Лукреция Борджиа. Знаменитая дочь «Аптекаря Сатаны»

123
Лукреция Борджиа. Знаменитая дочь «Аптекаря Сатаны»
Лукреция рядом с отцом, Родриго ди Борджи, кадр из сериала «Борджиа» (Венгрия, Ирландия, Канада, 2011-2013 гг.)

В предыдущей статье мы немного познакомились с Родриго Ди Борджи (Борха, Борджиа) – испанцем, племянником папы римского Каликста III, который стал кардиналом в возрасте 25 лет. Сегодня мы поговорим о его знаменитой дочери – Лукреции. На протяжении своей жизни она носила титулы графини Пезаро, герцогини Бишелье и герцогини-консорт Феррары.

Лукреция Борджиа родилась 18 апреля 1480 года. Девочку взяла на воспитание двоюродная сестра отца – испанка Адриана де Мила. В её доме Лукреция получила неплохое образование, она свободно говорила на трёх языках – итальянском, каталонском и французском, знала латынь, писала стихи, хорошо танцевала.



В историю ей суждено было войти с весьма нелестной репутацией неразборчивой в средствах распутной отравительницы, любовницы многих мужчин, в том числе отца и братьев. Доминиканец Савонарола, религиозный фанатик, желавший превратить весь мир в один большой монастырь (настоятелем в котором должен был стать он сам) и едва не погубивший свою родную Флоренцию, был беспощаден к Лукреции и дипломатических выражений не выбирал:

«Отравительница и безжалостная убийца! Кровосмесительница, прелюбодейка, – исчадие ада и отродье гремучей змеи, дочь шакала и гиены!»


Савонарола в сериале «Борджиа» (Венгрия, Ирландия, Канада, 2011-2013 гг.)

Воображение с готовностью рисует какую-то готическую роковую красотку в стиле Малифисенты из современного голливудского фильма, или английской королевы Алиеноры Аквитанской на полотне Эдварда Коли Берн-Джонса. «Прекрасная Розамунда и королева Элеонора»:


Это иллюстрация мрачной легенды о юной фаворитке Генриха II Плантагенета: опасаясь мести жены, знаменитой, но уже постаревшей Алиеноры Аквитанской, король построил вокруг замка Розамунды лабиринт, пройти который можно было только при помощи серебряной нити. Но Алиенора нашла эту нить и вошла в замок. Сопернице она предложила выбрать, от чего умереть – от кинжала или от яда. Розамунда выбрала яд (на самом деле Генрих её разлюбил и нашёл другую фаворитку, после чего Розамунда ушла в монастырь – и в данном случае любители готических «страшилок» невинную женщину оклеветали).

Но вернёмся к Лукреции Борджиа и попытаемся разобраться, как же на самом деле выглядела эта страшная женщина? Посмотрим на одно из возможных изображений Лукреции. С большой степенью вероятности предполагают, что именно она представлена в образе святой Екатерины, ведущей диспут с римским императором Максимином на фреске Пинтуриккьо в Ватиканских апартаментах Борджиа:


Это фрагмент той же фрески с предполагаемым изображением Лукреции:


Вот этой хрупкой девушке на протяжении веков приписывали убийства врагов папы римского Александра Борджиа: якобы именно она, чаще всего подавая гостям кубки с вином, незаметно добавляла в него каплю яда из знаменитого перстня.

Высказываются предположения, что на этой же фреске изображён и её брат Чезаре – в образе сидящего на троне императора.

А на другом фрагменте фрески мы видим двух детей:


Вот они:


Полагают, что моделями для Пинтуриккьо послужили младший брат Лукреции Джоффре и его жена Санча Арагонская, внучка короля Неаполя Фернандо I.

Изображение святой Екатерины на фреске Пинтуриккьо вполне соответствует сохранившимся воспоминаниям современников о героине нашей статьи. Вот одно из них, в котором описывается внешность 20-летней Лукреции Борджиа:

«Она среднего роста, отлично сложена. Лицо продолговатое, нос правильный, волосы золотистые, глаза неопределенного цвета. Довольно большой рот, белоснежные зубы, красивая стройная шея, великолепный бюст. Всегда весела и улыбчива.»

Посол Феррары в 1500 году так описывал уже дважды побывавшую замужем и дважды рожавшую (в первый раз – непонятно от кого) невесту старшего сына правителя этого города:

«Мадонна Лукреция в высшей степени умна и прекрасна, а также исключительно любезна. Она скромна, у неё нежное сердце и прекрасные манеры. Более того, она истинная богобоязненная христианка... Она очень красива, однако её очаровательные манеры поражают ещё больше. Короче, характер её таков, что невозможно обнаружить в ней и следа греховности.»

Феррарский хронист Бернардино Дзамботти пишет о Лукреции:

«У нее на редкость красивое лицо, живые, смеющиеся глаза, великолепная осанка, к тому же она умна, набожна, мудра, весела, приятна и дружелюбна в обращении.»

Он же утверждает:

«Людям она нравилась.»

Придворная дама Теодора в одном из своих писем сообщает:

«Лукреция в высшей степени добра и очень терпима к тем, кто ее обслуживает.»

Это ещё один предполагаемый портрет Лукреции Борджиа – в образе богини Флоры. Его авторство приписывается Бартоломео Венето:


Поговорим о достаточно нелёгкой, а порой и весьма трагичной судьбе этой женщины, которой суждено было умереть после родов в возрасте 39 лет.

Первое замужество Лукреции Борджиа


В 1493 году 13-летнюю Лукрецию выдали замуж за Джованни Сфорца – незаконнорождённого двоюродного племянника правителя Милана Лодовико Сфорца. Её мужу было 26 лет. В 1497 году по инициативе отца Лукреции этот брак был расторгнут под предлогом мужской несостоятельности супруга. Возмущённому Джованни предложили опровергнуть это обвинение, вступив в половой акт с женой при свидетелях, от чего он предпочёл отказаться. Лукреция, которая поклялась на Евангелии, что является девственницей, в это время была беременна (но не от мужа). Именно опозоренный Джованни Сфорца и стал распространять слухи о связи бывшей жены с отцом и братьями (всеми тремя – и старшими, и младшим).

Кстати, судя по всему, в Италии тех лет инцест не был очень уж редким явлением. Более того, таких отношений, похоже, не особенно и стеснялись. В качестве примера можно привести Джанпаоло Бальони, который правил Перуджей как раз в период понтификата Александра Борджиа: он спокойно принимал послов, лёжа в постели с родной сестрой. Именно потому многие и поверили в слухи о связи Лукреции с родственниками: если другим можно, почему ей нельзя?

Кстати, посмотрев назад, мы увидим четырёх правителей эллинистического мира, имевших официальное прозвище Филадельф – «любящий сестру» (первый из них – Птолемей II, сын знаменитого соратника Александра Македонского, от имени которого ведётся рассказ в голливудском фильме «Александр»). Впрочем, филадельфами можно смело называть всех македонских правителей Египта, перенявших древнюю традицию своего царства, согласно которой сыновья правящего монарха женились исключительно на родных сёстрах. Позже имя Филадельф стало довольно распространённым, его носил, например, христианский святой мученик, убитый в 251 году н. э. Ну и большой привет американскому «Городу братской любви» – Филадельфии.

Но вернёмся к Лукреции Борджиа, которая весной 1498 года родила мальчика, получившего имя Джованни. Позже он стал герцогом Непи и князем Камерино. Кто именно был его отцом, неизвестно до сих пор, выдвигались разные версии, среди прочих кандидатов – её отец Родриго ди Борджи (пока ещё не папа Александр VI) и брат Чезаре.

Этот мальчик был объявлен родным братом Лукреции. Некоторые считают его сыном Родриго Борджиа от неизвестной женщины (якобы этот мальчик заменил умершего первенца Лукреции).

Второе замужество Лукреции Борджиа


Между тем молодую мать Лукрецию уже 21 июня 1498 выдали замуж за внебрачного сына короля Неаполя Альфонсо II. Этого юношу, который был младше жены на год, также звали Альфонсо (Арагонский). Он носил титулы герцога Бишелье и князя Салерно. Этот брак имел шансы быть удачным: супруги, похоже, любили друг друга, и Лукреция целый месяц лично ухаживала за мужем, который был ранен в Риме 15 июля 1500 года. Альфонсо всё же добили – 18 августа того же года он был задушен в собственной постели. Современники считали, что за обоими покушениями стоял Чезаре Борджиа, который хотел выдать сестру замуж за старшего сына (уже законного) герцога Феррары. От Альфонсо Лукреция родила сына Родриго, который умер в возрасте 13 лет.

Герцогиня Феррары


Итак, третьим и последним супругом Лукреции Борджиа стал Альфонсо д'Эсте, наследный принц Феррары. В начале статьи мы писали о впечатлении, которое произвела тогда на всех в Ферраре Лукреция Борджиа. Если у неё и были интимные отношения с отцом и братом Чезаре (в чём сейчас многие сомневаются), с этого времени они, видимо, были прерваны.

Любопытно, что в своё время Лукреции приписывали связь с мужем сестры Альфонса Изабеллы – Франческо Гонзага, маркизом Мантуи.

Несколько беременностей Лукреции в этом браке заканчивались выкидышами и рождением мёртвого ребёнка. Наконец, в 1508 году она родила здорового мальчика, который получил имя Эрколе и впоследствии унаследовал герцогство Феррара.


Джан Антонио да Фолиньо. Лукреция с сыном Эрколе принимает благословение святого Маврелия, покровителя Феррары. 1512 г.

Другой её сын Ипполито стал кардиналом и архиепископом Милана. В этом браке были также рождены ещё один мальчик и три девочки. Одна из её дочерей, также названная Лукрецией, стала прабабушкой герцога Анри де Гиза, известного многим по романам А. Дюма – главы Католической Лиги и одного из организаторов Варфоломеевской ночи.

Административные таланты Лукреции Борджиа


Следует сказать, что Лукреция оказалась довольно способным администратором. Ещё в 1499 году, будучи беременной, она была на несколько месяцев назначена отцом правительницей Сполето, сумев за это время помирить его граждан с жителями соседнего города Терни. Кроме того, по её приказу была организована конная стража для охраны внутреннего порядка. Потом, в период между вторым и третьим браками, она работала в папской канцелярии, вела служебную переписку и в отсутствие отца даже отвечала на адресованные ему письма (что, кстати, очень возмущало всех кардиналов).

В Ферраре во время частых отъездов мужа она порой на протяжении нескольких месяцев оставалась фактически правительницей государства, выполняя свои обязанности чрезвычайно добросовестно и скрупулёзно.

Среди её любовников в Ферраре называют известного в те годы поэта Петро Бембо и даже знаменитого «рыцаря без страха и упрёка» – Пьера Террайля де Баярда.

В этот период своей жизни Лукреция Борджиа имела репутацию покровительницы художников и поэтов. Лодовико Ариосто посвятил ей хвалебные строки в XIII песни знаменитой поэмы «Неистовый Роланд»:

Лукреция из рода Борджиа,
Чья краса, добродетель, честь и счастье
День ото дня взрастут,
Словно юный побег на плодоносной почве.
Олово пред серебром, медь пред золотом,
Полевой пред розою мак,
Бледная ива пред зелёным лавром,
Пред бесценным самоцветом крашеный страз –
Такова будет всякая
Пред тою, кого славлю до рождения
За великий ум, за единственную красу
И за все достохвальные превосходства.

Тогда же Лукреция основала в Ферраре женский монастырь, настоятельницей в котором позже стала одна из её дочерей, и благотворительную организацию для помощи бедным.

Это ещё один предполагаемый портрет Лукреции Борджиа, авторство которого приписывают Доссо Досси:


Здесь ей должно быть около 39 лет, то есть написан он незадолго до её смерти.

А это портрет её мужа работы того же художника:


Альфонсо д'Эсте, портрет работы Доссо Досси

Утверждают, что в своём герцогстве Лукреция строго следила за исполнением мужских обещаний жениться на девушках.

Лукреция знала толк в роскоши, её мантия из красного бархата была подбита мехом горностая и украшена 84 рубинами, 29 бриллиантами и 115 жемчужинами. В описи своего имущества она незадолго до смерти насчитала 3770 украшений. Но в конце жизни под роскошными платьями Лукреция стала носить искупительную власяницу. Согласно очередной легенде, амаранты в цветнике, устроенном перед герцогским дворцом, были посажены в память мужчин, убитых когда-то Лукрецией (амарант считался символом бессмертия). Умирая, она просила продолжать ухаживать за этими цветами (а почему бы ей было и не вспомнить перед смертью о своих любимых цветах, которые она просто так, без всякой задней мысли, сажала своими руками?).

Слухи об инцесте


Видимо, невозможно обойтись без попытки ответить на вопрос: когда же выданная замуж в 13 лет и постоянно беременеющая Лукреция Борджиа успевала быть любовницей отца и братьев? И почему вообще появились такие слухи? Слухи об инцесте, как мы помним, начал распускать первый муж Лукреции – Джованни Сфорца, оскорблённый тем, что его объявили импотентом, неспособным лишить невинности юную и весьма красивую девушку. Униженный Джованни применил против Борджиа их же оружие – клевету. Обвинения упали на благодатную почву: слухи о порочных связях Лукреции с отцом и братьями охотно и с большой радостью стали распространять все враги этого влиятельного клана. Никаких доказательств инцеста в семье Борджиа, конечно, нет. Нравы в папском дворце, разумеется, были свободные. Церемониймейстер римской курии Иоганн Буркард так описывает вечеринку в Ватикане, устроенную Чезаре Борджиа в 1501 году (она вошла в историю под названием «банкет каштанов»):

«Лукреция, папа и гости бросали жареные каштаны, и блудницы подбирали их, бегая совершенно голые, ползали, смеялись и падали. Более ловкие получали от его святейшества в награду шелковые ткани и драгоценности. Наконец, папа подал знак к состязанию, и начался невообразимый разгул. Описать его и вовсе невозможно: гости проделывали с женщинами всё, что им заблагорассудится. Лукреция восседала с папой на высокой эстраде, держа в руке приз, предназначенный самому пылкому и неутомимому любовнику.»

Это просто какой-то юмористический порноспектакль для скучающего римского папы. А Лукреция выглядит как специально приглашённый почётный гость, которому предоставлена роль ведущего и спортивного судьи в популярном ватиканском шоу «Весёлые старты». Папа Александр в соревновании не участвует, что и понятно: ему уже 70 лет, в этом возрасте любая «секс-машина» «затормозит». Какие уж тут любовные игры с Лукрецией, если даже такое зрелище вызывает у него лишь «платонический» интерес?

Чезаре Борджиа, который избрал своим девизом слова Калигулы «Aut Caesar, aut nihil» («Быть Цезарем или никем») и «держал в руках мир и войну», «торопился жить» и вряд ли имел время для отношений с Лукрецией. Да и недостатка в других женщинах – на любой вкус, как вы уже поняли, у него никогда не было.


Гаэтано Превиати, Чезаре Борджиа в Капуе, 1880 г.

Совершенно непонятно, зачем в таких обстоятельствах ему ещё и младшая сестра?

Смерть последней из Борджиа


Лукреция Борджиа умерла от родильной горячки – инфекционного осложнения после тяжёлых родов. Сейчас это заболевание известно как послеродовый сепсис. Случилось это в 1519 году, на момент смерти ей было 39 лет. Незадолго до смерти она была пострижена в монахини францисканского братства. О смерти Лукреции стало известно во всей Италии, и неаполитанский поэт Саннадзаро написал тогда вошедшую в историю злую эпиграмму-эпитафию:

«Здесь якобы покоится Лукреция, на деле же – Таис,
Александру – и дочь, и невестка, и жена.»

Часто приходится читать, что эти строки высечены на могильной плите Лукреции, что, конечно, не соответствует действительности.


Могила герцога Альфонсо д’Эсте и Лукреции Борджиа

Лукреция Борджиа является героиней множества книг (среди авторов Виктор Гюго, Проспер Мериме, Александр Дюма и Марио Пьюзо), фильмов, сериалов, а также оперы Гаэтано Доницетти.

Память о Лукреции в современной Ферраре


В настоящее время в Ферраре ежегодно 5 февраля проходит праздник, посвящённый Лукреции Борджиа, которую многие считают несправедливо оклеветанной. В октябре 2002 года в Риме даже была организована выставка, организаторы которой заявили о желании реабилитировать Лукрецию, которая, по их мнению, никого не травила и, «вероятно, не вступала в сексуальные контакты со своим отцом, папой Александром VI».

«Мы надеемся вынуть яд из Лукреции», — сказал тогда на пресс-конференции мэр города Феррара Гаетано Сатериале.

Авторитетный итальянский медиевист Леарко Андало заявил:

«Цель выставки заключается в том, чтобы восстановить истину. Борджиа стали жертвой искаженных представлений, основанных на злобных слухах. Лукреция не отравила ни одного человека. Она сама пала жертвой пера историков.»

В следующей статье мы поговорим о брате Лукреции – Чезаре Борджиа.
123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    5 июня 2022 05:29
    Не помню ,чтобы где-то было доказано, что Лукреция сама или по просьбе Александра VI травила кого-то.
    Может ошибаюсь. В художественных произведениях - навалом.
    Из известных ядов средневековья это:
    1.Кантарелла - скорее всего это кантаридин - вещество выделяемое шпанской мушкой и др. насекомых. ЛД50 80 мг/кг перорально . Т.е это для человека 75 кг веса 60 гр, а смертельная соответственно 120 гр.
    2.Мышьяк 1,4 мг/кг или 5-17 грамм для человека (смертельная).
    И это в чистом виде. Т.е. за обедом из перстня не подсыпешь. Нужна предварительная подготовка и естественно сообщники, скорее всего повара.
    Тогда, вошло в оборот выражение - церковь испытывает отвращение к крови. И это было воспринято как истинная в последний инстанции.
    Папа Александр VI , естественно продвигал во властные структуры свою родню - вполне естественно, а что сейчас по другому? Вон в Канаде Трюдо папа премьер и сын премьер, что-то не слышно, что они кого-то травили пока. Наоборот- всё очень демократично. Правда пишут,что сынок туповат, так на детях природа отдыхает.
    Александр VI был прагматичным политиком и эффективным менеджером ( в хорошем смысле этого слова).
    А личная жизнь, так на то она и личная! Нравы того времени они конечно отличаются от современных . laughing
    Одно слово - "О tempora o mores!"
    P.S.Как и ранее, очень хорошие иллюстрации к статье.
    1. +8
      5 июня 2022 06:31
      Да, я писал о кантарелле (кантаридине) и мышьяке в предыдущей статье. Отравление с помощью знаменитого перстня или ключа можно считать легендой и "черным пиаром" врагов этой семьи.
      1. +2
        5 июня 2022 14:33
        " помощью знаменитого перстня",Валерий, а такие перстни реально существовали. Где-то читала читала описание подобного перстня. Не обязательно Бордюры,но подобное существовало
    2. Так получается в сериале актрису подобрали ОЧЕНЬ хорошо. wink
  2. +6
    5 июня 2022 05:35
    Сын Лукреции построил виллу Д'Эсте, чьи фонтаны и планировка послужили образцом для более поздних Версаля и Петергофа.
    А еще есть веселый комикс Борджиа в 4 частях. feel
    1. +11
      5 июня 2022 05:52
      Сын Лукреции построил виллу Д'Эсте,

      Все "сказочные 100 фонтанов" выложить не могу, но красивооооо... smile





      1. +7
        5 июня 2022 06:19
        И я там был, мед, пиво пил.. Италия потрясающей красоты страна
  3. +1
    5 июня 2022 05:44
    1493 выдали замуж,в 13 лет. В 1489 родила. В 1498 молодую мать опять под венец.
    1. +5
      5 июня 2022 06:14
      Да, опечатка, в марте 1498 г. она родила, в июле того же 1498 года ее во второй раз выдали замуж (две цифры местами переставлены), попытаемся исправить.
      1. +5
        5 июня 2022 06:44
        Валерий!!!Спасибо за статью!Прочитал с большим интересом,но...не так давно было нечто в журнале "Загадки истории."Вы?
        1. +8
          5 июня 2022 06:50
          От Вас впервые слышу. Но литературы по этой теме много, так что неудивительно. Правда, в основном, до сих пор выходят материалы, где Борджиа - "практикующая инцест распутная семья отравителей". Сила традиции, и так, наверное, "интереснее" для читателей.
          1. +5
            5 июня 2022 06:57
            Цитата: ВлР
            От Вас впервые слышу.

            Это есть.Что ни в коей мере не унижает Ваш труд!Поверьте!Статья отлична!Просто заметил,не более.С искренним уважением! hi
          2. +3
            5 июня 2022 07:31
            Доброе утро, Валерий! smile
            и так, наверное, "интереснее" для читателей.

            Ну, к счастью не для всех, а для "любителей клубнички" вот это имеется, правда я не читал даже не просматривал.



            Нашел по наводке нашего друга Ивана (тлауикол).
          3. 0
            6 июня 2022 00:37
            Но литературы по этой теме много, так что неудивительно.

            Уважаемый Валерий. Спасибо за статью, я не когда не увлекался этой темой. Но Ваша работа вызвала у меня большой интерес, посмотрел в онлайн архивах книги по этим событиям, попалась "Инквизиционные разбирательства" Marin Julio Melgares. Начал читать, оказывается у них была очень "насыщенная событиями" жизнь, "похлеще" любого детектива. Ещё раз спасибо.
  4. +3
    5 июня 2022 07:10
    Интересно, много ли экземпляров амаранта росло перед герцогским дворцом? Судя по всему, предостаточно.
  5. +5
    5 июня 2022 07:16
    "Так-то оно так. В общем, жалко её, несчастная она баба. "(с) smile
    1. +4
      5 июня 2022 07:20
      Хммм!Спорно?Хотя? bullyОпять о них?И статья...о них. laughing
      1. +4
        5 июня 2022 07:25
        Тяжела была жизнь феодальной аристократии.. smile
        1. +3
          5 июня 2022 07:41
          Цитата: parusnik
          была

          Женщинам.Да.Вероятно.Хотя?У них ведь не спросишь?У тех? Нынешние?Не стоит,право laughing
        2. +3
          5 июня 2022 07:54
          Цитата: parusnik
          аристократии..

          Алексей!Просто напрашивается классика!Помните?"Вот стою я перед вами...." laughing
        3. +3
          5 июня 2022 08:08
          Цитата: parusnik
          parusnik
          Сегодня, 07:25

          0
          Тяжела была жизнь феодальной аристократии..

          Ох!Кому ныне легко?А уж тогда? request
          1. 0
            5 июня 2022 17:04
            " А уж тогда" как там у Некрасова :"кому на Руси жить хорошо?"
        4. +1
          5 июня 2022 17:08
          Тяжела была жизнь феодальной аристократии.


          И не говори... laughing

        5. +2
          5 июня 2022 21:20
          Тяжела была жизнь феодальной аристократии..

          Угу. "From koyka to koyka", как говорят бородатые московиты того времени. laughing drinks
          Так и знал, что Валерий вставит фото с Айронсом (ну, это все равно, что писать про Пал Петровича, и не вставить фото Виктора Ивановича Сухорукова). good Сериал, вроде, был не настолько успешен, и его так и не досняли до логического довершения? what

          - Значит, так, Ванек... Будешь славить сейчас Мамону.. царя Ирода...Симона-волхва... и Лукрецию Борджиа...
          - Лу-Лукрецию не... не буду.
          - А кого будешь?
          - Богородицу могу.
          - Богородицу не надо, Ваня!! Ее, вон, и без тебя славят. А за бедную Лукрецию и сказать некому! Знаешь, как она там мучается, в нашем департаменте?
          - Все равно не буду.

          (к/ф "Монах и бес").


          Фильм классный. Я и Бубалик его любим. Значит так, все помним, что у Бубалика завтра День Рождения? wink Попрошу поздравить, и забить себе в записные книжки!
        6. 0
          8 июня 2022 11:19
          А феодального крестьянина? У нас в регионе до 30 лет доживало 20%
      2. +3
        5 июня 2022 07:46
        Цитата: Фил77
        Опять о них?И

        Сергей!Заметь,что по статье...только я!Остальные....о бабах!Хотя?Статья-то о ...женщинах!!! laughing
        1. +3
          5 июня 2022 08:41
          И!!!!Замечу.Прекрасная!АВТОР!Один из немногих оставшихся,нет?
        2. +1
          5 июня 2022 17:06
          " о женщинах" точнее об одной
    2. +3
      5 июня 2022 08:03
      Цитата: parusnik
      её,

      Придёт "астра" и....??? Рассудит.Или bully ?Боже спаси!"Татра"! fellow Смеюсь,право!Над обеими.Право!
      1. +5
        5 июня 2022 08:45
        Серёжа, братишка, сбавь обороты, утро ведь только началось. smile
        1. +3
          5 июня 2022 08:54
          Цитата: Морской Кот
          братишка

          С чего бы?"астра"."татра"?Вы с Антоном, Николаем,хотя и юморист!Вас уважаю ,кроме конечно уважаемых авторов!
          1. +2
            5 июня 2022 08:57
            Забыл.Людмилу Яковлевну упомянуть!
          2. +4
            5 июня 2022 08:59
            С чего бы?


            Да, солнце, понимаешь ли, встало и рассвет наступил. smile
            1. +3
              5 июня 2022 10:28
              Цитата: Морской Кот
              наступил

              Увы! Здесь тоже!
              1. +3
                5 июня 2022 10:46
                Юре верю.Президенту?Но!
                1. +3
                  5 июня 2022 11:00
                  Слушай, не тащи сюда, на Историю политику, все всё понимают и у всех своё мнение. Притормози.
                  1. +3
                    5 июня 2022 11:11
                    Ха,ха,ха!!!Яволь!Торможу!Уже.Итак,о солнце Нет.Пасмурно .Да!Кот бродяга спит!!!!Гад!!!Ночью будет что-то!
                    1. +4
                      5 июня 2022 11:44
                      Бери пример с кота, он поступает мудро. smile
                  2. +3
                    5 июня 2022 11:41
                    Цитата: Морской Кот
                    Притормози

                    А "завтра на завод"(С) bully
                    1. +3
                      5 июня 2022 11:45
                      Во-во, будешь делать конфеты с запахом перегара. laughing
                      1. +3
                        5 июня 2022 11:50
                        Хрен ушки!""Пролетарская-уркаганская,да ты станция,да ты -Таганская...
                      2. +3
                        5 июня 2022 12:12
                        Цитата: Фил77
                        Таганская

                        " Новая жизнь.
                        Посидим -помолчим не о чём.
                        Новая жизнь....."(С)
                        Это Юра!!! Шевчук!!!
                      3. +4
                        5 июня 2022 13:57
                        В этом что-то есть...
                      4. +4
                        5 июня 2022 14:54
                        Белочка тоже человек. laughing

                      5. +1
                        5 июня 2022 16:02
                        Костя, привет. У тебя здоровье, судя по картинкам, в норме.
                        Устала "белочка"
                      6. +2
                        5 июня 2022 16:15
                        Устала "белочка"

                        Так ведь без выходных, не покладая лап, так сказать. laughing

                        А здоровье могло быть и получше. request
                      7. +1
                        5 июня 2022 17:23
                        Эт точно в нашем возрасте здоровье уже... Желательно годочков сколько скинуть и здоровье лучше станкт
                      8. +1
                        5 июня 2022 18:04
                        и здоровье лучше станет


                        К сожалению, не всем так везёт как доктору Фаусту. smile request

                      9. +1
                        6 июня 2022 07:10
                        Костя, ну его етого самого Фауста к лешему.
                        И потом, где гарантия, что Гете не прибрехнул? Мы не знаем какой Гете был по характеру:могет кристально честный, а могет...
                      10. 0
                        6 июня 2022 09:08
                        Гёте был талантлив, остальное неважно.
          3. +2
            5 июня 2022 12:27
            Цитата: Фил77
            Николаем,хотя

            Где это я друга Николу задел? Николай-друг!!!!
            1. +1
              5 июня 2022 16:16
              Ты это р чём? wassat Или просто сам с собой разговариваешь? belay
          4. +1
            5 июня 2022 21:24
            Вы с Антоном, Николаем,хотя и юморист!

            Если ты не прекратишь поясничать, тебя лично рассудит именно Татра! laughing До первой осины... там и повесит. bully А вот за какое конкретно место повесит - это уже ей виднее! request drinks Серж, привет! drinks
  6. vet
    +5
    5 июня 2022 08:19
    Интимные отношения между членами семьи Борджиа сомнительны и по такой причине. Родные братья и сестры - всегда конкуренты, внимательно следящие, чтобы кому-то не досталось лишней плюшки. К тому же они знают друг о друге такие вещи. которые абсолютно убивают все эротические помыслы и прекрасно помнят, кто когда и где "обделался - в прямом и переносном смысле. Сестра, даже очень красивая, для брата - не красиво одетая и безупречно причесанная принцесса, которая непонятно когда и как ходит в туалет, а мегера, которая вечно на него орет (если старшая) или вечно капризничает (если младшая). А для сестры брат при виде которого млеют ее подруги, абсолютно не мачо и не принц на белом коне. Интимные отношения между ними, наверное, признак отчаяния - когда совсем уже больше не с кем. А у Лукреции и, особенно, Чезаре, таких проблем никогда не было. Да и у Родриго-Александра тоже.
    1. +3
      5 июня 2022 08:31
      Пааазвольте!А разве нет свидетельства,что оная спала с оным?Нет?
      1. +3
        5 июня 2022 17:25
        Валерий не видел да и мне не довелось
    2. +3
      5 июня 2022 08:36
      Цитата: vet
      Интимные отношения между ними, наверное, признак отчаяния - когда совсем уже больше не с кем. А у Лукреции и, особенно, Чезаре, таких проблем никогда не было. Да и у Родриго-Александра тоже.

      Ох,да ладно!Сами себе...противоречите.А вообще?Чертовски рад.Общению с Вами! what
    3. +4
      5 июня 2022 09:09
      По отношениям в семье.
      Посмотрел,где-то а 1990 г. фильм Калигула и ясно стало почему развалилась Римская империя. Пресыщенность жизнью и т.д.
      Ну и отношения брата и сестры, которую играет будущая звезда Елена Миронова.
      В описываемое автором время наверное, творилось на "верху" что-то подобное. Итальянцы, они такие выжумщики! laughing
      1. +1
        5 июня 2022 10:58
        Цитата: ee2100
        Итальянцы, они такие выжумщики!

        "В последнюю осень...."Саш?Не точно ли Шевчук спел?
        1. +3
          5 июня 2022 11:43
          Привет, Сергей!
          В последнюю осень- ДДТ. Прекрасная песня!
          1. +3
            5 июня 2022 12:15
            Цитата: ee2100
            В последнюю осень- ДДТ. Прекрасная песня!

            Саша!!!!Как я рад тебя слышать/видеть/лицезреть,словом!Приветище тебе,чёрт эстонский!!!!Рад!;;
            1. +2
              5 июня 2022 12:18
              Цитата: Фил77
              эстонский!!!!Рад

              Rais kuuraattt!!!!Нет? bully
              1. +1
                5 июня 2022 14:22
                Kuradi raisk
            2. +3
              5 июня 2022 12:19
              Взаимно! Ты же практически земеля!
      2. +1
        5 июня 2022 11:25
        Цитата: ee2100
        звезда Елена Миронова

        Она! Звезда???
        В принципе-согласен.Рим погубило пересыщение.Нет! Пресыщенность!Да!
        1. +2
          5 июня 2022 11:44
          Если Елена лауреат Оскара, да звезда!
      3. +1
        5 июня 2022 21:28
        которую играет будущая звезда Елена Миронова

        Саша, обалденно сказал! good Уважение! drinks Aitäh! yes ЕМНИП, она потом еще и королеву играла? Ту самую, которая в пятницу отмечала 70 лет правления? wink
        1. +1
          6 июня 2022 05:26
          Она и нашу Екатерину II играла. Вообщем молодец, трудяга и талантище
  7. +1
    5 июня 2022 09:24
    Сериал Шикарный!
  8. +2
    5 июня 2022 11:23
    Лукреция рядом с отцом, Родриго ди Борджи, кадр из сериала «Борджиа» (Венгрия, Ирландия, Канада, 2011-2013 гг.)
    Заглавное фото статьи - ошибочка вышла! В сериале это Джулия Фарнезе,любовница не Родриго ди Борджи,а уже папы Александра VI hi
    1. +3
      5 июня 2022 11:35
      А ведь Вы!Правы!Никто и не заметил,а?!!! Брависсимо!!!!
    2. +3
      5 июня 2022 11:37
      Странно, я сериал не смотрел, но везде эта девица идет как Холлидей Грейнджер, исполнительница роли Лукреции Борджиа. Сейчас проверил - опять именно так "вылезает" по всем запросам. Но, не смотрел, не могу утверждать уж абсолютно точно.
      1. +3
        5 июня 2022 12:00
        Я его (сериал) даже скачал,недавно пересматривал,так что со всей ответственностью заявляю - это по фильму Джулия Фарнезе.Актриса Лотте Вербеек.Сравните её фото с заглавной картинкой вашей статьи. hi
        1. +2
          5 июня 2022 12:28
          Прошу прощения, а стоит посмотреть?
          1. +4
            5 июня 2022 12:46
            Сразу скажу,сериал снят очень достойно,смотрел ещё по телеку,сразу зашёл. Но! Конечно,это не чисто исторический фильм,много исторических ляпов и нестыковок.И вообще,я бы половину любовной лабуды выкинул. Но всё равно,костюмы,декорации,игра актёров и в целом всё повествование на "отлично"! По крайней мере,лучше один раз увидеть и составить своё впечатление.Так что...
      2. +4
        5 июня 2022 12:04
        Вот сериальная Лукреция.Холии Грейнджер.
  9. +5
    5 июня 2022 12:27
    Незадолго до смерти она была пострижена в монахини францисканского братства.

    Может, все-таки, Клариссинского сестринства?:)))
    Я про то, что "первый орден святого Франциска" - исключительно мужской. А имеющий сходный устав женский еще в 13 веке получил имя святой Клары.
    1. +5
      5 июня 2022 13:08
      Да, женское ответвление создала Кьяра (Клара) Оффредуччо из богатой ассизской семьи, которой Франциск помог бежать из дома. В возрасте 21 года, она возглавила женский монастырь - в доме у первой отремонтированной Франциском церкви (святого Дамиана). Умерла на следующий день после получения папской буллы, утверждающий написанный ею устав женского монашеского Ордена Бедных Дам (Бедных Кларисс).
      1. +5
        5 июня 2022 13:24
        Кстати, эта дама - Клариса, в конце жизни страдала галлюцинациями, и на этом основании ее назначили покровительницей телевидения! Как говорится, и смех, и грех.
        1. +3
          5 июня 2022 13:37
          Ну, ничего, Людовик Святой, тот вообще покровитель парикмахеров, с какого-то перепугу.
          1. +2
            5 июня 2022 14:03
            Цитата: 3x3zsave
            парикмахеров, с какого-то перепугу.

            В понедельник буду....небритый ... трёхдневка?Райт?
            1. +2
              5 июня 2022 14:20
              Нет, не "райт", а "вери-вери бээд". Тебя с Мартином Фрименом перестанут путать...
              1. +2
                5 июня 2022 14:41
                Да ладно!"Мой поэт"! laughing
                Неплохие сигареты,право.
                1. +2
                  5 июня 2022 14:46
                  "Мой поэт"
                  Завидуй молча!
                  1. +1
                    5 июня 2022 21:32
                    "Мой поэт"

                    Караваджо с лютней, ты меня не поздравил! am А у меня сёдни, между прочим, праздник! Почти что веспасианов день! crying день эколога.... recourse
                    1. +1
                      5 июня 2022 21:46
                      Ну, ты же меня не поздравляешь с днем строителя...
                      1. +1
                        5 июня 2022 21:49
                        Ну, ты же меня не поздравляешь с днем строителя...

                        Ах, значит, так... Ладно... feel Когда там у миннезингеров профессиональный праздник? drinks
                        Да ну тебя. laughing Ты все еще думаешь дописать про одно известное узкому кругу лиц место? drinks Надо бы иногда тематику менять, Антон Анатольевич... я вот тоже в 2017-м сначала начал про Кингисепп писать, а в итоге, статья эта второй вышла. request
                      2. +1
                        5 июня 2022 22:10
                        А я уже начинаю задумваться, стоит ли здесь публиковаться....
                      3. +1
                        6 июня 2022 00:26
                        А я уже начинаю задумваться, стоит ли здесь публиковаться....

                        А где еще. Тут тебя любят, тут твои друзья-приятели.
              2. +1
                5 июня 2022 14:47
                Цитата: 3x3zsave
                путать

                Нет, серьезно,неплохи!*Рекомендовать не буду.Ибо?Но?Хорошие
              3. +1
                5 июня 2022 14:50
                Цитата: 3x3zsave
                Мартином Фрименом

                А я был небритым три дня.Прошло.
                1. 0
                  5 июня 2022 21:52
                  А я был небритым три дня.Прошло.

                  Раньше брился каждый день. После двух недель в больнице в начале 2016-го отпустил бороду и усы. Компенсирую лысину... и лишние щеки... recourse
          2. +3
            5 июня 2022 14:19
            Мой поэт,возможно, потому,что у него был в довеаренных советниках: парикмахер. Помните,"фКвентин Дорвард,"- Оливье дьявол?
            Оно бы самого Оливье сделать покровителем,но прозвище и его поведение не религиозны,
            1. +1
              5 июня 2022 14:54
              Цитата: Astra wild2
              довеаренных советниках: парикмахер. Помните,"фКвентин Дорвард

              Вера!Меня Антон с Мартин)сравнил..Фрименом? Представляете,а!??фильмы смотрите,нет?Про Шерлока?
              1. +2
                5 июня 2022 16:40
                Я люблю советского Холмса. Кстати,завтра начну смотреть. На сайте,вероятно,будет скука и самое время посмотреть советский телесериал
                1. +2
                  5 июня 2022 17:30
                  Согласен : сериал хороший. Пытался смотреть ихнего "Холмса" и не помню уже их
              2. 0
                5 июня 2022 21:59
                Вера!Меня Антон с Мартин)сравнил..Фрименом?

                Лучше бы с Морганом Фрименом сравнил... bully
                Я ведь так и знал, Сергей, что ты - афророссиянин с большим прибором! fellow drinks Ну вылитый!


                Ты ж, когда с работы идешь, напеваешь под нос: "я-я-е коко джамбо, я-я-е..." tongue



                Сергей, прости сердечно за дружеские шутки! Люблю-целую! drinks Скажешь извиниться - сто раз извинюсь через Госуслуги! yes drinks
          3. +2
            5 июня 2022 14:24
            Цитата: 3x3zsave
            парикмахеров

            Кстати, Антон!Перешёл на "LD red ".Как сказать?Недурно.По сравнению с *Явой" питерской.Хотя????Эта отрава тоже....ваша.
        2. +2
          5 июня 2022 14:11
          "назначили покровительницей телевидения"значит все ,что показывает ТВ - галютики?
          1. +1
            5 июня 2022 14:29
            Цитата: Astra wild2
            телевидения"значит все ,что показывает ТВ - галютики?
            Прочитайте! bully
            Ещё раз.
          2. +1
            5 июня 2022 15:36
            Цитата: Astra wild2
            галютики

            Да, Вера! Да!И мы в первых рядах.Хотите,нет ли ,от нас не зависит.Хотя?Ваше право?Как и думать.
            1. +2
              5 июня 2022 16:16
              Раз святая"покровительница"страдала галлюцинациями то и на ТВ галюцинация реальной жизни
            2. +1
              5 июня 2022 16:19
              Не знаю как другие,а считаю себя реальной ,а не глюком
          3. +1
            5 июня 2022 15:50
            Цитата: Astra wild2
            ТВ - галютики?

            Лично для Вас?!!?Это обсуждаемо.Судя по ....молчу, молчу, молчу!!! bully
            1. +1
              5 июня 2022 18:26
              Что такое ремонт асфальта под домом?
  10. +2
    5 июня 2022 14:05
    Коллеги,Валерий добрый день. Мне очень обидно,что Валерий и Вячеслав Олегович,хотят они того или нет,но соперничают.
    Я пытаюсь осмыслить материал Валерия и Вячеслава Олеговича и не уверена,что все хорошо получается
    1. +1
      5 июня 2022 14:10
      Цитата: Astra wild2
      хорошо получается

      Верочка!Главное что? Попытка!!!У Вас?Получилось!"плюс" мой!От души,право!!!!
    2. +1
      5 июня 2022 14:12
      Цитата: Astra wild2
      осмыслить материал Валерия и Вячеслава Олеговича и не уверена,

      Стоит ли?Главное!"Бинго"!Вам!!!
    3. +1
      5 июня 2022 14:33
      Цитата: Astra wild2
      осмыслить

      "Как я люблю...запах напалма..."
      Астра!Вы....душенька!
      1. +1
        5 июня 2022 17:43
        "запах напалма" неужели я такая отвратительная?
        1. +1
          5 июня 2022 18:45
          Цитата: Astra wild2
          отвратительная

          Нет!Вы. Очаровательная!
  11. +1
    5 июня 2022 14:38
    Цитата: Astra wild2
    Помните,"фКвентин Дорвард,"- Оливье дьявол?

    Я всё точно понял? bully
    1. +2
      5 июня 2022 15:55
      Не знаю как ты, а я понял. Сударыня заспешили и не глядя ткнули.
      У самого такое бывает
      1. +1
        5 июня 2022 18:38
        Цитата: vladcub
        такое

        Что такое асфальт под домом?Ферштеен!!!!???
        1. +1
          5 июня 2022 18:39
          И языки?!!!
        2. +1
          5 июня 2022 18:53
          Асфальт то был нормальный!!!!!
  12. +1
    5 июня 2022 15:51
    У Саванаролы рожа, упаси Господи, ночью приснится.
  13. +1
    5 июня 2022 16:39
    Забавно что оргии устраивал не кто иной, как само руководство католической церкви.
    А Борджиа стал папой благодаря всяческим нарушениям законов и морали, получается что в конкурентной борьбе за власть побеждают самые аморальные и беспринципные типы.
    1. +2
      5 июня 2022 16:58
      В предыдущей статье было немного рассказано о том, как блюли "законы и мораль" предшественники папы Александра Борджиа. Обычный римский папа, даже поприличнее многих своих "коллег".
  14. +1
    5 июня 2022 18:55
    Цитата: Фил77
    Асфальт то был нормальный!!!!!

    Ну типа,не СабянинскийЙ
    1. +1
      5 июня 2022 18:57
      Заводы дабы не простаивали.Воняют всё.!Чертаново!!!
  15. 0
    6 июня 2022 09:36
    на первом фото рядом с папой Борджиа не Лукреция, а Джулия Фарнезе.
  16. 0
    31 июля 2022 14:22
    Кстати не вижу никаких противоречий в том, что Джованни первый сын Лукреции был обьявлен её братом. Это вероятно так и есть, ибо родился от её отца Чезаре....Но это не точно