Особенности и тенденции зарубежной военно-технической помощи Украине

88
Особенности и тенденции зарубежной военно-технической помощи Украине

Партия чешского оружия для передачи Украине. Фото Минобороны Чехии

На протяжении нескольких последних месяцев множество зарубежных государств активно поддерживает Украину поставками разнообразных вооружений и техники. Киевскому режиму передают пехотное оружие, артиллерию, бронетехнику, вспомогательные средства и т.д. При этом наблюдается ряд специфических тенденций. Кроме того, становится ясно, что целью поставок является не только поддержка воюющей Украины.

Помощь с ограничениями


В процессах оказания военно-технической помощи Украине приняли участие несколько десятков стран. Это практически все государства Европы, США и их союзники из удаленных регионов. Продукция военного назначения для поставок берется с баз хранения, с армейских складов или из строевых частей. Также в редких случаях запускается новое производство.



На ранних этапах зарубежная помощь для Украины в основном состояла из различных пехотных вооружений. Это было стрелковое оружие, гранатометы, ПТРК и ПЗРК актуальных и устаревших моделей. Вместе с этими изделиями поставлялось большое количество боеприпасов.

С конца февраля обсуждалась возможность передачи бронемашин разных типов, ствольных и реактивных артиллерийских систем и т.д. Однако такая помощь столкнулась с техническими, организационными и политическими проблемами. С ними в целом удалось справиться, благодаря чему начались поставки танков, бронетранспортеров и бронеавтомобилей старых типов.


Украинский боец с гранатометом AT4. Фото Bmpd.livejournal.com

С начала мая Киев получает современную и старую артиллерию разных типов. Наибольшее внимание получила поставка более сотни 155-мм гаубиц из наличия армий США и других стран. Также украинская армия получила современные американские РСЗО HIMARS и старые чешские RM-70.

Несмотря на все усилия и просьбы, Украина не получает боевые самолеты. В сфере пилотируемой авиации вся помощь свелась к некоторому количеству многоцелевых вертолетов. Одновременно с этим осуществляются массовые поставки БПЛА, включая разведывательно-ударные аппараты и барражирующие боеприпасы.

В целом поставки иностранной материальной части имеют несколько характерных особенностей. Большинство зарубежных государств ограничилось передачей относительно простых и дешевых изделий, таких как пехотное вооружение. Более мощные системы, такие как танки или артиллерия, поступают в ограниченном количестве и только от отдельных стран. Схожим образом обстоит ситуация в области авиации. Кроме того, передаваемые образцы зачастую отличаются большим возрастом и нередко морально устарели, тогда как доля современных изделий невелика.

Дружба на истощение


Продолжающиеся поставки вооружений в целом не помогают Украине, но при этом вредят странам-донорам. Европейские руководители уже открыто утверждают, что помощь предоставляется едва ли не на пределе возможностей. Расширение номенклатуры поставок в таком случае станет угрозой для собственной безопасности.


Применение ПТРК FGM-148. Фото Bmpd.livejournal.com

Еще в середине апреля американская пресса раскрыла объемы поставок оружия из США и связанные с ними проблемами. На тот момент Вашингтон передал Киеву ок. 60 тыс. ПТРК и ок. 25 тыс. ПЗРК из наличия собственной армии, что составляло около трети всех накопленных запасов. Если поставки будут продолжаться, то для пополнения собственных запасов США должны будут расширить производство или восстановить закрытые линии.

В конце апреля еще более интересную статистику о состоянии своей матчасти раскрыло Минобороны Германии. Сообщалось, что в войсках имеется ок. 350 современных БМП Puma, но к полноценной эксплуатации готово только 150 ед. Армейская авиация располагает полусотней ударных вертолетов Eurocopter Tiger, но боеспособно менее десятка. Соответственно, Германия не может поставлять на Украину все желаемые изделия в больших количествах.

Буквально на днях аналогичную информацию раскрыло польское руководство. Не так давно Польша отправила на Украину более 200 ОБТ старых модификаций и другую матчасть. Компенсировать такие «потери» собираются за счет получения танков от Германии.

С аналогичными проблемами сталкиваются и другие страны, вызвавшиеся помогать Украине. Большинство европейских государств имеют небольшие армии с ограниченным парком техники и вооружений. Любая масштабная помощь из наличия быстро истощит такую армию и сделает ее небоеспособной.


Польские танки Т-72М в пути. Фото Telegram / ChDambiev

Промежуточные итоги всех этих процессов на днях подвел глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель. Он признал проблему истощения запасов вооружений и техники, а также назвал ее очевидным примером недостатков европейской оборонной политики. Главной причиной этой ситуации стало постоянное сокращение оборонных бюджетов и хроническое недофинансирование европейских армий.

Политические вопросы


В текущей ситуации особое значение имеют политические вопросы. В частности, иностранные государства пытаются оценивать последствия принимаемых мер, делают выводы и учитывают их при дальнейшем планировании. В последние дни появилось несколько любопытных сообщений на этот счет.

Недавно американская пресса раскрыла подробности поставки РСЗО M142 HIMARS. Эту технику передают только с неуправляемыми реактивными снарядами, но не с оперативно-тактическими ракетами. Как оказалось, в Вашингтоне опасаются, что Киев применит такое оружие по объектам на российской территории. Это будет иметь самые серьезные военно-политические последствия, а США не нужны такие риски.

На днях сообщалось о возможной поставке противокорабельных ракет. По данным СМИ из США, сразу несколько стран готовы передавать такое оружие. Однако ни одна из них не хочет быть первым поставщиком – из-за рисков дополнительного ухудшения отношений с Россией по результатам возможного применения ПКР.


Чешская РСЗО RM-70 на Украине. Фото Telegram / ChDambiev

Поступило еще одно любопытное сообщение. По данным СМИ, страны НАТО негласно договорились не передавать Украине танки и самолеты. Поставка такой техники тоже связана с военно-политическими рисками, и натовское командование не желает такого развития событий.

Списать и заменить


Отправка вооружений и техники на Украину очевидным образом ослабляет армии-доноры. В связи с этим они планируют и уже реализуют программы переоснащения и перевооружения, направленные на сохранение и повышение боеспособности. Впрочем, в этой области не все идет гладко.

В середине апреля, одновременно с новостями о сокращении американских арсеналов, стало известно о планах Пентагона по наращиванию производства своих ПТРК и ПЗРК. Вооружением нового производства будут заполнять склады, решая проблемы количества и ресурса. При этом известно о возможных проблемах по линии возобновления производства.

Уже упомянутая Польша отдала Украине ок. 200 старых танков Т-72М/М1 – порядка четверти от общего количества имеющихся ОБТ. Их давно планировали отправить на утилизацию или продать, а для замены ранее были заказаны американские M1A2C. Эти танки удастся получить только через несколько лет, а пока Варшава хочет изделия Leopard 2 от Германии. Впрочем, немецкая сторона не спешит предоставлять такую технику.


Очередная партия американских гаубиц M777. Фото Минобороны США

Недавно в США был принят закон о «ленд-лизе», предусматривающий ряд мер по поддержке дружественных стран. В частности, последние смогут на льготных условиях заказывать американскую продукцию для замены матчасти, переданной Украине. Этот механизм позволит ускорить перевооружение европейских партнеров с очевидными выгодами для американской промышленности.

Главные тенденции


В текущих процессах зарубежной военно-технической помощи Украине без труда просматривается несколько любопытных тенденций. Все вместе они показывают, что целью иностранных государств является не только поддержка нынешнего киевского режима и его вооруженных формирований. Параллельно эти страны решают свои собственные проблемы, самостоятельно или вместе.

Отправляя оружие и технику на Украину, иностранные государства демонстрируют лояльность «мировому сообществу» и пресловутым «демократическим ценностям». Кроме того, европейские государства показывают готовность поддерживать США даже в сомнительных акциях и авантюрах.

Большинство стран-доноров, планируя поставки, учитывают свои интересы. В связи с этим Украине передают только устаревшую матчасть, «потеря» которой не окажет негативного влияния на боеспособность. Кроме того, принимаются во внимание политические риски разного рода. Все это сказывается на объеме поставок, их составе и сроках.

Поставки оружия приводят к истощению собственных запасов – и к высвобождению места для новых образцов. В связи с этим страны-помощники «вынужденно» составляют планы по перевооружению собственных армий и готовятся наращивать военные бюджеты. Планируемые к закупке вооружения и техника будут отличаться от списанных повышенными характеристиками и общей новизной, что даст очевидные преимущества.


Отправка греческих грузов. Фото Минобороны Греции

Подобные планы представляют очевидный интерес для оборонной промышленности США и нескольких европейских стран. Ожидаемое перевооружение целого ряда армий сулит им большие прибыли, как от коммерческих контрактов, так и от американского «ленд-лиза».

Свои интересы


Таким образом, текущая ситуация вокруг поставок иностранного вооружения на Украину выглядит достаточно просто. Как отдельные эпизоды такой помощи, так и все процессы в целом направлены не только на поддержку киевского режима, но и на решение собственных проблем иностранных государств. За счет выделения и поставки оружия и техники они демонстрируют поддержку дружественной страны, а также создают поводы для нового перевооружения и сопутствующего освоения военных бюджетов.

Впрочем, практика уже показала, что иностранная матчасть мало помогает Украине. Количественные и качественные показатели импортных поставок не отвечают требованиям сложившегося положения, и ситуацию изменить не удается. Однако проблемы Киева не мешают зарубежным «помощникам» решать свои собственные задачи. И с их точки зрения это главное.
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    29 мая 2022 03:09
    Свои интересы
    Таким образом, текущая ситуация вокруг поставок иностранного вооружения на Украину выглядит достаточно просто.
    Про свои интЭрЭсы, это понятно ... у многих они есть, вот только не у всех получится!
    "выглядит просто"??? это с какой стороны посмотреть?
    Западные создали нам врага под боком и теперь снабжают его для нанесения нам максимальных потерь.
    А теперь вопросы ... что делать с "западными", когда мы разберемся со врагом? Надо ли что то делать с "западными" в отместку за все их подлые делишки и поползновения?
    1. +7
      29 мая 2022 10:18
      Цитата: rocket757
      Надо ли что то делать с "западными" в отместку за все их подлые делишки и поползновения?

      С западными, да и не только, надо лишь взаимодействовать по законам рыночных отношений, исключительно в своих интересах, а мы все пытаемся дружить. Запад сами между собой дружат только против кого то. Вот будет Газ стоить на рынке 1000$ за 1000 кубов и не стоит им продавать по 200. Хотите берите, нет так нет.
      1. +2
        29 мая 2022 11:12
        Цитата: НИКНН
        С западными, да и не только, надо лишь взаимодействовать по законам рыночных отношений, исключительно в своих интересах,

        Т.е. что б все было логично и предсказуемо, хотя б по правилам/законам рыночных отношений?
        Хочу сослаться на "профессора который смотрит в мир" , на Ефстафьева, т.е. на некоторых других ... из всех стран запада, такие отношения можно было поддерживать с парой, тройкой стран, а остальные это такое, ТАКОЕ!!! где с логикой и прагматизмом распрощались совсем или близко к тому!
        Да и то, только в том случае, если/когда они начнут поступать логично ... т.е. сейчас, когда политические элиты большинства стран "запустили удила" и дуром прут, даже, не против нас, а поперёк здравому смыслу!!! Они идут на поводу своих или чьих то хотелок!
        В общем, пока не просматривается, с кем можно, хотя б, торговать к взаимной выгоде!
        И что делать именно сейчас?
        Просто ждать, когда там возобладает здравый смысл и прагматизм?
        Как то это не надёжно, в общем.
        1. +2
          29 мая 2022 11:32
          Россия «серьезно подумает», прежде чем возобновить отношения со странами Запада, даже если они сами предложат это сделать, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров

          Подробнее на РБК:
          https://www.rbc.ru/politics/24/05/2022/628bfb5b9a794704aa619a19
          1. +1
            29 мая 2022 11:56
            Так послушать их Урсулу, других разных, так и хочется fool
            Придется ждать ... с вот что изменится и когда, это вопрос?
            1. +3
              29 мая 2022 11:58
              Цитата: rocket757
              Так послушать их Урсулу, других разных, так и хочется

              Гинекологов слушать, себя не уважать. smile
              1. +1
                29 мая 2022 12:59
                Вопрос не в личности, а в должности, которую та личность занимает.
                Увы, в их мире, должность значимая ... другое дело, что их мир, не так уж велик и значим теперь, для всего остального мира ... подрастеряли они свою значимость, благодаря именно таким личностям, засевшим на высоких должностях.
                Нам теперь со стороны посмотреть, как глубоко и на коль долго они грохнуться в яму, которую рыли для других.
        2. 0
          29 мая 2022 14:13
          Что делать-смена состава мида, в недружественных, идр внеш торгов.
          Табачек врозь.
          1. +1
            29 мая 2022 14:26
            Смена состава без смены политического курса руководства, это ни о чём.
            Смена курса политического руководства ... так и выборы, не шибко много чего изменить могут.
            Хотя, для мелких и больших, разница большая.
            В общем,будем посмотреть, у нас вариантов совсем не много ... занимался своими делами, самыми важными, значимыми, а вовне ... кое где слоем, но это игра в долгую, результаты не сразу и не так заметны.
      2. +1
        29 мая 2022 21:28
        Цитата: НИКНН
        Цитата: rocket757
        Надо ли что то делать с "западными" в отместку за все их подлые делишки и поползновения?

        С западными, да и не только, надо лишь взаимодействовать по законам рыночных отношений, исключительно в своих интересах, а мы все пытаемся дружить. Запад сами между собой дружат только против кого то. Вот будет Газ стоить на рынке 1000$ за 1000 кубов и не стоит им продавать по 200. Хотите берите, нет так нет.

        Газ уже сегодня стоит 935 зелёных.
  2. +10
    29 мая 2022 03:24
    Это было стрелковое оружие, гранатометы, ПТРК и ПЗРК актуальных и устаревших моделей

    Этот автор много буков, слов пишет. Но с сутью ( с разумом) проблемы у него.
    Может Рябов Кирилл озвучит «мизерные» потери ОБТ и ЛА ВС РФ от « устаревших» ?
    Который раз читаю его статью ( пытаясь не заснуть от монотонного повторения абзаца в абзац): кол-во знаков для гонорара?
    Цитата: Рябов Кирилл
    Количественные и качественные показатели импортных поставок не отвечают требованиям сложившегося положения, и ситуацию изменить не удается.

    fool
    Пошлите же наконец Кирила на передовую… хоть поваром, что ли
    1. +18
      29 мая 2022 05:19
      Иностранная матчасть мало помогает Украине!? Поддержу мнение многих форумчан, автора на фронт . Пусть на себе испытает ,, малоэффективность,, западных поставок.
      1. +9
        29 мая 2022 09:31
        Автор в каждой своей статье повторяет одни и те же заклинания. Легко рассуждать о неэффективности "устаревшего" оружия поставляемого НАТО на Украину сидя на диване.
    2. -7
      29 мая 2022 06:07
      Войны бывают без потерь? Или куев хоть где то имеет хотя бы тактические успехи и тем более стрстегические? Всп эти поставки имеют только один смысл-тянуть время. На все остальное они повлиять не могут от слова совсем.
      1. +1
        29 мая 2022 11:09
        Войн без потерь не бывает, и иногда победа приносит столько потерь, что больше похоже на поражение. Война — это путь обмана. И порой обманутым оказываешься ты сам.

        На счёт потерь /побед:
        Вояж под Киев, уничтожение Сирии, Чернобыль, крейсер Москва и тд и тп
        1. +1
          29 мая 2022 12:05
          Не Сирии ( ох уж этот ИИ). МРИИ.
    3. 0
      29 мая 2022 06:50
      Цитата: TreeSmall
      Пошлите же наконец Кирила на передовую… хоть поваром, что ли


      а что там на передовой ? Да там эффективно со стороны Украины работает не западное "чудо оружие" а советское оружие (танки,отрк "Точка У",Буки и Торы,С-300,даже раритетные С-125 в одесской области).
      1. +2
        29 мая 2022 08:57
        Цитата: lopvlad
        даже раритетные С-125 в одесской области).

        Да вы шо?! belay Как-то я слыхивал, что ВСУ передали С-125 на базы хранения; то есть не стали их использовать...Да,на Краине занимались модернизацией этих ЗРК , создали свой "аналог" С-125М "Печора-2", модернизировали и ЗУРы ! Но,исключительно, с целью "сбагрить" их "за границу": типа в Южную Америку, Азию,Африку,Ближний Восток ! Неужто,до С-125 сейчас добрались ? А что за инфа о применении ?
        1. 0
          29 мая 2022 20:22
          Но,исключительно, с целью "сбагрить" их "за границу": типа в Южную Америку, Азию,Африку,Ближний Восток !

          Это не так. Совсем не так
          А АРГСН, созданная для ЗУР 5В27Д-М2 компанией «Радионикс» прекрасно используется в Р-360 ( пкк Нептун)
          1. 0
            30 мая 2022 01:31
            ГСН для ЗУР 5В27Д-М1/2 разработаны по заказу "инозаказчика" и на его деньги ! Первые испытания модернизированных ЗУР проведены опять же на территории "инозаказчика" в 2017 г. ...В 2019 г. появились сообщения о срыве выполнения заказа для "инозаказчика" ! "Типичная" история,если вспомнить выполнение тайского танкового заказа ! "Назревает" вопрос: кiльки ЗУР 5В27Д-М1/2 реально на вооружении ВСУ,учитывая также,что С-125М "Печора" может использовать эти ракеты при наличии специального радара ? Для "нептунов" предназначена АРЛГСН не "идентичная" АРЛГСН ЗУР 5В27Д-М2...может и созданная на "базе" ,,зенитной,, ГСН,но "переделанная" !
      2. 0
        29 мая 2022 11:20
        а что там на передовой ?

        Так вот и расскажет. Статью напишет.
        АКБ для тепловизоров и бпла пусть захватит с собой.
        И пяток раций моторолла
        даже раритетные С-125 в одесской области).

        Эта «раритеная» совсем не эта!
        С-125-2Д хорош, а зур 5В27Д-М2 вряд ли РФ может произвести
    4. -3
      29 мая 2022 06:52
      Цитата: TreeSmall
      Этот автор много буков, слов пишет.

      Напиши лучше.
      1. 0
        29 мая 2022 19:45
        Напиши лучше.

        Я попробую, но позже.
        Отредактируешь? Проверишь? Поможешь?
        1. 0
          29 мая 2022 21:18
          Цитата: TreeSmall
          Я попробую, но позже.

          Пиши ! А мы посмотрим.
          1. -2
            29 мая 2022 23:15
            Спасибо, что разрешаешь.
            Вопрос:
            А мы посмотрим

            Мы это кто?
            ОрганизованнаяТопварГруппировка
            Раньше была такая ОПГ. Теперь ОТГ ( ну , которые в сговоре, и при попустительстве владельцев «топвара», бегают по сайту и подленько и анонимно ставят «-«
            ?
            Или «мы» -это секта обожателей Кирилла Рябова ( которым направится « седьмая вода на киселе»
            ?
            Или «мы» это типа «мы Николай вторЫй, ампиратор..»
            СЧВ?
  3. +6
    29 мая 2022 03:58
    Несмотря на все усилия и просьбы, Украина не получает боевые самолеты.

    Автору, видимо, невдомёк, что на Украину были в разобранном виде завезены 14 Су-25?
    1. +1
      29 мая 2022 07:00
      Цитата: Kuroneko
      на Украину были в разобранном виде завезены 14 Су-25?


      автор имеет в виду только западные самолеты а советское оружие Запад уже стащил на Украину со всего мира (Миг-29,Су-24 и Су25,Ми-8,Ми-24)+передал "афганские" Ми-17.
      1. 0
        29 мая 2022 08:52
        Африка ещё не зачищена и даже не начинали,только Саксоны все вывезли!
      2. 0
        29 мая 2022 09:42
        А откуда инфа?
        1. 0
          29 мая 2022 10:25
          https://topcor.ru/25900-soobschaetsja-o-poluchenii-ukrainoj-14-shturmovikov-su-25.html
      3. +1
        29 мая 2022 10:37
        Цитата: lopvlad
        автор имеет в виду только западные самолеты а советское оружие Запад уже стащил на Украину со всего мира (Миг-29,Су-24 и Су25,Ми-8,Ми-24)+передал "афганские" Ми-17.
        Вопрос №1- а от кого передали Су-24?
    2. +1
      29 мая 2022 07:24
      Речь идёт об образцах западного вооружения.
      1. +1
        29 мая 2022 10:34
        С чего вы это взяли? Автор нигде этого не оговаривал, наоборот, упоминая до этого любую западную помощь вперемешку: от западных ПТРК и артиллерии, до советских танков.
  4. -4
    29 мая 2022 05:26
    Цитата: Kuroneko
    Несмотря на все усилия и просьбы, Украина не получает боевые самолеты.

    Автору, видимо, невдомёк, что на Украину были в разобранном виде завезены 14 Су-25?

    Ну, завезли их, а что толку? А вообще, я хотел-бы, чтобы туда всё вооружение поставляли разобранным. Глядишь, соберут, а вместо пулемета швейная машинка получится...
    1. +5
      29 мая 2022 05:43
      Ну, завезли их, а что толку?

      То, что самолёты Украине таки поставлялись. В статье же утверждается обратное.
      Я всего лишь обозначил данный факт.
  5. 0
    29 мая 2022 06:21
    Цитата: Автор
    Украинский боец с гранатометом AT4. Фото...

    Феминистки в европке могут и обидеться на это явно сексисткое фото...
  6. +7
    29 мая 2022 06:32
    Самое главное поставки идут несмотря на "последние китайские" предупреждения МИД и МО РФ.
    Значит эти заявления не несут под собой реальной угрозы западу, и оружия будет только больше.
    Ситуативные уничтожения складов не в счет, потери будут восполнены по ленд-лизу.
    Без уничтожения и реальной угрозы логистике сша и нато, цели спецоперации будут вряд ли достигнуты.
    1. -4
      29 мая 2022 07:14
      Цитата: MrFYGY
      Ситуативные уничтожения складов не в счет, потери будут восполнены по ленд-лизу.


      хватит уже про чудеса ленд-лиза ибо он только может быть некоторой подпоркой для ОПК страны ведущей войну.А с учетом того что ОПК Украины и до войны могуществом не отличался (мог только ремонтировать советскую технику закупая запчасти для неё в третьих стрнах) а сейчас практически уничтожен то этот ленд-лиз для Украины как вода в песок.

      И кстати хватит эти поставки оружия Западом на Украину называть помощью ибо они все проходят на коммерческой основе а конкректно сейчас Украина за них платит зерном.
  7. -5
    29 мая 2022 06:47
    по идее, с теми странами, что поставили оружие, следовало разорват дип. отношения и стать в состояние войны со всеми вытекающими. просто у нашего руководства и командования между ног .. короче, вспоминаем классику от Тони-пуля-в-зубах про два типа яиц;)
    1. 0
      29 мая 2022 08:54
      Цитата: Даверк
      по идее, с теми странами, что поставили оружие, следовало разорват дип. отношения и стать в состояние войны со всеми вытекающими.

      То есть прямо сейчас надо начинать атаку на Вашингтон?Поскольку он главный поставщик?
      Нда... fool
  8. +6
    29 мая 2022 06:53
    Что опять все вооружение устаревшее и ненужное, чую если ВСУ ЯО поставят и оно у автора ненужным и устаревшим будет ...
    1. -3
      29 мая 2022 19:06
      Ну, как бы и на днях тут статья была, где упоминалась поставка в российскую зону ответственности спецоперации "новейших" танков т-62. Вот видите, укровермахту запад поставляет только устаревшее и негодное, а российская армия получает только новейшие образцы. Да. yes
  9. +4
    29 мая 2022 07:29
    Цитата: lopvlad
    Цитата: MrFYGY
    Ситуативные уничтожения складов не в счет, потери будут восполнены по ленд-лизу.


    хватит уже про чудеса ленд-лиза ибо он только может быть некоторой подпоркой для ОПК страны ведущей войну.А с учетом того что ОПК Украины и до войны могуществом не отличался (мог только ремонтировать советскую технику закупая запчасти для неё в третьих стрнах) а сейчас практически уничтожен то этот ленд-лиз для Украины как вода в песок.

    И кстати хватит эти поставки оружия Западом на Украину называть помощью ибо они все проходят на коммерческой основе а конкректно сейчас Украина за них платит зерном.

    40 млрд долларов - это официальный военный бюджет российской федерации. Именно на такую сумму американцы поставят вооружение в Украине какой нафиг "вода в песок"
    У России был шанс закончить всё одним могучим ударом но для этого нужно было собрать группировку тысяч 600. Генералы зассали сказать верховному об этом, а предателе лили в уши мёд что на Украине будут встречать с цветами. И мы сейчас ввязались в войну на истощение. В которой Россия значительно более слабая сторона чем Запад.
    1. -5
      29 мая 2022 08:37
      Цитата: certero
      40 млрд долларов - это официальный военный бюджет российской федерации. Именно на такую сумму американцы поставят вооружение в Украине какой нафиг "вода в песок"

      Для начала вам стоит ознакомиться со структурой этой "помощи"... Не более 15% от этой суммы на оружие непосредственно на Украину... Себя, любимых, они не забывают.
      Цитата: certero
      В которой Россия значительно более слабая сторона чем Запад.

      Вы по ВВП меряете? Услуги адвокатов и брокеров мало помогают в производстве оружия... laughing
      1. 0
        29 мая 2022 13:15
        Цитата: Горный стрелок
        Вы по ВВП меряете?

        Да.
        Цитата: Горный стрелок
        Услуги адвокатов и брокеров мало помогают в производстве оружия.

        Хорошо помогают, это тоже часть экономики. Кстати, гражданка Матвиенко недавно выяснила, что в России не производятся гвозди. Какие там брокеры-шмокеры.
        1. 0
          29 мая 2022 13:55
          Цитата: Негритенок

          Хорошо помогают, это тоже часть экономики. Кстати, гражданка Матвиенко недавно выяснила, что в России не производятся гвозди

          Вы это враньё не постите, пожалуйста. Насчёт гвоздей. То, что озвучила Матвиенко - не истина в последней инстанции. Или имеете отношение к производству?
          А услуги адвокатов и брокеров очень-очень помогают производству... Не подскажете, как?
          И что же их так лихорадит, когда только при попытке прижать страну с 2% ВВП у самих инфляция зашкалила? Не наводит на мысль, что способы сравнения по ВВП, а не по промышленному производству, это один из способов пропаганды "в свою пользу"?
          1. +5
            29 мая 2022 16:42
            Цитата: Горный стрелок
            Вы это враньё не постите, пожалуйста. Насчёт гвоздей. То, что озвучила Матвиенко - не истина в последней инстанции.

            Третий человек в государстве публично врёт? Ай-ай-ай.
            Цитата: Горный стрелок
            А услуги адвокатов и брокеров очень-очень помогают производству... Не подскажете, как?

            Это часть сложного и ненужного Вам понятия "инфраструктура".
            Цитата: Горный стрелок
            Не наводит на мысль, что способы сравнения по ВВП, а не по промышленному производству, это один из способов пропаганды "в свою пользу"?

            Нет, конечно, этот показатель ничего не покажет - тем более в случае стран с сырьевой экономикой, вроде России. Но если Вам интересно, доля промышленности в ВВП России 30%, в странах первого мира - порядка 20%. Таким образом ВВП США и России в части промышленности будет отличаться не в 10 раз, а всего лишь в 7.

            Но это лишь количественная оценка. 7 нынешних россий вряд ли могут строить одновременно 3 авианосца, к примеру (2 форда, 1 УДК Америка).

            Цитата: Горный стрелок
            И что же их так лихорадит, когда только при попытке прижать страну с 2% ВВП у самих инфляция зашкалила?

            )))
            Вы зря верите заявлениям мистера Байдена и его пресс-службы, это довольно неискренние люди. Всплеск глобальной инфляции был неизбежным следствием наркотической экономической политики последних лет, а пожалуй и десятилетий. Все специалисты это прекрасно знали далеко не первый год. Те, кто писал иное, - просто лгали и должны бы за это ответить (но, разумеется, не ответят).
            1. -1
              29 мая 2022 17:06
              Похоже, я наткнулся на специалиста на уровне замминистра, не иначе... Но судя по вашим "писаниям", состояние дел в производстве вы не знаете от слова "абсолютно", а пользуетесь исключительно информацией из "либеральных источников"...
              Я приведу пример из своей ПРАКТИКИ. На выставке познакомились с одной американской фирмой, которая предлагала сделать нужное нам крупногабаритное изделие по нашим чертежам быстро и относительно дёшево. Но никак нам не удавалось согласовать с ними некоторые моменты по чертежам. Промучавшись недели две, они наконец выдали - адрес электронной почты, по которому мы буквально за пару дней все согласовали. Этот адрес оказался - в Малайзии. И завод там же. А в Нью-Йорке офис - 7 человек. И счёт в банке! Ну и понятно, что это производство считается американским.
              Изделие в конце концов мы сделали в России, но опыт был такой. Боюсь, что большинство промышленного производства США такое же.
              1. +2
                29 мая 2022 18:06
                Цитата: Горный стрелок
                Я приведу пример из своей ПРАКТИКИ

                Удивительные истории, о которых невозможно молчать.
                Цитата: Горный стрелок
                Ну и понятно, что это производство считается американским

                Вряд ли у человека, который не отличает ВВП от ВНП, есть какой-то опыт в бизнесе.
                Цитата: Горный стрелок
                Боюсь, что большинство промышленного производства США такое же.

                Правда боитесь? Зря.

                В стране, где "нет промышленного производства" один там широко известный "жулик и аферист, присосавшийся к бюджету" за 10 лет от Медведева до сюда организовал:
                1. Производство космических ракет - десятки в год.
                2. Производство спутников - десятки в неделю.
                3. Производство автомобилей, причем далеко не Рено Логан - 100 тыс. в месяц.

                Страна без промышленности не может себе позволить такого и близко. Нет ни оборудования, ни инженеров, ни рабочих. Сравните для примера с деятельностью любого российского "жулика и афериста, присосавшегося к бюджету" - не знаю, А.Б. Чубайса.
                1. 0
                  29 мая 2022 18:45
                  Цитата: Негритенок
                  Вряд ли у человека, который не отличает ВВП от ВНП, есть какой-то опыт в бизнесе

                  Похоже, наткнулся на олигарха. У меня совсем маленький опыт в бизнесе. Лет 30.
                  И фирма машиностроительная. И на экспорт кое что поставляем вполне успешно.
                  Своим похвастаетесь? На аватарке у меня - один из образцов нашей продукции в работе. Нахватавшись терминологии из интернета - вы явно не практик. А судя по интонации - "всепропальщик". Посему полезной информации от вас, на основе опыта, не ожидается. И да...я отличаю ВВП от ВНП. Только мой пример из жизни - ну, очевидный. А прославлять авантюриста от техники Илона... Ну, это долго ... Один пример. Где "Гиперлуп"? Куда запропал?
                  А завод "Тесла" крупнейший где? А прибыль на производстве этих машин есть?
                  1. -1
                    29 мая 2022 18:59
                    Цитата: Горный стрелок
                    А завод "Тесла" крупнейший где?

                    Вы про Гига Шанхай? Китайцы её закрыли на карантин два года назад, так что в цифре 100 тыс. машин в месяц её вклада практически нет. А 100 тысяч машин - это вдвое выше, чем производство Автоваза (пока он ещё работал).
                    Цитата: Горный стрелок
                    А прибыль на производстве этих машин есть?

                    Какая разница? То вам производство подавай, то теперь ещё и прибыль зачем-то.
                    Цитата: Горный стрелок
                    дин пример. Где "Гиперлуп"? Куда запропал?

                    Гиперлуп ещё понадобился ни с того ни с сего. По туннелям обращайтесь к Собянину.
                    Цитата: Горный стрелок
                    .я отличаю ВВП от ВНП. Только мой пример из жизни - ну, очевидный

                    Серьёзно? Судя по вашему малазийскому примеру, только что загуглили.
                    1. +1
                      29 мая 2022 21:41
                      Цитата: Негритенок
                      А 100 тысяч машин - это вдвое выше, чем производство Автоваза (пока он ещё работал).

                      За прошлый год -900 тыс.шт. чуть меньше, чем 100 тыс.в месяц, правда?
                      В 20 году - 500 тысяч.
                      Чистая прибыль 21 года - 4.6$/акцию. Что при цене акции 780 $ продолжает навевать мысли об афере.
                      В 20 году был убыток. Только околонулевые ставки рефинансирования долгов позволяют таким компаниям-зомби продолжать существовать.
                      1. 0
                        30 мая 2022 09:31
                        Цитата: Горный стрелок
                        За прошлый год -900 тыс.шт. чуть меньше, чем 100 тыс.в месяц, правда?

                        100К/мес достигнуто в 4/2021 и 1/2022.
                        Цитата: Горный стрелок
                        900 тыс.шт. чуть меньше, чем 100 тыс.в месяц, правда?
                        В 20 году - 500 тысяч.

                        То есть за год производство удвоилось. Неплохо для афериста в стране без промышленности.
                        Цитата: Горный стрелок
                        Только околонулевые ставки рефинансирования долгов позволяют таким компаниям-зомби продолжать существовать.

                        Ну вот видите. А вы спрашивали, зачем нужны адвокаты и брокеры.
          2. 0
            29 мая 2022 17:23
            А услуги адвокатов и брокеров очень-очень помогают производству... Не подскажете, как?
            И что же их так лихорадит, когда только при попытке прижать страну с 2% ВВП у самих инфляция зашкалила?

            ВВП и 40 млрд$ помощи Украине разные вещи.
            Выдают не адвокатами и брокерами, а РЕАЛЬНЫМ американским оружием, железом.
            Прим. И инфляция не из -за сво. Бидон на ковидное время влил напечатанных ~20 трл$.
            Каждый бомж получил от 1,5к$.
            Вот она ( инфляция) и догнала.
            А услуги адвокатов и брокеров очень-очень помогают производству... Не подскажете, как?
            И что же их так лихорадит, когда только при попытке прижать страну с 2% ВВП у самих инфляция зашкалила?

            По промышленности сравнивать сша и рф-вообще страшно станет
            1. -1
              29 мая 2022 17:55
              Цитата: TreeSmall
              Бидон на ковидное время влил напечатанных ~20 трл$.

              Далеко не поклонник сонного Джо, но тут Вы наговариваете на старика. Ковидных триллионов было, кажется, всего два, но зато манере заливать любой вопрос напечатанными долларами уже не один десяток лет. Последний раз разумную финансовую политику на берегах Потомака видели, кажется, при Клинтоне. Буш после 9/11 "в связи с особыми обстоятельствами" всё сам себе позволил, а дальше Казначейство уже шло всё больше и больше по наклонной. Ну и пришло, наконец-то.
              1. 0
                29 мая 2022 19:49
                Негритенок
                good
                Облажался
                2 точно, вернее 1,9 и потом ещё 0,2 трл$
                Старею.
                Рейган был «последний адекваьный».
                Да. Тогда в Америке кредит брали под 16-18% годовых.
                А сейчас “водки с уОлстрита»
                $ из воздуха
                1. -1
                  29 мая 2022 21:08
                  Цитата: TreeSmall
                  Рейган был «последний адекваьный».

                  Всё-таки Клинтон, если правильно помню. При нём последний раз соотношение госдолг/ВВП снижалось. А дальше уже пошли вразнос, лет 10 как.

                  К Ронни как раз довольно много вопросов по экономике. Брал избирателя душевным трындежом.
                  1. -2
                    29 мая 2022 21:23
                    Может быть и Клинтон, может быть…
                    Мне мозг ( при его правлении) затмили: вечно пьяный Ельцин и сексуальные оргии с Моникой.
                    Но☝️ при Биле выкачивалось все добро из СССР, т.ч. чистовой—экономику назвать нельзя ( США, как и UK, в своё время, получила «Индию»).
                    Рони… а ,что Рони? Он был туп, как и все актеры, но (!) команда☝️
                    Она реально сильна была ( сейчас уж нет таких».
                    Он был патриоте своей страны: как сейчас помню « вышел я на улицу и шо вижу-даже автобусы/ троллейбусы по американским улицам ездют не американские» так жить нельзя….
            2. +1
              29 мая 2022 18:49
              Цитата: TreeSmall
              ВВП и 40 млрд$ помощи Украине разные вещи.
              Выдают не адвокатами и брокерами, а РЕАЛЬНЫМ американским оружием, железом.

              Вы о чем. Есть же раскладка по этим 40 лярдам - кому чего. 15% от этой суммы на помощь Окраине - это не я придумал. И по этим процентам - тоже не все прозрачно.
          3. 0
            30 мая 2022 12:41
            Не наводит на мысль, что способы сравнения по ВВП, а не по промышленному производству, это один из способов пропаганды "в свою пользу"

            Ну давайте сравним.
            Валовый внутренний продукт США - 22 997 млрд. долларов за 2021 год. Доля промышленности - 18,9 процентов. Итого сумма продукции промышленности США за год - 4346,4 миллиарда долларов.
            Валовый внутренний продукт Китая за 2021 год - 27 072 млрд. долларов при подсчете по паритету покупательной способности (далее - ППС), при расчете по номинальному курсу (далее - номинал) - 16 863 млрд. долларов). Доля промышленности - 40,6 процентов. Что дает сумму продукции промышленности в 10 991 миллиарда долларов по ППС и 6 846 миллиарда долларов по номиналу.
            Но тут могут быть вопросы к методике подсчета. Поясню - по некоторым данным (внимание! данные получены из Интернета и не проверены документально, могут быть ошибочны или вообще не верны - заранее предупредил) в Китае в сумму продукции промышленности считаются также результаты НИОКР (научно-исследовательских и опытно конструкторских работ), в то время как в США их считают в разделе "услуги".
            ПС: Ну и напоследок. ВВП России за 2021 - 4328 миллиарда долларов. По ППС. Доля промышленности - 32,4 процента. Сумма в итоге за год - 1402,2 миллиарда долларов. Где считаются НИОКР - в промышленности или в услугах - вопрос из области неизвестного.
        2. 0
          29 мая 2022 17:19
          Кстати, гражданка Матвиенко недавно выяснила, что в России не производятся гвозди.

          Гражданка Матвиенко ( как и ее сынок)) очень далеки от народа и от страны.
          Она глупость сморозила, и потом отсутствие не могла ни как.
          Зы. Гвоздей у нас производят заводов: 16-18.
          Тч гвозди для крышки гроба найдут.
          С акб для пнв, бпла, раций и тд - беда. Да
          Но это вопросы к гражданке:
          1. +1
            29 мая 2022 17:34
            Цитата: TreeSmall
            Но это вопросы к гражданке:

            Какая она вам гражданка? Совсем разболтались, Сталина на вас нет.

            Товарищ маршал финансовых войск.
            1. 0
              29 мая 2022 19:41
              Дружище.. по Конституции у нас граждане ( господ в К не найдёте).
              А товарищем - у меня язык не хочет так называть
  10. -1
    29 мая 2022 07:40
    Нежелание натовских упырей поставлять зелебобику современной бронетехники понятно - вид обгорелых останков "леопардов" и прочих "абрамсов" плохо скажется на продажах.
  11. +4
    29 мая 2022 08:22
    Несмотря на все усилия и просьбы, Украина не получает боевые самолеты. В сфере пилотируемой авиации вся помощь свелась к некоторому количеству многоцелевых вертолетов.

    Это не так. На Украину поставляются самолеты в разобранном виде, в частности Су-25.
    1. -3
      29 мая 2022 10:17
      Да хоть стотыщпятьсот поставьте су25. Во первых они старые, а во вторых нормальных пилотов с гулькин нос и каждый день их приземляют, воюет не железо, а люди.
  12. -1
    29 мая 2022 10:14
    Ну так давно уже сказано:
    "Кому война, а кому мать родина".
    В штатах с огромным удовольствием пилят выделяемые миллиарды для Украины.
  13. +4
    29 мая 2022 10:26
    Непонятно, о чем статья? О том, что раз эти поставки состоят из устаревшего, то нам - хорошо? О том, что - ах какие европейцы молодцы, - сбагрили устаревшее и освободили место для складирования новейшего?
    А автор не задался целью узнать сколько наших самолетов и вертолетов сбито этими "устаревшими" "Стингер"ами? И сколько наших танков и других БМ уничтожено ПТРК прибывших из США и Европы? Так о чем статья? О том, что у них там все плохо, из-за этих поставок, а у нас все хорошо, не смотря на эти поставки?
    1. -1
      29 мая 2022 13:29
      Цитата: красноярск
      Непонятно, о чем статья?

      О том, что недавние заявления про "Раймштайнскую коалицию всего цивилизованного мира против России" (пока) излишне оптимистичны для украинской стороны. Союзники исключительно щедро поставляли Украине оружие для партизанской войны, но при переходе на сценарий военного поражения РФ их усилия резко ослабли. Причем там нет проблемы ресурсов - отсутствует именно желание работать системно и с умом. И Украина, и её однозначные союзники (Польша, Британия) действуют достаточно бестолково - впрочем, от Украины было бы странно ожидать чего-то другого. Мало того, ряд стран Запада, несмотря на проукраинскую риторику, занимают либо пророссийскую (Германия), либо неоднозначную (США, Франция) позицию. Это хорошая новость для ВС РФ.
      1. +1
        29 мая 2022 16:39
        Цитата: Негритенок
        а) Союзники исключительно щедро поставляли Украине оружие для партизанской войны, но при переходе на сценарий военного поражения РФ их усилия резко ослабли.

        Ага, так "ослабли", что кроме стрелковки с ПТРК стали поставлять еще и 155 мм. арту. Как буксируемую, так и САМОХОДНУЮ. Добавьте еще и танки с самолетами и вертолетами. Хоть самолеты и в разобранном виде.
        Цитата: Негритенок
        . И Украина, и её однозначные союзники (Польша, Британия) действуют достаточно бестолково - впрочем, от Украины было бы странно ожидать чего-то другого.

        Ну тогда в чем Вы видите бестолковость действий Польши и Британии?
        Цитата: Негритенок
        Мало того, ряд стран Запада, несмотря на проукраинскую риторику, занимают либо пророссийскую (Германия), либо неоднозначную (США, Франция) позицию.

        Высечь в граните! И, только не говорите это в Германии, - камнями забросают.
        1. -1
          29 мая 2022 17:20
          Цитата: красноярск
          только не говорите это в Германии, - камнями забросают.

          С чего бы это вдруг? Открытый саботаж офисом Шольца любой военной помощи Украине широко обсуждается как прессой, так и официальными лицами причастных стран.
          Цитата: красноярск
          Ну тогда в чем Вы видите бестолковость действий Польши и Британии?

          В том, что разумное управление тылом и поставками ленд-лиза, на что явно не способна команда Запорожье - Кривой Рог Транзит, не организовано и за пределами Украины. Все эти бесконечные сборы украинскими фондами на квадрики и снарягу - это куда больший позор, чем сборы в России на лечение детей СМСками. Главная причина существования государства - это как раз война, а вовсе не лечение детей. Именно в условиях войны государство должно показывать свою эффективность.

          Задачей антироссийского военного союза - если бы он существовал - стало бы достижение качественного превосходства ВСУ над ВС РФ и выработка каких-то реалистичных вариантов политических изменений, сопоставимых с военными результатами. Сейчас с той стороны не видно ни тени такой деятельности - одна пустая болтовня и громкие лозунги.

          Цитата: красноярск
          Ага, так "ослабли", что кроме стрелковки с ПТРК стали поставлять еще и 155 мм. арту.

          Да, естественно. Об этом отчасти сказано в самой статье Рябова. Если поставки ПТРК и ПЗРК были действительно масштабными, то поставки тяжёлых систем смехотворны. В армиях Запада последние десятилетия уменьшилась роль артиллерии, но тем не менее те же США могли полностью заменить всю украинскую арту, самоходную и буксируемую, в сумме порядка 1000 стволов (Гвоздики, Акации, Гиацинты, Мсты-Б, Д-20, несколько десятков других систем) на 155 мм из наличия. Дважды. Мало того, величайшая артиллерийская держава Запада, внезапно, Южная Корея. Она могла бы поменять всю украинскую арту на 155 мм 4 раза.
          Следующий пункт - по опыту ВМВ на одно 6 дюймовое орудие требуется 40 снарядов в день. Следовательно, при действительно масштабном применении арты на 1000 стволов на 100 дней требуется 4 млн снарядов - это серьёзная цифра даже для США. Было бы решение конкретно помогать - снарядные заводы давно работали бы в три смены.

          Так что да, Вы меня поняли верно. На сегодняшний день поставки Украине тяжёлого вооружения весьма незначительны и никак не соответствуют декларируемой цели добиться военного поражения РФ.
          1. -2
            29 мая 2022 20:33
            Мало того, величайшая артиллерийская держава Запада, внезапно, Южная Корея

            Ну точно не «запада»
            ЮК все же Азия.
            На сегодняшний день поставки Украине тяжёлого вооружения весьма незначительны и никак не соответствуют декларируемой цели добиться военного поражения РФ

            Будет так:
            РФ буксует -помощь увеличивается.
            Украина «побеждает» останавливает натиск- помощь тупит.
            Котёл перерабатывает славян, все радуются, кроме славян.
            А Германия реально тормозит

            С умыслом или « просто так».
            Без разницы. Нашим легче
      2. +1
        29 мая 2022 23:54
        hi
        Союзники исключительно щедро поставляли Украине оружие для партизанской войны, но при переходе на сценарий военного поражения РФ их усилия резко ослабли.

        Совершенно необъяснимое для меня лично явление.
        Уж БТ и арты с РСЗО хватило бы в штуках бригад на 20-30 по штатам ВСУ, причем это только с консервации/наличия США, не считая других стран. С марта могли бы начать что-то делать и уже что-то должно было бы в разумных количествах воевать.
        И вроде ленд-лиз появился, но все равно пушки и снаряды самолетами возят, так и 30 с лишним миллиардов долларов можно быстро, безболезненно и относительно незаметно освоить.

        ИМХО, "на Западе":
        то ли "наши денег занесли";
        то ли "пенсию как у Фийона и Стросс Кана" пообещали;
        то ли стали бояться выигрыша Украины и "а где Украина остановится и как РФ отреагирует и что с РФ будет";
        то ли "а пусть вот так и дерутся вокруг Северодонецка, главное что не вокруг Нарвы";
        то ли новое издание Реалполитик "если мы увидим, что войну выигрывает Украина, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Украине, и пусть они как можно больше убивают друг друга,.... Ни один из них не держит обещанного слова";
        или молитвы Гундяева исключительно хорошо помогают?

        Голоса Киссинджера и прочих "а не остановиться ли Украине, глянуть в лицо реальности и зафиксировать ее" все громче, даже итальянцы "вписались".

        "Время тикает", до осени могло быть много огромных неприятностей, но пока малыми проблемами обходимся.
        1. -4
          30 мая 2022 00:18
          Цитата: Wildcat
          ИМХО, "на Западе":
          то ли

          Вы все сильнее в конспирологию ударяетесь...все гораздо проще и рациональнее на самом деле
          1. -2
            30 мая 2022 00:33
            hi
            Как всегда, интересна ваша версия.
            1. 0
              30 мая 2022 06:32
              Глубокоуважаемый лиам всё ещё отстаивает версию хитрого плана "заманили нового Брежнева в новый Афганистан".
              1. +1
                30 мая 2022 11:09
                Тут до украинского Кабула (а площади Украины и Афганистана похожи) еще не доехали, а сравнивать данные Википедии по афганской войне и Орикс уже не хочется.

                Ну и по срокам: "По словам Шаманова, демилитаризация Украины может занять от 5 до 10 лет."
                https://www.rbc.ru/politics/26/05/2022/628f71e59a7947bbf8b52529"
                Афганская война тоже на "десяточку" зашла, с 1979 по 1989. Но по Шаманову есть шанс, что раза в два быстрее управимся.
                1. -1
                  30 мая 2022 12:01
                  Замечу, что Вы не вполне оцениваете серьезность ситуации. Специальная военная операция в Афганистане проводилась довольно-таки далеко от центральных областей СССР. Нынешняя проводится, далеко не ходить, в 60 км от Курской АЭС, три реактора чернобыльского типа.
                  1. 0
                    30 мая 2022 12:41
                    Я вполне оцениваю серьезность ситуации.
                    Курская АЭС меня совершенно не беспокоит.

                    Меня беспокоит, что через 5-10 лет по Шаманову СВО закончится и возможно придется начать опять жить с 1989 года.
                    Только никто не будет посылать куриные окорочка, как говорит Лавров "беспрецедентная русофобия Запада останется надолго"; "помощь в контроле за ЯО" тоже будет не такой, как "в 90е лихие"; ну и очередной виток "пей гуляй люби гусей и бери суверенитета, сколько хочешь".
                    И "самого лучшего гуманистического образования СССР", всех этих "Миру-Мир" больше нет, даже половина этого форума ругает Горбачева и Ельцина за мягкость ("мало стреляли"), а вторая половина требует бомбардировок "центров принятия решений" при помощи ЯО.

                    В общем, у "наивной либеральной оппозиции" будет шанс пойти навстречу пожеланиям народа.
                    Но история РФ показывает, что власть берет обычно не самый большой либеральный мечтатель "снов Веры Павловны". Власть берет хорошо сплоченная группа людей (даже признак "вооруженная" не очень важен), действующая решительно, не боящаяся пулеметов в театрах и взятия в заложники.
                    В прошлом веке это были большевики (особенно - поднаторевшая в коммерческих спорах группа, специализирующаяся на "эксах"), а в этом веке, кто бы это мог быть?...

                    Впрочем, историю читаю не только я, но и даже РПЦ, у которой есть "Сорок Сороков". Да и олигархи, у которых, если их немного поскрести, есть свои "спортивные клубы борьбы и стрельбы" и ЧОПы, а не только штатные PR отделы.
                    Есть, конечно, и "лидеры на старте", как Стрелков и Ко, известный композитор (которого нет), где то рядом Квачков и Ко, но проблема лидеров в таких мероприятиях в том, что им первым приходится выбывать из соревнований в силу особого внимания.
                    Так что ничего не предопределено.
                    Кто бы мог подумать, что неудачливый адвокат Ульянов из финского шалаша с идеей "бабы и вещи будут общими" станет победителем в прошлом веке? А посмотрите! В нужном месте с нужными людьми и броневиком; толкотня генералов на тему "кому быть спасителем Отечества"; легалайз "для своих" всего и вся (концепция "стакана воды" и рецепт "балтийского коктейля" в этой истории немаловажны), - и вуаля, до сих пор, несмотря ни на что, не только памятник Ильичу найти можно, но и живых верных ленинцев!

                    В общем, как пишет в своих свежих статьях писатель, футуролог и философ В Сурков, "«Разделяй и властвуй» — древний рецепт. Разделение — синоним хаотизации. Сплачивай своих+разобщай чужих=будешь править и теми, и другими." "И что дальше? Точно — не тишина. Впереди много геополитики. Практической и прикладной. И даже, возможно, контактной."
                    Доживем - увидим.
              2. +1
                30 мая 2022 14:03
                Глубокоуважаемый лиам
                забанен. Так что уже ничего не "отстаивает". Жаль.
        2. -1
          30 мая 2022 11:34
          Цитата: Wildcat
          И вроде ленд-лиз появился, но все равно пушки и снаряды самолетами возят, так и 30 с лишним миллиардов долларов можно быстро, безболезненно и относительно незаметно освоить.

          (((
          Если оставить в стороне логику "наших бьют" а, так сказать, болеть за дело, то эта клоунада вызывает бешенство. Старику было достаточно снять трубку и позвонить корейцам и туркам - "братишки, пришлите М114 от души, они вам самим давно без надобности" - и через месяц обычным контейнеровозом привезли бы в Польшу этот хлам в количестве двух с гаком тысяч штук. Сама пушка ещё Гитлера видела, но с современными снарядами вполне сопоставима с той же Д-20 - на поставках снарядов и нужно было сосредоточиться.

          Вообще в целом постановка задачи выглядит предельно простой - в короткий срок подтянуть матчасть ВСУ к уровню Бури в Пустыне, в условиях фактического отсутствия у ВСУ авиации и относительно массового применения противником КР. Со времён Бури в Пустыне все армии Запада проводили масштабные сокращения - то есть этой матчасти хоть ж-й ешь и идёт она по цене металлолома. Но нет, Джо будет возить абсурдно дорогие гаубицы М777 самолётами по чайной ложке.
          1. +1
            30 мая 2022 12:04
            Непонятно, согласен.
            Может быть старое оружие украинцы не берут? Например, поставка дробовиков и патронов к ним "от души" получила осуждение даже от Зеленского... request

            А самолетами пушки и снаряды возить - они же "золотые" получатся... дешевле на месте, "где стоит воинская часть" приобрести.
            Но не стоит спорить с Дедом Морозом и дедом Байденом, раз он хочет так "деньги на Украину тратить" - пусть тратит, нам же легче.
            1. -1
              30 мая 2022 12:17
              Цитата: Wildcat
              Непонятно, согласен.

              Как раз понятно. Меньше дела, больше слов.
              Цитата: Wildcat
              Может быть старое оружие украинцы не берут?

              А то Т-72 сильно новое оружие. Поэтому я и пишу, что проблема не в деньгах, а в отсутствии системной работы.
  14. 0
    29 мая 2022 12:06
    Думаю у нас много чего есть на складах с советских времён что можно с пользой утилизировать на Украине и достаточно долго бомбить натовскую помощь. Не стоило конечно в своей время пускать под нож тысячи танков и самолëтов типа Миг27, 23 после модернизации они могли бы пригодится и сегодня, да и продавать это можно было.
  15. 0
    29 мая 2022 18:29
    Просто и ясно в статье все рассказали. Спасибо. Есть только один нюанс:
    Подобные планы представляют очевидный интерес для оборонной промышленности США и нескольких европейских стран. Ожидаемое перевооружение целого ряда армий сулит им большие прибыли, как от коммерческих контрактов, так и от американского «ленд-лиза».
    Перевооружение на более современные или дорогие образцы будет, НО. Запад, да и весь мир сейчас входят в экономический идеальный шторм и лишних денег на перевооружение будет всё меньше и меньше. Не забываем про инфляцию и проблемы экономики. Будут ли деньги у стран на перевооружение, которые сейчас так щедро раздают свои запасы? Вот это наверное главный вопрос.
  16. 0
    29 мая 2022 19:36
    На днях сообщалось о возможной поставке противокорабельных ракет. По данным СМИ из США, сразу несколько стран готовы передавать такое оружие. Однако ни одна из них не хочет быть первым поставщиком – из-за рисков дополнительного ухудшения отношений с Россией по результатам возможного применения ПКР.
    .
    Дания поделилась с Украиной ракетами Harpoon из секонд-хэнда
    Очередное "все хорошо, прекрасная маркиза"... Автор, про "Москву" не слышал...
    P.S. Вот такие горе-пропагандисты немало поспособствовали развалу великого СССР...
  17. 0
    29 мая 2022 20:27
    Мы тут в Донецке уже на себе ощущаем всю эту "помощь" sad Прилетает уже в те районы города, куда за все предыдущие восемь лет войны ничего не долетало recourse
  18. 0
    30 мая 2022 12:16
    Мне одному показалось( на первой фотке ),что боец как то странно держит гранатомет и случае чего ,может запустить свои яйца в космос ?
    Свои интересы

    Воевать же будут не сами США, а их союзники, подбрасывая словно хворост в костер противоречий между странами. В поддержку смещение фокуса на данную стратегию могу назвать следующие признаки:
    1) Сколачивание союзов, как экономических, так и политических. Чтобы оставаться "в безопасности" США необходимо иметь союзы, которые будут осуществлять координацию, в рамках которых нельзя будет свалиться в неуправляемый хаос. Отсюда и попытки быстро затащить еще несколько стран в НАТО, чтобы противники по силе были сопоставимы (Западное направление).
    2) Турне Байдена в Азию, с попыткой сколотить союзы. При стратегии "подавление конкурентов" такое турне было бы не просто необязательным, оно было бы вредным.
    3) Нет даже намеков, что США будут решать свои внутренние проблемы, меняться они не хотят, а следовательно, хотят оставить все как есть (роль доллара). Стратегия "мировой пожар" предпочтительнее "подавления конкурентов", так как времени на подавление всех представляющих опасность уже не осталось