Украина: на следующий день после завершения боёв

106

Уже месяц, как мы наблюдаем за ходом спецоперации на территории Украины. Сегодня понятно, что, как предсказывали некоторые, легкой прогулки не получилось. Предстоит долгая и кровавая работа. Возможно, не на один месяц.

Почему так случилось, можно и нужно будет говорить после окончания боевых действий, когда все встанет на свои места. Сегодня же можно озвучить три вывода:



1. Недооценка подготовки и боевого духа ВСУ.
2. Откровенно наивный расчет на то, что случится коллапс государственной власти.
3. Расчет на помощь со стороны антинацистской части населения страны.

Увы, но часть украинского населения, которая лояльно смотрит в сторону России, реально импотентна и запугана. Еще в самом начале операции, когда многие говорили о том, что «вот, сейчас еще и подполье выйдет», люди понимающие качали головами, потому что прекрасно знали: никакое подполье никуда не выйдет. Его просто нет. Восемь лет СБУ работало не покладая рук и основное большинство тех, кто был за союз с Россией, сегодня и находится в России.

Живущие на территории Украины, мягко говоря, запуганы. И многие просто не верят в возможность того, что их жизнь изменится в положительную сторону. Лучшей иллюстрацией могут служить кадры, как буквально несколько негодяев разгоняли желающих получить из рук россиян гуманитарную помощь и у них это получалось.

Абсолютно то же самое будет происходить и дальше. Как это уже случалось в украинской истории. Новые «Ночные мстители» под старым флагом ОУН-УПА будут подобно прародителям по ночам запугивать жителей городов и сел, которые лояльно и дружески будут относится к России и проводимым ею нововведениям. А наиболее упорных в своих убеждениях просто уничтожать.

Это все было, от этого не отвернуться


Несмотря на заверения лидера России о том, что с Украиной ничего не случится, кроме демилитаризации и денацификации, сегодня уже абсолютно понятно, что если не уничтожить в корне правонацистское государство, которое получилось в Украине, через какое-то время оно все равно возродится.

Как возродились идеи и образы несравненных Бандеры и Шушкевича в украинских головах.

Сегодня у многих людей в головах идет напряженная мыслительная работа в просчете ситуаций, в рамках которых может пойти дальнейшее развитие событий.

То, что Украина больше не будет прежней после того, как закончится война – это очевидно. И вообще, не бывает «так, как раньше». Неизбежно все: перекройка мозгов, перекройка отношений, переустановка пониманий.

И – возможно – перекройка границ


О границах несколько мыслей чуть ниже, а пока я хотел бы вслед за Юрой Подолякой повторить мысль, что главным преступлением и мраком было бы рассчитывать на соглашения с украинскими элитами. Все эти фирташи, коломойские, ахметовы и януковичи были, есть и будут друзьями только своим интересам.

Собственно, мы уже налетели на грабли, получив заверения о том, что губернаторы и мэры некоторых городов договорятся с ВСУ ради того, чтобы не было жертв среди мирного населения. И теперь понятно, сколько стоит слово представителя украинской элиты.

Как по мне – столько же, сколько чернила под Минскими соглашениями. То есть – менее чем ничего. А значит – верить нельзя. Продадут, предадут, обманут, причем, как только представится возможность.

Такова природа, увы. Такое вот выросло на украинском черноземе. Не сказать, что у нас или в Европе лучше дело обстоит, в принципе, любая такая «элита» - грязища та еще. Но в Украине – дело особенное, потому что нацизм и фашизм в лице тех же тербатов финансировался именно элитами.

А если задать вопрос, кто финансировал и провести расследование, то готов спорить, что проще будет найти тех, кто НЕ финансировал. Да и то, не уверен, что найдутся такие.

В общем, все так называемые представители украинской элиты должны по идее пойти под суд именно по статье 208 УК РФ.

Теперь стоит поговорить о перекройке границ.

В этом есть определенный смысл, и вот почему: действительно, после окончания такой встряски Украина запросто может исчезнуть с политической карты мира, как единое государство.

Так называемый «Югославский сценарий»


Еще в 2014 году, когда все только начиналось, на глаза постоянно попадались изображения флагов «народных республик» всех мастей: Одесской, Харьковской. Херсонской… Кому-то было не лень рисовать, но этот человек запросто может оказаться и провидцем в своем отечестве.


Между тем, распад государства на «удельные княжества» вполне может случиться. Те области, которые сегодня находятся под контролем России плюс ДНР и ЛНР скорее всего, смогут стать федеративными единицами в составе Российской Федерации. Сомнительно, что Луганск, Донецк и тот же Харьков захотят обратно в Украину.

Это нормальный процесс, потому что без помощи извне ни Луганская, ни Донецкая республики нормально существовать не могли и не смогут в будущем. Просто потому, что они никогда не были ориентированы на самодостаточное функционирование.

Абсолютно та же участь постигнет все эти «Одесские», «Херсонские» и прочие народные республики, если они вдруг решать жить самостоятельно. Это непреложный факт, обсуждать который не вижу никакого смысла.

Единственный выход для всех «народных республик» - это интеграция с более сильными образованиями, или, как вариант, объединение между собой на взаимовыгодных условиях. Однако за восемь лет желания объединиться у ЛНР и ДНР почему-то не возникло. Так что маловероятно, что возникнет и у других. Ведь маленькая власть, но своя – она как рубашка. Ближе к телу.

Подобный развал будут приветствовать в Европе. Там уже начинаются шевеления по образцу и подобию 1939 года, когда делили Польшу. Вот только на месте Польши – Украина, а на месте Германии и СССР – Польша и в перспективе другие страны.

Впрочем, за поляками стоит следить отдельно, польские амбиции – это вековечное дело. И не очень хорошо пахнущее. Но они, амбиции, есть и никуда не денутся, потому что такова польская природа.

Я сейчас приведу рисунок, который пусть и не совсем точно, но хотя бы приблизительно показывает, во что может превратиться Украина.

Украина: на следующий день после завершения боёв

Почему этот рисунок спорный, мне, кстати, объяснили исконные жители Украины. Такие вот записные, вообще без родни в России. В этой схеме есть большая ошибка: Винница и Хмельницкий – это не Волынь и не Галичина. Если вспомнить, то граница между ТОЙ Россией и Польшей, проходила по реке Збруч, которая сегодня аккурат разделяет Тернопольскую и Хмельницкую области.

И жители Хмельницкой, и жители Волынской областей ну никак себя не отождествляют с «западенцами». Увы для тех, кто это рисовал.

Есть еще один «тонкий» момент, но о нем чуть ниже.

А вот на Волынскую, Львовскую, Ровенскую, Тернопольскую и Ивано-Франковскую области да, исторически может претендовать Польша. И в том случае, если украинские области разбегутся по независимым республикам, Польша запросто может попробовать «прирезать земельки» за счет объединения под своим флагом своих бывших территорий.

Но тут наскоком не получится, потому что запросто можно и с русскими лбами столкнуться. Так что сегодня Польша проводит какие-то манипуляции со своей армией, но какие это может принести перспективы – посмотрим.

Идем далее. Румыния. Да, Черновецкая область – это северная часть румынской Буковины. Насколько вообще Румыния сегодня готова поспорить за свои бывшие территории – сказать сложно. Если судить по румынскому оборонно-наступательному потенциалу – то исключительно под шумок, чтобы никто не увидел.

Венгрия. Вот это интересно, причем, с пометкой «очень». Закарпатье с Ужгородом – это исконно венгерские земли. И сегодня Венгрия, которая демонстративно не присоединяется к евросанкциям, не отказывается от российских энергоносителей, не дает Украине оружие из своих запасов и не пропускает через свою территорию «посылки» от других стран.

Ясно и понятно, что венгерское руководство свой выбор сделало. А вот какие за это им хотелось бы получить преференции…

Но интересы обозначены. Особенно стоит смотреть в сторону Польши, поскольку именно от этой страны исходит извечная угроза европейскому равновесию и спокойствию. Но к Польше мы вернемся в подробностях в самое ближайшее время, после саммита НАТО по поводу Украины.

Как бы ни странно смотрелась эта карта будущего Украины, в ней есть определенная суть. И такой расклад мне видится более реальным, нежели появление всех этих маленьких независимых республик.

Как известно, побежденных не щадят. Поэтому после того, как Украина перестанет существовать в своем сегодняшнем обличье, естественно, начнется перестройка всего. И не факт, что это будет на пользу той, старой Украине. Скорее всего, ее просто не станет, как не стало Югославии.

Но это дело ближайшего будущего, мы увидим, как все будет происходить. Главное здесь – чтобы некоторые негативные факторы, о которых мы тоже поговорим в следующих статьях на эту тему, не оказались неприятной неожиданностью типа сопротивления ВСУ.

Единственный вариант, о котором даже думать не хочется, не то что говорить – это вариант, который устроил бы весь мир.

Проигрышный вариант


Это если убоявшись всего мирового сообщества, вставшего на защиту Украины, Россия прекращает боевые действия и садится за стол переговоров. А там Украина, одной ногой стоящая в исторической могиле, поэтому подписывающая все или почти все.

Крым признается российским, в отношении Крыма прекращаются все безобразия типа перекрывания каналов с водой, ДНР и ЛНР получают полную независимость и признаются в своих административных границах 1991 года. Украина перестает даже мечтать о НАТО и ядерном статусе, «зуб дает», что никаких блоков, полнейший нейтралитет, как у Швейцарии. Русский язык возвращается в школы и госучреждения как второй государственный и так далее, и тому подобное.

Короче, Минск-3. И российские войска уходят обратно. Медведь заползает в берлогу.

Подпишут все. Не читая. Лишь бы остановить российские войска хотя бы на линии Днепра.

Вот только оглянувшись на восемь лет назад, мои уважаемые читатели, давайте честно себе дадим ответ на один-единственный вопрос: а можно ли верить власти ЭТОЙ Украины, которая «в», а не «на»?

Я думаю, каждый человек, кто в теме происходящего, может дать себе ответ на этот вопрос.

И нам всем только и останется, что прикинуть, сколько времени понадобится всей недобитой нацистской нечисти, практически завладевшей Украиной, чтобы снова поднять голову и выйти на улицы. Как это было в 2013 году.

Год? Два? Думаю, не больше. Помноженная на реваншизм и кровь ненависть сделает свое дело. И все начнется заново, невзирая на все потери, понесенные в этом году.


Каким в действительности будет новая Украина и как – это вопрос времени. Причем, нам, россиянам, в любом случае, тем или иным способом придется в этом участвовать.

Но главная проблема, на мой взгляд – это национализм Востока Украины, нежели Запада. Но об этом в следующий раз.
106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    24 марта 2022 10:38
    Сразу было понятно что война будет долгой. Но самую большую ошибку мы совершаем в наших тылах. Нужно менять власть в сёлах и городах. Проводить зачистки. Почему мы продолжаем воевать в количестве 150к, нужно провести мобилизацию добровольцев и отправить военную полицию в занятые города и села. Нужно подтянуть на Украину все тяжёлую и дальнобойную артиллерию. Если жалко искандеры, нужно расконсервировать все точки у. И долбить по врагу без передышки. Хватит ввести ограниченную войну.
    1. +21
      24 марта 2022 10:49
      Добровольцев не надо мобилизовывать.И кто вам сказал что 150?Зачистки и так производятся.Про власть согласен,военная полиция,росс гвардия должны быть силовым ядром на освобождённых территориях,но вокруг этого ядра надо формировать силовые структуры из местных.И самое главное,на освобождённых территориях надо дать понять что мы пришли навсегда.Соответственно снятие флагов бывшей Украины и всей символики с ней связанной.
      1. +8
        24 марта 2022 10:56
        что главным преступлением и мраком было бы рассчитывать на соглашения с украинскими элитами.

        А думаете почему педалируется вина большевиков в украинизации? Да что бы прикрыть провалы, глупости и предательства времён нынешних. Признание Порошенко чем не глупость?
      2. +5
        24 марта 2022 11:07
        Цитата: ultra
        снятие флагов бывшей Украины и всей символики с ней связанной.

        Это нацистская символика ! Долой !
      3. +4
        24 марта 2022 11:07
        Цитата: ultra
        Добровольцев не надо мобилизовывать

        По крайней мере ещё не время. Своих сил хватает. Много батальонов ещё даже границы не переходили. Стоят в Краснодарском крае, Ростовской, Белгородской, Курской областях, в Белоруссии.
        1. +6
          24 марта 2022 11:10
          Так я не про армию пишу.Не дело армии заниматься зачистками территории и контролем над теми что глубоко в тылу.А то что не все силы задействованы это нормально.Части периодически надо выводить на отдых,с соответствующей ротацией.
          1. +10
            24 марта 2022 11:17
            Военная полиция, бригады Росгвардии вот что нужно на зачищенной территории.
            1. +2
              25 марта 2022 10:11
              Для начала необходим военной плевой трибунал с приведением приговора на месте. Не зря автор ссылается на несколько негодяев провокаторов. Если скажем МГБ Донецкой республики тут же на площади арестует и расстреляет мгновенно прилюдно пяток скотов и подвесит их для иллюстрации - что с ними никто не будет цацкаться - тогда кардинально и осознание народа придет в норму. Без резких репрессивных ударов по ячейкам "наци" на занятой территории нельзя вообще продвигаться вперед. В таких спецоперациях не бывает полутонов. Либо нас либо их. Иначе наших солдат будут бить в спину, а население запугивать и дальше.
          2. +4
            24 марта 2022 23:29
            Военные комендатуры и под их прикрытием администрация, органы правопорядка и всё остальное! Куда без армейцев?
    2. -10
      24 марта 2022 10:53
      Цитата: Eva Star
      Сразу было понятно что война будет долгой. Но самую большую ошибку мы совершаем в наших тылах. Нужно менять власть в сёлах и городах. Проводить зачистки. Почему мы продолжаем воевать в количестве 150к, нужно провести мобилизацию добровольцев и отправить военную полицию в занятые города и села. Нужно подтянуть на Украину все тяжёлую и дальнобойную артиллерию. Если жалко искандеры, нужно расконсервировать все точки у. И долбить по врагу без передышки. Хватит ввести ограниченную войну.

      1. Как провели аналитику снизу - так и доложили наверх. Разве Путин должен был лично всех опрашивать?
      2. План спецоперации основывается на аналитических докладах.
      3. Не всегда планы совпадают с реальностью.
      1. nnm
        +11
        24 марта 2022 11:02
        А кто назначал глав развед.служб? Какие последствия за подобные возможные ошибки для них?
        И что это за спецслужбы такие, которые на оцевидные вещи в виде того, что крымского сценария уже не будет закрыли глаза ?
        Что за вечное "царь хороший - бояре плохие !"? А кто этих "бояр" назначал и кто за них должен отвечать?
        По мне вопрос в другом - 1. каким мы видим итог спец операции 2. Что потом? Ок, оставили независимыми ЛДНР...на следующий день после вывода войск с оставшейся части не начнутся обстрелы с Украины этой территории ? Начнутся. Снова операция ? И так до бесконечности ?
        Смена режима - не вариант, не удержатся сейчас на Украине пророссийские силы без штыков.
        Забирать всю Украину с зашкаливающий сейчас русофобией - ещё хуже.
        Вот и патовая ситуация.

        А про назначения администраций и тп - бред. Как они будут управлять, платить деньги, взимать налоги...ну до окончательной конфигурации власти на территории это бред. Не больше чем военный комендант получится.
        1. -9
          24 марта 2022 11:11
          1. каким мы видим итог спец операции

          Выполнение всех пунктов ультиматума.
          ЛДНР без промедления войдут состав России. Со всеми последствиями для возможного агрессора.
          И что это за спецслужбы такие, которые на оцевидные вещи в виде того, что крымского сценария уже не будет закрыли глаза

          Почему Вы считаете что они не знали? Почему Вы считаете что все идет не по плану? У вас есть сам текст плана?
          А кто этих "бояр" назначал и кто за них должен отвечать

          Как правило это совершеннолетние люди, сами и должны отвечать. Если нарушили что.
          1. nnm
            +5
            24 марта 2022 11:35
            1. Без сарказма - абсолютно верная цель. Но вернёмся к реальности. Ок, ВСУ уничтожили. Нацбаты уничтожили. Вывели войска. На следующий де день при такой русофобии и поддержке запада на оставшейся территории Украины не появится ещё больше этой грязи ? Появится и ровно так же начнет обстреливать уже не Донецк, а, например, Мариуполь в составе ДНР. Дальше что делаем?
            2. Я и не говорил, что не по плану, я комментирова слова другого нашего собеседника. Я же сказал совсем иное - КАКОЙ конкретный итог исполнения плана, кроме общих сдов на которые я ответил в п.1?
            3. А если они сами не хотят за ошибки отвечать? То, получается, никто не ответит ? А , значит, вероятно, что будут новые и новые ошибки, раз никто за них не отвечает?
            1. -14
              24 марта 2022 13:22
              Ок, ВСУ уничтожили. Нацбаты уничтожили. Вывели войска. На следующий де день при такой русофобии и поддержке запада на оставшейся территории Украины не появится ещё больше этой грязи ? Появится и ровно так же начнет обстреливать уже не Донецк, а, например, Мариуполь в составе ДНР. Дальше что делаем?

              1. Усмирение несогласных через фильтрационные лагеря. Все это уже есть в той или иной форме. Мгновенное поражение площадных целей для непокорных. Тяжелое насилие, только так. Это еще и для врагов внутренних.
              КАКОЙ конкретный итог исполнения плана, кроме общих сдов на которые я ответил

              Восстановление изолированного союзного (в разных формах) государства, с опорой на собственные силы и средства, Холодная война 2. Противостояние Западу. Наша идея о святости власти против их сгнивших ценностей. Проект долгий, лет на 50.
              А если они сами не хотят за ошибки отвечать? То, получается, никто не ответит ? А , значит, вероятно, что будут новые и новые ошибки, раз никто за них не отвечает?

              Осенью только были выборы. Недовольных результатом не видел. Значит таких выбрали.
              1. nnm
                +8
                24 марта 2022 13:27
                Если честно, то просто без комментариев относительно написанного вами обойдусь с вашего разрешения.
                1. -6
                  24 марта 2022 14:05
                  Цитата: nnm
                  Если честно, то просто без комментариев относительно написанного вами обойдусь с вашего разрешения.

                  Стараюсь быть непредвзятым. Все что происходит это выбор абсолютного большинства России.
                  1. nnm
                    +4
                    24 марта 2022 14:22
                    Коллега, вы имеете полное право на свое мнение. То, что наши с вами точки зрения и аргументы расходятся, - это нормально. По крайней мере, ограниченно-теоретически и пока что.
        2. +6
          24 марта 2022 11:53
          Цитата: nnm
          Вот и патовая ситуация.

          Я тут, с Вашего позволения, поделюсь своими соображениями по мероприятиям. hi
          1. Денацифицировать необходимо всю территорию Украины. До самой польской границы, с выдавливанием всех уцелевших нациков и им сочувствующих за бугор.
          2. В зачищенных НП насаждать администрации из ранее люстрированных представителей власти и граждан, пострадавших от фашистского режима. Из тех, кто попадал под пресс или потерял близких. Восстановить органы охраны правопорядка, опять таки преимущественно привлекая для этого тех, кто имеет счеты со свергнутым нацрежимом. Во главе можно ставить представителей ЛДНР.
          3. Убрать из эфира и интернета все укро и евроСМИ, заменить поток информации на российский. Организовать местное вещание с ярковыраженной антинацистской направленностью и заточенностью на решение местечковых проблем.
          4. Дать людям работу, пусть это будет восстановление городской инфраструктуры и, хотя бы за харчи.
          5. Ввести драконовские порядки по отношению к людям, незаконно владеющим оружием. Стимулировать местное население (в т.ч. материально) на сдачу лиц, причастных к совершению военных и тяжких преступлений.
          Это так, навскидку. Мой дилетантский взгляд на разрешение патовой ситуации. hi
        3. 0
          26 марта 2022 00:20
          А забирать придётся. Иначе - никак.
      2. 0
        24 марта 2022 11:19
        Не согласен с автором в двух вещах. 1. Автор перечисляет "роковые" ошибки РФ Цитирую "1. Недооценка подготовки и боевого духа ВСУ.
        2. Откровенно наивный расчет на то, что случится коллапс государственной власти.
        3. Расчет на помощь со стороны антинацистской части населения страны.
        " Хотелось бы знать, кто совершил эти ошибки. Власть? Власть до последнего клялась мировому сообществу, что у РФ никаких намерений нападать на Украину нет, поэтому обнаружить что либо в СМИ, что указывало на ошибки власти автор не может, а в то что автор присутствовал во время работы генерального штаба над планом операции - не верю. Диванные стратеги? Но они особенно не высказывались на эту тему за исключением особенно "одарённых". Наши западные оппоненты? Да, эти высказывались в том ключе, что операция продлится максимум неделю. Что это было - очевидно утечка в СМИ из компетентных органов под неблаговидными предлогами. Почему, а это так уж важно?
        2. Автор как и многие почему-то уверен, что Польша стремится присоединить Украинскую Галицию. Уверен, что это не так, потому что в Галиции не осталось поляков. А принимать под своё крыло множество поклонников Бандеры - конечно поляки мечтатели, но не до такой же степени.
        1. +2
          24 марта 2022 13:52
          Согласен со всеми Вашими выводами,уважаемый Корсаков. Могу добавить только одно: нашей власти пора бы уже определиться- либо она воюет как положено воевать. Либо она заигрывает с " братским народом" и положит массу наших солдат.
          1. 0
            25 марта 2022 19:44
            Самое неприятное, что с двух сторон "наши" солдаты которые погибают и могут погибнуть. Да конечно можно сказать, что украинцы из нацбатов...теробороны и тд и тп - не наши, точно так же они могут сказать что "росгвардейцы" не наши...
            А эти !!!!! сидят себе за океаном и считают прибыль.
            Помните как резали и режут славяне друг друга на балканах?
            Мы все, позволили промыть нам мозги чужакам, мы все сочли историю не самым важным предметом для изучения. Теперь история берет с нас кровавую плату.
            И легких решений теперь нет и не будет.
        2. 0
          28 марта 2022 13:04
          Как вариант, хотя и маловероятный... Если Польша вдруг вводит войска ... Разрешить ей занять "исконно польскую" часть галиции, ну, может еще что нибудь... Вытеснить туда возможно большее количество нациков. Учитывая их старые дрязги вопросы реституции можно ждать больших разборок на много лет, тем и другим,надеюсь будет не до остальных областей. Тогда прикрываясь этим забирать мариуполь, одессу, николаев и открыть коридоры в крым и приднестровье... Бросить венграм закарпатье... молдаванам, видимо ничего не достанется... Левобережье Днепра - Россия, ну и может быть, часть правого берега, причем Киев - обязательно. Остальная часть центральной украины как хочет, но временная оккупация и жесткие зачистки - обязательны...Честно говоря я не очень понимаю как быть с центром. Да, никаких республик, все только областями, Автономии - крайний случай.
          Я понимаю, что это крайне циничный взгляд на будущее окраины, но особых вариантов не вижу...
          1. 0
            28 марта 2022 13:16
            Цитата: алекс-сп
            ытеснить туда возможно большее количество нациков.

            Чтобы их там обучали и организовали, после чего переправляли на Восток?
            Р.S. Определенная логика в Вашем предложении есть. У обычных поляков масса претензий к поклонникам бендеры, но решать будут не они.
            Но есть и серьезные риски.
            1. 0
              28 марта 2022 15:19
              в данном случае как раз надежда на огромные разногласия поляков и нациков...и не утверждаю, что этот вариант пройдет. Но, если...получится...поляки и так, похоже, очень злы на сбежавший к ним контингент.
      3. 0
        24 марта 2022 11:21
        Вся аналитика заключалась в чтении соцсетей.
      4. -7
        24 марта 2022 11:24
        Откуда взялось что мы не правильно оценили ситуацию то ? Откуда известно , что все планировалось быстрым наскоком ? Откуда такая информация? Может наоборот все просчитали и были готовы к этому ?! Может наоборот все понимали жертвы и тп , но ждать больше нельзя было ? Не могу понять ..
        1. +11
          24 марта 2022 11:54
          Откуда взялось что мы не правильно оценили ситуацию то ? Откуда известно , что все планировалось быстрым наскоком ? Откуда такая информация? Может наоборот все просчитали и были готовы к этому ?! Может наоборот все понимали жертвы и тп , но ждать больше нельзя было ? Не могу понять ..

          думаю что решение не бомбить в первые дни казармы и места дислокаций ВСУ как раз и говорит, что делалась ставка на возможное пассивное поведение армии Украины. Крымский сценарий. Расчет на то, что командование ВСУ растеряется, утратит связь, а войска без оперативного управления не смогут оказать сопротивление. В реальности буквально на второй день операции ВСУ смогло скоординировать свои силы и вступить в бой. Тактика на быстрый вход, разрезание украинских группировок на части, их блокирование и принуждение к миру не оправдался. Пришлось воевать по настоящему. Со всеми вытекающими последствиями. Думаю для нашего командования будет куда более сложным вопрос (чем какие администрации оставлять в освобожденных н.п.) - что делать с крупными городами Украины? Харьков, Днепр, Одесса, Киев... Крушить их по примеру Мариуполя? Даже представить тяжело...
      5. +6
        24 марта 2022 17:34
        Мда странная эта война . Месяц сегодня будет а мы тут спорим до сих пор какие цели конечные у этой войны. воевать чтобы разрушить государство ? Ну так смыслом жизни там станет кровная месть без всяких нацистских идеологий
        1. -2
          25 марта 2022 19:49
          Тут спорить то не о чем цели очевидны. Конечная цель у России стать суверенной державой. Цель Украины нным Штатом.Цель Польши нным штатом но проведя "реституцию". Цель США - "списать долги". Цель ЕС - уничтожить ЕС.
          Как-то так...
    3. +2
      24 марта 2022 10:53
      Вы хоть текст редактируйте, а то копируете его во все темы.
    4. -7
      24 марта 2022 10:55
      Полностью с вами согласен. Как правило , гнойник на теле вырезают, Украина в нынешнем её виде и есть гнойник на теле Земли, поэтому без всякой жалости калёным железом прижжём эту гадость, чтобы больше никогда не возродилась.
    5. -6
      24 марта 2022 10:56
      Там группировка уже за 200000 перевалила + войска ЛДНР. В ближайшее время ещё минимум 140000 отправят тех же Росгвардии регулярных войск и чеченцев новые эшелоны с техникой каждый день снимают по всей России как они движутся на запад. И непонятна позиция Белоруссии будут её войска участвовать в спецоперации или нет они бы хорошо помогли если бы границу с Польшей под контроль взяли.
      1. 0
        24 марта 2022 10:59
        Может на запад?
      2. +5
        24 марта 2022 11:00
        по поводу зачистки тылов:



        Бердянск, взрыв топлива. Вызвал детонацию БК. Моряки затопили БДК 1171(старый, использовали как транспорт). Причины не ясны. Могла быть диверсия(вероятно), могла быть спешка в неприспособленном порту, что тоже вполне вероятно. На одном из видео видно взрыв на корабле. Еще одна версия - Точка-У, но в ней я как раз сомневаюсь( это сомневается автор)
        Взято здесь:
        https://donrf.livejournal.com/1158268.html
        1. -3
          24 марта 2022 11:07
          Скорее всего перевозимые снаряды взорвались из за халатности экипажа у Точки такой точности нет что бы попасть в корабль - хотя есть вариант что корабль мог атаковать дрон камикадзе США вроде как недавно к поставе онные предлагали а может и местного производства дрон был.
    6. +3
      24 марта 2022 18:30
      Цитата: Eva Star
      Нужно менять власть в сёлах и городах.

      Перед этим надо показать, что Россия сюда вернулась НАВСЕГДА. Так как люди действительно запуганы и не хотят стать "козлами отпущения" если вернется старая влада
      Цитата: Eva Star
      Почему мы продолжаем воевать в количестве 150к,

      Простите, но с начала операции наши войска уже получили и еще получат пополнение
      Цитата: Eva Star
      нужно провести мобилизацию добровольцев

      Есть желания? Добро пожаловать в военкомат, там сейчас ведется составление списков. Не призывают, но в готовности.
      Цитата: Eva Star
      отправить военную полицию в занятые города и села.

      Это дело не ВП, этим обязана заниматься Росгвардия, это ее прямая обязанность
      Цитата: Eva Star
      Нужно подтянуть на Украину все тяжёлую и дальнобойную артиллерию

      Ага...а расчеты от куда для неё брать? Или Вы предлагаете её с транспортных самолетов на головы врага сбрасывать? Уверяю Вас бомбы лучше
      Цитата: Eva Star
      Если жалко искандеры, нужно расконсервировать все точки у

      Ракет для "Искандеров" хватит на несколько таких войн, а их боевые качества в несколько раз выше чем у "Точки"
      Цитата: Eva Star
      И долбить по врагу без передышки. Хватит ввести ограниченную войну.

      Для таких ударов надо быть точно уверенным, что "подарок" прилетит по адресу, а не мирным жителям
    7. 0
      28 марта 2022 10:26
      Автор навел тоски, но я знаю минимум шесть знакомых мужиков в моем городе, которым если дать в руки оружие и защиту, то мы за месяц максимум соберем ещё тысячу или более и наведем порядок без проблем, а подпольных укров загоним в землю или возьмем на такой учет, шо небо им покажется женским зеркальцем из радикюля. Дайте нам только возможность, мы ни хрена не забыли и пепел великой державы стучит в наших сеодцах
  2. +6
    24 марта 2022 10:42
    Дочитал до "наивного расчёта",дальше не стал.
  3. +6
    24 марта 2022 10:44
    что если не уничтожить в корне правонацистское государство, которое получилось в Украине, через какое-то время оно все равно возродится.

    Без каких либо сомнений.
  4. -2
    24 марта 2022 10:45
    Сегодня же можно озвучить три вывода:
    Возможно план был просто припугнуть элиту и быстренько договориться, это многое объясняет. Но хоть очевидных нациков в элите и не так много, но их влияние все ещё очень высоко, поэтому они договориться не дали, да и США нейтральная Украина не нужна
    1. -1
      24 марта 2022 11:29
      План был сохранить инфраструктуру и платежеспособный спрос чтоб заработать на этом. От того и было на пол шишечки но просчитались, западные кураторы решили "Не доставайся ты никому" ,а расходы Россия по восстановлению на себя возьмет, уже разговор об том идет, пока прямо заявлено что восстановим Донбас, но пройдет не много времени и об остальной украине услышим то же самое , уже сейчас прощение всех кредитов и долгов населения и поставки газа по внутрироссийским ценам. Вот так вот...
  5. Комментарий был удален.
    1. +10
      24 марта 2022 11:01
      Цитата: предки с Дона
      2. Уничтожение институтов власти


      Такая задача не ставилась и до сих пор не ставится.
      1. +8
        24 марта 2022 11:07
        И я думаю что зря.Это должно быть одним из приоритетов.
        1. +4
          24 марта 2022 11:09
          Согласен с Вами.
      2. +1
        24 марта 2022 12:48
        На территории ЛДНР ставится. Прежнюю власть всю и сразу меняют на новую. Из репортажей официальных лиц ЛДНР.
    2. -4
      24 марта 2022 11:17
      Первой и самой главной задачей этой операции должна была быть уничтожение всей артиллерии ВСУ в том числе ОТРК Точек У и в первый же день уничтожить все военные объекты массированными ударами 3000 и более - и только потом вводить войска но этого не сделали и сейчас имеем большие потери личного состава и техники за сим медленное продвижение из за той же самой артиллерии которую применяют ВСУ до сих пор Градами Точками Ураганами Смерчами авиацией работают и ударными дронами.
    3. +5
      24 марта 2022 11:33
      Цитата: предки с Дона
      а идеология населения будет меняться по мере чувства голода,

      НЕ будет! Будут брать все что дают и держать фигу в кармане да автомат в сарае, ибо мос..ли во всем виноваты! Лишили их райской жизни в европе, пришли все сломали и разрушили , вообще никак не помогают , а то что дают не то и унизительно мало! .. Одним словом Россия должна! Вся эта статья об этом вопиет
      1. +1
        24 марта 2022 12:54
        Так уже так и есть. https://vk.com/video-57424472_456289746
    4. +4
      24 марта 2022 12:19
      А с чего вы решили что население будет не русскую армию в этом винить ?
  6. +3
    24 марта 2022 10:51
    Согласен с автором, что останавливаться на переправе нельзя ни в коем случае! Возродится эта недобитая сволочь - это точно. Плюс к недобиткам прибавится подрастающее поколение, которым сейчас 14-16, и у них уже мозги давно промыты. Только идти до конца! Желательно до самой границы с пшеками, румынами и т.д. И вот там стать на границе со стволами танков, направленных на пшеков!
  7. +1
    24 марта 2022 10:53
    Автор забыл упомянуть про земли Белоруссии и Закарпатскую республику русинов.
  8. -10
    24 марта 2022 10:53
    Недооценка подготовки и боевого духа ВСУ.
    Это Вам в Генштабе доложили? Вы уверены что там неумные люди сидят?
    1. +6
      24 марта 2022 11:29
      К сожалению сидят и о высоком боевом духе ВСУ говорит количество сложивших оружие за 28 дней боевых действий на фронте почти 2000 километров их всего 1700 человек из более чем 300000 личного состава. И к таким масштабным боевым действиям и штурмам крупных городов наши ВС и Генштаб были явно не готовы просто опыта такого не было а тот что был по той же Чечне 90ых и начале 2000ых давно забыт. И как оказалось ударных беспилотников в больших количествах которые для такой операции нужны как воздух у нас то же по сути нет есть единичные экземпляры на вооружении - их сейчас используют по максимуму в хвост и в гриву.
      1. -7
        24 марта 2022 11:40
        И к таким масштабным боевым действиям и штурмам крупных городов наши ВС и Генштаб были явно не готовы
        А я, имея за спиной две войны, скажу, вряд ли какая другая армия мира могла так успешно вести боевые действия , на данном театре военных действий...
    2. +1
      24 марта 2022 17:27
      Инет наполняется слухами куда министр обороны пропал уже как две недели ... Конспирологии от проблем с сердцем до дворцового переворота спокойствия не прибавляют
  9. +6
    24 марта 2022 10:59
    Те области, которые сегодня находятся под контролем России плюс ДНР и ЛНР скорее всего, смогут стать федеративными единицами в составе Российской Федерации.

    ДНР и ЛНР в 2015 году проводил референдумы и более 50 процентов жителей высказалось за вхождение в состав России на правах российских регионов.
  10. +8
    24 марта 2022 11:00
    В Украине, с нацизмом, всё зашло слишком далеко. Нужно прекращать все эти политические игры. Потребуется долгая работа по перевоспитанию населения. То что случилось с ними, в этом виноваты только они с их селюковской психологией. Хотели войны с Россией, они её получили.
    1. +4
      24 марта 2022 11:36
      Цитата: 2112vda
      Хотели войны с Россией, они её получили.


      Они не просто хотели, они 8 лет уже с Россией воевали. Правда Россия явилась на войну только месяц назад.
  11. +4
    24 марта 2022 11:03
    Во первых административное образование УССР это не страна Украина. Всю историю это были русские земли. И не надо стесняться возвращать их в Россию. Не надо придумывать какие-то республики.
    В конце концов Дикое Поле превратилось в Новороссию. И даже Малороссия это не совсем Украина. Украина это западные области, которые и заразили рагульщиной всю современную Украину.
    Я понимаю, что либералам России очень не хочется возвращать русские земли, но по другому никак.
  12. +4
    24 марта 2022 11:03
    Ещё раз напоминать, что будет трудно, жёстко и .... перечислять дальше не обязательно и так всё понятно.
    А как все сложится в реале, никто предсказать не сможет, с достаточной долей вероятности.
    Одно очевидно, останавливаться на пол пути нельзя, это будет предательство по отношению ко всем, кто верит ... в лучшее.
  13. +4
    24 марта 2022 11:06
    В принципе, приведенная карта, правильная. НО начнется "великое переселение народов" Будут возвращаться беженцы, которые не планировали остаться в ЕС, а просто хотели обезопасить себя от взрывов, обстрелов и мародеров. Будут переселяться те, кто захочет жить в Малороссии и те, кому ближе идеология ЗУ.
    И вот тут ну никак нельзя оставить Малороссию без жесткого управления и поддержки нового правительства со стороны РФ. Т.к. под видом переселенцев обязательно будут стараться заслать диверсионные группы, чтобы подорвать доверие к новой власти.
    Работы предстоит много, нередко опасной. Но мы постараемся, еще не всех СБУ переловило.
  14. +6
    24 марта 2022 11:12
    Если военная составляющая РФ демонстрирует свою эффективность, то гражданская составляющая на освобожденных территориях пока не демонстрирует ничего. Она своей безынициативностью и дремучей боязнью деятельности вдохновляет украинские пронацистские силы действовать против России и сводить к нулю её военные успехи. Это какие-то враги народа, дети гнезда чубайсова, чесслово.
  15. +2
    24 марта 2022 11:15
    Цитата: Вадим237
    Там группировка уже за 200000 перевалила + войска ЛДНР. В ближайшее время ещё минимум 140000 отправят тех же Росгвардии регулярных войск и чеченцев новые эшелоны с техникой каждый день снимают по всей России как они движутся на запад. И непонятна позиция Белоруссии будут её войска участвовать в спецоперации или нет они бы хорошо помогли если бы границу с Польшей под контроль взяли.

    Согласен. bully
  16. +1
    24 марта 2022 11:33
    В ДНР и ЛНР государственный язык ОДИН - русский, и это правильно. Так же должно быть и во всех других областях, на которые распадется нынешняя Украина. Оставлять украинский язык как государственный - это преступление против Русского Мира. Преподавания на украинском языке не должно быть ни в высших учебных заведениях, ни в школах. Украинский язык должен оставаться как диалект сельского населения, и только. Наличие украинского языка в образовании всегда будет приводить к пропаганде украинской псевдоистории и превосходства украинцев надо всеми другими народами.
    1. +3
      24 марта 2022 19:14
      Я за украинский обучение по желанию. Но их будет ой как мало на ЮгоВосточной части. Но ни в коем случае не насильно. Из личного опыта- упоротые полностью моего ребенка перевели в третьем классе на украинец.учебники!!! Он от рождения говорил и думал только по русски до 3 класса. А тут математика на украинец. Я Ох..ренел. Сам очень спокойно говорю и так и так. Дуже вильно розмовляю украйинською, дуже. Но после этого только возненавидел этих полных (ценз).... А может Вы и правы.
  17. +10
    24 марта 2022 11:33
    Невнятная риторика Кремля по будущему Украины может говорить о том, что позиция по этому вопросу до сих пор не сформирована, идёт борьба мнений. И возможная причина - банальный раскол высшей политической элиты. Политолог Павел Салин, например, утверждает, что очень многие высокопоставленные чиновники мечтают повторить "рывок Чубайса", которому личное разрешение на выезд, якобы, дал его бывший подчинённый - Путин. В раскол элиты и даже предательство некоторой ее части можно поверить. Вспомните, какими точными оказались данные у Байдена о Спецоперации - все смеялись, а старичок-то знал. Откуда? Слить сведения мог только очень высокопоставленный чиновник. Вы что-нибудь слышали об арестах в верхах? Этот человек, который, возможно, принимает участие в выработке стратегических решений, видимо, до сих пор работает на ЦРУ. За два месяца до Спецоперации российские и белорусские компании увеличили поставки дизельного топлива на Украину почти в полтора раза. Совпадение? А странные действия Набиулиной, которая (как и Чубайс!) не внесена в санкционные списки? Полетные маршруты в Сочи, Анапу и Геленджик практически идентичны.
    Полетные маршруты в Элисту или Краснодар, безусловно, более безопасны. Но в Сочи самолёты могут летать, в 11 городов - уже месяц нет, что доставляет людям массу неудобств. И вызывает выраженное недовольство властью. Попутно приносит страшные убытки авиакомпаниям, которые находятся на грани массового банкротства, что приведет к остановке авиасообщения с регионами. Кто принимает такие решения? Имбецилы или предатели?
    1. +2
      24 марта 2022 12:08
      Прочитав Ваш комментарий ,подумалось, по поводу Чубайса.А может не уехал он, а просто отправлен в "командировку". Лицо ,не под санкциями, въезд разрешен везде , как и встречи..С кем он будет встречаться, какие вопросы решать?..Не спорю, возможно ,зря накручиваю..Но...отъезд затянулся..Не мебель же в контейнеры паковал..?
      1. vet
        +3
        24 марта 2022 12:19
        Вы считаете Чубайса "великим патриотом, отправленным родиной на спецзадание"? Ох, не думаю. Просто не мог Чубайс сразу сбежать - как Ургант, Галкин, Собчак или Хаматова - он ведь был не актером или блогером, а чиновником - специальным представителем президента России по вопросам устойчивого развития. Видимо, все это время упрашивал его отпустить - используя старые связи. А теперь неподсанкционный Чубайс с удобствами разместится в Марбейе или Ницце и будет давать интервью, как он хотел "диких русских" "пушистыми европейцами" сделать, но они его великих помыслов не поняли и не захотели.
        1. +1
          24 марта 2022 12:22
          Вы считаете Чубайса "великим патриотом, отправленным родиной на спецзадание"?
          Чубайса , я считаю " Гессом", который отправился на спецзадание. Как упомянутый , в свое время.
  18. +2
    24 марта 2022 11:35
    Все верно и по делу, оставить Украину после "победы" будет поражением!
  19. +11
    24 марта 2022 11:56
    Все больше и больше убеждаюсь в том, что наивность и недальновидность - характерная черта нашего народа.
    Почитал статью. Почитал комментарии.
    Складывается мнение о том, что практически никто не понимает того, как и для чего проводят такую процедуру - денацификация.
    В истории был пример - Германия.
    К началу процедуры денацификации она была поделена на зоны оккупации.
    Как проходила денацификация в советской зоне оккупации материалов мало и получить исчерпывающие данные невозможно.
    Но материалов по денацификации в западных зонах оккупации - достаточно.
    Американцы взялись за дело рьяно.
    Заставили 14 миллионов немцев заполнить анкеты.
    Рассортировали их по группам.
    Тех, кто не сотрудничал с германским режимом (были и такие) причислили к самым благонадежным.
    Далее.
    Для того чтобы их (американцев) не обвинили в предвзятости (тогда они были еще скромными), было принято решение, что судьями могут быть только местные немцы.
    Следовательно и адвокаты, и обвинители должны быть местными.
    Вроде бы дело пошло.
    Но через незначительным промежуток времени американцы стали обращать внимание на то, что количество оправдательных приговоров стало увеличиваться.
    Не помню точно сколько, но через два-три года "лавочку" прикрыли.
    Вот и весь сказ.
    Касательно Украины.
    Если пойти по проторенной дороге, то будет такая же хренотень как и в Германии.
    Значит должен быть Международный трибунал (ибо чисто российский суд - не одна страна в мире не признает легитимность решений).
    А кто, кроме России туда войдет?
    Белоруссия? Сомневаюсь. Восемь лет (ВОСЕМЬ, Карл), поросячий крученный хвост увиливал от признания Крыма. Сажал своих граждан на многие года в тюрьму за участие в боях за ЛДНР.
    Казахстан? Да хрен вам, а не трибунал. Ни одно доброе дело (поддержка режима Токаева) не останется безнаказанным.
    Киргизия? Опять сомневаюсь.
    Китай? Монголия? Венесуэла?
    Кто??????? Ау!!!!!!
    Вот и приехали.
    А уж какова судебная власть в России, ее неподкупность, ее требовательность, ее принципиальность - очень хорошо известно.
    Судью Хахалеву помните, еще?
    Ей дали сбежать из России. С глаз долой,из сердца вон.
    Судья, с подложным дипломом судила 20 лет.
    Она поставила подпись под 20000 приговоров, от имени Российской Федерации.
    Т.е. они все не законны.
    Все осужденных надо отпустить. Всем выплатить компенсацию. Всем предоставить возможность реабилитации. А потом рассмотреть все дела заново!
    Но власть же на такое не пошла! И не пойдет. Проще Хахалеву просто забыть и не вспоминать.
    Так кто поверит нашим "беспристрастным" российским судьям?
    Я - первый, кто не поверит.
    Про следственные органы РФ, прокуратуру, ФСБ и т.д говорить даже не хочется.
    И к чему мы придем с Украиной?
    Но это же только первый шаг.
    А далее - более.
    Фух. Устал прописные истины озвучивать.
    Короче.
    Вляпались мы с Украиной по полной программе.
    1. +1
      25 марта 2022 04:31
      Согласен, верно пишите. В последнем предложении можно заменить. Вляпались мы В Украину не по детски.
  20. +4
    24 марта 2022 11:57
    Новые «Ночные мстители» под старым флагом ОУН-УПА будут подобно прародителям по ночам запугивать жителей городов и сел, которые лояльно и дружески будут относится к России и проводимым ею нововведениям. А наиболее упорных в своих убеждениях просто уничтожать.
    ..На самом высоком уровне заявлялось , что оккупации не будет.. Поэтому подобное и будет происходить....Пересмотр границ? Это совсем в пыль Хельсинсксие договоренности..Они и так на ладан дышут..Если, Украина признает Крым и Донбасс, не факт что это признают остальные страны.После ухода войск, насление будет разделено на две части, первая будет ненавидеть Россию,за поражение, вторая ,за то что ушла..
    1. +2
      24 марта 2022 12:19
      В истории был пример - Германия.
      ..Ну и в какой части денацификации, прошла более успешней , в западной части Германии или Восточной? Спустя некоторое время в ФРГ возникли реваншистские настроения, различные землячества, организации, которые вроде были общественными в выборах не принимали участие, а по сути нацистские.Потом и партия нацистская появилась, правда ее вскоре и запретили..Но самое интересное запретили и коммунистов и что характерно, для коммунистов был запрет на профессии, а для нацистов нет.
      1. 0
        25 марта 2022 06:45
        Дело в том, что я обратил внимание на то, что наши материалы по денацификации до сих пор под грифом секретно.
        Поэтому и сравнивать методы и способы не возможно.
        А результат - да. В Восточной Германии (ГДР) те, кто запятнал себя сотрудничеством с наци сидели как мышки под веником в кухне, когда кот в доме.
        К слову.
        Вчера моя соседка рассказала о том, что происходит прямо сейчас в ФРГ.
        Ее родной брат взял в жены в далеких годах этническую немку.
        Когда Коль начал зазывать немцев из бывшего СССР назад в ФРГ, они с женой ( и двое детей) решили уехать.
        Прошло уже 30 лет, как он и его семья живут в Германии.
        Отношения с соседями, с коллегами по работе всегда были теплые. Никто ни слова, ни пол слова в его адрес (он же русский!) никогда не сказал.
        И тут события в Украине.
        И что вы думаете?
        Вчерашние милые люди перестали здороваться.
        По городу появляются плакаты с призывом выгнать всех русских (а их не мало). Дошло до того, что появились призывы убивать русских и их детей.
        Все настолько обострилось, что брат звонил и спрашивал о том, что можно ли ему с семьей приехать и пересидеть этот кризис в отношениях?
        Ее дочь, вышла замуж за немца и двадцать лет живет в ФРГ.
        Ее дети - немцы по рождению и по отцу.
        И к ним отношение резко поменялось и в университете и в школе.
        У них фамилия немецкая. Отец немец.
        Но мать то РУССКАЯ!
        Придирки. Оскорбления.
        Так что денацификация, которая проводилась в Германии после окончания войны что в восточной, что в западной зонах не достигла своих главных задач - нацизм, как сорняк даже через 70 лет поднимает голову и на немецкой земле.
        Борьба с нацизмом, с моей точки зрения, может быть успешной только при одном условии.
        ВСЕ (100%) граждане, проживавшие на территории того государства, где торжествовала эта идеология, начиная с 12 летнего возраста должны быть в изоляции.
        Кто 5, кто 10, кто 20 лет. А кто и пожизненно.
        Ибо перевоспитание после 12 лет - совершенно бесполезное занятие.
        Знаю многим мои мысли не понравятся.
        Но факты - вещь упрямая.
        И мы видим и Украину. И Германию.
        И не за горами когда может возродиться аналогичное в Италии, в Испании, в Португалии.
        Да Бог, чтобы я ошибся.
        Но скорее всего высшая и последняя стадия капитализм не империализм, а нацизм.
  21. +16
    24 марта 2022 11:58
    Роман , вы излишне полагаетесь на наш традиционный взгляд на вещи - что мы-де запугаем их сейчас так, что они сядут за стол переговоров. А если НЕТ ? Что если международно признанная власть на Украине не кинется заключать мир "не глядя" ? Вот сейчас она именно это и делает, за всей этой формальной говорильней. И что если эту формальную власть , чтобы случился развал (юридический ,замечу) , придется гнать до последней незанятой области - через западные области в том числе ? Потому что у них вполне может быть план оставаться максимально долго формальной властью ,находясь на территории страны (по крайней мере де-юре) . В этом статусе они будут координировать какие то силы, возбуждать международные институты итд.
    Мы сейчас судя по всему ждем какого то относительно подведенного юридически финала всего этого. А что если они не собираются этот юридический финал нам устраивать ? Нам придется занимать и контролировать значительные пространства, параллельно решая вопросы занятия еще больших. Отвлекать на это ресурсы гум.помощи и просто колоссальные финансы.
    Время в данном случае играет на Киев , т.к разруха и военная обстановка будет неизбежно озло6лять население , тем больше-чем дольше это будет длиться. У нас нет средств это купировать на длительном отрезке , следовательно велика вероятность того, что в затяжном конфликте это недовольство может направиться против нас. Чего без сомнения и будет ожидать Запад .

    1. Недооценка подготовки и боевого духа ВСУ.
    2. Откровенно наивный расчет на то, что случится коллапс государственной власти.
    3. Расчет на помощь со стороны антинацистской части населения страны.


    1)ВСУ сделали выводы из 2014 года. Если в 14 году у многих людей были сомнения в том, как им следует реагировать на активность РФ , то спустя 8 лет таких сомнений практически нет. В 14 году мы могли прийти к ним как носители "лекарства от бардака" ,как этакий "старший брат" . А сейчас они воспринимают это уже совсем не так и , следовательно, многие сопротивляются . Для кадровиков это работа ,их ментальность не сильно отлична от нашей собственной , в которой есть страна и ее надо защищать (какой бы она не была) . Плоть от плоти,так сказать.

    2)После 2014 года стоило понимать, что этот расчет вообще можно забыть. Мы лет 6 (или даже до сих пор) регулярно "хоронили" Киевскую власть , а там между тем проходили выборы,приходили новые президенты и все работало "лайк а клок" . Отдельные фриковатые персонажи по прежнему создавали там колоритный фон, но это не сильно мешало каравану идти .В 14 году положение в случае сильного нажима реально могло стать неустойчивым, но спустя 8 лет - стоит признать,что Киев получил отличную "прививку бардаком" от коллапса гос.власти. Вертикаль набила руку работать в такой обстановке , не учитывать это было чертовски наивно.

    3)Я сейчас скажу не самую приятную вещь - но на мой взгляд наши действия (на отрезке с 2014 по 2022) разочаровали значительную часть пророссийски настроенного населения. Это масштабный вопрос , по хорошему надо писать статью на этот счет, но это ужасающие авгиевы конюшни .
    Если коротко :

    а)Русскоязычное пространство вело совершенно бездарную информационную политику в плане стратегии и качества подачи "на Украину". Наши СМИ навалили такую кучу бытового "кухонного" треша во взаимоотношения между народами , что к сожалению по адекватности риторики недалеко ушли от своих Украинских коллег. Постоянно пересекаясь с этим ,ориентированная на русскоязычные источники информации часть населения Украины достаточно прогнозированно отвращалась от нас - на интеллектуальном, патриотическом,эстетическом уровне.

    б)Многообещающая "Русская весна" как то заглохла в свое время , превратившись в нескончаемый хардкор для населения "непризнанных республик" , которые в итоге 8 лет болтались в состоянии крайней неустойчивости . Соответственно, наблюдая это , желающих соорудить Харьковскую или Одесскую народную республику с "Пушилиным и народной милицией" - мягко говоря не прибавлялось. С точки зрения этих людей "вопрос заглох" , сказав А не было сказано Б и В .

    в)На бытовом уровне я понимаю , насколько фигово ,когда соседнее государство бесконечно "хоронит" твое - твою экономику в частности. Особенно если ты при этом работаешь,растишь детей и пытаешься жить-выживать. Когда это длиться недолго , "во славу светлого будущего" , это еще можно переварить. Но когда эта дудочка приедается , человек может выбрать практическое-духовному ,скажем так. То есть занять сторону "относительно устойчивого сегодня" - чисто гипотетическому и мутному завтра.
    Наши элиты не сформулировали четкий и жестко-привлекательный план "на Украину", от которого у русско-ориентированной части тамошнего общества "потекли бы слюнки". Наша позиция довольно долгое время была непонятна и внутри самой РФ - это можно было интерпретировать как слабость, очков нам это не добавляло.

    Теперь ,ввиду этого, эти люди не торопятся "впрягаться" - они не понимают что происходит, насколько глубоко и капитально мы целеполагаем. Собственные выгоды от вовлеченности во все это они также не ощущают . В таких условиях - выжидательная позиция это верх рациональности ,нельзя осуждать их за это.
    1. +6
      24 марта 2022 13:46
      Роман , вы излишне полагаетесь на наш традиционный взгляд на вещи


      Нет. Цель была несколько в другом - побудить людей подумать и сделать свои выводы. Вот как вы написали - сработало. Ваш пункт 3 просто великолепен, аплодирую.
    2. -1
      24 марта 2022 15:59
      ы лет 6 (или даже до сих пор) регулярно "хоронили" Киевскую власть , а там между тем проходили выборы,приходили новые президенты и все работало "лайк а клок" .


      Ваша ошибка видна уже в том, что можно взять украину осени 2013-го до майдана и там тоже все было "как часы". То, что через считанные месяцы банды упоротых, над которыми ржала вся Россия, разгромят центр Киева, Крым станет российским, а на Донбассе поедут танки, никто и представить себе не мог.

      Прошло менее 8 лет, все, вроде как, привыкли к новой обстановке, а она, буквально, в один день снова перевернулась с ног на голову.

      Разумеется, все это произошло не с бухты-барахты, и вывод обыватель тут может сделать только один, что лично он и понятия не имеет, что происходит на самом деле. Так зачем сейчас заниматься рассуждениями, что Россия то, Россия это, если у нас нет никакого представления о ее планах. И показывать какие-то "планы на украину" российское руководство никому не было обязано, наоборот, до опред. момента планы должны сохраняться в секрете.
  22. +4
    24 марта 2022 12:21
    Можете меня заминусовать.
    НО.
    Многие здесь допускают ошибку когда говорят что население на освобожденных территориях боится что русские уйдут и поэтому не поддерживает нас. Почему то нам хочется разделять украинцев на нацистов Всу и нормальных.
    А кто воюет в ВСУ и тер обороне, из кого состоят выходцы нацистких батальонов? Из обычных жителей Украины, у многих в ВСУ братья, мужья, сыновья. Полк Азов вообще-то родом из Мариуполя.
    И кто нас будет поддерживать?

    К сожалению, отношения между народами испорчены на много лет вперед.
    1. 0
      24 марта 2022 13:49
      Нет, знаете, обычные жители Украины и организмы, сплошь украшенные нацистской символикой, свастиками и у кого находят повязки образца НСДАП - это разные вещи. Одни будут нормально жить и работать, вторые, судя по всему, пойдут в лагеря. И это очень даже толерантно будет и по-европейски.
  23. Комментарий был удален.
  24. vet
    +1
    24 марта 2022 12:52
    Кстати, говорят, что в сейфах херсонских военкоматов обнаружены медали "За взятие Крыма". А в киевских, видимо, "За взятие Москвы" лежат?
    1. +1
      24 марта 2022 19:17
      Это наверное имели ввиду
      1. 0
        28 марта 2022 23:34
        А знаете в чем прикол? На украинском он Олександрович, украинец так ошибиться не может.
  25. +2
    24 марта 2022 12:55
    Поможет только раздел Украины.Остальное не предвещает ничего хорошего.Только тогда будет мир.ИМХО.
  26. 0
    24 марта 2022 13:29
    Освободили территорию с городами и посёлками, так сразу параллельно администрацию новую надо ставить на местах!!! Не ужели настолько оболванили население, что они не хотят помогать Российской Армии и не верят в возвращение порядка без нациков и прочих террористов??? Для контроля порядка от диверсантов есть наша Росгвардия, что бы хлеб не напрасно ели!!! Или все простые украинцы и селяне мужики сбежали с бабами в Россию??? Сбежали все богатые и в Гейропу, и в Россию!!! Им никому не нужна НОВАЯ УКРАИНА, НИКОМУ!!! Пусть россияне опять гробятся??? am stop fool feel
  27. +1
    24 марта 2022 14:13
    "1. Недооценка подготовки и боевого духа ВСУ.
    2. Откровенно наивный расчет на то, что случится коллапс государственной власти.
    3. Расчет на помощь со стороны антинацистской части населения страны."

    Если подумать, то это антикремлевские тезисы.
    Нам же объявляют, что все продумано, есть план, чтоб снизить потери и т.п.

    Если это обещали некоторые СМИ, то врядли это относится дейстительно к военному планированию, и хорошо бы и такие сми проверить на качество материала.
    А то у некоторых и сало на украине кончалось уже раза 3, и поезда в РФ не ходят, а все бестолку.
  28. -1
    24 марта 2022 15:03
    Цитата: demo
    Как проходила денацификация в советской зоне оккупации материалов мало и получить исчерпывающие данные невозможно.

    В Советской зоне стали строить социализм. С опорой на местных рабочих, крестьян и коммунистов-тельмановцев, вернувшихся из эмиграции из СССР. Веймарская республика ещё была в памяти у многих. Новый строй, государство рабочих и крестьян. Таким образом, мы получили тысячи и тысячи преданных делу СССР союзников от Берлина до последнего села. Плюс зашкаливающий авторитет СССР, как победителя. Плюс помощь НКВД и военных комендатур на местах.
  29. -2
    24 марта 2022 15:28
    Автор не подумал о варианте -Вернуть Крым и ДНР-ЛНР + выплата репараций Украине.
    Это единственный способ для России выйти из этой войны.Потому что Украина не сдастся.
    Они нацисты а нацисты не сдаются.
    1. -3
      24 марта 2022 17:03
      Почему не сдастся - сдастся когда вся техника закончится артиллерия топливо и продовольствие с боеприпасами. Это до конца лета произойдёт точно. Главное уже сейчас население на занятых территориях хорошими плюшками сбагривать по типу уменьшению стоимости ЖКХ списания долгов и наше ТВ врубать а все Украинские глушить.
  30. -3
    24 марта 2022 15:34
    1. Недооценка подготовки и боевого духа ВСУ.
    2. Откровенно наивный расчет на то, что случится коллапс государственной власти.
    3. Расчет на помощь со стороны антинацистской части населения страны.


    А с чего Скоморохов взял, что у МО были такие расчеты? Тот же Ростислав Ищенко, например, за месяцы говорил, что война на украине вполне возможна, и начать ее могут в т. ч. укровласти, и у них для этого могут быть планы, позволяющие не проиграть, как и возможность затормозить продвижение российской армии, путем размещения ВСУ в городах, которые в щебень разнести будет неприемлемо? В Генштабе люди глупее политологов сидят? Что-то сомневаюсь. И они уж точно лучше сведомлены.

    МО вообще не должно планировать, что враг в ужасе побежит, иначе оно не способно решать свои задачи. Стойкость же укроармии, с одной стороны могла быть ниже году, допустим в 2018-ом, сейчас ее натаскали, видимо, для удара по Донбассу (удивляет заявленное огромное число сбитых укросамолетов при современных средствах объективного контроля, хотя в 2014-15 гг укроВВС показали полную беспомощность, а тут, походу, подлатали литаки до самолетов), а с другой при реальной оценке задействованных Россией сил, она не столь уж велика. На начало операции численный перевес в л/с скорее был даже на стороне ВСУ и конвенционные бои с автоматами, бронемашинами и гаубицами для российской армии у которой сходное вооружение, не могли быть легкими, тем не менее, свое превосходство в дальнобойном ракетном вооружении и ВВС российская армия довольно успешно конвертирует в размен с сильно лучшим для себя соотношением потерь. В какой-то момент заметный численный перевес будет уже у российской армии, и ВСУ посыплются.
  31. -1
    24 марта 2022 15:50
    Новые «Ночные мстители» под старым флагом ОУН-УПА будут подобно прародителям по ночам запугивать жителей городов и сел


    Не будут, т. к. в лесах жить не умеют, а без этого быстро лягут мордами в пол. Интернетные же бойцы, первыми потрут постики. Да и живут потомки бандитов немного на другой стороне, и их как бы не забрали себе поляки. Я, в принципе, не против, те им быстро за бандеру пояснят так, что только клочья кожи с кровью с задов полетят.

    главным преступлением и мраком было бы рассчитывать на соглашения с украинскими элитами


    Что значит соглашениями? Соглашение может быть и в виде, сворачивания всякой антироссийской деятельности со сдачей городов, в обмен на некоторую сумму в карман и счастливую старость в Аргентине. При несогласии - ликвидация, или суд и пожизненное, если не виселица.

    А если эти люди никак не могут помочь нам сохранить людей при занятии территории, то и о чем говорить с ними? Разговор может быть только о форма капитуляции. 24.02.2022 реальность вообще поменялась, и не факт, что данные персонажи вообще хоть что-то решают. По крайней мере, ВСУ не им подчиняются.

    Короче, Минск-3. И российские войска уходят обратно. Медведь заползает в берлогу.


    А можно вопрос, как в условиях отсутствия ВСУ Киев повлияет на желание какого-нибудь Харькова отделиться? Ни-как.

    Ну а вообще в Херсонской области начинает ходить рубль. Население не может ждать, пока российская армия дойдет до Львова, а значит занятые территории неизбежно будут экономически интегрироваться с Россией, иначе им даже еду привезти неоткуда. Т. е. к лету, неважно, закончится война, или нет, но занятые территории станут российскими по факту, и никто уже оттуда не уйдет.
  32. 0
    24 марта 2022 16:48
    Скоро новая весна, осень без урожая, посмотрим, что будет.
    1. -2
      24 марта 2022 17:05
      Будем из наших запасов кормить а что делать эта спецоперация активная её фаза нынешними темпами ещё минимум полгода продлится.
      1. 0
        26 марта 2022 09:12
        Не прокатит, не будет Россия кормить даром, даст немного гуманитарки. Посмотрим сколько протянут украинцы в 21 веке на пайке африканцев.
  33. -1
    24 марта 2022 16:58
    Несмотря на заверения лидера России о том, что с Украиной ничего не случится, кроме демилитаризации и денацификации, сегодня уже абсолютно понятно, что если не уничтожить в корне правонацистское государство, которое получилось в Украине, через какое-то время оно все равно возродится.


    Есть довольно эффективный вариант - принятие в состав России до Западной Украины. Выглядит радикально, но эффективно.


    Так что сегодня Польша проводит какие-то манипуляции со своей армией, но какие это может принести перспективы – посмотрим


    Пока что видно довольно длинные очереди из всяких транспортеров и Автобусов в направлении с Польши
    на Западную Украину. Бльшинство - мужчины призывного возраста от 22 до 60.
    Идейные и не очень но с западной пропагандой в голове.

    Украина перестает даже мечтать о НАТО и ядерном статусе, «зуб дает», что никаких блоков, полнейший нейтралитет, как у Швейцарии.


    Без одобрения Запада это невозможно, а с учетом той махровой пропаганды, которой обкладывают жителей Запада - это пока из области фантастики.

    Актуальная головная боль- чем людей на Украине кормить, особенно зимой и следующей весной -летом.
  34. 0
    24 марта 2022 19:01
    После. После...всё после. НО! сначала мумуба.(анектод.)
  35. -1
    24 марта 2022 20:07
    давить....давить...давить
  36. +1
    24 марта 2022 22:26
    . Сегодня же можно озвучить три вывода:

    1. Недооценка подготовки и боевого духа ВСУ.
    2. Откровенно наивный расчет на то, что случится коллапс государственной власти.
    3. Расчет на помощь со стороны антинацистской части населения страны.

    Странно это читать. Лично я только к обеду 24-го узнал что операция началась. Как по мне задачей форсированного наступления было подавить ПВО, ВВС, военную инфраструктуру, склады, связь, оборонку, занять ключевые обьекты, наладить тылы.
    О сроках не слышал. И не знал какие точно цели преследуются.
    Озвученные ныне цели быстро не достижимы. Не вижу где промах.
    Я когда молча работаю тоже не все понимают что я делаю, пока конечный результат не будет достигнут
    1. 0
      26 марта 2022 14:58
      Скоморохов любит делать сенсации на пустом месте
  37. +1
    24 марта 2022 23:33
    Лично я бы "шкуру" не делил, как на картинке в шапке.

    Также не заявлял бы,
    что планы министерства обороны РФ на ожиданиях строились,
    насколько я эту "кухню" знаю.
    Это - дело политиков, жить "влажными" мечтами.
    Работа на Украине - не процессный способ,
    а работа "на результат".
    В этом случае,
    планирование имеет краткосрочный (оперативный)
    характер, на каждом шаге, с фиксацией результата.
    Принцип "медленно спустимся с горы и всё порешаем".

    Так что, про "встретят с хлебом-солью" - это больше
    к политиканам, не к - военным.

    Моё мнение, конечно.
    Не примите за менторство.
  38. 0
    25 марта 2022 09:38
    Не Шушкевич, а Шухевич.
  39. 0
    26 марта 2022 14:57
    Роман Скоморохов, Вы опять пишете отсебятину.
    1.ГенШтаб РФ заявлял,ещё 2 месяца газа,что ВСУ это сильная армия,подготовленная инстрвкторами НАТО и воспитана в духе ненависти к России.
    2.Тот же Лавров заявлял,что никакого коллапса власти,на Украине не будет, США не даст,будет тянуть власть Украины до последнего украинца.
    3.Тот же генштаб и офицеры Новороссии, много раз заявляли,что никто на Украине не станет помогать России и Республикам, в уничтожении укрорейха и укровермахта.Украинцы просто будут выжидать.
    Вы,вроде,не глупый человек, а пишите такую глупость
  40. -2
    28 марта 2022 09:55
    Лучшей иллюстрацией могут служить кадры, как буквально несколько негодяев разгоняли желающих получить из рук россиян гуманитарную помощь и у них это получалось. А вот если бы этих негодяев тут же бы расстреляли и не надо смотреть на реакцию мирового сообщества,ну если солдаты наши не хотят заниматься грязной работой,значит надо найти спецконтингент для этих целей.
  41. WWI
    -1
    28 марта 2022 18:50
    Полесье вместе с Ровно и Черниговом лучший вариант к Беларуси. Наш народ всегда рад соседям и в беде не оставит.
  42. -1
    30 марта 2022 14:04
    Если подходить к разделу территорий честно и принципиально, то следовало бы вернуть Молдове выход к морю. И заодно восстановить границу с Румынией по реке Прут! Молдова это плодородные земли и дополнительная буферная зона от НАТО! А предлогом может стать Приднестровье.