«Терминаторы» участвуют в Специальной операции

79

Одна из БМПТ, участвующих в Спецоперации. Фото Telegram / "Заметки корреспондентов"

Несколько дней назад стало известно, что в зоне проведения Специальной военной операции появились российские боевые машины поддержки танков / огневой поддержки «Терминатор-2». Затем стали известны некоторые подробности их развертывания и применения. Перед техникой и ее экипажами ставятся реальные боевые задачи, а кроме того, ведется проработка вопросов тактического характера.

В зоне соприкосновения


15 мая на профильных ресурсах появился любопытный видеоролик. Он был снят в районе г. Северодонецк (ЛНР) и показывал проход колонны российской бронетехники. В кадр попала пара танков и сразу несколько машин поддержки «Терминатор-2». Ранее наши БМПТ в зоне Спецоперации не появлялись либо не были замечены.



Через пару дней в открытом доступе появилось другое видео с проходом БМПТ из группировки под знаком «V». Судя по подписи, оно было сделано несколькими днями ранее, но не публиковалось по тем или иным соображениям. Затем появилось и эффектное фото «Терминатора» с литерой «Z», участвующего в операции.

18 мая РИА Новости, ссылаясь на собственный источник, раскрыло некоторые подробности работы БМПТ и поставленные перед ними цели. Источник сообщил, что «Терминаторы-2» приданы к танковым взводам и должны усилить их. Совместными усилиями они атакуют и поражают широкий круг объектов противника – позиции, бронетехнику, ПТРК с расчетами и т.д.

«Терминаторы» участвуют в Специальной операции

"Терминаторы" рядом с Северодонецком. Кадр из видео от Telegram / ChDambiev

В рамках Спецоперации также отрабатываются вопросы боевого применения БМПТ. По результатам текущих и будущих боев будет окончательно определено место «Терминаторов» в структуре бронетанковых групп. Кроме того, завершится формирование тактики использования такой техники. Спецоперация уже показала необходимость усиления бронетанковых подразделений машинами огневой поддержки, и поэтому принимаются соответствующие меры.

Таким образом, теперь известно, что в Спецоперации участвуют и новейшие БМПТ. Они задействованы, как минимум, на двух направлениях – в составе группировок «V» и «Z». Можно ожидать, что в ближайшее время будут показаны не только колонны на марше, но и боевая работа «Терминаторов» и их экипажей. Одновременно с этим в штабах и профильных институтах в закрытом режиме будет проводиться анализ боевой работы техники с выдачей тех или иных рекомендаций.

Путь в войска


Боевые машины поддержки танков являются одной из самых интересных современных отечественных разработок, однако им далеко не сразу удалось попасть в войска. Первый вариант «Терминатора» появился еще в конце девяностых годов, но не продвинулся дальше испытаний. То же было и со следующими проектами модернизации. Несмотря на все преимущества, армия не видела смысла в такой технике.

Ситуация начала меняться только в десятых годах. Очередная версия БМПТ, известная как «Терминатор-2», смогла заинтересовать армию и вышла на полномасштабные испытания. В 2017 г. объявили, что новая БМПТ проверялась не только на полигонах, но и в условиях реального конфликта в Сирии. Были показаны все требуемые характеристики и возможности.


Колонна БМПТ на марше. Кадр из видео от Telegram / "Нежурка"

В августе 2017 г. появился первый контракт на производство и поставку БМПТ «Терминатор-2». Уже весной следующего года первая партия из 10 ед. была передана заказчику и поступила на вооружение одного из соединений Центрального военного округа. Вероятно, в дальнейшем производство продолжалось, но его успехи не раскрывались.

Так или иначе, на данный момент в нашей армии имеется не менее десятка БМПТ. С 2018 г. они регулярно привлекались к учениям. Теперь же «Терминаторы» участвуют в полноценной военной операции и имеют возможность показать весь свой потенциал.

Технический потенциал


Все варианты БМПТ строились на шасси отечественных основных танков. Так, в проекте «Терминатор-2» использовали корпус с силовой установкой и ходовой частью от Т-90. Такое шасси имеет комбинированную броню и динамическую защиту, а также показывает высокие ходовые характеристики.

На шасси смонтирован оригинальный боевой модуль в виде полноповоротной башни с набором вооружений. Основное оружие БМПТ – пара 30-мм автоматических пушек 2А42 с боекомплектом 900 выстрелов. С ними спарен пулемет ПКТМ с 2000 патронов. Также на башне размещены две пусковые установки на четыре управляемые ракеты «Атака». Башенное вооружение дополнено двумя гранатометами АГ-17Д в надгусеничных полках, к каждому из которых предусмотрено 300 выстрелов.

«Терминатор» оснащен системой управления огнем «Рамка». Она включает панорамный прицел командира и оптику наводчика-оператора, набор различных датчиков, баллистический вычислитель, стабилизатор вооружения и т.д. СУО позволяет вести наблюдение и засекать цели в широком диапазоне дальностей, а также обеспечивает применение всех наличных вооружений.


Машины "Терминатор-2" первой серийной партии, переданные в ЦВО. Фото Минобороны РФ
Эффективная дальность стрельбы определяется используемым вооружением и типом цели. Так, пулемет может применяться по живой силе на дистанциях до 1,5-2 км. Пушки поражают незащищенные наземные цели с 4 км и могут обстреливать воздушные при наклонной дистанции до 2-2,5 км. Ракеты «Атака-Т» имеют дальность пуска до 6 км.

«Терминатор-2» управляется экипажем из пяти человек. Это механик-водитель, командир, наводчик-оператор и два гранатометчика. Места командира и наводчика находятся под башней, а водитель и гранатометчики работают в отделении управления в носу корпуса.

Проверка практикой


Во время испытаний в Сирии «Терминаторы» подтвердили все расчетные характеристики и показали части своих возможностей. При этом им не пришлось использовать весь потенциал: незаконные вооруженные формирования были достаточно плохо оснащены и вооружены, не имели бронетехники и т.д. Все это в некоторой мере ограничивало пользу от проверок нашей техники.

Сейчас, в ходе Спецоперации на Украине БМПТ встречаются с подразделениями полноценной армии, имеющими различную технику, бронемашины и большое количество противотанковых средств. Кроме того, противник подготовил укрепления и старается укрываться в городской застройке, а также прятаться за населением. Очевидно, что работа наших «Терминаторов» в таких условиях будет сложнее, но и принесет больше пользы.

Прежде всего, сейчас можно провести полноценную проверку методов и способов взаимодействия БМПТ с танками, БМП / БТР и пехотой, причем на разных ландшафтах и в разных условиях. Отрабатывается совместное маневрирование, обмен данными, огневое поражение целей и т.д.


БМПТ на учениях, декабрь 2020 г. Фото Минобороны РФ

Экипажи получают возможность проверить и улучшить свои навыки в условиях полноценного боя. Им приходится постоянно и внимательно следить за окружающей обстановкой и искать цели или принимать внешнее целеуказание. Также необходимо выбирать и применять оптимальное для данной цели огневое средство. В условиях интенсивного боя на экипаж ложится большая нагрузка, однако и эффект от его работы может быть самым серьезным.

Ключевые задачи


На БМПТ и их экипажи в текущей Спецоперации возлагаются две основные задачи. Первая заключается непосредственно в участии в боях и нанесении противнику огневого поражения. Вторая отличается большим масштабом и предусматривает наработку опыта боевого применения против относительно развитого и оснащенного врага.

В контексте достижения целей Специальной операции больший приоритет имеет первая задача. «Терминаторы-2» могут уничтожать разнообразные цели и защищать дружественные силы и средства, что способствует скорейшей демилитаризации Украины и сокращению рисков для нашей армии.

Однако для дальнейшего развития сухопутных войск более важна вторая задача – наработка опыта. Особенности и результаты применения БМПТ в текущей операции будут изучены и использованы для дальнейшего совершенствования организационно-штатной структуры подразделений и улучшения методов и тактик их работы. Как именно их изменят, неизвестно. Однако понятно, что такие коррективы позволят более полно использовать потенциал как самих БМПТ, так и взаимодействующей с ними техники.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    20 мая 2022 04:36
    Отличная машина в нужном месте. Не совсем понимаю автора, когда он пишет об экипаже из пяти человек и автоматических гранатомётах, описывая Терминатор-2. В этой модели гранатометов и гранатометчиков нет, а в экипаже три человека
    1. +44
      20 мая 2022 05:18
      двумя гранатометами АГ-17Д в надгусеничных полках,
      Два гранатометчика сидят по бортам с ящиком гранат и швыряют гранаты по мере надобности ! laughing (Сарказм, если чо),,, feel
      1. +29
        20 мая 2022 05:39
        Цитата: Uncle Lee
        Два гранатометчика сидят по бортам с ящиком гранат и швыряют гранаты по мере надобности ! (Сарказм, если чо),

        А чеку выдёргивает специалист по чекушкам? (контрсарказм wink )
        1. +15
          20 мая 2022 05:42
          Цитата: Владимир_2У
          специалист по чекушкам?

          У каждого гранатометчика есть ЧЕК-лист, он по нему и работает ! А лишний рот ни к чему ! drinks
        2. +11
          20 мая 2022 06:54
          Цитата: Владимир_2У
          А чеку выдёргивает специалист по чекушкам?

          Специально обученный чекист...
          1. +7
            20 мая 2022 07:11
            Цитата: mark1
            Специально обученный чекист...

            Точно, без особиста никак good ! Это ж считай корабль сухопутный!
            1. +4
              20 мая 2022 11:54
              Цитата: Olddetractor
              Не совсем понимаю автора, когда он пишет об экипаже из пяти человек и автоматических гранатомётах......
              Поддерживаю.
              На фото в колонах везде «Терминатор-1».
              «Терминатор-1»

              «Терминатор-2»

              Фото с Украины
              1. -1
                20 мая 2022 12:26
                Кстати сказать, +2 члена экипажа с хорошей оптикой в поворотных башенках и со своими гранатомётами, совсем не лишние в местах, где много укрытий для противника (к примеру, городская застройка)
              2. Комментарий был удален.
              3. +5
                20 мая 2022 14:57
                На фото в колонах везде «Терминатор-1».

                Это Терминатор-1

                А это Терминатор-2


                hi
                1. +1
                  20 мая 2022 16:24
                  Цитата: Гуру
                  Это Терминатор-1
                  Вообще то был ещё одноствольный вариант этого БМПТ,

                  далее пошёл тот вариант, который у Вас указан как Терминатор-1

                  в дальнейшем на него поставили БМ такой же как и на Терминаторе-2 (он же БМПТ-72), где контейнеры с ПТУР бронированы.
                  Был ещё вариан с другой защитой бортов
    2. 0
      20 мая 2022 07:48
      А на фотке есть.
    3. -1
      20 мая 2022 09:56
      Что в ней отличного? Она для поля боя, а ее пытаются в застройку совать? Как она будет в ней? С черепашьим задним ходом, от родовой травмы Т-72? Выехал из за укрытия, стрельнул и не успел назад отскочить, получил NLAW. Надежный план! Зачем в застройке курсовые гранатометы? Как ими пользоваться? Т.е. выехал из укрытия, РАЗВЕРНУЛСЯ корпусом на цель, пострелял гранатометами, потом опять развернулся дал задний ход скрылся? Шансы на получения ПТУР, при попытке стрелять гранатометами, увеличились в несколько раз раз... То что задумывалось для работы в поле в одном ряду с танками для отсечения от вражеской брони - пехоты, оно сейчас будет смертельно в застройке для экипажа.
      1. 0
        20 мая 2022 15:57
        Недавно был сюжет про НМ и стрельбу БТР-82а навесом. Как минимум, для подобного использования "Терминатор" не хуже.
    4. 0
      20 мая 2022 11:12
      Цитата: Olddetractor
      Отличная машина в нужном месте. Не совсем понимаю автора, когда он пишет об экипаже из пяти человек и автоматических гранатомётах, описывая Терминатор-2. В этой модели гранатометов и гранатометчиков нет, а в экипаже три человека

      Во всех представленных фото, имеются гранатомёты, а значит и гранатомётчики. Без гранатомётов видно машина не принята, и не закупалась.
  2. +11
    20 мая 2022 04:40
    Испытания проходят очень обнадеживающе...и тут сказывается именно отличное качество приборов наблюдения и прицеливания. Экипажи БМПТ видят противника раньше и лучше, чем все наши танки, за исключением Т-90М.
    1. -1
      20 мая 2022 05:40
      Цитата: svp67
      Экипажи БМПТ видят противника раньше и лучше, чем все наши танки, за исключением Т-90М.
      Да и его скорее всего переплёвывает - восемь глаз против четырёх!
    2. +9
      20 мая 2022 05:57
      Цитата: svp67
      Испытания проходят очень обнадеживающе...

      Позвольте поинтересоваться, вы это утверждаете как очевидец событий или по отзывам из СМИ?
      Цитата: svp67
      Экипажи БМПТ видят противника раньше и лучше, чем все наши танки, за исключением Т-90М.

      По идее, БМПТ должена видеть лучше, чем Т-90. В этом вся суть. Она должна быть обеспечена автоматической системой выявления "оптического стекла" и определять ПТРК еще на этапе развертывания. Кстати, такие приборы уже есть от Швабе, но в перечне оснащения БМПТ они или подобные не заявлены. Или заменить одного гранатометчика на оператора БПЛА, как вариант.
      1. 0
        20 мая 2022 10:03
        Цитата: Hagen
        Позвольте поинтересоваться, вы это утверждаете как очевидец событий или по отзывам из СМИ?

        Скажем так, со слов очевидцев...
      2. +2
        20 мая 2022 14:31
        Цитата: Hagen
        Экипажи БМПТ видят противника раньше и лучше, чем все наши танки, за исключением Т-90М.

        По идее, БМПТ должена видеть лучше, чем Т-90. В этом вся суть

        На БМПТ стоят другие приборы? Гораздо современнее и лучше чем на танках? Не понятно почему на танках они не стоят.
        Затем стали известны некоторые подробности их развертывания и применения.

        Однако в статье у автора ни слова об этом, так общие рассуждения из интернета.
        1. +4
          20 мая 2022 16:35
          Ну, это ж Рябов Кирил, из авторского созвездия "Водолей"!
          1. 0
            21 мая 2022 03:34
            Вот и я о том же. Желаемое за действительное.
    3. +2
      20 мая 2022 07:44
      Испытания проходят очень обнадеживающе

      У Вас есть отчет или это так, расхожая фраза? В статье я не прочитал про "очень..".
      1. +4
        20 мая 2022 10:03
        Цитата: Konnick
        У Вас есть отчет или это так, расхожая фраза? В статье я не прочитал про "очень..".

        Я знаю от куда эти "Терминаторы" и людей от туда. Так Вам достаточно?
        1. -2
          20 мая 2022 10:18
          Я знаю от куда эти "Терминаторы" и людей от туда. Так Вам достаточно?

          Недостаточно, я тоже знаю кто эти "терминаторы" сочинял и делал. Они заинтересованные лица. Вот когда скажут "нужны как хлеб, как воздух", тогда и можно сказать, что "терминаторы" проявили себя.
          1. +3
            20 мая 2022 10:25
            Цитата: Konnick
            я тоже знаю кто эти "терминаторы" сочинял и делал

            Но, а я знаю кто эксплуатирует...
            Цитата: Konnick
            Вот когда скажут "нужны как хлеб, как воздух", тогда и можно сказать, что "терминаторы" проявили себя.

            Сейчас, к ОГРОМНОМУ сожалению, нашей армии нужны не только они...часто не хватает простого и мелкого, но жизненно необходимого...надо срочно вносить коррективы в "гособоронзаказ", а это дело не быстрое
            1. -4
              20 мая 2022 10:26
              Но, а я знаю кто эксплуатирует...

              Именно где? Эксплуатирует или воюет?
    4. +1
      20 мая 2022 09:27
      Осталось понять сколько стоит этот Терминатор по сравнению с Т-90 м...
    5. -2
      20 мая 2022 10:13
      Испытания проходят очень обнадеживающе...и тут сказывается именно отличное качество приборов наблюдения и прицеливания. Экипажи БМПТ видят противника раньше и лучше, чем все наши танки, за исключением Т-90М.

      Про это мы тут уже давно говорим - наш танк практически слеп ,и вся модернизация должна вестить в направлении улучшении обзорности на поле боя . Кто первый засёк противника - тот и победил.
      Это примерно как командирская башенка на Т-34-85 против обычного Т-34.
      1. +1
        20 мая 2022 12:04
        Цитата: lucul
        Это примерно как командирская башенка на Т-34-85 против обычного Т-34.
        Очень правильная аналогия. Командирская башенка была бы бесполезна без командира, которого освободили от задач наводчика и он смог следить за полем боя в целом. Если бы в БМПТ экипаж был 6 человек (командир, мехвод и 4 оператора вооружения) от него был бы толк, а при 3 - не вижу преимуществ перед танком.
        1. +2
          20 мая 2022 18:57
          Перегруз. 4 - 5 оптимально. Мехвод. Командир. (12,7 в ДУМ) .Оператор основного вооружения.( 57 мм ЛШО И 12,7) Оператор вспомогательного вооружения. ( АГС 40 мм и 7,62×54.,)Хорошо бы ещё оператора точного воружения по совместительству оператора БПЛА. ( Корнет. Булат. Ланцет. Выбор огромный. Нужное подобрать.)
      2. 0
        7 июля 2022 18:42
        Комбашенку прикрутили ещё в 43-м на Т-34/76, но толку от неё было не много - командир так и совмещал обязанности наводчика (что по моему мнению изначально дикий бред).
    6. -1
      20 мая 2022 15:44
      Экипажи БМПТ видят противника раньше и лучше, чем все наши танки, за исключением Т-90М.

      На терминаторах есть панорамный прицел ?
      1. +4
        20 мая 2022 17:33
        «Терминатор» оснащен системой управления огнем «Рамка». Она включает панорамный прицел командира и оптику наводчика-оператора,
  3. -8
    20 мая 2022 05:30
    Статья из слухов и домыслов, ну видели машины, а как воюют еще неизвестно.

    и тут сказывается именно отличное качество приборов наблюдения и прицеливания.

    Которые сами являются хорошей мишенью и которые не защищены от стрелкового оружия. Интересно на сколько хватит отличного качества больших стеклянных приборов, не имеющих противопулевой стойкости . Все будет зависить от правильности применения БМПТ, которую можно применять по танкам, но не по пехоте. Против пехоты были бы лучше гранатометы.
    1. +1
      20 мая 2022 16:17
      Да блин по вашей логике вообще все в мире не имеет стойкости, давайте слепыми ездить. Камеры разобьют, прицелы разобьют, блин стрелковое вооружение ИМБА, чеж мы дурни танки то клепаем, надо больше автоматов.
      Последнее предложение, ЧИВО? Что еще раз?
      Все будет зависить от правильности применения БМПТ, которую можно применять по танкам, но не по пехоте. Против пехоты были бы лучше гранатометы.
      Я вообще не понял этот поток сознания. Мда! Что сказать. БМПТ который можно применять по танкам, лучше применять именно против пехоты. ПТУР это не "основное" оружие. Это средство борьбы с бронетехникой на большом удалении. На БМПТ никто не будет ездить в атаку на танки. На счет пехоты и гранатометов, вы вообще в теме или нет? На данном "Терминаторе-1" ДВА гранатомета!
      1. -5
        20 мая 2022 16:59
        На данном "Терминаторе-1" ДВА гранатомета!

        Именно на этих нет курсовых гранатометов. Ну а прицелы должны быть как на обычном Т-72, без панорамы, минималистские, без электроники.
        1. 0
          20 мая 2022 22:50
          Цитата: Konnick
          На данном "Терминаторе-1" ДВА гранатомета!

          Именно на этих нет курсовых гранатометов. Ну а прицелы должны быть как на обычном Т-72, без панорамы, минималистские, без электроники.

          Вы что слепы? Вы смеетесь? Почему не должно быть панорамы? Что за бред? Нужен ТЕПЛОВИЗОР и ПАНОРАМА.
  4. 0
    20 мая 2022 06:14
    Репутационные риски ничто перед реальным испытанием техники в бою, так идёт совершенствование.
  5. 0
    20 мая 2022 06:40
    Неплохо было бы вместо одной 30-мм поставить 57-мм
    1. +3
      20 мая 2022 07:49
      Неплохо было бы вместо одной 30-мм поставить 57-мм

      И спрятать под броню башни....которой нет. Башня очень нужна, нужна защита оружия, нужен доступ к оружию для устранения задержек и перезарядки и непосредственного использования отдельных прицельных устройств на каждый вид оружия.. В существующем "модуле" если загасят огромный скворечник, высотой метр, то бронемашина остается практически безоружной.
      1. 0
        20 мая 2022 14:20
        Цитата: Konnick
        Башня очень нужна, нужна защита оружия, нужен доступ к оружию для устранения задержек и перезарядки и непосредственного использования отдельных прицельных устройств на каждый вид оружия.

        И опять наступить на грабли размещения боекомплекта в боевом отделении?

        Кстати, к так любимому многими калибру 57 мм это тоже относится. Где в "Деривации" расположен боекомплект?
        1. +1
          20 мая 2022 17:34
          Цитата: DenVB
          Кстати, к так любимому многими калибру 57 мм это тоже относится. Где в "Деривации" расположен боекомплект?

          Если 80 снарядов - то в кольцевом магазине в нижней части боевого модуля. Если больше - то только в боевом отделении, в подбашенном магазине.
          1. 0
            20 мая 2022 18:05
            Цитата: Alexey RA
            Если 80 снарядов - то в кольцевом магазине в нижней части боевого модуля. Если больше - то только в боевом отделении, в подбашенном магазине.

            А модуль отделен броней от боевого отделения?
      2. 0
        7 июля 2022 18:44
        При попадании в башню, танк точно также остаётся без оружия. Или, что более вероятно, вообще не остаётся.
        1. -2
          7 июля 2022 23:07
          Смотря чем попадание, у Терминатора нет защиты комплекса вооружения даже от стрелкового оружия
    2. +2
      20 мая 2022 12:46
      Хотел бы услышать аргументы минусующего. Потенциал модернизации 57-мм гораздо выше, чем у 30-мм, те же снаряды с программируемым подрывом. Плюс использование этого орудия в ситуациях, когда 30-мм не совсем справляется с задачей, а ПТУР-вещь дорогая.
      1. +1
        20 мая 2022 16:06
        "те же снаряды с программируемым подрывом" - я не минусовал, но там как минимум предстоит еще задача создать такие боеприпасы в калибре 57-мм. Грубо говоря, пока нечем стрелять из 57-мм. Не старыми же выстрелами от С-60 стрелять. И, все эти увлечения большими калибрами зачастую от невозможности создать программируемые взрыватели в 30-40 мм, как на Западе.
        1. +2
          20 мая 2022 18:12
          Цитата: d4rkmesa
          И, все эти увлечения большими калибрами зачастую от невозможности создать программируемые взрыватели в 30-40 мм, как на Западе.

          Да какая невозможность, о чем вы? Любой толковый студент-электронщик сварганит вам рабочий прототип за неделю. Почему наш ВПК не может наладить их массовый выпуск - загадка величайшая. Там даже не надо каких-то подсанкционных комплектующих - это копеечные микропроцессоры, которые продаются тоннами, по десять центов за штуку.
  6. +4
    20 мая 2022 07:18
    Перед техникой и ее экипажами ставятся реальные боевые задачи, а кроме того, ведется проработка вопросов тактического характера

    И выглядело это так.
    - Техника, становись! Равняйсь! Смирно! Слушай РЕАЛЬНУЮ боевую задачу! Вольно! Приступить к проработке вопросов тактического характера :)
    Скайнет умер бы от гордости.
    "Перед" остальной "техникой и экипажами", по логике "автора", боевые задачи до этого момента ставились нереальные, потому перед ними до сих пор и стоят...
    Задачи, если на то пошло, ставятся не перед кем-то (это не бутылка кефира), а кому-то.
    Дальше можно не читать.
  7. 0
    20 мая 2022 09:04
    Не плохой полигон нашли!
  8. +6
    20 мая 2022 10:03
    Цитата: svp67
    видят противника раньше и лучше

    Любопытно как обнаружить Украинский расчёт птрк Cтугна?
    Данное птрк управляется дистанционно, оператор может прятаться от тепловизора и от зрительного обнаружения за любым укрытием, сам птрк можно замаскировать. Разуметься во время перезарядки расчёт можно засечь, но первый выстрел будет за ними так или иначе.
    1. +5
      20 мая 2022 10:24
      Любопытно как обнаружить Украинский расчёт птрк Cтугна?

      Правильный вопрос. Опять убеждаемся в необходимости БПЛА с тепловизором. "Мне сверху видно всё, ты так и знай"
    2. +1
      20 мая 2022 10:27
      Цитата: Орден
      Любопытно как обнаружить Украинский расчёт птрк Cтугна?

      Тут конечно БПЛА должны помогать
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. 0
      20 мая 2022 16:15
      Цитата: Орден
      Цитата: svp67
      видят противника раньше и лучше

      Любопытно как обнаружить Украинский расчёт птрк Cтугна?
      Данное птрк управляется дистанционно, оператор может прятаться от тепловизора и от зрительного обнаружения за любым укрытием, сам птрк можно замаскировать. Разуметься во время перезарядки расчёт можно засечь, но первый выстрел будет за ними так или иначе.

      Ну я вижу это так, командир в ИК режиме осматривает местность в своем секторе, заостряя внимание на потенциальных опасных местах. Доминирующие высоты с растительностью, овраги, лесополосы и т. п. Как и любая техника которая работает, ПТУР "Стугна" должна иметь тепловую сигнатуру, ну и надо отработать по ней. Плюс если на БМПТ есть приборы которые засекают лазерное облучение и оптические приборы, то это дает хотя бы азимут угрозы. Да и судя по тому как вопят украинцы на весь мир и бегают с протянутой рукой, вряд ли у них есть эта "Стугна".
      1. +1
        20 мая 2022 17:40
        Цитата: Usher
        Плюс если на БМПТ есть приборы которые засекают лазерное облучение и оптические приборы, то это дает хотя бы азимут угрозы.

        Написано (в данной статье, попозже полазить надо в нете), что куча датчиков, а вот каких?...
    6. 0
      22 мая 2022 12:04
      Никак, просто стрелять по любому месту где она может оказаться, для того и БК 900 снарядов к 30ке
    7. 0
      7 июля 2022 18:46
      Ну и сколько на одну "Стугну" приходится бармалеев с РПГ?))
  9. +1
    20 мая 2022 10:29
    Цитата: Hagen
    По идее, БМПТ должена видеть лучше, чем Т-90. В этом вся суть.

    Еще раз - что она может увидеть? Для тех условий куда ее пытаются позиционировать - в застройке.
    Вот просто прикиньте - вы в безымянной условной деревеньке. Зачистка. У вас все приборы наблюдения на уровне 1.5-1.7м, т.е. ниже чем заборы вокруг. А еще мешается разбитая техника и кучи мусора от зданий, т.е. что-то видит в БМПТ только наводчик пушки со своих 3х метров. Ну есть же рабочая схема - башня а на ней все приборы наблюдения наведения... Но нет, давайте будем низенькими и опасными в чистом поле, а что там в городах нам пофиг... Эта машина для прошлых войн.
    1. +2
      20 мая 2022 11:38
      Цитата: arkadiyssk
      на уровне 1.5-1.7м, т.е

      Высота БМПТ от гусениц до самой высокой точки, по открытым источникам в интернете 3330 - 3440 мм.
      Не знаю какие данные точные, но по габаритам БМПТ можно судить что панорама командира на высоте 3 метра плюс так-как это самая верхняя точка в указанных габаритных размерах.
      Да прицел наводчика ниже, но всё-же есть вероятность что дублируется с панорамой командира.
    2. 0
      20 мая 2022 14:35
      Цитата: arkadiyssk
      Зачистка. У вас все приборы наблюдения на уровне 1.5-1.7м, т.е. ниже чем заборы вокруг.

      Мешающие заборы можно просто простреливать очередями. Американцы так и делали в Ираке, есть видео их танковых рейдов. Пулеметчик на башне просто стреляет длинными очередями по всему, что может представлять хоть какую-то угрозу. Кто мешает делать то же самое? А вообще, городской бой - едва ли не главное предназначение БМПТ. Угол вертикальной наводки до 45 градусов не просто так заложен.
    3. -1
      20 мая 2022 16:03
      Вы в игры переиграли? Какие кучи мусора и забора? Что за бред? По вашему надо на автовышке ездить? Для этого есть БПЛА и вертолеты. По вашему маленький габарит это недостаток? Обоснуйте? Только не надо про то что современное вооружение точное, ни фига не точное. Габариты очень сильно влияют на выживание техники на поле боя, на транспортировку.
  10. +3
    20 мая 2022 10:40
    Цитата: Konnick
    Правильный вопрос. Опять убеждаемся в необходимости БПЛА с тепловизором.

    Очевидно, что бронетехника, отделение должны действовать только в связке с безпилотниками, так повышается ситуационная осведомлённость, потери сводятся к нулю.
    Должна работать единая система управления тактического звена.
    Должна....
    1. +2
      20 мая 2022 12:38
      и она, как бы, даже должна быть - "Галактика"! Каждая боевая единица, вплоть до солдата, на экране, возможность сквозного канала связи вплоть до министра обороны и пр. куча плюшек модульной открытой архитектуры с шифрованием, подключением разведки и пр.
  11. +1
    20 мая 2022 12:36
    Ну, вот и будет, наконец, вразумительный ответ: нужно - не нужно... Хотя, говорят, на вой.. ой, в спецоперациях лишних стволов не бывает..
  12. +1
    20 мая 2022 15:59
    Цитата: arkadiyssk
    Что в ней отличного? Она для поля боя, а ее пытаются в застройку совать? Как она будет в ней? С черепашьим задним ходом, от родовой травмы Т-72? Выехал из за укрытия, стрельнул и не успел назад отскочить, получил NLAW. Надежный план! Зачем в застройке курсовые гранатометы? Как ими пользоваться? Т.е. выехал из укрытия, РАЗВЕРНУЛСЯ корпусом на цель, пострелял гранатометами, потом опять развернулся дал задний ход скрылся? Шансы на получения ПТУР, при попытке стрелять гранатометами, увеличились в несколько раз раз... То что задумывалось для работы в поле в одном ряду с танками для отсечения от вражеской брони - пехоты, оно сейчас будет смертельно в застройке для экипажа.

    И что теперь не воевать? По вашему лучше пусть БТРы и БМП будут заниматься такой задачей? У БМПТ две 30мм пушки, широкие углы наведения, хороший обзор (панорама), и адекватная защита (на уровне ОБТ). Это гораздо лучше чем БМП-1 Бусурманин, БМП-2 и БТР-82А. Которые сейчас используются для зачистки тех же населенных пунктов. Лучше пусть заедет БМПТ в окружении пехоты, а сзади танк, для поддержки чем ни будь помощнее и на случай если встретится вражеский танк.
  13. 0
    20 мая 2022 16:22
    Бедные англосаксы и прочие ЕСовцы!
    Запретили буквы "Z" и "V", над "O" правда сильно призадумались, как над газом - мол, отменим, но потом, и цифру "0" заодно- сильно похожа.
    Теперь вот фильмы, ну ладно "Зорро" старенький уже, а вот "Терминаторы-1,2" и прочий Судный день посвежее - и тоде подзапрет.
  14. 0
    21 мая 2022 00:08
    Цитата: Usher
    Плюс если на БМПТ есть приборы которые засекают лазерное облучение и оптические приборы, то это дает хотя бы азимут угрозы.

    Не даёт, опытные операторы ПТРК Стугна часто в видео наводят ракету выше цели и только при подлёте ракеты опускают маркер на цель, есть режим горка.
    Даже сбили висящий неподвижно КА-52, думаю вы умеете гуглить и найдёте это видео, операторов таки изловили, но дел успели натворить и видео наснимать.
    Про Ка-52 в сми РФ проскакивала информация что лётчики катапультировались.
    В ПТРК нечему светится в тепловизор это просто тренога с сервоприводами, тепловизионным прицелом очень хорошего качества и транспортным пусковым контейнером с ракетой с тандемной боеголовкой.
  15. -2
    21 мая 2022 00:38
    Мне кажется разработкой и внедерением военной техники занимаются маленькие и мелочные люди. В качестве примера можете понаблюдать за велосипедистами. Очень часто невысокие люди ездят на велосипедах с размерами рамы больше на один, а иногда на два номера. Только не надо рассказывать, что мол они пришли в магазин и очень-очень хотели лисапед, а там других размеров не было кроме исполинских. Модельный ряд для подростков довольно обширный, а от взрослого велосипеда по начинке он отличается только размером рамы. С машинами аналогичная ситуация. Часто за рулём огромного внедорожника оказывается карапуз с вселенскими амбициями. Поэтому порождаются такие химеры. Это же надо было догадаться засунуть пять душ в железный цугундер и мечтать о несокрушимой огневой мощи и резкой подвижности. Тяга к постройке огромных крейсеров, супер ракетоносцев, авианосцев и прочих царь-кораблей с царь-пушками тоже видимо от туда. Лиллипуты пытаются построить Гулливера.
    Насколько понимаю, нынешние реалии боевых действий требуют от техники подвижности на поле боя сравнимой с подвижностью угря на сковородке. Если остановишься, обязательно поджарят. Не зря танковые экипажи устраивают качели. И я мало представляю такую подвижность от шасси Т-90 пусть даже со снятой башней.
    Ну ладно, сделали необитаемую башню - шикарно. Теперь наводчику не надо будет чуфанить газами от выстрелов. Спаренная установка из двух 30-ти мм пушек - прекрасно. Надёжность через избыточность, если с одной что-то случится (на войне как на войне), есть вторая. Только пара АГС по бокам к чему? На случай если оторвёт башню,? Отбиваться? Там же ни стабилизации ствола, ни нормального прицеливания. Как их использовать в горячке боя? Ну и пять человек - они же там друг на друге сидят. Это больше похоже на повышение надёжности экипажа за счёт избыточности.
    Здесь напрашивается более простой и дешёвый вариант на базе БМП: двигатель в кормовую часть; башня та же, только необитаемая; пара 30-ти мм пушек. Захотелось странного (ПТУР)? По паре шайтан арбы (модернезированный вариант СПГ-9) по бокам башни. Экипаж спереди.
    1. 0
      9 июля 2022 08:26
      Надёжность через избыточность


      Насколько мне не изменяет память идея БМПТ была изначально - создать хорошо бронированный аппарат с мощным вооружением на базе основного танка. Это было обосновано использованием существующих промышленных мощностей с унификацией использования частей производимой техники. Что приведёт к массовому и недорогому производству, т.е. уход от ситуации с Т-14. Когда проект есть, опытная партия сделана, танк по всем рейтингам занимает первое место, но говорить о серийном, а тем более массовом производстве не приходится потому как сумма этого самого массового производства ставит крест на самом проекте.
      Таким образом у нас сегодня есть два варианта:
      сделать ещё один Т-14 со всеми выше описанными хотелками, но оставить его на бумаге с парой другой опытных образцов.
      Или создать на базе серийных танков, а лучше танков которые находятся на хранении (после проведения модернизации), но получить массовую хорошо бронированную и хорошо ремонтно пригодную на существующих базах ремонта машину с использованием комплектующих от серийных танков.
      Да он будет выглядеть несколько хуже всех хотелок описанных выше, но за счёт массового производства, ремонтно пригодности и использования новых электронных средств наблюдения и связи этот недостаток сильно нивелируется.
      Пример это наш Т-34 и Т-34-85 против немецкого Панцерваффе, где советская промышленность переиграла немецкую чисто технологически на производстве бронетехники.
  16. -1
    21 мая 2022 01:47
    Ещё бы дооснастить Терминатор Иглами. Для борьбы с БПЛА. Получилась бы супер-универсальная машина поддержки танков.
    1. +2
      21 мая 2022 16:36
      Сейчас нужно пробовать,Уралвагонзаводу козыри в руки,а про Терминатор смотрел "не популярную программу",как прищли к этой идеи,как и где испытывали.Машина хорошая и нужная,а способ использования в войсках,уверен сразу найдут,да еще подскажут что и где подправить.Лично мне "как переживающему стратегу"хотелось бы увидеть ,что то уже по новей.Тут хорошее предложение по бмпт это 57 мм штурмовое орудие,дум с пулеметом 12,7мм и ракеты Атака-т
  17. +1
    21 мая 2022 17:13
    Почему бы на базе танка не сделают руку манипулятор или даже две руки с мелкокалиберной пушкой и крупнокалиберным пулеметом ?
    Не надо допустим выезжать из-за препятствия(защиты) , а просто вытянул(поднял) руку и стреляй .
    1. +1
      21 мая 2022 17:38
      Примерно вот такой
  18. 0
    21 мая 2022 23:26
    Полагаю эта машина должна быть хорошим подспорьем в условиях городского боя. При наличии тепловизора ,экипаж будет легко выявлять жывые цели засевшие в городской застройке.
  19. 0
    22 мая 2022 19:29
    а по Звезде, год назад сказали что они обгадились и их отозвали на переделку под 57 калибр ! Видать не стали и так сойдёт , хотя именно в городе такой вариант лучше
  20. 0
    23 мая 2022 14:37
    Цитата: satelit24
    под 57 калибр !

    Тыловики будут в шоке, мало того что патроны на автоматы 5.45 и 7.62, так ещё помимо боекомплекта к 30 мм пушки нужно будет обеспечивать боезапасом 57 мм пушки.
    Как пример страны НАТО давно уже имеют единый калибр, патрон 5,56х45 мм, под артиллерию 155 мм итд, это упрощает логистику.
  21. 0
    6 июня 2022 07:37
    Короче военные просто пытаются понять, есть ли место терминаторам на поле боя и можно ли вписать их в военную доктрину
  22. -1
    4 августа 2022 10:29
    Мне ещё видеться установка на БМПТ двух ПЗРК типа Верба, блока НАР С-8 на 20-40 шт и хорошего радара в ИК диапазоне типа как на МиГ-29 и все это с САУО. И все Т-72 на хранение переделать в БМПТ-72М. Будет бомба!
  23. 0
    7 августа 2022 12:01
    На войне как на войне. Ничего толком не известно. Все в тумане официальных отчетов и слухов.Мы не слышим победных отзывов военных журналистов, которые наверняка имеют информацию о практике применения этих машин. А машина действительно реализована обнадеживающе. Однако в боевой практике могут выявится "незаметные" недостатки, которые способны частично или полностью нивелировать все достоинства.