорит один из наших жёстких оппонентов, даже противников. Ещё с 80-х годов. Он считает, что «русские могли бы закрыть западную промышленность, но боятся сделать это из-за убытков в иностранной валюте».

Продажа нефти и газа за рубли – это и есть борьба за укрепление собственной валюты, которую надо лишь подкрепить строгим валютным контролем, противодействуя валютным спекуляции. Пока же Россия, а конкретно российский ЦБ, фактически продолжает субсидировать успех западных санкций.

Жовто-блакитный


С этим сценарием всё, как ни странно – довольно просто. Он будет реализован даже при самом негативном сценарии того, что происходит сейчас. Причём негативный, как видно – самый реалистичный, иначе почему же Киев так упирается?

А вот экономика пойдёт вверх уже просто потому, что дно было достигнуто ещё задолго до пресловутого «вторжения». Подниматься в «незалежной» есть чему, это ни для кого не секрет, а ещё ведь появляются шансы пересмотреть всю устаревшую структуру экономики – на зависть российским реформаторам.

К тому же вполне легально можно устроить «возрождение» за чужие, читай – российские деньги. Россия, между прочим, против такого развития событий возражать не станет, лишь бы ей позволили при этом «сохранить лицо». С этим как раз будет труднее всего, поскольку мы не привыкли утираться, если нам плюют в лицо.

Остаётся разобраться с тем, во что вообще превратится сама «незалежная», оказавшаяся сейчас не просто за скобками (Незалежная за скобками), а по Ленину, который вообще-то цитировал Виктора Гюго – на свалке истории. Однако история знает примеры и не таких возрождений. Самый убедительный – Германия между двумя мировыми войнами.
87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    23 марта 2022 14:36
    устроить «возрождение» за чужие, читай – российские деньги.
    5.5 милионная Шотландия в год проедает 40 миллиардов фунтов дотаций. Украденных у России 300 млрд долларов на восстановление украины просто не хватит. Стоит вспомнить, что на рынках ЕС и США их товары не ждут.
    1. +6
      23 марта 2022 14:54
      Цитата: Болторез
      Стоит вспомнить, что на рынках ЕС и США их товары не ждут.

      А какой капиталист, разрешит в своем колхозе, каким то пришлым рагулям, торговать своими "цацками". Западный капитализм, прошел все ступени эволюции, получился очень жестокий монстр, который любого "младенца", разотрет в пыль.
      1. 0
        23 марта 2022 20:32
        Как минимум 3 главных направления экспорта Украины в послевоенной экономике - военный персонал для объединенной системы безопасности Европы, сх. продукция, ИТ аутсорс.
        1. +2
          24 марта 2022 07:15
          Российская экономика по всем признакам уже готова к переходу на рельсы госкапитализма, причём не просто так, а как предтечи социалистического строительства. Неслучайно, в самых высоких сферах вспомнили уже и НЭП, и Госплан (Скоро всё у нас будет по плану), а в сетях, наряду с отсылами к Александру Зиновьеву и Николаю Кондратьеву, стремительно набирает обороты «Косыгинский форум».

          Пока что экономический блок только вещает что-то невнятное.
  2. -12
    23 марта 2022 14:36
    Кроме всего, чтобы получить экономическое чудо, надо прежде всего много работать. А у нас в России очень много ненужных праздников, одни новогодние каникулы чего стоят, которые элита устроила для себя, чтобы слетать на зарубежные юга, погреть своё пузо на солнышке. Что касается американского чуда, по сути которого и нет, а есть ограбление всего мира поставкой беспантовых фантиков.
    1. +11
      23 марта 2022 14:43
      надо прежде всего много работать
      Кореянка в Англии удивилась своему графику "с 9до 5 с перерывом и 2 выходными" и искренне спросила- а откуда у них (англичан) деньги берутся?
      1. +15
        23 марта 2022 16:30
        Цитата: Болторез
        надо прежде всего много работать
        Кореянка в Англии удивилась своему графику "с 9до 5 с перерывом и 2 выходными" и искренне спросила- а откуда у них (англичан) деньги берутся?

        Ну да каждому своё. Одни загоняют своих граждан в такие условия, когда приходится работать по 16 часов, другие по 12 и тд. А И.В. Сталин вот что писал о рабочем дне
        «Необходимо, ..., добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
                Что требуется для этого?
                Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления».
        1. +10
          23 марта 2022 16:31
          И.В. Сталин вот что писал о рабочем дне
          Так это Сталин. Вся беда (серьезно) в том, что второго Сталина нет и не будет.
          1. +6
            23 марта 2022 16:35
            Цитата: Болторез
            ... и не будет.

            А кто его знает...
            Думали, что и Петр I был единственным правителем, который вырвал страну из трясины...
            1. +4
              23 марта 2022 16:38
              А кто его знает.
              В подковерных интригах сейчас сгноят любого. Не пустят к власти. Да и народ не тот- подавай им яфон ролекс бумер и билет в маями. И прямо сейчас yes
              1. +8
                23 марта 2022 16:59
                Цитата: Болторез
                Да и народ не тот-

                Можно, конечно, пенять на народ. Он действительно не тот, что был 70 лет назад. А с другой стороны, кто подсадил его на бигмаки, яфоны и бмв? Кто десятилетиями вбивал им в голову "торжество богатства"? Ты "либо богат, либо неудачник и не нужен ни кому"...
                Некоторые, после хорошей пропаганды страну два раза (почти полностью) на энтузиазме отстроили, другие возомнили себя "гэйропейцами в двадцать седьмом поколении", а ретьи просто хотят жить достойно, не хуже, чем в телевизоре. Так вот, так уж виноват народ..?
                Цитата: Болторез
                В подковерных интригах сейчас сгноят любого.

                А вот это бесспорно. Не пробиться.
                1. +4
                  23 марта 2022 17:05
                  не хуже, чем в телевизоре
                  Сколько я таких видел здесь, пока еще общался с диаспорянами wassat Приезжает с туристической визой сисадмин-недоучка и хочет за свои нелегальные труды десятикомнатный дом и три машины перед ним laughing Я думаю что люди давно понимают, что телевизор не есть реальность.
                  1. +4
                    23 марта 2022 17:13
                    Цитата: Болторез
                    Я думаю что люди давно понимают...

                    Не соглашусь с Вами. Огромное влияние оказывают СМИ на человека. Ну, пусть не телевизор, а интернет, так там всё тоже. На своей странице каждый жаждет понтанутся, выложив себя на лазурном берегу, у соседского джипа или с длинноногой красавицей, которую увидел впервые и еле уломал на селфи. Это уже прочно засело в головах, вытравить сие крайне сложно, да ни кто и не пытается этого делать...
                    1. +3
                      23 марта 2022 17:22
                      Огромное влияние
                      Определенное влияние, я бы сказал. Не думаю, что неадекватов так много. С другой стороны, в Англии понторезание- удел негров и нелегалов просто потому, что для других эти статусные предметы в принципе доступны. Повышение уровня жизни хотя бы частично решит этот вопрос.
                      1. +4
                        23 марта 2022 17:32
                        Цитата: Болторез
                        ...просто потому, что для других эти статусные предметы в принципе доступны. Повышение уровня жизни хотя бы частично решит этот вопрос.

                        Вот, золотые слова.
                        Цитата: Болторез
                        Определенное влияние..

                        Определенное, если недолго и немного. А если с рождения вокруг всё звенит от этих "мантр", то рано или поздно проснешься
                        неадекватов
                        , и даже не будешь осознавать, что уже им стал...
                      2. +3
                        23 марта 2022 17:36
                        если с рождения вокруг всё звенит от этих "мантр"
                        По моему опыту общения- как раз наоборот. Человек в один прекрасный день "врубается", что не будет у него той фальшивой картинки жизни- и все, потребитель потерян- не впарить ему новый телефон раз в полгода, "эксклюзивные" часы или кроссовки- не нужно оно ему. И чем больше это ему навязывают- тем быстрее и бесповоротнее это происходит.
                      3. +3
                        23 марта 2022 17:40
                        Цитата: Болторез
                        Человек в один прекрасный день "врубается",

                        Не видел пока ни одного молодого, который бы "врубился". И шмайфон новой серии неизменно берут, в кредит, ведь зарплата не позволяет иначе...
                      4. +3
                        23 марта 2022 17:42
                        Я видел, и не раз. Здесь, правда.
                      5. +2
                        23 марта 2022 17:45
                        Очень хорошо. Я рад, что это имеет место быть.
                      6. +3
                        23 марта 2022 20:27
                        Мои дети приучены - в долг не брать. Правда, отдельная строка - ипотека.

                        И вот с этим вопросов много.
                      7. +3
                        23 марта 2022 20:29
                        отдельная строка - ипотека.
                        Я бы приписал еще автокредит, но он здесь практически беспроцентный. А так у меня есть знакомый- ролекс в кредит на 4 года взял, интеллектуал laughing
    2. 0
      23 марта 2022 14:43
      А кем работаете, если не секрет?
      1. -1
        23 марта 2022 14:45
        Я - пенсионер, практически всю жизнь работал в строительстве.
    3. +9
      23 марта 2022 14:44
      Цитата: Гигант мысли
      надо прежде всего много работать.

      Чтобы много работать, нужна либо идея, либо хорошая оплата труда. Ни того, ни другого у нас не наблюдается.
      1. +5
        23 марта 2022 15:09
        Цитата: Ингвар 72
        Чтобы много работать, нужна либо идея,

        не идея, а идеология. Зреет сейчас нечто вроде - Россия наш общий дом, в смысле для олигархов и остальных, но думаю что не поверит народ
        1. -2
          23 марта 2022 15:13
          Цитата: aybolyt678
          не идея, а идеология.

          Именно это я и имел ввиду. По "народ не поверит" согласен, на эту мульку никто не купится. Сейчас только красная идеология может спасти ситуацию. hi
        2. +5
          23 марта 2022 16:33
          Цитата: aybolyt678
          наш общий дом,

          Дом то один, да этажи и комнаты уж очень разнятся... И нет ни каких предпосылок к тому, чтобы условия жизни в доме становились одинаковыми для всех, хотя бы в какой-то мере приближенными...
      2. +1
        23 марта 2022 17:47
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Гигант мысли
        надо прежде всего много работать.

        Чтобы много работать, нужна либо идея, либо хорошая оплата труда. Ни того, ни другого у нас не наблюдается.

        Общей идеи - действительно нет.

        Идея национализировать средства производства - например землю - будет воспринята в штыки фермерами.Не латифундистами - а именно фермерами с 5- 10- 20 тысячами га земли.

        Да и Ольговича убедить не получится...

        А самое плохое - то что если отдачи от идеи года 2-3 (минимум!) не будет
        - население начнет в идее социализма разочаровываться. Нынешняя молодежь на формулу "Зато внуки будут жить хорошо!" не поведется. Увы, это факт...

        С большими зарплатами та же самая фигня.
        1. +1
          24 марта 2022 09:49
          Цитата: свой1970
          Да и Ольговича убедить не получится..

          good
          налог на роскошь просто просится
          1. 0
            24 марта 2022 11:52
            Цитата: aybolyt678
            Цитата: свой1970
            Да и Ольговича убедить не получится..

            good
            налог на роскошь просто просится

            Прям техническая проблема уйти от него..
            Вызываете 100 человек рабочих и переоформляете на них в долевую собственность свое поместье.
            И уже не гектар - а всего лишь по 10 соток на нос.
            А РолсРойс - на многодетную семью или мать одиночку с ребенком-инвалидом.
            А зарплаты будут просто прятать или проводить кск премии работягам
            1. 0
              24 марта 2022 14:22
              Цитата: свой1970
              А зарплаты будут просто прятать или проводить кск премии работягам

              В наш цифровой век проводить учет денег значительно проще. А 100 человек работяг ставших совладельцами ваших апартаментов это 100 проблем.
              1. 0
                24 марта 2022 18:55
                Цитата: aybolyt678
                В наш цифровой век проводить учет денег значительно проще.

                Угу...у нас в городе не осталось ( кроме сетевиков) - где принимали бы карты - или нал или перевод на карту( карты по слухам оформлены на покойников и стоят всего пару тысяч).
                Вахты строго получают зарплату минималку - все остальное налом или левыми переводами.
                Цитата: aybolyt678
                А 100 человек работяг ставших совладельцами ваших апартаментов это 100 проблем.
                в зависимости от работы у этих работяг. Если ее не жалко- то да проблема, а если жалко и за ворота сильно не хочется - то ноль проблем....
                1. 0
                  24 марта 2022 22:18
                  Цитата: свой1970
                  ноль проблем

                  ну и что же делать? Идеологию рожать?
                  1. 0
                    25 марта 2022 06:38
                    Цитата: aybolyt678
                    Цитата: свой1970
                    ноль проблем

                    ну и что же делать? Идеологию рожать?

                    Вы просили налог на роскошь - я вам нарисовал пути его обхода.
                    Точно также найдут пути обхода идеологии
  3. +11
    23 марта 2022 14:38
    На каждого автора по чуду feel ..о чем статья так и не понял recourse
    1. nnm
      +3
      23 марта 2022 15:20
      Все просто. Цель статьи , на мой субъективный взгляд, одна -"не время раскачивать лодку !". Мы должны верить, в то, что вот сейчас уж точно работяга объединиться с олигархом, учитель с депутатом и упорным трудом построим светлое будущее. А те, кто не верят в подобную утопию - враги своей страны.
    2. +2
      23 марта 2022 15:25
      Цитата: Попуас
      На каждого автора по чуду ..о чем статья так и не понял

      Говорят, что о каком то чуде, хотя я не понял, да и в чудеса, которые приносит Дед Мороз, я уже с пяти лет не верю.
    3. +4
      23 марта 2022 17:17
      Цитата: Попуас
      ..о чем статья так и не понял

      Некоторые пассажи совсем удивительны
      Интеграция России в мировую экономику с наращиванием экспорта нефти и газа, с ликвидацией ряда конкурентоспособных отраслей, загоном в кабалу аграрного сектора, долгое время устраивала всех... так и внутри страны, что уже совершенно неестественно.

      Интересно очень, кого "всех" это "устраивало внутри страны"???
  4. -12
    23 марта 2022 14:43
    Да хватит мифов . Враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,всем ,что они сделали ,говорили ,писали ,результатами своей высокооплачиваемой работы ,всё давно о себе доказали ,и больше ничего не будет .
  5. +2
    23 марта 2022 14:44
    Четыре сценария экономического чуда
    Какие могут быть чудеса??? Либо работать до упора, либо грабить\отнимать заработанное теми, кто работает до упора ...
    1. nnm
      +4
      23 марта 2022 15:15
      Самое плохое, что труд даже 24/7 ничего не даст.
      Ну вот с чего вы решили, например, что собственник вашей компании не заберёт себе эту добавленную стоимость, а повысит вам зарплату, или инвестирует. Да ему проще золото банально купить. С чего вы решили, что чиновники эти налоги внезапно не рассуют, как это принято, по своим карманам ?
      Считаете, что в них внезапно проснется совесть и гражданская ответственность?))
      1. +1
        23 марта 2022 15:36
        Разговор не о "чудесах" капитализма, не об отношениях работодателя и его работника ... хотя и при социализме "чудес" хватало.
        Разговор о государствах, в целом, т.е. либо про производственные силы, которые создают экономическую мощь государства, либо про то, как разные, более сильные, во всех отношениях, государства отнимают, радикальным способом, заработанное другими в крупных масштабах.
        1. nnm
          0
          23 марта 2022 15:39
          Вот именно. И что же такое для чиновников и соьственников средств производства произошло, что они внезапно начнут жить не для себя, а для страны?
          Мы можем и будем хоть круглосуточно работать, но что вам даёт основание полагать, что сложившаяся система распределения добавленной стоимости и налогов внезапно изменится, мне не понятно.
          1. 0
            23 марта 2022 16:01
            Так капитализм же, правящий класс все это делал только для себя!
            Я, про ответственные национальные элитки, сказать, собственно нечего, хорошего. А плохое, перечислять замучаешся.
            1. nnm
              +2
              23 марта 2022 16:13
              А почему вы пишите об этом в прошедшем времени? Что то разве в описанном вами положении вещей изменилось ?
              1. +1
                23 марта 2022 18:00
                Надоело, да и бесполезно это обсуждать ... по крайне мере на данном историческом этапе существования нашего государства ...
                Общество ... нет движения ни в каком направлении, все замерло.
                Верха все устраивает, низы ... в летаргическом сне.
                1. nnm
                  +3
                  23 марта 2022 19:25
                  Именно так, коллега. Именно так.
                  1. +4
                    23 марта 2022 19:37
                    Кстати, тот конфликт который идёт сейчас ... скажем правду, ВОЙНА, прекрасно вписывается в концепцию ... вернее впишется, если/когда территория Украины будет занята.
                    Победителей не судят и власть получит свои "бонусы", а за ценой ... страшная цена для всего нашего народа.
                    Отступать теперь нельзя, проиграть тоже не можно.
                    Что будет потом ... трудно будет всем, но и это мы переживаем, если/когда удастся сгладить обиды и наладить нормальную жизнь на всей территории, которая возвращается в Россию.
                    1. nnm
                      +3
                      23 марта 2022 20:33
                      Эх, с учётом последних новшеств не могу ответить как хотелось бы. Но мне кажется, что будет все гораздо хуже и страшнее.
                      1. 0
                        23 марта 2022 20:59
                        Кому на Руси жить хорошо .... сказал бы, кто с берегов туманного Альбиона на брошенную, обворованую родину смотрит ... так теперь и это не так, коварные сэры постарались устроить тем "чудикам" веселенькую жизнь.
                        Как там распинаются теперь "бара/он сибирский" и его папуля? стараются быть гаже самого отмороженного сэра ... а поможет ли им это?
                        Предателей не любит никто и нигде!!!
                        Это так, разминка, комплекс "релаксации"!
                        Надоело о грустном, надо немножко "позитива" в общение добавить.
                        А так, никто наверняка не знает что и как будет ... только ощущение большой беды, которая накрывает нас всех!
                        Но, я кукарач ча, кукарач ча, я никогда не плачу!
  6. +8
    23 марта 2022 14:46
    Не ждите чуда- чудите сами laughing
    1. +2
      23 марта 2022 15:06
      Вот мы и чудим, как спецназ "Альпийские глухари"...
      drinks
  7. -4
    23 марта 2022 14:55
    Однако история знает примеры и не таких возрождений. Самый убедительный – Германия между двумя мировыми войнами.

    Это что, призыв к национал-социализму и гитлеровской военной экономике?
    Ау, редакция! Проснитесь.!
    1. 0
      23 марта 2022 15:11
      Цитата: Нафаня из дивана
      Это что, призыв к национал-социализму и гитлеровской военной экономике?

      кроме нацизма в Германии того времени работали американские деньги. Ведь основной рост производства в Германии приходится именно на период Великой депрессии
      1. +3
        23 марта 2022 15:15
        кроме нацизма в Германии того времени работали американские деньги.

        Не кроме, а на нацизм работали американские и английские деньги. Почитайте мемуары Я.Шахта (гитлеровского министра экономики) .
  8. -3
    23 марта 2022 15:00
    "Российская экономика по всем признакам уже готова к переходу на рельсы госкапитализма, причём не просто так, а как предтечи социалистического строительства". Для этого нужна смена правящего класса. Сам себя он не поменяет. Олигархи никогда не откажутся от того чтобы основные доходы страны отправлять не на личное потребление, а на развитие экономики.
  9. nnm
    0
    23 марта 2022 15:07
    После этой фразы в тексте:
    готова к переходу на рельсы госкапитализма, причём не просто так, а как предтечи социалистического строительства.

    понял, что остальное можно и не читать. Подобного незнания даже теоретических основ не видел уже давно.
    Это даже не наивность и не ошибка, это гораздо хуже.
  10. 0
    23 марта 2022 15:13
    Чтото нереально надуманное.
    Ладно уж, Омерика, Чина, Возможно, т.к. есть опыт, мощности и желание.
    Иль Россия. Опыт есть, мощностей и желания нет.

    А уж украина, по некоторым экономическим забугорным сайтам, дно пробила и в последние годы начала усиленно расти. Вместе с польшей и прибалтикой.

    Так что врядли, ох врядли ей чтото светит теперь. Кризис, войны экономические, зеленые и крупнейшее в европе месторождения сланца - все их добьет
  11. +1
    23 марта 2022 15:17
    Чудо - чудо. Автору рекомендую хотя бы попытаться запустить любое мелкосерийное производство. Про логистику, поставки, кооперации понимания в голове ноль. Даже по простейшим производственным цепочкам ноль.
    Его девиз посадим всех изготавливать с помощью зубила и какой-то матери. На выходе фекалии в брак, но всё заняты. Вопрос за чей счёт подобный банкет.
    К сведению любое производство электроники или автокомпонентов заведомо убыточно при отсутствии экспорта, потребности каждой отдельной детали внутри страны не окупают производство с учётом стоимости оборудования и сопутствующих для каждой детали.
    Рекомендую хотя бы требования Минпромторга посмотреть к замещению. Они драконовские, возможно верные, но уже не осуществимые.
  12. +1
    23 марта 2022 15:24
    Если вы помните уроки истории в школе. То по рассказам учителей, самые развитые города были те, кто становился транспортным хабом и гигантским базаром, собирающим производителей и торговцев со всего мира. То-есть всем окружающим проще было сдать свой товар на рынок, чем продавать самим, а покупателям не надо было думать в какой город поехать и где что искать.
    В общем по сути, собирать сложный продукт пихая в него компоненты из других стран, это нормально. И в принципе, весь мир так делает.
    Ненормально во всем это только то, что собрать тоже самое в ситуации санкций, мы не сможем. Вот Китай сможет, США сможет, Европа сможет, а мы нет. Ибо у них предприниматель - это сильнейший хребет экономики. А у нас так, вялый цветочек, с трудом пробивающейся к солнцу мимо сорняков стабильно и хорошо получающих с бюджета и ничего тяжелее ложки не поднявших.
    И тут открывается огромная зловонная язва коррупции, вымогательства взяток, чиновничьего болота, надзорных органов работающих только на наказание, силовиков, ставших лучшими женихами, чем бизнесмены.........и тд и т.п.
    Так что, в принципе, ситуация яснее ясного, и давно и сотню раз проговариваемая со всех трибун и рупоров.
    Но так ничего и не сделалось, не одной даже вялой попытки дать предпринимателям карт-бланш и полную независимость от хищников, как в хороших мультиках про перемирие на водопое.
    И вряд ли сделается. Будет тока бла бла бла, и погоня за пятой колонной, которая все никак не построится.
    1. +2
      23 марта 2022 18:18
      Цитата: Из Томска
      Но так ничего и не сделалось, не одной даже вялой попытки дать предпринимателям карт-бланш и полную независимость от хищников

      Ну посмотрим что будет.
      С 10.03.2022 постановлением 336 запрещены ВСЕ проверки кроме СЭС,пожарного, и вет надзоров по свинине...

      Я б может и за отмену всех надзоров - но дурной опыт кричит....
      У наших предпринимателей нет ЛИЧНОЙ ответственности никакой.
      Ну подумаешь он пальму пихает в масло или лекарствами контрафактными торгует или запчасти для машин делает из сырого металла...
      Он ЛИЧНО за все это не отвечает.Его хоть увешай судебными исками- он завтра переригистрируется и будет дальше фигню лепить.
      Вон сахар - пока ФАС зубом не цикнул - у нас он 90 был.Цикнул - стал 63...
      2500 баксов с тонны - чистейшей прибыли..
      Про уход от налогов надо?"А че -еще и налоги надо платить??!!Данунафиг..."
      Страховка причененого вреда ?? Вообще нонсенс в нашей стране...
      1. +2
        23 марта 2022 18:38
        Вон сахар - пока ФАС зубом не цикнул - у нас он 90 был.Цикнул - стал 63...

        Хорошо вам, у вас он умеет wink У нас был 110-120, а сейчас всего-то 70-75.... Но все равно нету feel равно и соли, кстати....
        Я б может и за отмену всех надзоров - но дурной опыт кричит....
        У наших предпринимателей нет ЛИЧНОЙ ответственности никакой.

        Да и с надзорами так себе было, прямо скажем.... А ответственность.... Для кого-то - не было никогда, а для кого-то - "ух, как я вас!" Но так всегда было.
        1. +2
          23 марта 2022 19:13
          Цитата: frog
          Да и с надзорами так себе было, прямо скажем...

          Так 6 лет надзорных каникул уже для юр лиц!!!!!!!!!!!!
          То есть если он за год - два до начала каникул зарегистрировался его уже 8(восемь !!!) лет никто не проверял - проверка только через 3 года от начала деятельности....
          И скорее всего продлят еще...
          Вот у наших мелких торгашей - магазины на землях ИЖС или ЛПХ- а это копеечные налоги (600 рублей за 4 сотки).А налог для торговли - выше...
          В клятых США или Германии они уже отсидели бы по 20 лет- и тока у нас нельзя кошмарить бизнес....
          З.ы
          Сахар по 5 кг в одни руки, соль свободно по 12-15 рублей
          1. +1
            23 марта 2022 19:39
            З.ы
            Сахар по 5 кг в одни руки, соль свободно по 12-15 рублей

            Хороший у вас з.ы. laughing У нас - сахар - 3, если мешки по 5 - тады 5 wink Соли просто нет, кроме морской (60 рваных за 0.5)))).....
            А насчет проверок и прочего.... Немного знаю, как это происходило в реале до всяческих отмен. К сожалению. Потому как, системно, в результате некоторые вещи меняли хозяев и немного увеличивалась цена услуг/товаров. И все. И так - не только лишь в торговле.....
            1. 0
              23 марта 2022 20:37
              Цитата: frog
              . К сожалению. Потому как, системно, в результате некоторые вещи меняли хозяев и немного увеличивалась цена услуг/товаров. И

              Ну таких познаний у меня нет - я про тех у кого прибыль до 1 млн в месяц feel
  13. +2
    23 марта 2022 15:32
    Российская экономика по всем признакам уже готова к переходу на рельсы госкапитализма, причём не просто так, а как предтечи социалистического строительства

    и

    Оборонная промышленность России, выросшая как на дрожжах, и при этом во многом неожиданно для глобальных конкурентов, вполне готова сыграть роль пресловутого локомотива для остальных секторов

    и наконец
    Однако разворот отечественной бизнес-элиты и рулевых в экономике в сторону, если не патриотизма, то хотя бы прагматики, уже начался


    Что тут можно сказать. Первое и третье я бы сказал что значительная иллюзия. Мы уже катались по рельсишкам госкапитализма , и на этой ниве выяснили , что наше государство строит довольно бездарные капитализмы в принципе. Потому ,что основные,базовые капиталистические понятия входят сразу в диссонанс с нашими "славными традициями" , и начинается лютый расколбас , энергозатратный и ужасающе неэффективный . Если у нас побеждает капитализм - то у нас на дворе начинаются 90е (НЭП, собственно 90е) -выглядит это аморальненькО и стружки начинают лезть из каждой заплатки. Если побеждает "традиционщина" то падает конкуренция с забугорной продукцией, производительность труда, инвестиционная привлекательность, возникают закономерно дефициты и приходящий за ними "черный рынок" товаров и услуг. И как вишенка на торте всего этого - Закон и Понятия внутри общества разделяются, систему проедает коррупция ,ее фактическая управляемость при внешнем лоске и потенции становится весьма сомнительной. Эти процессы имеют тенденцию к нарастанию , попытки их подавления отнимают значительные ресурсы и гарантируют при этом только тактический успех при общем усугублении ситуации вдальнейшем .
    Мы через все это проходили и неоднократно -пора научиться новым фокусам .

    По пункту 3 - никакого "разворота" элит не началось и не начнется. Обеспеченные люди жестко ориентированны на запад или на самый худой конец просто ВОВНЕ. Тут у них кормушка -там у них пирушка. Пока мельница Сампо исправно мелет разные блага - ничего не изменится. А когда вдруг перестанет и встанет капитально - просто настанет время капитально туда перебраться для обеспеченных людей . Разгребать проблемы тут они не будут - потому что в их представлении это маловозможно , затратно, текущая политическая конструкция этому препятствует итд , итп. Отдельные персоналии могут очень убедительно ИЗОБРАЖАТЬ такой разворот , но по факту его не случится.

    По пункту 2 - СССР уже "торчал" на оборонке. Было это довольно убого , а ведь экономика СССР была не чета нашей нынешней , да и рынок был куда больше. Будет на выходе очередной загашник полный вандервафель сумрачного советского гения и полнейший загон во всем,что не относится к оборонке.
    Также стоит учитывать то, что оборонная продукция и коммерческая,покупательно-ориентированная продукция это совершенно разные дорожки ,с совершенно разными требованиями,материалами, сборочными линиями итд. Забугорная техника ввиду этого снова (какъ встарЪ) будет в разы дешевле и привлекательнее на вид ,по сравнению с монументальными и неубиваемыми чудесами нашей оборонной промышленности "для быта" .

    Резюмирую - нам нужно строить здоровый капитализм при информационной поддержке государства (не госкапитализм) и вместо "железного занавеса" готовиться к масштабной экспансии на мировые рынки .
    1. nnm
      +3
      23 марта 2022 15:37
      Один вопрос - экспансия чего именно и за счёт чего?
      1. -1
        23 марта 2022 16:28
        1)Всего что мы действительно и капитально собираемся "импортозамещать" .
        2)ФНБ как минимум.
        1. nnm
          +2
          23 марта 2022 16:38
          Простите, но это смешно. ФНБ на 1.2.22 - всего 174 млрд доллhttps://minfin.gov.ru/ru/perfomance/nationalwealthfund/statistics/?id_65=27068-obem_fonda_natsionalnogo_blagosostoyaniya и уже минус 1.3 трл.рублей на выкуп ГКО и акций.
          При потере 300+млрд долл ЗВР.
          Весь этот фонд мы проедим практически моментально. За счёт каких источников мы будем финансировать разработки, производство и тд? А есть хоть какой то глобальный план разработки, создания производственных цепочек, сбыта, обучения персонала....
          Простите, но собственными силами при сохранении текущей динамики это утопическая идея.
  14. +2
    23 марта 2022 15:32
    После прочтения этой статьи я поняла, что вердикт автора такой: нам звездарики при любом раскладе и США все равно всех победит.
  15. +3
    23 марта 2022 15:39
    Слишком упрощённые суждения. Автору, как и большинству "дорогих россиян" абсолютно не неизвестны представления марксизма об отличии капитализма от социализма. А именно то, что суть не в форме собственности, а в руках какого общественного слоя находится гос- аппарат. В Китае он не в руках олигархата, в отличие от России или США. Не интересны и гордые заявления ;" В США разучились работать" , ибо у нас - труд всегда был рабским при всех властях. А глубочайшее презрение общества к людям высокой квалификации, всяким там "инженерам" и "учёным"- не знает мировых аналогов. Слово "авторитет"- обозначает бандита. Какое тут может быть "чудо" в 21 веке- не понятно.
    "Ладно за морем иль худо, и какое в свете чудо"- определяют традиции общества. А у нас они далеки от передовых европейских или передовых- азиатских. Как говорили в советские времена;" Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость". Всем всё пофигу.
  16. -2
    23 марта 2022 15:45
    Самый убедительный – Германия между двумя мировыми войнами.
    А что там было? Германмя не считает, что были две мировые войны, она у них одна была. С перерывом.
  17. sen
    +1
    23 марта 2022 16:04
    Четыре сценария экономического чуда

    Чудес не бывает. Нужна воля руководства и бизнес должен работать на экономику своей страны, на процветание своей компании, а не на личное богатство. В Азии экономический патриотизм - это норма.
  18. -3
    23 марта 2022 16:15
    Ха. Авторы точно в дырочку-
    По своему историческое решение. Путин официально объявил, что в недружественные страны (куда входят США, ЕС и прочие сателлиты), газ будут продавать только за рубли. Соответственно, кто не захочет покупать за рубли, газ не получат. И там еще была оговорка, что с газа начнут. По логике вещей, следующая на очереди нефть.
  19. 0
    23 марта 2022 18:11
    Цитата: мордвин 3
    Самый убедительный – Германия между двумя мировыми войнами.
    А что там было? Германмя не считает, что были две мировые войны, она у них одна была. С перерывом.

    Полагаю, что "немецкое чудо" сотворили англосаксы. Ибо при необходимости выплачивать репарации по итогам ПМВ, немцам пришлось бы сидеть на хлебе и воде до скончания 20--го века. Да и после 2-й мировой их не забыли. За грехи перед СССР пришлось отдуваться ГДР.
  20. +1
    23 марта 2022 18:45
    Ну наконец-то страничка ЮМОР появилась на Военном обозрении!
    сегодня именно Россию может ждать самый тяжёлый кризис, поскольку традиционная самодостаточность нашей экономики – это во многом желание выдать желаемое за действительность. Впрочем, поскольку для нас закрыты ворота только на Запад, есть реальные шансы избежать коллапса, быстро обернувшись на Восток.

    Лайк идее, с 2014 года страна поворачивается, но где результат?

    западные санкции могут негативно повлиять на Россию, только если она сама будет проводить неверную экономическую политику, подобную решениям, которые принимает российский ЦБ
    - как бы "путь" даже "экономистам на ВО" понятен, а что со сроками?

    P.S. Слово "коллапс" - очень интересное слово.
    1. +1
      23 марта 2022 19:44
      Лайк идее, с 2014 года страна поворачивается, но где результат?

      Ну ей же Б-гу, как же ж вы очевидного не видите??? Сейчас пишется 6-й том ПСО..... Потом, очевидно, будет 7-й.....
      - как бы "путь" даже "экономистам на ВО" понятен, а что со сроками?

      Тю..... Коммунизм обещали, Продовольственную Программу обещали, каждой семье по квартире обещали, "Волги" на ваучеры обещали(от только не помню, то ли 2 машины за один бумажка, то ли наоборот)))..... И там даже сроки указывались, ЕМНИП... Так и здесь, "верной дорогой пойдем, товарищи" wink
      1. 0
        23 марта 2022 19:56
        Ну зато парад 9 мая в этом году будет интересный.
        ИМХО, 2 победы будем отмечать, наверное ("Украина не в НАТО" и что-нибудь про русский и биологию)... Губерниев будет комментатором....
        1. +1
          23 марта 2022 20:37
          зато парад 9 мая в этом году будет интересный.

          Есть в фольклоре что-то на тему цирка и армии wink Отхохотался я в этом месте sad
          ИМХО, 2 победы будем отмечать, наверное

          И опять-таки за фолк))) Только на этот раз о габаритах гиппопотамовой ротовой полости и, натурально, мёде....
          1. 0
            23 марта 2022 21:16
            Есть в фольклоре что-то на тему цирка и армии wink Отхохотался я в этом месте sad
            Про цирк и армию, а так же армию и мобилизацию что-то тихо?

            Неужели коварные украинцы поводов к мобилизации не дают? Вот, например: "По словам Рогозина, Пентагон проводил эксперименты с использованием биоматериалов, полученных от лиц славянского этноса с целью получения «этнического оружия против русского населения России». «Это оружие воздействует как на репродуктивную функцию женщин определенной национальности, так и в целом на иммунную систему конкретного этноса, вызывая аллергии, непереносимость по отношению к традиционной пище и подверженность заболеваниям, приводящим к ослаблению иммунитета нации и его вымиранию без воздействия войн» Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/news/rogozin-zayavil-ob-enticheskom-oruzhii-sozdavaemom-v-biolaboratoriyakh-ukrainy.html
            По поводу пищи он верно заметил - клубника уже не та, как много лет назад и водка тогда была лучше! А сейчас бездуховная текила с бездуховной солью, ч..т знает откуда слизываемой и выпиваемой... и сверху Б52... а то и Б53... и мучаешься потом раскаяньем...
      2. +1
        23 марта 2022 20:14
        hi
        Рейган, помнится, был хорош в описании и оценке бытия...
        1. 0
          23 марта 2022 20:38
          За те годы в описаниях много кто отметился.... Опять же, частично и сам лицезрел.
  21. +2
    23 марта 2022 20:25
    Без американской помощи и выгод войны во Вьетнаме не было бы экономического чуда в Сингапуре, Корее и Японии. Полупроводниковая промышленность Тайваня не была бы в том положении, в котором она находится сегодня, без первоначальной помощи США.
  22. +1
    24 марта 2022 08:45
    Эту "кухаркину" аналитику об экономике писали аж 4 автора...
  23. 0
    24 марта 2022 09:16
    Какой бы ни была организация бывш. украины после спецоперации, туда просто придет российский бизнес, потому что никакого иного не будет. При этом на данной территории десятки лет шел отрицательный отбор кадров, толковые люди из развитых восточных регионов уезжали в Россию. Т. е. двигать что-то серьезное там просто некому. Работники оружейных КБ просто остаются без работы, и в массе тоже должны ехать в Россию, если хотят и дальше работать по специальности.

    Единственный плюс - это то, что Россия будет восстанавливать жилье с критической инфраструктурой, вроде тех же мостов, которые ВСУ старательно подрывают, и у новых государств просто не будет нужды в армиях больше 5-10 тыс чел на государство-область, оружие которым даст Россия, призыв ес-но в таких условиях отменяется.

    Американцы умели работать, но сейчас экономическое процветание сильно зависит от экспорта, а при текущем уровне жизни в США, экспортировать они мало что смогут, т. к. неконкурентоспособно по цене.

    Китай в любом случае тоже будет думать об автаркии. В целом сама идея жить за счет экспорта предполагает наличие очень большого рынка, на котором ты что-то продаешь и что-то покупаешь, иначе на фига тебе деньги за продажи. Если же население Китая реально близко к тому, что Китай говорит, то никакого огромного внешнего рынка для него по факту нет.
  24. -1
    24 марта 2022 13:40
    Смешно. И про чуда, и предыдущие, про ады.У авторов превратное представление о экономике, мировой в частности. Отсюда и смешные выводы. Вот просто подумать - если Китай экспортирует больше, чем импортирует, а США наоборот, то что это значит? Это значит, что Китай кормит США, бесплатно (американские фантики не в счет, цена им - ноль, это американцы уже показали). Что будет, если Китай, как и Россия, предложит США платить в юанях? А ничего, США просто жрать нечего станет, а китайцы будут сами есть то, что произвели (лишние 20%, всего-то), т.е жить станут богаче. Прекращение экспорта (точнее балансировка в ноль торгового баланса) улучшает жизнь граждан страны - неттоэкспортера (а уже России, точно, лучше хлеб здесь, чем виллы и яхты в Италии).
  25. 0
    26 марта 2022 16:35
    Ничего подобного! :