В Пентагоне не поняли смысла применения гиперзвукового комплекса «Кинжал» в ходе спецоперации ВС России на Украине

177

Применение российской армией в ходе спецоперации на Украине гиперзвукового комплекса "Кинжал" вызвало неоднозначную реакцию на Западе. Как заявили в Пентагоне, они вообще не поняли смысла применения этой ракеты.

Американцы не понимают смысла применения гиперзвукового "Кинжала" на Украине. По словам одного из высокопоставленных чиновников Министерства обороны страны, в Пентагоне не могут подтвердить, что Россия применяла гиперзвуковое оружие, но и опровергнуть тоже не могут. В общем, там не поняли, чем русские ударили по защищенному украинскому арсеналу и зачем.



Тут нет полной ясности. Мы полагаем, что это, разумеется, возможно, но, честно говоря, заставляет чесать в затылке немного. Не совсем понятно, зачем

- заявил представитель Пентагона, добавив, что возможно Россия таким образом хотела "послать сигнал Западу".

А вот в Германии оценили применение российской армией гиперзвукового оружия и признали, что Россия ставит Запад перед неразрешимой проблемой. По мнению немецкого военного эксперта, Россия показала НАТО оружие, от которого не защитит ни одна западная противоракетная система. Это предостережение Путина для альянса, считает он.

Ранее в российском Минобороны заявили, что гиперзвуковой комплекс "Кинжал" доказал свою высокую эффективность при нанесении ударов по хорошо защищенным военным объектам Украины. По словам официального представителя Минобороны Игоря Конашенкова, в военном ведомстве принято решение продолжить нанесение ударов "Кинжалом" по военной инфраструктуре ВСУ.

Напомним, что российские ВС на данный момент сообщили о двух применениях "Кинжала" в ходе спецоперации. Удары гиперзвуковым комплексом были нанесены по складу боеприпасов в Ивано-Франковской области и по крупнейшей базе ГСМ ВСУ под Николаевом.
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +50
    22 марта 2022 07:29
    Применение российской армией в ходе спецоперации на Украине гиперзвукового комплекса "Кинжал" вызвало неоднозначную реакцию на Западе. Как заявили в Пентагоне, они вообще не поняли смысла применения этой ракеты.
    Обидно же!
    Они все это за мультики держали.
    А оно каааак ё...моё!
    (А мультики-то еще и про Циркон, Посейдон и еще про интересные штучки!
    В ассортименте!)
    1. +27
      22 марта 2022 07:37
      Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.... (С)
      1. +27
        22 марта 2022 07:50
        Правильно вчера сказали, что несущий "демократию" Запад привык ввести дела со странами, которые технологически гораздо менее развиты. А тут мы как минимум не хуже, а по ряду направлений и опережаем их. Вот наемнички и разбежались сразу как жареным запахло
        1. +42
          22 марта 2022 08:37
          Как заявили в Пентагоне, они вообще не поняли смысла применения этой ракеты.


          - все они прекрасно поняли.

          Скорее всего, их спросили, как они собираются защищаться от русских ракет.
          Ответить было нечего.



          1. +3
            22 марта 2022 10:15
            Когда в Пентагоне поймут смысл использования наших "Кинжалов", поздно для них уже будет! Тупые, что с них взять!
            1. +4
              22 марта 2022 20:24
              Байден признал неуязвимость российской ракеты «Кинжал»
              https://riamo.ru/article/550000/bajden-priznal-neuyazvimost-rossijskoj-rakety-kinzhal-xl

              Вот для этого и показали.
              Чтоб задумались.
          2. +9
            22 марта 2022 10:44
            Цитата: bulvas
            - все они прекрасно поняли.

            Безусловно. просто включили неумного (не проходит слово)
            1. +7
              22 марта 2022 19:12
              Цитата: НИКНН
              Цитата: bulvas
              - все они прекрасно поняли.

              Безусловно. просто включили неумного (не проходит слово)


              - надо же как-то оправдать, почему АВАКСЫ ничего не заметили, или заметили, но не поняли
              1. +6
                22 марта 2022 19:22
                Цитата: bulvas
                почему АВАКСЫ ничего не заметили

                А ведь точно, чего то в голову не пришло, как там с возможностью АВАКС по обнаружению подобных целей? К стати очень интересно. Хотя толку от этого засечения в данной ситуации "0" Средств ПРО нет как таковых (вроде С300 может работать по баллистическим целям, но по управляемому гиперзвуку даже у Байдена ни чего нет. Но первый шаг к противодействию такому оружию, это его обнаружение и вот с этой точки зрения АВАКС как бы интересен, смогет обнаружить или нет?
          3. +3
            22 марта 2022 18:21
            "У нее такая же боеголовка, как у любой другой ракеты. Большой разницы нет, кроме того, что ее почти невозможно остановить", - заявил американский президент. "Это весомое оружие", - добавил он.
            тут коротко: https://rg.ru/2022/03/22/bajden-priznal-chto-rossijskij-kinzhal-pochti-nevozmozhno-ostanovit.html?ysclid=l12a8f706s
          4. +1
            23 марта 2022 20:13
            В ответ можно заявить, что не видим смысла, в выслушивании заявлений Пентагона по поводу Украины.
          5. 0
            23 марта 2022 20:18
            Ну да, а если всё-таки не поняли, то "пусть позвонят в Германию - им там всё объяснят" (с) )))
        2. +4
          22 марта 2022 12:41
          Бандерофашисты должны быть ликвидированы как класс
      2. +19
        22 марта 2022 08:06
        Цитата: Бородач
        Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.... (С)

        Мы рождены, чтоб сказку сделать бОлью....
        Американской... Головной... Если не сказать больше - Butthurt....
        lol
        1. +10
          22 марта 2022 10:17
          Ну пока мы между собой воюем и это наша головная и не только боль,а они за лужей. С Мексикой и Канадой войны нет. Увы....
      3. +1
        22 марта 2022 09:20
        "преодолев пространство и простор"!!! lol
      4. 0
        23 марта 2022 08:49
        Оне немного по другому трактуют слова из песни.Мы рождены чтоб Кафку сделать былью.
    2. +14
      22 марта 2022 07:38
      Цитата: Victor_B
      Применение российской армией в ходе спецоперации на Украине гиперзвукового комплекса "Кинжал" вызвало неоднозначную реакцию на Западе. Как заявили в Пентагоне, они вообще не поняли смысла применения этой ракеты.
      Обидно же!
      Они все это за мультики держали.
      А оно каааак ё...моё!
      (А мультики-то еще и про Циркон, Посейдон и еще про интересные штучки!
      В ассортименте!)

      Доходит как до утки - на седьмые сутки (с) fool
      1. +6
        22 марта 2022 07:45
        долетит...одновременно
      2. -33
        22 марта 2022 07:51
        Доходит как до утки - на седьмые сутки (с) fool


        Мадам, поясните пожалуйста чем эта баллистическая ракета отличается от любой другой? Вот так прямо что бы принципиально. От Искандера, Оки, Першинга-2?
        1. +19
          22 марта 2022 08:31
          Цитата: Deck
          Доходит как до утки - на седьмые сутки (с) fool


          Мадам, поясните пожалуйста чем эта баллистическая ракета отличается от любой другой? Вот так прямо что бы принципиально. От Искандера, Оки, Першинга-2?
          Ни чем , кроме принципа скорости передвижения в воздухных массах и силе кинетического удара . К примеру - Сидит дедушка сэр Байден с толстым негром Ллойд Остином и мумией Пелосси в бункере ... А тут раз и кинжалом их из скорлупки выковыривают .. Выходите господа на свет божий посмотрите в последний раз . am .. Где то так ! hi
        2. +1
          22 марта 2022 08:41
          Вот это и называется Государственная тайна, господин бригадный генерал.
        3. +11
          22 марта 2022 09:03
          Вот так прямо что бы принципиально. От Искандера, Оки, Першинга-2?

          странно видеть на ВО таких несведущих комментаторов.
          1. Искандер это наземный комплекс, 9-А-7660 Кинжал это ракета воздушного базирования.
          2. Ока не существует уже с 1987года
          3. Першинг-2 это тяжелая многоступенчатая ракета большой дальности, с весом в 2 раза, а по дальности в 3 раза превышающий Искандер
          их всех роднит лишь траектория полета.
          1. -13
            22 марта 2022 10:31
            То что вы перечислили общеизвестно и не принципиально. От чего американцы должны были впасть в панику при применении Кинжала? Его воздействие по цели чем то отличается от Искандера? Давайте только без ура-патриотических возгласов,по делу.
            1. +12
              22 марта 2022 10:49
              о что вы перечислили общеизвестно и не принципиально.

              с каких это пор базирование считается не принципиальным? Тогда давайте называйте свои критерии "принципиальности" - полет сквозь ноль-пространство? Антивещество в качестве ВВ?
              Его воздействие по цели чем то отличается от Искандера?

              ну если мы принципиально судим лишь по воздействию на цель, то тогда давайте Искандер приравняем к деду Васе, партизану, заложившему взрывчатку под вражеский мост laughing а что, дед тоже мог гипотетически подтащить на паровозе 400кг тротила.
              Давайте только без ура-патриотических возгласов

              про "ура-патриотические возгласы" это вообще к чему? пытаетесь заранее свое незнание списать на якобы оголтелось оппонента? Дешевый приём
            2. +9
              22 марта 2022 14:55
              Давайте начнём с азов - "Кинжал" не баллистическая ракета.
              Следующий пункт - скорость, у "Кинжала" она, скажем так, существенно выше, что сильно затрудняет возможности по его перехвату.
              Воздушное базирование означает, что недостаточно контролировать основные шахты, дороги и пр. для фиксации пуска, необходимо контролировать всё воздушное пространство в определённом радиусе от потенциальной цели. Причём замечу, что РЛС в точке попадания с этим не справится физически, т.к. не может работать на дальности пуска, а следовательно нужна очень производительная и многоточечная система, накрывающая большую площадь.
              Дальность пуска - тот же "Искандер" ограничен 500 км, дальность пуска "Кинжала" по Ивано-Франковскому складу - 1000 км и не факт, что это его максималка.
              Ну и последнее - достаточно большую роль играет кинетическая энергия удара в точке попадания, за счёт которой преодолевается пассивная защита объекта. У "Кинжала" она существенно выше за счёт скорости, следовательно - гораздо выше поражающий эффект.
              Это если вы спрашивали по серьёзному.
            3. +6
              22 марта 2022 16:45
              И пара примеров "по делу".
              1. Авиабаза Рамштайн в Германии. Известное место, так что пояснять почему взята именно она не буду.
              Для наземных средств базирования неядерного вооружения - недостижима, т.к. от Калининграда до неё более 1000 км.
              Для морских средств базирования - достижима условно, что из акватории Финского залива, что из Черного моря - более 1500 км, достать можно только из акватории Балтийского моря рядом с Калининградом.
              Для "Кинжала" воздушного базирования при его заявленной дальности в 2000 км - она достижима даже с основной территории РФ (Смоленск, Брянск), не говоря уж про Крым или Калининград. При этом подлётное время из Калининграда - 10 минут.
              2. Центр принятия решений, Вашингтон (только не надо сейчас про "ура-патриотизм", этот пример абсолютно аналогичен расчётам досягаемости Москвы для Томагавков АмерЭМ из акватории Чёрного моря, которыми многие развлекались).
              Для наземных средств базирования неядерного вооружения - недостижим в принципе даже с территории Кубы. Уровень политической истерии в мире при доставке "Искандеров" на Кубу даже не берусь представить.
              "Кинжал" воздушного базирования - достижим при базировании на территории Венесуэлы (опыт временного размещения там самолётов ВКС РФ уже был). Общая дистанция - ~3300 км, из них 2000 км - дальность "Кинжала" и 1300 км до точки пуска пройдёт сам МиГ-31 (максимальная дальность - 3300 км с подвесными баками).
              Так что американцам более чем есть из-за чего напрягаться и они просто делают вид, что не при делах.
        4. +3
          22 марта 2022 15:54
          Цитата: Deck
          Доходит как до утки - на седьмые сутки (с) fool


          Мадам, поясните пожалуйста чем эта баллистическая ракета отличается от любой другой? Вот так прямо что бы принципиально. От Искандера, Оки, Першинга-2?

          Цитата: 30 вис
          Ни чем , кроме принципа скорости передвижения в воздухных массах и силе кинетического удара .

          Цитата: Ка-52
          странно видеть на ВО таких несведущих комментаторов.
          1. Искандер это наземный комплекс, 9-А-7660...


          Цитата: Ка-52
          с каких это пор базирование считается не принципиальным?

          Цитата: МихаилП
          Давайте начнём с азов - "Кинжал" не баллистическая ракета...


          Цитата: Приходимец_СЭМ
          Какой странный звук... Вспышка в глазах...
          И на сверхзвуке я уже на небесах.

          Цитата: Zoldat_A
          А смысла применения не поняли пока в силу врождённой и культивируемой со школы американской тупости. Потом дойдёт...


          Уважаемый Deck, я могу Вам чем-то помочь? winked
          1. -4
            22 марта 2022 21:23
            От вас помощи ожидать трудно. Кроме лозунгов и болтовни ничего.
            1. +3
              23 марта 2022 07:28
              Да сами Вы
              Цитата: Deck
              Кроме лозунгов и болтовни ничего.
              negative
      3. +13
        22 марта 2022 08:29
        "Доходит как до утки - на седьмые сутки (с)"

        Вспоминается песня гр. "Несчастный случай" "Что ты имела в виду".
        Позволю небольшой передел:

        Я "Томагавками" из Польши тебе угрожал
        Ты мне сказала, что покажешь как летает "Кинжал".
        Какой странный звук... Вспышка в глазах...
        И на сверхзвуке я уже на небесах.
        Я понял - это намек,
        Я все ловлю на лету.
        Но я не понял, что ты конкретно ты имела в виду?
    3. +25
      22 марта 2022 08:04
      Цитата: Victor_B
      Обидно же!
      Они все это за мультики держали.
      А оно каааак ё...моё!

      Как заявили в Пентагоне, они вообще не поняли смысла применения этой ракеты.

      "Мультики" - это только одно.
      А второе - смысл применения "Кинжала" такой же, как бомбы Америки на Хиросиму и Нагасаки. Да, сброшены они были на Японию. Но кто-то думает, что они были ПРОТИВ Японии? Нет, они были против СССР - "смотрИте" и бойтесь".

      Так и тут. "Кинжал" ударил по Украине, но применён был против Америки с подвывалами - пусть видят и боятся.
      А смысла применения не поняли пока в силу врождённой и культивируемой со школы американской тупости. Потом дойдёт.
      1. +5
        22 марта 2022 08:18
        Цитата: Zoldat_A
        смысл применения "Кинжала" такой же, как бомбы Америки на Хиросиму и Нагасаки.
        Абсолютно согласен. Американцам остается только смотреть и глазами хлопать. "Мол, мы не поняли, зачем так-то..." А оно -вон оно что; летает и довольно успешно и страшно, блин, а если это против тебя прилетит такое.
      2. +9
        22 марта 2022 09:26
        Да всё они прекрасно поняли, поняли ещё до начала операции, они что, из-за плохой погоды раньше всех от туда лыжи смазали? Вот бомбёжек Донбасса они тупо не видели, и не знают о них, а тут смотри какие проворные оказались, мы ещё и в воздух не выстрелили, а их и след простыл. Ну или назад в будущее слетали и посмотрели. Вот когда мир спасать будут брюсы виллисы, не говорят, молчат как партизаны.
        1. +5
          22 марта 2022 10:06
          Цитата: Геннадий Завалов_2
          Вот когда мир спасать будут брюсы виллисы, не говорят, молчат как партизаны.

          С ужасом жду отправки на Украину Рэмбо.
          ОКСВА он уже половину в капусту покрошил. Теперь, по логике вещей, на Украину приехать должен - оставшихся добивать...

          laughing laughing laughing

          Только я его чего-то в Афгане не видел. Спал, наверное, пока Рэмбо там "геройствовал".
          И отец мой тоже не видел, я спрашивал.
          1. +1
            23 марта 2022 20:21
            Только я его чего-то в Афгане не видел. Спал, наверное, пока Рэмбо там "геройствовал".
            Да нет. Скорее Рембо там отрывался в лагере подготовки моджахедов. Показывая "как надо мочить этих шурави" из всех стволов.
            А до наших так и не добрался. Инструктор же...
            wassat
            1. 0
              24 марта 2022 02:16
              Цитата: abrakadabre
              Скорее Рембо там отрывался в лагере подготовки моджахедов. Показывая "как надо мочить этих шурави" из всех стволов.

              Не. Они там вдвоём нашей бронетехники из автоматов наваляли больше, чем на Курской дуге сгорело.
              Я эту "клюкву" смотрел - от души ржал. Всякое голливудское посмешище видел - от Джеймса Бонда до русского космонавта в ушанке.
              Но это - верх! good
      3. +4
        22 марта 2022 10:32
        В Пентагоне не поняли смысла применения гиперзвукового комплекса «Кинжал» в ходе спецоперации ВС России на Украине

        А вот в Германии оценили применение российской армией гиперзвукового оружия

        В 1945 году немцы приехали в США и построили им всю ракетную отрасль. ... По ходу дела американцы до сих пор не понимают смысла происходящего ещё с тех времён. laughing ...
        М. Задорнов сказал бы: "Ну, тупыыые ! "
    4. +5
      22 марта 2022 08:06
      Да не, просто мультики кончились, вот и запустили реальный фильм, то есть изделие которое денафицирует укронацистов!
      1. +4
        22 марта 2022 08:15
        Да там видео знатное. Фейк или нет; ну судя по реакции наблюдающего за полетом "Кинжала" к цели чуваку реально страшно.
    5. +4
      22 марта 2022 08:25
      Они просто не знают русскую поговорку: чтобы не делали русские, у них всегда получается оружие!
    6. -2
      22 марта 2022 08:56
      Лошарика забыли
    7. +1
      22 марта 2022 10:46
      Мультики были про буревестник, так то кинжал это просто тот же искандер но более легкий, для ввс.
      1. Дмитрий56
        0
        22 марта 2022 12:54
        искандер более похож на калибр,нежели на кинжал, но это неточно.
        1. 0
          23 марта 2022 20:32
          искандер более похож на калибр, нежели на кинжал, но это неточно.
          Ни разу не похож. Калибр - крылатая ракета, летящая "по самолетному" и при помощи "самолетного" двигателя. То есть это фактически беспилотный самолет с боеголовкой. Искандер и Кинжал - в полном смысле ракеты (на ракетном двигателе), летящие по баллистической, квазибаллистической или низковысотной траектории, с возможностью маневрирования на всем протяжении полета.
    8. -2
      22 марта 2022 15:05
      Таки что? Ожидать применение Циркона с Посейдоном? Ну ладно, Циркон для точечной работы, на Украине можно найти цели,. А Посейдон? Он же цунами может вызвать. Ежели в Черном море бахнуть, то и Крыму с Таганрогским заливом достанется. Здесь никак. Тогда где? В западной Атлантике демонстрировать, чтобы реально убедились, что оно не мультяшное?! Тогда это полный АБЗАЦ! am Есть над чем задумаццо радужно-полосатым! winked
      1. 0
        23 марта 2022 23:00
        Парочку Посейдонов нужно разместить около острова невезения - на западном побережье и восточном. И, как говорится, "God Save The Queen"...
    9. 0
      22 марта 2022 20:09
      Цитата: Victor_B
      (А мультики-то еще и про Циркон, Посейдон и еще про интересные штучки! В ассортименте!)
      Вот это точно, но всё они поняли и риторику поменяли и погрустнели враз! Особенно их подчинённые страны ЕС, всё поняли правильно и сразу.
  2. +21
    22 марта 2022 07:30
    заставляет чесать в затылке немного

    - заявил представитель Пентагона.
    Скоро вы начнёте чесаться во всех нескромных местах...
    1. +2
      22 марта 2022 08:40
      Вообще - то чесать в затылке , это наша военная тайна , нужно обязательно найти шпиона , кто слил этот наш секрет .. ещё Задорно говорил ..
  3. +15
    22 марта 2022 07:30
    Это было испытание в реалиях. Тупые... Пусть Задорнова послушают)
    1. +5
      22 марта 2022 07:38
      А заодно пусть ещё и посмотрят свою кинокомедию «Тупой и ещё тупее».
      1. +1
        22 марта 2022 07:46
        неполиткорректно lol
        1. 0
          22 марта 2022 07:59
          Не могу принять Ваше замечание, оно ведь относится к г.Байдену? laughing
          1. +2
            22 марта 2022 08:00
            надо говорить : " интеллектуальное большинство"
      2. +2
        22 марта 2022 08:03
        Женитьба Бальзаминова лучше подойдёт. Там специалисты всё по полочкам разложили.
        - Слыхали! Говорят, какая-то комета или планида идeт! Так учeные смотрели на небо в метроскоп и подсчитали всe точно по цифрам: в который день и в котором часу она на землю сядет.
  4. +13
    22 марта 2022 07:31
    В Пентагоне не поняли смысла применения гиперзвукового комплекса «Кинжал» в ходе спецоперации ВС России на Украине

    Это не для средних умов. В советское время строили надёжные хранилища для ЯО и боеприпасов, рассчитанные даже прямое попадание ТЯБ...Поэтому и испытали «Кинжал»...
    Удачно... yes
    1. +5
      22 марта 2022 07:42
      Цитата: ROSS 42
      Это не для средних умов.

      А у тех на Западе, кто еще дружит с головой вероятно появились мысли: нет теперь надежного места в Европе, где можно будет спрятаться. И даже не используя ЯО можно достать. Из под земли..
      1. +3
        22 марта 2022 08:12
        Цитата: Azim77
        И даже не используя ЯО можно достать.

        Именно! yes
        Мне понравились умозаключения, сделанные на сайте о предположительной дальности
        «Циркона» воздушного базирования...
        Предполагаю, что Россия в недалёком будущем может располагать гиперзвуковым оружием с дальностью поражения до 4 000 км...
    2. +1
      22 марта 2022 08:10
      Цитата: ROSS 42
      Поэтому и испытали «Кинжал»...
      Удачно...

      Это ведь ещё не все для них сюрпризы оказались. Изначально было заявлено что "кинжал" создан для поражения морских целей. А оно "вот оно чё, Михалыч" (с)
    3. -10
      22 марта 2022 08:26
      рассчитанные даже прямое попадание ТЯБ...Поэтому и испытали «Кинжал»...

      И каким образом это связано?

      Начинать надо с азов:

      1. Воздействие на цель современных ракет определяется содержанием ВВ в их боевой части. На фоне детонации сотен кг взрывчатки скорость и кинетическая энергия самой ракеты имеют мало значения

      1(а) Пробитие преград за счет высокой скорости потребует не только скорости но и высокой прочности конструкции ракеты. В противном случае, вся кин.энергия будет израсходована на разрушение и испарение самой ракеты при столкновении с преградой

      2. Скорость баллистических ракет на конечном участке зависит от дальности пуска

      3. Для БР с дальностью пуска 2000 км скорость на конечном участке составляет примерно 5М (обтекаемой боеголовки-морковки, без коррекции). Чистая баллистика + влияние воздушного сопротивления в атмосфере

      4. Наличие любых управляющих поверхностности и совершение маневров в атмосфере уменьшают указанное значение в разы
      1. +9
        22 марта 2022 08:31
        Цитата: Santa Fe
        И каким образом это связано

        Связано отсутствием желания ГШ ВС РФ применять ЯО для разрушения подземных бетонированных хранилищ...
        В следующий раз прошу не апеллировать познаниями, занимая время и место на сайте. У меня военное образование.
        soldier
        1. -13
          22 марта 2022 08:39
          Связано отсутствием желания ГШ ВС РФ применять ЯО для разрушения подземных бетонированных хранилищ...
          В следующий раз прошу не апеллировать познаниями, занимая время и место на сайте. У меня военное образование.

          С вами разговор окончен
        2. +4
          22 марта 2022 09:29
          Цитата: ROSS 42
          В следующий раз прошу не апеллировать познаниями, занимая время и место на сайте. У меня военное образование.

          Так сказать господину Капцову...это из ряда вон выходящее!!!!! laughing laughing laughing
      2. 0
        22 марта 2022 09:00
        Наибольшую скоростью обладают малоразмерные боеголовки межконтинентальных ракет (МБР)

        Современный боевой блок конической формы с малым углом раскрытия при стрельбе на дальность 12000 км за время полета в атмосфере замедляется вдвое - с 7 км/с (24М) до 3,5 км/с (12М).

        Для баллистической ракеты средней дальности (5000), скорость боеголовок в атмосфере составляет не более 8М

        Для при пуске на дальность 2000 км - около 5М

        Разумеется, приведенные значения справедливы для остроконечных блоков («морковок»), где аэродинамическое сопротивление создается конусом обеткателя площадью в несколько квадратных сантиметров.


        Для управляемых боевых блоков с КВО в несколько метров, которые «ломают» траекторию в плотных слоях атмосферы, потери будут много существеннее

        Если отнести все сказанное к теме Кинжала, то его пробивные способности сильно преувеличены. Это отличное оружие, но причем тут поражение защищенных подземных объектов. Для этого в 21 веке существуют более эффективные средства. Которые доставляют к цели, в том числе и с помощью Кинжала (чья скорость - для преодоления ПВо, а не для пробития перекрытий из железобетона)
        1. +4
          22 марта 2022 11:55
          Это отличное оружие, но причем тут поражение защищенных подземных объектов.

          На "Кинжал" устанавливают особо твёрдый сердечник, который, благодаря чудовищной кинетической энергии, способен пробить десятки (если не сотни) метров бетона или скальных пород. Сердечник очень тяжёлый. Чтобы разогнать "Кинжал" с помощью ракеты, понадобилась бы ступень размером с "Тополь-М"! Поэтому для разгона "Кинжала" используют самолёт, т.к. нагрузка МиГ-31 до 5 тонн!

          1. -1
            22 марта 2022 12:06
            который, благодаря чудовищной кинетической энергии

            Чудовищная - очень точное определение

            Финальная скорость неуправляемого блока баллистической ракеты при дальности пуска 2000 км не может превышать 5М

            Для управляемого - делите указаное значенив 1,5/2 раза
            1. +2
              22 марта 2022 16:10
              Для управляемого - делите указаное значенив 1,5/2 раза

              Назовите причину по которой нужно делить скорость финального участка на 2? Сравнение с баллистической ракетой неуместно, её головная часть, с момента отделения разгонного блока, непрерывно теряет скорость. Это уже прошлый век.
              У гиперзвуковой нет препятствий для непрерывного разгона скорости вплоть до попадания в цель.
              Выход на точку удара происходит высоко, ещё на марше. Уже после наведения запускается основной разгонный блок, а чем выше скорость, тем точнее попадание.
              Бояться, что обтекатель расплавиться, как это было на "Першингах" не нужно, учёные-материаловеды решили эту проблему.
              Получается не делить нужно, а умножать, в этом и есть преимущество гиперзвука!
              1. -1
                23 марта 2022 03:54
                Сравнение с баллистической ракетой неуместно, её головная часть, с момента отделения разгонного блока, непрерывно теряет скорость.

                Кинжал, авиационный вариант Искандера, является баллистической ракетой
                Бояться, что обтекатель расплавиться, как это было на "Першингах" не нужно

                Что вы имеете в виду

                «Першинг-2» являлся баллистической ракетой СД (1700 км) с управляемой на конечном участке боеголовкой за счет аэродинамических органов управления
        2. +3
          22 марта 2022 15:12
          Вы немного заблуждаетесь hi
          Все приведенное Вами в этом посте справедливо лишь для бездвигательных объектов! Конечная скорость объекта ограничивается лишь располагаемой мощностью двигателя.
          Приведенные Вами схемы работают до 5м в стандартной атмосфере.
          А управление объектом может быть как аэродинамическим так и газодинамическим, причём второе совершенно не обязательно поворотной сопло.
          hi
          1. -1
            23 марта 2022 03:59
            Все приведенное Вами в этом посте справедливо лишь для бездвигательных объектов

            Кинжал не имеет двигателя работающего на всем протяжении полета

            И причем здесь управление? Мы говорим о двигательной установке
            1. 0
              23 марта 2022 14:24
              Цитата: Santa Fe
              Кинжал не имеет двигателя работающего на всем протяжении полета

              Вы один из команды разработчиков? belay Или это ваше личное "видиние"?
              Цитата: Santa Fe
              И причем здесь управление? Мы говорим о двигательной установке

              Вы там выше говорили об потери скорости при маневрах управляемой ракеты. Надо быть внимательнее со своими высказываниями. Только в таком виде может быть интересная и конструктивная беседа.
              hi
              1. 0
                24 марта 2022 08:09
                Вы один из команды разработчиков? belay Или это ваше личное "видиние"?

                Начнем с азов

                Разница между ракетными и воздушно-реактивными двигателями. Первые используют запас окислителя на борту ракеты, за счет чего выигрывают в тяге но проигрывают во времени работы. Воздушно-реактивные берут окислитель из атмосферы.

                Вы видите в конструкции Искандера/Кинжала воздухозаборник?

                Нигде не скрывалось, что это одноступенчатые баллистические ракеты с ракетным двигателем на твердом топливе

                Ракетные двигатели не работают на всем протяжении полета, у них для этого нет столько запасов топлива и окислителя. Активный начальный участок - и далее баллистический полет
                Вы там выше говорили об потери скорости при маневрах управляемой ракеты.

                Любое изменение траектории в атмосфере приводит к потере скорости
                1. +1
                  24 марта 2022 13:27
                  Цитата: Santa Fe
                  Ракетные двигатели не работают на всем протяжении полета, у них для этого нет столько запасов топлива и окислителя.

                  Олег, правда про ракетные двигатели заключается в том, что не проблема сконструировать ракету которая будет медленно тратить топливо на протяжении всего полета, но это будет неэффективно(скорость маленькая получится)
                  Представьте, что если бы не было тормозящей атмосферы(они бы в космосе были), то для достижения максимальной скорости, нужно было бы что бы ракета выбросила все топливо мгновенно(за время стремящиеся к нулю).
                  Сами подумайте. У ракеты скажем, 1 единица массы полезный нагрузки + 9 частей топлива массы. Если у ракета будет медленно избавлятся от топлива, скажем за 1 сек улетело 1 часть топлива, то эта 1 часть топлива толкнула(воздействовала с силой) 9\10 массы. Как мы знаем из 2 закона Ньютона, чем больше масса тем тем меньшее ускорение(и как следствие скорость) мы получим. 9\10 массы получили маленькое ускорение и скорость. Потом 1 единица топлива толкнула 8\10 массы, сила толчка таже, но толкать "уже легче". А теперь представьте что у нас более продвинутая ракета, мы за 1 секунду выбросили 3\9 топлива, мы толкнули меньшую массу( ускорение выросло), сила толчка в 3 раза больше, мы толкнули меньшую массу.
                  С точки зрения передачи ракеты силы или импульса, которое передает ракете вылетающие топливо, без разницы как долго оно будет выбрасываться, но если топливо будет выбрасываться быстро, то ракета будет облегчаться быстрее и наберет в результате большую скорость.
                  Ракеты которые очень быстро бы выбрасывали свое топливо, тяжело сконструировать, очень быстрый выброс похож на взрыв(поэтому то ракеты часто взрываются, они очень легкие(полезная нагрузка очень легкая, иначе вообще никуда не улететь из-за низкой скорости химического топлива)+ быстрый выброс огромных масс, огромные силы действуют на элементы конструкции).
                  Использование более длительно работающих двигателей в большой части зенитных ракет и ПТУРов связано с колосальными потерями скорости в атмосфере.
                  Баллистическим ракетам по проще, они не маневрируют в атмосфере и летят в разряженных слоях.

                  Цитата: Santa Fe
                  Первые используют запас окислителя на борту ракеты, за счет чего выигрывают в тяге но проигрывают во времени работы.

                  Они в тяге выигрывают за счет большой скорости частиц выбрасываемого топлива+часто большего удельного расхода топлива.
                  1. 0
                    25 марта 2022 09:08
                    Олег, правда про ракетные двигатели заключается в том, что не проблема сконструировать ракету которая будет медленно тратить топливо на протяжении всего полета, но это будет неэффективно(скорость маленькая получится)

                    Сущая правда. Данный вариант не упоминался и не рассматривался ввиду его очевидной абсурдности. Ракетный двигатель (в атмосфере) - в первую очередь сумасшедшая тяга, а иначе он и не нужен
                    Они в тяге выигрывают за счет большой скорости частиц выбрасываемого топлива+часто большего удельного расхода топлива.

                    Вы указали последствия от наличия запасов готового окислителя, и самого принципа устройства ЖРД

                    Никакой воздушный компрессор не сравнится с производительностью турбонасоса ТНА
                    Где вместо кислорода могут использвоаться другие, более эффектные компоненты, например фтор

                    Тоже самое с твердотопливными двигателями, пороховая бочка
                2. 0
                  24 марта 2022 15:51
                  hi
                  Посмотрите на фото кинжала, у него нет аэродинамических поверхностей. А ракета управляемая, это говорит о том что управление может осуществляется отклонением вектора тяги двигателя. Запуск с высоты 15 км и сверхзвуке говорит именно о двигателе с малой тягой. Тут достаточно рассекреченных данных в свободном доступе что бы сделать выводы, если конечно есть соответствующие знания. По фото обтекателя ракеты можно точно сказать её крейсерскую скорость, тот самый конус Маха.
                  Цитата: Santa Fe
                  Нигде не скрывалось, что это одноступенчатые баллистические ракеты с ракетным двигателем на твердом топливе

                  Есть ещё и аэро баллистические, древняя точка у не баллистическая она корректируется на всей траектории. На начальном этапе газовыми рулями, потом аэродинамическими поверхностями.
        3. +1
          23 марта 2022 09:34
          Цитата: Santa Fe
          Разумеется, приведенные значения справедливы для остроконечных блоков («морковок»), где аэродинамическое сопротивление создается конусом обеткателя площадью в несколько квадратных сантиметров.

          Нет там вся остроконечная площадь обтекателя участвует в создании аэродинамического сопротивления,а не только нос площадью в несколько квадратных сантиметров. Площадь больше получается.
          Скачок уплотнения при сверхзвуке тот же воздух только сжатый. При дозвуке воздух сжимается телом но разжимается со скоростью звука и улетает от тела. При сверхзвуке он не успевает улететь от тела и возникает этот скачок уплотнения, который просто сжатый воздух.
          Там нет волшебых пустот. На Вашей картинке с конусом между корпусом тела и границей скачка именно сильно сжатый воздух, который не может разжаться со скоростью звука, а до скачка уже разжатый воздух.
          1. 0
            24 марта 2022 15:58
            hi
            Именно так и происходит. А если достроить проекцию конуса линиями до треугольника, то отношение высоты конуса к половине диаметра основания есть число М
            soldier
            1. +1
              24 марта 2022 16:48
              Цитата: Demon_is_ada
              А если достроить проекцию конуса линиями до треугольника, то отношение высоты конуса к половине диаметра основания есть число М

              Что то я не догоняю.
              Корпус ракеты оптимизирован под опеределенное число М? Где Вы такое прочитали? Обычно просто стараются уменьшить Мидель насколько позволяет конструкция. Для военных ракет отношение диаметра к длинне обычно примерно 1\10 но может варьироваться в зависимости от задач.
              Вообщем поясните свою мысль? Зачем делать отношение высоты конуса к диаметру равному числу М\2?
              В чем смысл такой конструкции? Я не вижу смысла. Смысл диаметр корпуса уменьшить при любом числе М есть, насколько это возможно.
              Вообщем, обоснуйте.
              1. 0
                24 марта 2022 19:53
                С удовольствием. Это из лекций спец.0535 . Все что выступает за конус, будет формировать ещё скачек уплотнения, то есть ещё один конус чем больше торчащего тем больше конусов и волновые скачки, это максимально упращенно. Стреловидные крыло на миг 15 не просто так.
                А 1/10 ракет это в основном технологические решения. Опять таки в основном параметры топливной шашки. Длинный цилиндр с центральным каналом горит более-менее стабильно и прост в изготовлении.
                hi
                Пс. И параметры обтекания меняются сильно в зависимости от скорости, поэтому делят на ламинарное, турбулентное, сверхзвуковое и гиперзвуковое. И с увеличением скорости добавляется масса факторов для расчёта.
                1. 0
                  25 марта 2022 09:12
                  Цитата: Demon_is_ada
                  С удовольствием.

                  Конкретно можно объяснить почему отношение высоты конуса к половине диаметра основания есть число М?
                  Не наводите тень на плетень!
                  1. 0
                    25 марта 2022 12:47
                    У вас есть источник возмущения, в нашем случае это вершина конуса, самый кончик принимаем за точку на плоскости. Точка у нас движется например со скоростью 3м по оси х, откладываем три отрезка вдоль оси х, так как в этом направлении двигатель толкает. А по оси у звук распространится только на один отрезок. Проводим прямую и вот вам половина угла при вершине конуса маха.
                    Это ведь элементарно! Возьмите бумажку и попробуйте нарисовать и подумать. Будете долго ржать hi
                    1. 0
                      26 марта 2022 03:22
                      Знаете, если бы Вы что то понимали в физике, могли бы сказку поинтереснее придумать. Вообщем учите физику- сказка будет на порядки веселее. hi
                      1. 0
                        27 марта 2022 01:10
                        Ну да, куда мне с моим инженерно-авиационным образованием до физики то crying
                        Сами почитайте
                        https://zen.yandex.ru/media/velikiy_shizik/konus-maha-i-ego-proiavleniia-v-bytu-606d947f743fae54803d3e33
                        Там более научно, и кстати разница между научным и тем о чем я написал максимально 5%, для определения максимальной скорости по фото ЛА очень даже работает.
                        Вы таки не взяли бумагу и не посчитали, так ведь? wassat
                      2. 0
                        27 марта 2022 01:47
                        Кстати, и откуда такая манера общения?
                        Я бы например сказал - это не точная формула, годится только для оценочных действий. Но Вы про какие то сказки, ни слова по существу... Советы учить физику...
                        Я готов Вас выслушать в определении ТТХ объекта по фотографии, Ваши методики с пояснениями и желательно что бы неискушенному читателю было не скучно и интересно. Так сказать в научной популярном стиле, без сложных формул и утомительных расчётов!
                        Ну может у Вас это получится лучше...
                      3. 0
                        28 марта 2022 07:46
                        При чем тут форма корпуса объекта и угол конусов Маха? Образование угла, о котором Вы так долго говорили, зависит от скорости тела и скорости звука в среде, в которой движется тело.
                        При чем тут форма тела?
                        Изначально речь шла о корпусе тела и воздухе около корпуса, при чем тут конус Маха?
                        Когда Вы написали про конус, я естественно подумал, что речь идет о корпусе ракеты, Олег об этом писал.
                        Вы вообще в другую тему ушли.
                        Зачем Вы написали, о другой теме? Речь шла о том что весь корпус ракеты участвует в создании сопротивления а не только остроконечный носик. При чем тут конус Маха?
                        Как в анекдоте: "Стоят в музеи два мужика, обсуждают картину Репина. К ним подходит их знакомый и говорит: Господа, а вы козу "любили"? Они, офигевшие,:Нет, а это вы к чему? Знакомый: да так, в разговор встрять..."
                      4. 0
                        28 марта 2022 11:03
                        Ну звиняйте hi , о чем спрашивали на то и отвечал... я не Ванга, я только учусь...
                        Вы козу любили?
                        По поводу носика - если мы говорим о циркона с м больше 5, то работает весь обтекатель.
                        Если Олег имел ввиду начальный сверхзвук, то там наибольшее поле давления 1/3 от конуса обтекателя, как бы носик request но я так бы не сказал...
                        hi
  5. +5
    22 марта 2022 07:31
    Не совсем понятно, зачем
    Прикидываются? Абсолютно ясно, зачем. Во-первых, показать "партнерам", что "Кинжал" - это не мультик, во-вторых, отработать применение в боевых условиях, в-третьих, видимо, действительно сильно защищенный склад, и для его разрушения нужно оружие с большой кинетической энергией.
    1. +7
      22 марта 2022 07:37
      Цитата: pyagomail.ru
      Во-первых, показать "партнерам", что "Кинжал" - это не мультик, во-вторых, отработать применение в боевых условиях, в-третьих, видимо, действительно сильно защищенный склад, и для его разрушения нужно оружие с большой кинетической энергией.

      Слишком много " букав" ! Напишите им прямо: "Ни один противоядерный бункер не спасет вас от "Кинжала"! Может тогда и дойдет.
      1. +3
        22 марта 2022 08:32
        Цитата: Егоза
        Слишком много " букав" ! Напишите им прямо: "Ни один противоядерный бункер не спасет вас от "Кинжала"! Может тогда и дойдет.

        good
  6. +2
    22 марта 2022 07:33
    Мы полагаем, что это, разумеется, возможно, но, честно говоря, заставляет чесать в затылке немного

    Перевод на русский - А так можно было?
  7. 0
    22 марта 2022 07:33
    Не чешите ерунду laughing
  8. Комментарий был удален.
  9. +1
    22 марта 2022 07:33
    Не поняли? Укрытия надо на километр углублять...
  10. +3
    22 марта 2022 07:34
    Когда прилетает то, что, по словам Байдена невозможно сбить - становится нервно, неспокойно и чешется в волосах. Как-то так на Западе настроение от применения кинжала.
    Ладно США, японцы бы обратили внимание. С ними отношения сильно ухудшились после их санкций, разрыв полный, а они блеят: Северные территории, безвиз, совместная экономическая деятельность!
    И как они себе это теперь представляют? Когда военные друг на друга стали смотреть сквозь экран радара и прицела?
  11. В Пентагоне не поняли смысла применения гиперзвукового комплекса «Кинжал»

    ***
    Умом Россию не понять,
    А без ума тем более...
    ***
  12. +5
    22 марта 2022 07:35
    Американцы не понимают смысла применения гиперзвукового "Кинжала" на Украине.

    Всё они понимают . Только шарят под дурачка , как их подопечный украинский клоун.
  13. +3
    22 марта 2022 07:37
    Ну конечно, как они могут признать что у России есть успех в чем то. Будут локти кусать. Пускай что хотят то и думают. Нам не стоит обращать внимание на их истерики. Правильным путем следуем!
  14. +3
    22 марта 2022 07:38
    Толстый намек на то, что их бункеры не гарантируют им защиты от прилёта в них Кинжалов, и их уничтожения.... Все по М.Задорнову "Ну тупые..." hi
  15. +3
    22 марта 2022 07:41
    Когда все твои утверждения что это мультики, превращаются в реальность, причем не на учениях, а применяется в боевой операции, когда деньги твоих налогоплательщиков, которые в том числе идут на оборонную промышленность, а потенциальный противник обнуляет их, и твоя армия не в состоянии что-либо противопоставить этому, остается только одно, чесать затылок со словами о том, что тебе непонятно.
    Более приятного состояния трудно представить, и видеть как гегемон просто не знает что сказать. Это называется точка ориентировочного замирания: Бей-Беги-Замри. Первый вариант можно и не рассматривать со стороны оппонентов из-за атлантической лужи. С остальный двумя вариантами можно пофантазировать.
  16. +3
    22 марта 2022 07:43
    "Ну,тупые !!!" М.Задорнов.
  17. +2
    22 марта 2022 07:45
    Специально для Пентагона обьясняю.

    - проверка боевой эффективности и поражающего эффекта
    - точность целеуказания.
    1. -4
      22 марта 2022 08:36
      Поражающий эффект и по полигонным ясен был.
      А про точность ЦУ и боевую эффективность - таки там противодействия даже на "калибры" и "точки" толком не хватает...request...-, не репрезентативно это. Склад тот не АУГ даже по.
      PR это, и только.
      1. 0
        22 марта 2022 08:52
        Испытания в реальных боевых условиях это PR?

        А вот теперь, после боевого применения, PR для новых видов вооружений - отличный!
        1. -1
          22 марта 2022 09:06
          По себе людей не судят, знаете ли...
          Там про БУ было.
          Прочтите внимательно. Подумайте fool (может понравится... wink )
          1. +1
            22 марта 2022 09:36
            Что думать то?)

            1) точность целеуказания проверена? Проверена
            2) разрушающий эффект проверен? Проверен.
            3) разгонные характеристики проверены? Проверены
            4) цель поражена? Поражена.

            Результат: 5+

            Вопросы? lol
            1. -3
              22 марта 2022 10:52
              Будет ли тот же результат при применении по целям, прикрытым
              приличным ПВО/ПРО/РЭБ? Т.е. по тем, для достижения которых гиперзвук и пилился.
              ..........Хотя... what ...
              Нафигъ.
              Sapienti sat.
              1. -1
                22 марта 2022 13:07
                Конечно будет, без вариантов.
      2. 0
        22 марта 2022 15:23
        Вы упустили одну важную вещь - на испытания самолёты разведки не приглашаются, а тут они вдоль польско-румынской границы круги нарезают 24/7
        Поэтому и не поняли юмора, так как их средства объективной разведки ничего не засекли
  18. +10
    22 марта 2022 07:46
    In other words, the US Senator Lindsey Graham, has not come
    out of his bunker in WDC. Last week he was calling for the
    assassination of President Putin but not heard from in several
    days. At a earlier date, he said Russia has no hypersonic,
    anything.
  19. +3
    22 марта 2022 07:46
    Тут нет полной ясности. Мы полагаем, что это, разумеется, возможно, но, честно говоря, заставляет чесать в затылке немного. Не совсем понятно, зачем
    Так затем и применили чтобы чесалось, для начала. В предвкушении леща отцовского. laughing
  20. +1
    22 марта 2022 07:46
    да при чем здесь Кинжал!!! Россия тут вообще не при чем! Украину захлестнула волна неисправных дешевых кондиционеров. Не выдерживают рабочей нагрузки и все.....- взрыв. Вот китайцы то подложили свинью. Коррупция разъела украину до основания...мы же знаем..так вот разницу в цене в карман то многим нравится класть. А партия то была очень большая и никто уже не помнит сколько и куда были доставлены эти злосчастные кондиционеры. А последствия то трагические....то там рванет...то сям....то в какой-нибудь казарме бригады ВСУ...то в защищенном от ядерного взрыва спецбункере...то на Яворовском полигоне рванули. Бедные ребята -наемники любят с комфортом жить...ну вот многие и повключали одновременно ...как итог массовые взрывы и массовые потери. Вчера вот рванул в большои торговом центре в Киеве. Там ребята трудяги по семь потов сливали перетаскивая снаряды и выстрелы для Градов...задхались..включили ..ии-и-и...вот...трагедия. А ведь эти кондиционеры по всему миру разошлись....я боюсь даже предствавить куда еще....даже в пентагоне есть...там ведь тоже коррупция разъела систему...ну вот ......воровать разницу в цене могут многие...а это как оказалось чревато....
  21. +5
    22 марта 2022 07:49
    Американцам теперь надо быстро передвинуть гору Шайен с бункером NORAD в другое место. Этот бункер ведь тоже только на бомбу рассчитывался.
  22. +1
    22 марта 2022 07:50
    Ща, придут санитары, сделают укольчик - и все будет хорошо. А пока - не напрягайте мозг, с деменцией это вредно.
    Это был намек на базу Рамштайн
  23. -3
    22 марта 2022 07:51
    Ну заглублённый склад ракет понятно. А нефтехранилище то можно было чем то и попроще. Или там локальное ПВО живо? Поясните, не понимаю.
    1. +1
      22 марта 2022 07:56
      Вам сегодня Шойгу позвонит и подробно расскажет - где и какое оружие применяли и почему именно это. (нет)
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      22 марта 2022 08:26
      Не расстраивайтесь. Вон в Пентагоне тоже не поняли. Бывает. bully
    4. +5
      22 марта 2022 10:23
      Применили по бетону. Посмотрели, посчитали... хорошо. Теперь по керосину применим.. Ну-ка, ну-ка, что у нас получилось?
      Тоже хорошо.
      На бумажку записали, до личного состава довели.
      А если по кораблику?
      А если теперь по кораблику сбоку?
      А если по кораблику с носа и прям до корабельной попы - навылет пробьёт, или только до гальюна достанет?
      Одним словом - пишется инструкция по боевому применению, исходя из результатов боевого применения.
  24. +7
    22 марта 2022 07:52
    Всё они прекрасно поняли.
  25. +1
    22 марта 2022 07:54
    Ну как тут не вспомнить гениального Задорнова " Ну, тупые." wassat
  26. +2
    22 марта 2022 07:54
    Не надо там ничего понимать, это наши личные дела.
  27. -1
    22 марта 2022 07:56
    Тут нет полной ясности. Мы полагаем, что это, разумеется, возможно, но, честно говоря, заставляет чесать в затылке немного. Не совсем понятно, зачем

    Не поняли опять ,ну ничего ,можем еще раз объяснить ,уже где нибудь в Польше .. wink
  28. +5
    22 марта 2022 07:56
    В Пентагоне не поняли смысла...Мдааа...не зря М.Задорнов говорил : Ну,тупые !".... Я уже объяснялся на ВО на эту тему;но для американцев придётся повторить ...Насчёт удара "Кинжалом " по ГСМ ничего конкретного сказать не могу...недостаточно информации ! А вот по поводу удара по сильно защищённому объекту с боеприпасами (ракетами) сказать можно ! Объект построен в СССР для хранения боеприпасов; в т.ч. и ядерных с обеспечением защищённости от ядерного оружия НАТО... А это означает многие,многие метры бетона и земли с верху ! Справиться с таким "убежищем" не просто даже с помощью бетонобойных авиабомб в 1 и 1,5 тонны ! А "Кинжал" справился "благодаря" огромной скорости ...отсюда, огромной кинетической энергии...отсюда,впечатляющей проникающей способности сквозь бетон ! Есть и другой аспект целесообразности применения "Кинжала"...это повышенная способность "проскочить " сквозь защитный пояс ПВО/ПРО,даже эшелонированный ! А насчёт хранилища ГСМ,то и тут "всякое бывает" ! Слыхивал я , что случается и ГСМ хранить в подземных "убежищах" !
    1. +1
      22 марта 2022 08:24
      Цитата: Nikolaevich I
      А это означает многие,многие метры бетона и земли с верху !


      Онуфриенко говорит, что бетонированный склад находился на глубине 60 метров под землёй.
  29. +1
    22 марта 2022 07:57
    Применение российской армией в ходе спецоперации на Украине гиперзвукового комплекса "Кинжал" вызвало неоднозначную реакцию на Западе. Как заявили в Пентагоне, они вообще не поняли смысла применения этой ракеты.

    Что, настолько тупые? belay
    Испытание изделия в боевых условиях! Какой вам ещё смысл нужен?
    Вот какой смысл был бомбить в Ираке и Афгане свадьбы, похоронные процессии, больницы и госпитали Красного Креста и прочее!!!
    И диоты, блин мерзопакостные!!!! am
  30. +1
    22 марта 2022 07:59
    Вот и пусть чешут репу и думают- думают - думают lol
  31. +5
    22 марта 2022 07:59
    В Пентагоне не поняли смысла применения гиперзвукового комплекса «Кинжал» в ходе спецоперации ВС России на Украине

    Придуриваются, прекрасно поняли намек, что у России есть оружие, которого нет у Запада, и она готова его применить по любому врагу.
  32. 0
    22 марта 2022 08:00
    Как говорил М.Задорнов "Ох и тупые"
  33. +2
    22 марта 2022 08:00
    Дурака включили или в самом деле де-би-лы?
  34. +4
    22 марта 2022 08:02
    Если не поняли, так пусть попросят объяснения у тех кому прилетело. Они-то уж точно поняли. Правда уже не все в состоянии что- либо сказать.
  35. +4
    22 марта 2022 08:06
    Позвоните кто-нибудь этим... пентагонцам, скажите, что если есть какое-то оружие, то его надо испытывать в боевой обстановке, чтобы понять - насколько оно эффективно и как сделать его ещё эффективнее.
    Одно дело - на всех углах трындеть о мнимых преимуществах очередной вундервафли, и совсем другое - наглядно показать, на что оно способно.
    Чуешь, Пентагон? "Кинжал" остёр, и будет ещё острее.
  36. +4
    22 марта 2022 08:08
    Да все они поняли!
  37. +3
    22 марта 2022 08:09
    Даже я, не самый умный стратег понял). Вот думаю действительно не поняли или всё по Лаврову и Задорнову или тупо решили принизить для своей публики эффект? Как они защитят с вою авианесущию группу? Не зря же на первом этапе Кинжалы на БД поставили по числу АУГ у США. Вроде более чем прозрачно.
  38. +3
    22 марта 2022 08:10
    Очумели наверное от "радости", вот и перестал "котелок" варить.
  39. +1
    22 марта 2022 08:10
    Они же заявили, что отследили полёт, а сейчас говорят : - Это - возможно. И не поняли, бедные, зачем эти пуски.
    Чего непонятного? Где хошь, говорит, найду, и .... (с) Джентльмены удачи
  40. +1
    22 марта 2022 08:12
    Во как германцы оказывается умнее американцев которые до сих пор не понимают зачем русским гипероружие.
  41. +3
    22 марта 2022 08:13
    Как заявили в Пентагоне, они вообще не поняли смысла применения этой ракеты.


    Угу , сразу онемели и сказать нечего...
  42. 0
    22 марта 2022 08:20
    Американцы не понимают смысла применения гиперзвукового "Кинжала" на Украине.


    Т.е. американцы не поняли намёка, что если Кинжал уничтожил подземный бетонированный склад, то что будет тогда с авианосцем.
  43. 0
    22 марта 2022 08:21
    У пентагона скоро фаберже зачешется, но поздно будет, чего не понятно ? укропов пустили на эксперимент по отработке новых вооружений России, НАТО следующие.
  44. 0
    22 марта 2022 08:24
    "...в Пентагоне не могут подтвердить, что Россия применяла гиперзвуковое оружие..."
    Потому что ОНО очень быстро летает - бараны!
    А почему применили (янки не понимают): потому что у НАС оно есть, а у ВАС - нет.
  45. +2
    22 марта 2022 08:36
    ***Американцы не понимают смысла применения гиперзвукового "Кинжала" на Украине.***Всё они прекрасно понимают. Опыт боевого применения, он же бесценен....
  46. +1
    22 марта 2022 08:38
    Понятно, что всё они поняли. Репу чешут от того, что не придумали в связи с применением Кинжала, аргументов для Европы, что бы та начала открытое противостояние. Думаю даже у пшеков есть места, если в которые прилетит кинжал, то минусов будет намного большне чем плюшек от присоединения части Украины.. Так что у бидона до их саммита совсем мало времени для новой убедительной аргументации
  47. +1
    22 марта 2022 08:38
    ЕПРСТ! Они не поняли. Это наше правительство так выразило озобоченность. Привыкайте, лишенцы.
  48. 0
    22 марта 2022 08:46
    Реакция детская....наверное и не заметили.узнали из газет.
  49. +1
    22 марта 2022 08:46
    Пентагон много чего не понимает , он не понимает почему мы не стираем в пыль украинские города вместе с мирными жителями , ведь можем , но не стираем , гуманитарную помощь раздаем в освобожденных районах , протесты молодых одебиленных нациками украинцев не расстреливает , а как бы им этого хотелось , чтобы кровь рекой ...
  50. 0
    22 марта 2022 08:47
    Не поняли? Так живите дальше и не чешите затылок и не морщите свой... лобик, от этого появляются морщины...)
  51. Комментарий был удален.
  52. Комментарий был удален.
    1. 0
      22 марта 2022 09:08
      Правда что ли? Не думаю, что калибр так уж сложен в производстве.
      1. Комментарий был удален.
  53. -1
    22 марта 2022 08:56
    Тут всё как в звёздных войнах-смерва мультики, потом полноценное кино с эффектом присутствия
  54. +1
    22 марта 2022 08:59
    "Куда идём мы с Пяточком
    Большой-большой секрет...."
  55. +1
    22 марта 2022 09:01
    Ударили затем, чтобы пробить защитный бункер и отработать боевое применение нового оружия. А вот зачем американцы сбросили бомбу на Хиросиму непонятно до сих пор
  56. +1
    22 марта 2022 09:37
    Что непонятного?? Это американцам напоминание, чтобы не совали свой длинный нос, куда не следует, 10 минут и нет носа
  57. +1
    22 марта 2022 10:00
    А в пентагоне вообще чего то понимают.
  58. 0
    22 марта 2022 10:11
    Вас не должно волновать практично или нет. Как посчитали нужным так и сделали!!!
  59. vmo
    0
    22 марта 2022 10:13
    Во первых не этим умникам, что то анализировать, нечем, сначально вспомнили бы, свои бомбардировки тог же Ирака. Россия. А чего боятся, это же мультики!
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    22 марта 2022 10:22
    При отсутствии мозгов смысл, естественно, не ясен. Кинжал-карающая длань Москвы, он и опасен, и прекрасен.. hi
  62. 0
    22 марта 2022 10:22
    За то поняли смысл вооружать Украину.
  63. 0
    22 марта 2022 10:31
    Возможно, это был посыл Зеленскому в глубоком бункере...
  64. Комментарий был удален.
  65. 0
    22 марта 2022 10:47
    Цитата: Lykases1
    Правда что ли? Не думаю, что калибр так уж сложен в производстве.

    Ну ему же надо пернуть в лужу. Вот и работает как умеет. А то, что по его словам закончилось, до сих пор так и используется можно игнорировать, а то вранья не выйдет хоть он и старается
  66. 0
    22 марта 2022 10:53
    Ну им сложно понять - почему? У них нет гипезвуковых ракет, а значит и применять им нечего. Ну и пусть на досуге посчитают - сколько у них есть времени, чтобы найти... "белые тапочки и завернуться в белую простынь"...
  67. Комментарий был удален.
  68. Комментарий был удален.
  69. +3
    22 марта 2022 11:29
    Это такой летающий "осиновый кол" для утилизации вооружений и могилизации вурдалаков. Всегда в центре могилы.
  70. Комментарий был удален.
  71. Комментарий был удален.
  72. Комментарий был удален.
  73. +1
    22 марта 2022 12:44
    мнение понтогона никому не интересно...
  74. Комментарий был удален.
  75. Комментарий был удален.
  76. 0
    22 марта 2022 13:45
    Поймут когда "Кинжалы" начнут доставать задницы тех на Западе кто объявил нашей стране войну.
  77. 0
    22 марта 2022 13:48
    За океаном чешут репу, смех разбирает от их тупости, а вот немцы оценили сразу. Испытать то гиперзвук, на чём-то более предметном чем полигон, надо же было. А то всё мультики да мультики.
  78. 0
    22 марта 2022 13:58
    мы тоже хотим понять :
    1 зачем бросали атомную бомбу на хиросиму и нагасаки?
    2. зачем бомбили ирак ?
    3.зачем уничтожили ливию ?
    4 зачем уничтожили югославию?
    если подумать с полчаса список вопросов вырастет.! но есть конечно варианты ответа ! хотели посмотреть как работает , ну и вам хотели показать как работает .....
  79. +7
    22 марта 2022 14:02
    А что тут понимать?
    Скоро вашей Америке кирдык, как сказал Брат.
  80. 0
    22 марта 2022 14:13
    Ну тупыеее... А что там непонятного?
    1. Пробили высокозащищённый объект.
    2.Показали "партнёрам" на что они могут рассчитывать, если будут выёживаться сильно.
  81. 0
    22 марта 2022 14:16
    америкосы по-прежнему думают, что до них Кинжалы не достанут, а жаль, придется подвезти поближе ,за лужей не отсидятся!
  82. mva
    0
    22 марта 2022 14:21
    Не поняли они. А линейку взять не пробовали и расстояния на карте измерить? Искандер туда не достанет. Что нужно было межконтинентальную ракету запускать (а крылатая слишком долго идти будет, может поздно уже было бы)?
  83. 0
    22 марта 2022 15:22
    Прочитал дискуссию и невольно вспомнился незабвенный А.И Райкин: "Дураки вы все!"
  84. +1
    22 марта 2022 15:32
    Байден "отпсачил": Кинжал это обыкновенная ракета, ничего особенного. Только ее нельзя ничем остановить. wassat

    ЗЫ Утешил своих сограждан, блин, аналитег вооружений ... lol
  85. Комментарий был удален.
  86. 0
    22 марта 2022 16:55
    Чего только не пишут. Командный центр, противоатомный бункер, Йелоунстоун, авианосец. А почему никто про "Минитмен" в пусковой шахте не подумал? Она даже на десять метров в скалу не заглубляется. И чё тогда с половиной ядерной триады США будет?
  87. +1
    22 марта 2022 18:06
    во всем этом сообщении самое любопытное "но и опровергнуть не могут". незадачка, видимо, объективный контроль не под то заточен, не та дискретизация РЛС или там чего?!
    жахнуть или не жахнуть было абсолютно не важно - это понятно всем. НО, хозяину средства, могло быть ИНТЕРЕСНО "как оно там, с нашим же бетоном, ну и вааще, деды строили..." , а вот это не понять - это, право, смешно. Ну и раздолбали, заодно. А так-то проверили, отдупляют чего эти ихи ДРЛО про "очень быстрые тамагавки" или нет. Скорее всего "или нет".
    улыбаемся и машем... машем, машем
  88. +1
    22 марта 2022 19:37
    Скорее не успели понять, слишком всё быстро произошло - шутка. Всё они поняли и ещё раз убедились что нечего ввязываться в эту драку. Гипер звук умеет убеждать лучше всяких слов.
  89. +1
    23 марта 2022 00:03
    В ядерных бункерах теперь не отсидишься - пичалька! Всё они поняли, просто психология ушла в защиту от осознания этого ужаса...
  90. 0
    23 марта 2022 08:13
    Так понимаю: надо больше делать "Цирконов", "красивых и разных". Заставляют задуматься и бывают убедительны
  91. +2
    23 марта 2022 17:14
    НУ ТУПЫЕ КАК ГОВОРИЛ ЗАДОРНОВ
  92. 0
    23 марта 2022 17:29
    Да все американцы поняли, только делают хорошую мину при плохой игре. Немцы более прямолинейны, а китайцы вообще применение Кинжала назвали пощечиной США.Как там Бидон сказал: "Это же просто ракета, вот только сбивать ее нечем."
  93. Комментарий был удален.