Американские разработчики делают ставку на «широкополосную малозаметность» нового «стелс»-бомбардировщика B-21

111

В последние годы наблюдается нарастание критики «стелс»-технологии, ставку на которую делал Пентагон при создании новых летательных аппаратов, таких как истребитель F-35 и бомбардировщик B-21. Вопреки этой позиции решили пойти в Институте аэрокосмических исследований им. Митчелла, заявив о возможности «невидимок» уйти от преследования со стороны зенитных средств поражения, состоящих на вооружении ВС РФ.

Выводы этой американской исследовательской организации, работающей на нужды Пентагона, опубликовал на страницах издания NI бывший разработчик вооружений для ВВС США Крис Осборн.



В докладе указывается, что система ПВО, например российские С-300 и С-400, - это сложный набор компонентов. Они имеют несколько типов РЛС. Один, массивный, радар отвечает за разведку воздушного пространства и целеуказание, другая РЛС, меньшего размера, - собственно за наведение ракеты при перехвате самолёта.

Обнаружить и опознать цель – это ещё далеко не все. Необходимо её перехватить и уничтожить

- отмечает генерал-лейтенант в отставке Дэвид Дептула из Института Митчелла [хотя его заявление не совсем понятно, так как РЛС обнаружения цели также отвечает за её сопровождение, передавая данные на ЗУР вплоть до выполнения боевой задачи].

Как поясняет Осборн, американские разработчики намерены справиться с С-300 и С-400 путём использования «обновлённых» «стелс»-технологий на новых самолётах, делая ставку на развитие уже воплощенной идеи в виде F-117 и F-35.

Они считают, что переход авиации на новый уровень будет осуществляться не только за счёт эволюции характеристик «невидимости» (снижение демаскирующих свойств конструкции, уменьшение ИК-излучения, применение малозаметных для РЛС материалов). Предполагается активно использовать повышение возможностей самолётов в области РЭБ, наносить превентивный удар по противовоздушной обороне и осуществлять атаку «стаей», в ходе которой «невидимку» будут прикрывать более заметные машины, отвлекая ПВО неприятеля на борьбу с ними. Весь этот комплекс мер разработчики называют «многодиапазонная или широкополосная малозаметность».

В качестве наиболее перспективной конструкции в институте Митчелла называют аппарат, не имеющий хвостового оперения, как у перспективного бомбардировщика B-21. Данная технология снижает отражение сигнала сбоку, затрудняя работу РЛС противника. При этом разработчики указывают, что лишить истребителя хвоста и крыла не получится, так как тогда он потеряет скорость и манёвренность, необходимые для воздушного боя.
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    26 марта 2022 17:24
    При этом разработчики указывают, что лишить истребителя хвоста и крыла не получится, так как тогда он потеряет скорость и манёвренность, необходимые для воздушного боя.

    Но можно сделать вертикальные рули складывающимися.
    1. +17
      26 марта 2022 17:31
      Ага и двигатели пластиковые и на электричестве будут делать, без теплового выхлопа...
      1. -6
        26 марта 2022 17:36
        Цитата: Mitos
        Ага и двигатели пластиковые и на электричестве будут делать, без теплового выхлопа...

        Для двигателей бомбардировщика могут сделать распределённый выхлоп то есть несколько технологических отверстий поперёк фюзеляжа. Что касается электричества ещё во времена СССР испытывали реактор на борту Ту-95. Пластиковые двигатели не нужны когда есть композитные капоты двигателей.
        1. +7
          26 марта 2022 18:50
          Для двигателей бомбардировщика могут сделать распределённый выхлоп то есть несколько технологических отверстий поперёк фюзеляжа.
          Не получится. Будут большие потери в реактивной тяге. Мощная реактивная струя нужна чтобы самолет набирал и поддерживал требуемую скорость. Ибо принцип реактивного движения используется.
          Казалось бы можно тогда от реактивной струи можно отказаться в пользу пропеллеров. Но сами пропеллеры будут "фонить" в радиодиапазоне - мама не горюй.
          1. +3
            26 марта 2022 19:03
            Цитата: abrakadabre
            Для двигателей бомбардировщика могут сделать распределённый выхлоп то есть несколько технологических отверстий поперёк фюзеляжа.
            Не получится. Будут большие потери в реактивной тяге. Мощная реактивная струя нужна чтобы самолет набирал и поддерживал требуемую скорость. Ибо принцип реактивного движения используется.

            Не специалист в авиации от слова "совсем", но, как мне кажется, штук 500 бытовых вентиляторов вряд ли смогут заменить два винта Ан-24. lol
            Наверное, с реактивными самолётами та же история?
            1. +3
              26 марта 2022 19:26
              как мне кажется, штук 500 бытовых вентиляторов вряд ли смогут заменить два винта Ан-24. lol
              Наверное, с реактивными самолётами та же история?
              Именно.
              1. 0
                27 марта 2022 03:08
                Цитата: abrakadabre
                как мне кажется, штук 500 бытовых вентиляторов вряд ли смогут заменить два винта Ан-24. lol
                Наверное, с реактивными самолётами та же история?
                Именно.

                С Вашего разрешения, пользуясь тем, что нашёл понимающего в этом человека, позволю себе ещё вопрос.А вот эта штука -
                У американцев не было подходящих двигателей? Поэтому натыкали аж восемь штук? "Руслан" вполне обходится четырьмя. А, насколько я понял, эффективность двух, но огромадных, была бы выше?

                Насколько помню институтский термех, есть основное и универсальное правило - чем больше звеньев в замкнутой системе, тем больше вероятность отказа системы из-за неисправности одного из звеньев (или как-то в этом духе). По-русски - предусмотреть возможные неисправности и провести профилактику в двух-четырёх двигателях проще, и надёжнее, чем в восьми.
                Да и опять же, как сказал выше Лт. запаса ВВС про "распределённый выхлоп"...
                Ничего в реактивных двигателях не понимаю, поэтому заранее прошу извинить за, возможно, дурацкие вопросы. hi
                1. +1
                  27 марта 2022 18:05
                  Поэтому натыкали аж восемь штук? "Руслан" вполне обходится четырьмя.
                  Доподлинно не знаю. Это надо сильно углубляться в историю разработки. Но скорее всего именно так.
          2. 0
            26 марта 2022 19:25
            Цитата: abrakadabre
            Не получится. Будут большие потери в реактивной тяге. Мощная реактивная струя нужна чтобы самолет набирал и поддерживал требуемую скорость. Ибо принцип реактивного движения используется.
            Казалось бы можно тогда от реактивной струи можно отказаться в пользу пропеллеров. Но сами пропеллеры будут "фонить" в радиодиапазоне - мама не горюй.

            Ну это смотря что они будут использовать если высокая степень двухконтурности то там больше тяги не от реактивного контура, а от вентиляторного. Посмотрите на GE90-115B с боинга 777. B-21 планируют дозвуковым это 900-950 километров в час. Потери будут, но не критичные, тяга вполне может быть основная от количества пропускаемого воздуха через контур вентилятора как на GE90-115B, а не от реактивной струи.
            1. +2
              26 марта 2022 19:33
              Ну это смотря что они будут использовать если высокая степень двухконтурности то там больше тяги не от реактивного контура, а от вентиляторного.
              И куда вы (точнее они) спрячете этот гигантский вентилятор? Чтобы он не светился на радаре как морской маяк в ночи. Тут лопатки компрессора обычного ВРД светят как прожектор. Из-за чего приходится мудрить всякие S-образные входные тракты. При том, что размеры, в сравнении с этим монстром, плевые.
              1. +2
                26 марта 2022 19:45
                Цитата: abrakadabre
                И куда вы (точнее они) спрячете этот гигантский вентилятор? Чтобы он не светился на радаре как морской маяк в ночи. Тут лопатки компрессора обычного ВРД светят как прожектор. Из-за чего приходится мудрить всякие S-образные входные тракты. При том, что размеры, в сравнении с этим монстром, плевые.

                А такой большой и не надо, у него тяга 52 тонны, Б21 планируют меньше по размерам чем Б-2, я описал принцип. Б-2 довольно "толстый" самолёт, место есть.
        2. +2
          26 марта 2022 19:35
          Лейтенант запаса ВВС-а вы точно из ВВС?Тепловое излучение от выхлопа так не уберёте, но тяга упадёт существенно. К тому же, достаточно на крупный высотный БПЛА установить АФАР, и он с высоты великолепно заметит этом бомбовоз на максимальной дальности обнаружения!
          1. +1
            26 марта 2022 19:40
            Цитата: Бережливый
            Тепловое излучение от выхлопа так не уберёте,

            Полностью нет, но она уменьшится(температура выхлопа).
          2. +1
            26 марта 2022 19:49
            И ещё тепловое излучение идёт только от первого контура(реактивного), от второго вентиляторного температура не такая высокая(ведь по сути там роль пропеллера играют лопатки вентилятора, а как известно от пропеллера выхлоп не тепловой). Нужно экранировать только первый контур от температуры, но первый контур и не даёт высокой тяги, так что много не потеряешь.
            1. +2
              26 марта 2022 20:06
              Нужно экранировать только первый контур от температуры, но первый контур и не даёт высокой тяги, так что много не потеряешь.
              Экранировать нужно оба контура. Потому что лопатки вентиляторного второго контура имеют огромный ЭПР.
              1. +1
                26 марта 2022 20:10
                Цитата: abrakadabre
                Экранировать нужно оба контура. Потому что лопатки вентиляторного второго контура имеют огромный ЭПР.

                Так как в бомбардировщиках двигатели внутри фюзеляжа, а не на пилонах под крыльями, я не вижу проблем, есть радар блокеры и S воздуховоды. Применить их можно как спереди так и сзади. Но сзади горячий выхлоп в основном от первого контура.
            2. 0
              26 марта 2022 20:10
              Лейтенант запаса ВВС-вообще то лопатки, разгоняя сгоревшее топливо сами также нагреваются!Они же не холодный воздух гоняют, а пары горячего топлива. И,нагрев будет высокий, а значит, принудительная вентиляция типа дырок в корпусе даст существенную потерю тяги.
              1. 0
                26 марта 2022 20:18
                Цитата: Бережливый
                Лейтенант запаса ВВС-вообще то лопатки, разгоняя сгоревшее топливо сами также нагреваются!Они же не холодный воздух гоняют, а пары горячего топлива. И,нагрев будет высокий, а значит, принудительная вентиляция типа дырок в корпусе даст существенную потерю тяги.

                Нет если будет конструкция что то вроде НК-93. Правда это не совсем турбовентиляторный двигатель, а пропфан.
                1. +1
                  26 марта 2022 20:52
                  Лейтенант запаса ВВС-и куда вы этот двигатель спрячите на стеллс бомбордировщике?С ним самолёт будет "светиться "
                  для РЛС как гирлянда на ёлке!!!
                  1. 0
                    26 марта 2022 21:01
                    Цитата: Бережливый
                    -и куда вы этот двигатель спрячите на стеллс бомбордировщике?С ним самолёт будет "светиться "
                    для РЛС как гирлянда на ёлке!!!

                    У НК-93 тяга 18 тонн, у двигателя Б2 7,7 тонн и их 4. То есть можно уменьшить в размерах, и установить радар блокеры и S воздуховоды.
            3. +2
              26 марта 2022 21:54
              Цитата: Лт. запаса ВВС
              от второго вентиляторного температура не такая высокая(ведь по сути там роль пропеллера играют лопатки вентилятора, а как известно от пропеллера выхлоп не тепловой).

              а вы точно в школе учились, а американцы точно делают бомбардировщик а не холодильник?
              1. 0
                26 марта 2022 22:13
                Цитата: poquello
                а вы точно в школе учились, а американцы точно делают бомбардировщик а не холодильник?

                Смотреть комментарий с картинкой двигателя НК-93. Закончил не только школу, но и университет и ещё военную кафедру.
                1. 0
                  26 марта 2022 23:03
                  Цитата: Лт. запаса ВВС
                  Цитата: poquello
                  ...американцы точно делают бомбардировщик а не холодильник?

                  Смотреть комментарий с картинкой двигателя НК-93.

                  мои извинения за наезд, до картинки нк-93 понятно было что вы говорите о турбине, нк-93 1400 градусов С до турбин - куда идут?
                  1. 0
                    26 марта 2022 23:59
                    Цитата: poquello
                    нк-93 1400 градусов С до турбин - куда идут?

                    Это первый контур он даёт мизерную тягу по сравнению со вторым. Его и можно охлаждать специально(выхлоп первого контура). А вот второй контур можно распределять по нескольким выхлопам.
                    1. 0
                      27 марта 2022 08:39
                      Цитата: Лт. запаса ВВС
                      Это первый контур он даёт мизерную тягу по сравнению со вторым.

                      да, там несколько "турбин", а теплопередачу уже отменили?
                      Цитата: Лт. запаса ВВС
                      можно распределять по нескольким выхлопам.

                      грубо говоря, тяга-полёт в воздушной среде осуществляется толканием воздуха, разделяя выхлоп вы всё равно должны его прикладывать к передвигаемой массе, турбина таки имеет прямоточное приложение энергии в отличии от поршневого двигателя и пока всё работает на керосине а не кокаколе с ментосом будет идти тепло, его можно размазать как на плоском сопле, его можно передать на корпус как на б2, но оно никуда не девается
                2. 0
                  27 марта 2022 00:06
                  Мда..... уж...
                  1. +1
                    27 марта 2022 00:17
                    Цитата: NN52
                    Мда..... уж...

                    У НК-93 87% тяги двигателя обеспечивается закапотированным винтовентилятором с соосными винтами, остальные 13% газогенераторами.
          3. 0
            26 марта 2022 21:15
            Цитата: Бережливый
            Тепловое излучение от выхлопа так не уберёте
            Тепловое излучение снижают путем смешивания выхлопа с воздухом.
            1. +1
              26 марта 2022 23:30
              Цитата: bk0010
              Цитата: Бережливый
              Тепловое излучение от выхлопа так не уберёте
              Тепловое излучение снижают путем смешивания выхлопа с воздухом.

              кхм, в каком месте?
              1. 0
                27 марта 2022 09:37
                Цитата: poquello
                кхм, в каком месте?
                Перед выбросом. Заодно противодействуют образованию инверсионного следа.
                1. 0
                  27 марта 2022 11:44
                  Цитата: bk0010
                  Цитата: poquello
                  кхм, в каком месте?
                  Перед выбросом. Заодно противодействуют образованию инверсионного следа.

                  а летают они на гравецапе или на том самом выбросе?
                  1. 0
                    27 марта 2022 16:05
                    Цитата: poquello

                    а летают они на гравецапе или на том самом выбросе?
                    А сами-то как думаете?
                    1. 0
                      27 марта 2022 16:14
                      Цитата: bk0010
                      Цитата: poquello

                      а летают они на гравецапе или на том самом выбросе?
                      А сами-то как думаете?

                      как я думаю из вопроса понятно, самолет толкается (турбо) реактивной струёй которую вы предлагаете смешивать
                      1. 0
                        27 марта 2022 17:35
                        Цитата: poquello
                        как я думаю из вопроса понятно, самолет толкается (турбо) реактивной струёй которую вы предлагаете смешивать
                        В общем правильно (зависит от степени двухконтурности движка), но не пойму, что вас смущает? Реактивная струя покидает камеру, рядом с ней выбрасывают струю воздуха (напрямую из воздухозаборника или через компрессор), до покидания пределов сопла они смешиваются, средняя температура струи падает.
                      2. 0
                        27 марта 2022 18:31
                        Цитата: bk0010
                        Реактивная струя покидает камеру, рядом с ней выбрасывают струю воздуха (напрямую из воздухозаборника или через компрессор), до покидания пределов сопла они смешиваются, средняя температура струи падает.

                        это уже делает турбина, до выхода из сопла давление подмеса должно исключать противоход, проще ставить менее мощный но более холодный двигатель, так можно дойти снова до поршней или электрической тяги )
    2. -1
      26 марта 2022 17:36
      Для обнаружения всех этих невидимок у нас уже отработаны системы их обнаружения и наведения ракет, так что пусть мечтают матрасники, пока не столкнутся с нашими современными системами, которым пофиг , какая там у них конструкция, потому что они видят самолёт целиком.
      1. +5
        26 марта 2022 18:27
        Цитата: Гигант мысли
        Для обнаружения всех этих невидимок у нас уже отработаны системы их обнаружения и наведения ракет, так что пусть мечтают матрасники, пока не столкнутся с нашими современными системами, которым пофиг , какая там у них конструкция, потому что они видят самолёт целиком.

        Невидимок нет, есть малозаметные цели, так вот загвоздка в том, что когда ты имеешь возможность их обнаруживать и атаковать - тобi уже ****
        1. -6
          26 марта 2022 18:57
          good
          Цитата: Vol4ara
          Цитата: Гигант мысли
          Для обнаружения всех этих невидимок у нас уже отработаны системы их обнаружения и наведения ракет, так что пусть мечтают матрасники, пока не столкнутся с нашими современными системами, которым пофиг , какая там у них конструкция, потому что они видят самолёт целиком.

          Невидимок нет, есть малозаметные цели, так вот загвоздка в том, что когда ты имеешь возможность их обнаруживать и атаковать - тобi уже ****

          Сербы ржали над Фи-117, а американцы гордо их месили с помощью них.... Загвоздка произошла апосля сбития из невысокотехнологичной советской ПВО - запрет вылетов Фишек над югами! laughing Это вам не Апач в Афгане терять. wink
          1. 0
            27 марта 2022 19:54
            Ого, сбили 1-2 F-117 у которых было более тысячи боевых вылетов и десятки уничтоженных дивизионов пво на счету, какое же достижение. А сколько комплексов ПВО отлетело почему не написал? Американцы над разбитыми дивизионами ПВО сербов тоже поржали наверное от души wink
      2. -1
        26 марта 2022 18:43
        Мало шапок, нужно больше))) а то врага еще видно из под кучи.
        1. -6
          26 марта 2022 19:07
          Цитата: JD1979
          Мало шапок, нужно больше))) а то врага еще видно из под кучи.

          Не переживайте, сейчас набегут записные урякалки и накидают.))))))
          1. -2
            27 марта 2022 04:34
            Ага!вон уже с пропержёных диванов покряхтывая поднимаются
      3. +2
        26 марта 2022 18:54
        Для обнаружения всех этих невидимок у нас уже отработаны системы их обнаружения и наведения ракет, так что пусть мечтают матрасники, пока не столкнутся с нашими современными системами, которым пофиг , какая там у них конструкция, потому что они видят самолёт целиком.
        Именно. На подходе уже системы РОФАР. Для которых все это бесполезно от слова совсем. Там уже цели в размерности самолета, будут видны не просто как радиометка, а прям силуэт с деталями конструкции. То есть это уже промежуточный вариант между обычным радио- и оптическим диапазонами.
        1. 0
          26 марта 2022 21:51
          Цитата: abrakadabre
          Там уже цели в размерности самолета, будут видны не просто как радиометка, а прям силуэт с деталями конструкции.

          Не факт. Просто в таком диапазоне бОльшую роль будут играть поглощающие покрытия, а не геометрия самолета.
        2. -1
          27 марта 2022 13:42
          Цитата: abrakadabre
          Именно. На подходе уже системы РОФАР. Для которых все это бесполезно от слова совсем. Там уже цели в размерности самолета, будут видны не просто как радиометка, а прям силуэт с деталями конструкции. То есть это уже промежуточный вариант между обычным радио- и оптическим диапазонами.

          Неплохо было бы, прежде чем писать подобную чушь, хотя бы поверхностно ознакомиться с тем что такое радиофотоника))) а то похоже наш телеканал ЗВЕЗДА занимается просвещением пингвинов, а передовики шапочной производства черпают информацию где-то в параллельной вселенной.
      4. 0
        27 марта 2022 10:41
        Цитата: Гигант мысли
        Для обнаружения всех этих невидимок у нас уже отработаны системы их обнаружения и наведения ракет

        Хотелось бы вам верить, но это в том случае, если вы связаны с разработкой этих систем. Если нет - то это пустой треп.
    3. 0
      26 марта 2022 20:27
      В прошлом веке была статейка про станцию РЭБ B-1. Суть такова. Приёмная станция определяет направление и характеристики облучения, а передающая отправляет в ответ такую же волну в противофазе. Если не ошибаюсь, автор называл это аннигиляционным сигналом (во как!). Сейчас-то америкосы наворочали и не такое? В статье нет этой темы. Что скажут рождённые летать?
      1. +1
        27 марта 2022 03:38
        Цитата: Подтекст
        Приёмная станция определяет направление и характеристики облучения, а передающая отправляет в ответ такую же волну в противофазе.

        Так это принцип любой РЭБ. Определить источник излучения и задавить его помехой. Естественно две антенны принимающая и передающая. Сигнал помехи может быть различный в т.ч. и в противофазе.
    4. +3
      27 марта 2022 03:34
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Но можно сделать вертикальные рули складывающимися

      Не понял смысл вашего предложения? Для чего делать вертикальные рули складывающимися, как это поможет в полете?
  2. 0
    26 марта 2022 17:28
    Отдельные элементы необходимые для маневренного боя можно сделать выдвижными или складывающимися, т.к на разных этапах миссии -разные требования к аппарату. Возможно эволюция пойдет по этому пути.
  3. +1
    26 марта 2022 17:30
    Очередная дорогая игрушка, разработчики анализируют возможности С300 , С400... дай бог здоровья Владимир Вольфовичу, есть и будут 500...600....700. Вечное развитие щита и меча.
  4. +5
    26 марта 2022 17:31
    Митчелла, заявив о возможности «невидимок» уйти от преследования со стороны зенитных средств поражения, состоящих на вооружении ВС РФ.
    . Да ладно, тему бросать стрёмно, столько бабла потрачено.
    Впрочем, нашим тоже есть чем заняться.
    Разрабатывать системы обнаружения таких "птичек".
    1. +4
      26 марта 2022 17:45
      Цитата: rocket757
      Разрабатывать системы обнаружения таких "птичек"

      Такие технологии давно есть. Это РЛС метрового диапазона. Причем из-за минимизации эффекта "блестящих точек" в Стелс самолетах метровые РЛС их обнаруживают немного дальше чем обычные самолеты. Сейчас идет усовершенствование этих РЛС для повышения точности, что бы превратить их не только в системы обнаружения, но и наведения. Именно поэтому некоторые американские издания пытаются разделить задачи обнаружения и поражения цели. Нужно как то оправдывать огромные затраты на то что легко обнаруживается российским РЛС. Ну а то что поразить не могут, так оно пока и ни кому не нужно. Так собственно говоря и с невидимостью - лучшая невидимка та, которой нет.
      1. 0
        26 марта 2022 18:17
        Так ничего невидимого, пока, не придумали ... также малозаметность, с одного ракурса она играет, а когда работает целая система обнаружения, скрыться не реально.
        В комплексе с перехватчиками, это всё работает эффективно.
        И до ракет с самонаведением дойдет пора.
      2. -2
        26 марта 2022 20:55
        Zorrro21-кто ,кого или что не может поразить?Мы уже пытались сбить Ф22, или Ф35?Когда и где???
        1. -1
          26 марта 2022 22:42
          Цитата: Бережливый
          Мы уже пытались сбить Ф22, или Ф35?Когда и где???

          В том то и дело что никто не пытался их сбивать. Хотя перехваты F-22 в Сирии были неоднократно.
          Могу только напомнить о 2-х сбитых F-117 в Югославии, которые гораздо "малозаметные" чем F-35 и 22. Причем сбивали их еще старыми ЗРК.
      3. 0
        26 марта 2022 21:18
        Цитата: Zorro21
        Сейчас идет усовершенствование этих РЛС для повышения точности, что бы превратить их не только в системы обнаружения, но и наведения.
        Я бы лучше возродил системы теленаведения у ЗРК, как было у С-75. А истребители могли бы наводить ракету как ПТУР (лазером или радиокомандным методом).
      4. 0
        26 марта 2022 21:57
        Цитата: Zorro21
        Сейчас идет усовершенствование этих РЛС для повышения точности, что бы превратить их не только в системы обнаружения, но и наведения.

        Для этого их придется не столько совершенствовать, сколько увеличивать размеры антенн. А они у них и без того немаленькие.
        1. 0
          26 марта 2022 22:49
          Цитата: DenVB
          Для этого их придется не столько совершенствовать, сколько увеличивать размеры антенн

          Не совсем так. Широкополосные сигналы, применяемые на РЛС серии Небо и Ниобий позволяют достичь точности всего несколько метров по дальности, что более чем достаточно для любой ракеты. А что бы снизить ошибки по азимуту и углу места, создаются распределенные системы из нескольких РЛС подобного типа. Не знаю как сейчас, но лет 10 назад подобные исследования велись достаточно активно.
          1. 0
            26 марта 2022 23:05
            Цитата: Zorro21
            А что бы снизить ошибки по азимуту и углу места, создаются распределенные системы из нескольких РЛС подобного типа.

            Ну это и будет равнозначно увеличению антенны. Причем, чтобы добиться приемлемой точности, потребуется таких рлс, наверно, не меньше десятка. А сколько их потребуется для накрытия хотя бы европейской части России - подумать страшно. На каждом холме будут крутиться огромные "лопухи".
            1. 0
              26 марта 2022 23:35
              Цитата: DenVB
              А сколько их потребуется для накрытия хотя бы европейской части России - подумать страшно.

              Написал же несколько. В идеале достаточно двойного перекрытия с 2-х перпендикулярных направлений относительно цели. Это даже сейчас стандартная ситуация для центральной России где 70% территории имеют 3-х кратное перекрытие.
    2. 0
      27 марта 2022 04:44
      Плюсую
  5. +1
    26 марта 2022 17:33
    Отклоняемый вектор тяги вместо рулей не подойдёт?
    1. +1
      26 марта 2022 21:20
      Цитата: stels_07
      Отклоняемый вектор тяги вместо рулей не подойдёт?
      Там придумали рулить воздушным потоком, пропускаемым через крылья.
  6. +6
    26 марта 2022 17:38
    А ещё для полной малозаметности на него надо установить мощнейшую аудиосистему, которая будет на языке той страны, которую он собраляся бомбить, петь
    Я тучка, тучка, тучка
    Я вовсе не медведь

    После этого все ПВО/ПРО решат, что это пьяный ВинниПух.
    1. +3
      26 марта 2022 18:01
      Цитата: Нафаня из дивана
      После этого все ПВО/ПРО решат, что это пьяный ВинниПух.

      А вот не надо напраслины. Привидениями без моторчика занимаются другие специально обученные люди )))
    2. -1
      26 марта 2022 19:00
      Цитата: Нафаня из дивана
      После этого все ПВО/ПРО решат, что это пьяный ВинниПух.

      Он занят- Пятачка, фаната клипа Глюкозы, денафицирует! yes
  7. -1
    26 марта 2022 17:41
    Чем больше денег они израсходуют на очередную, никому не нужную игрушку, тем меньше достанется рядовым американцам. Но это, словами демократов, их выбор!
  8. -1
    26 марта 2022 17:46
    Не ну Райдер не впечатляет свои размахом. Толи дело Б2. Духи каждого штата. 2 лярда за штуку и лярд на модернизацию.Даже как то стыдно валить всего пол лярда. Срочно надо ценник довести до пяти. А радаров у нас не два вида, а много и заземлять вас будут не С400, а спецназ ПВО - Миги 31. Это как вильки и тарельки - сложно понять, но для сохранения жизни нужно запомнить
    1. +1
      26 марта 2022 18:21
      Цитата: Tusv
      заземлять вас будут не С400, а спецназ ПВО - Миги 31

      А наши МиГи типа бессмертные и их они заземлить не смогут?
      1. -2
        26 марта 2022 18:40
        Могут. Но там уже РВСН будут работать, кто победил уже не узнаем
      2. 0
        26 марта 2022 21:23
        Цитата: Пиджак в запасе
        А наши МиГи типа бессмертные и их они заземлить не смогут?
        А кто будет это делать? Стелс-бомбардировщики летают одни, без прикрытия.
        1. 0
          26 марта 2022 22:50
          Никто же не мешает вооружить бомбардировщик ракетами "воздух-воздух".
          1. 0
            27 марта 2022 09:30
            Цитата: DenVB
            Никто же не мешает вооружить бомбардировщик ракетами "воздух-воздух".
            Обычный - можно, но толку немного, так как обзорного радара нет - истребитель будет замечен только спереди или вблизи. А вот стелс - бессмысленно: у него в полете работают только пассивные средства обнаружения (есть правда еще подшумовой режим работы радара, но что и как при этом видно я не знаю).
            Американцы собирались делать стратегический бомбардировщик, который сам бы проламывал ПВО (и наземное и воздушное), но сделали B-21.
            1. 0
              27 марта 2022 11:29
              Цитата: bk0010
              А вот стелс - бессмысленно: у него в полете работают только пассивные средства обнаружения

              Именно. Если Миг-31 обнаружит "стелс" километров за 20-30, то "стелс" "пассивными средствами" заметит излучение могучего радара Мига километров за 200-300. Конечно, еще придется как-то определить расстояние. Когда расстояние сократится достаточно, можно пускать ракету прямо на излучение радара. Дальность новых версий "Амраам" - до 160 км.
    2. +1
      26 марта 2022 18:57
      2 лярда за штуку и лярд на модернизацию.Даже как то стыдно валить всего пол лярда. Срочно надо ценник довести до пяти.
      Точно. Еще совсем недавно, в исторической перспективе практически вчера, столько стоили авианосцы со всем содержимым.
  9. +4
    26 марта 2022 17:50
    Политики не знают физики, и бизнесмены от оборонки этим пользуются. Невидимых для РЛС объектов не бывает. Есть более или менее заметные. Чтобы объект обнаружить, надо либо увеличить уровень излучения ( мощность) либо повысить чувствительность приемника. Ну, или то и другое вместе. А как приятно "пилить" миллиардные бюджеты, заведомо зная результат... Как они тогда подделали результаты по "невидимости" F 117!!! Когда на кону такие деньги - покупают любые комиссии по приемке.
    1. 0
      26 марта 2022 18:16
      Цитата: Горный стрелок
      Чтобы объект обнаружить, надо либо увеличить уровень излучения ( мощность)

      Ага, и приложить электростанцию, желательно атомную?
      либо повысить чувствительность приемника.

      Ага, и ловить все помехи...
      1. -2
        26 марта 2022 20:57
        Константин в запасе-а режим селекции цели, и автоподстройка чистоты для фильтрации помех и шумов уже отменили???
        1. 0
          27 марта 2022 05:22
          Цитата: Бережливый
          автоподстройка чистоты

          Спасибо, посмеялся.
          Понятно, что опечатка,
          Но при увеличении чувствительности вы будете ловить всё, вплоть до солнечного ветра.
          В боевой обстановке приходится как раз загрублять чувствительность, потому что никакая отстройка часоты не поможет от широкополосных и ответных помех.
    2. 0
      26 марта 2022 18:21
      "а вот это, дети, череп Ломаносова в 14 лет, он достался нам в хорошем состоянии..."
      1. +2
        26 марта 2022 18:43
        упс, Ломоносова, как подсказывают.
    3. +1
      26 марта 2022 18:59
      Чтобы объект обнаружить, надо либо увеличить уровень излучения ( мощность) либо повысить чувствительность приемника.
      Либо добавлять к перечисленному мультиспектральные возможности. С построением индивидуального спектрального портрета. Как это делается давно в в космической съемке земной поверхности и дешифровке космических снимков.
  10. +4
    26 марта 2022 17:54
    Крайне убогая выжимка из западной статьи. На иносми оригинал пляс ссылка на источник( с яндекс переводчиком). На ВО, шляпа полная,
  11. 0
    26 марта 2022 17:55
    Такой шикарный распил военный комплекс США никогда не бросит! Проверенный...апробированный...все цепочки распила в наличии...законы физики тут не играют роли, когда РУЛИТ РАСПИЛ !
    1. +1
      26 марта 2022 18:06
      Давайте шире! -да куда уж шире? - в широкополосность !!!
      Цитата: Fisherman
      законы физики тут не играют роли, когда РУЛИТ РАСПИЛ !
      laughing
      1. +1
        26 марта 2022 18:09
        широкополосность?
        1. +1
          26 марта 2022 18:14
          Широкополосную малозаметность- заголовок статьи.
          1. +1
            26 марта 2022 18:17
            там нет буквы Т...
            1. +1
              26 марта 2022 18:22
              Команду принял >"принять исправление"> исправленно. Поторопился , пишу на "спине убитого товарища"-смартфон feel
              1. +1
                26 марта 2022 19:50
                ну как бы и вы правы тоже..."широкая полость" имеет такое же отношение к вундервафле, как и "широкополосная" - беспонтовые примочки. Тем временем наши только что влупили по Львову ракетами и адски горит база ГСМ, настолько адски, что город заволокло дымом...поляки всё еще желают сунуться?
                1. +2
                  26 марта 2022 19:59
                  Цитата: Fisherman
                  Тем временем наши только что влупили по Львову ракетами и адски горит база ГСМ, настолько адски, что город заволокло дымом...поляки всё еще желают сунуться?

                  Ага , тоже видел на телегеВО - эпично аннигилируется очередная бензоколонка незалежной , а поляки надеюсь видят Львов , должны понимать с кем думают бодаться.
                  1. +1
                    26 марта 2022 21:36
                    Там ойойой какую крупную базу накрыл наш Калибр! Город заволокло дымом. Так ещё на закате и склад боеприпасов рядом с базой Калибром накрыли - детонации были друг за другом...наверно нацики решили эвакуировать склад из опасной зоны, наша разведка тут же навела - других объяснений нет разлёту по времени удара.
                    1. +1
                      26 марта 2022 21:50
                      Не знаю насколько верить постам с Т.каналла, но вроде инфа приходит в том числе и от военнослужащих ВСУ , пост+адрес располаги объектов , проверка инфы беспилотником и собственно ракетный удар. 21век блин.
  12. -1
    26 марта 2022 17:59
    Мало им ф-35 для вывихивания мозгов собственных и мозгов сателлитов. sad
    1. +1
      26 марта 2022 18:09
      Вот вы коварный! Сразу им по больному! F-35 - это ж экономический Перл-Харбор!
      1. 0
        26 марта 2022 18:21
        Так нам с ними галантничать не с руки. Давить гадов.
  13. +1
    26 марта 2022 18:14
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    Но можно сделать вертикальные рули складывающимися.

    Добрые Вы летчики. Гадюшник трансклюкируем. Экипажам пожизненный Эцих с гвоздями до выкупа. Выкуп гугл чатлов
  14. +4
    26 марта 2022 18:18
    Во первых, невидимости не бывает, есть малозаметность.
    А во вторых, это реально проблема для обороняющейся стороны и требует комплексного подхода к решению, что стоит не 3 копейки.
    1. 0
      26 марта 2022 19:27
      В третих Мы блюдем небо. А вы думали почему Сергей Бубка и Лена Исинбаева побеждали с рекордами?
      Да на запрос "свой чужой" отвечали правильно
  15. 0
    26 марта 2022 18:32
    многодиапазонная или широкополосная-система пво laughing
  16. +2
    26 марта 2022 18:53
    Они считают, что переход авиации на новый уровень будет осуществляться не только за счёт эволюции характеристик «невидимости» (снижение демаскирующих свойств конструкции, уменьшение ИК-излучения, применение малозаметных для РЛС материалов). Предполагается активно использовать повышение возможностей самолётов в области РЭБ, наносить превентивный удар по противовоздушной обороне и осуществлять атаку «стаей», в ходе которой «невидимку» будут прикрывать более заметные машины, отвлекая ПВО неприятеля на борьбу с ними. Весь этот комплекс мер разработчики называют «многодиапазонная или широкополосная малозаметность».
    Вот и выболтал все тайны! soldier
  17. Стоить будет вдвое дороже золота по весу, если оно вообще родится))
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    26 марта 2022 22:11
    А чего это ни одной новости про айзеров, которые под шумок вошли в Карабах в зону ответственности наших миротворцев? stop
  20. 0
    26 марта 2022 22:56
    Очередной Лохотрон для налогоплательщиков USA wassat "не видимости" - НЕТ !!! Яркий пример обнаружение сбитие в Югославии B-117 "поганенькой" станцией ПВО СССР образца середины 50-х ! Все дело "как и под каким ракурсом смотреть" - частоты, частоты, частоты! + современные "объемные" системы ПВО - да Хоть абсолютный невидимка, Все "как на ладони" ! Парни развивайте "гиперзвук" , "боевые лазеры" - Это тема! но тоже , не Абсолютное оружие!
  21. -1
    26 марта 2022 23:21
    Тут украинцы впереди планеты всей, их бомбардировщиков вообще не видно в последнее время!
  22. -2
    27 марта 2022 00:17
    F-117 вальнули из старого советского С-125. Американские "невидимки" не встречались даже с С-300, я уже молчу про С-400. F-177 был тем ещё неуклюжим корытом из- за своих форм. Они серьезно надеются, что такое корыто не нагонит Миг-31?
  23. -1
    27 марта 2022 04:19
    Ребятки, Вы прям как те генералы,готовящиеся к прошедшей войне!Рой беспилотников (да-да,обменивающихся между собой информацией и всё такое прочее) загасит вашу ПВО как здрасьте!Там я думаю непосредственно ударных хватит из стаи процентов 20.Остальные,весьма дешёвые просто вскроют систему ПВО и …
    Ну а потом все эти f-… и b-… полетят
    Ну это если ещё понадобится.
  24. +1
    27 марта 2022 06:57
    Американские разработчики делают ставку на «широкополосную малозаметность» нового «стелс»-бомбардировщика B-21

    На ТВ показали как обнаруживают и осуществляют перехват F-35 нашим истребителем.
    1. 0
      27 марта 2022 22:59
      давно было, тема Фолклендов.Аргентина сильно прокоцала флот Великобритании. самолеты у них были плохие, но ракеты легко обнаруживали цель. Наши выводы сделали- разработали покрытие ,которое гасило отраженный сигнал.Нужного эффета добивались простым нанесением слоев до получения заданного к-отражения.Максимальное значение-1,0 . Удавалось получить 0.1 возможно и меньше, я занимался разработкой рибора для измерения к-та, а не покрытиями. пульнул частоты 10 ГГц -на дисплее результат и так накопление до 5 результатов. вместо команды ребят таскающих по бортц(стапелю) тележки с мостами это железяка микрометрическим механизмом и с иглой, надо определить пучность или узел и тд). вообщем свозили в ЦНИИ Крылова и на макетах все показали потом я уволился и уехал на НЗ. Ребята из ЦНИИ были в шоке.еремеряли все куски енопласта с стальной проволокой, листы калибровочные оргстекла и все что было.Точность измерения до 0,01. причем совпадало с их заранее подписанными значениями. Извините за экскурс. Казалось вот она панцея- мажь и прячь. только спрятать можно было только на той частоте объект , на которой работает РЛС. они тебя 10ГГц облучают а назад ноль.. никого. Огорчало что стоило частоту изменить и в полосе частот ппошире , объект высовыался как на ладони. Например РЛС с частотой кактим то образом изменяющаяся обнаружит объект без труда. Или в качестве генератора излучатель на искровых диодах с широкой полосой излучения. Знания мои устарели,это 1983-86год, но тогда было ясно что спрятать вообще не получится. так и эти стелсы -видно их, если к этому времени разработали что то. Материала который бы поглощал сигнал во всей полосе я пока не встречал.
  25. +1
    27 марта 2022 23:00
    В последние годы наблюдается нарастание критики «стелс»-технологии

    На ВО и телеканале "Звезда". request